それでこれが実際に防止に繋がっているのか?が不明。要するにやってる感でしょこれ。この手の施策は成果の測定が行われない。やってる感だけなのでキモい警察になっている。嫌悪感を取り締まる根拠法は?
こんだけAIが優秀になったんだからプラットフォーム側がグレーな投稿を未然に防ぐようにすれば誰も傷つかない。 国家権力である警察は介入すべきでない。キモいやつの掃き溜めはどこかに必要な気はする…
画像うpする側に警告出す方が効果あるんじゃばい?
警告が増えすぎるとそれが日常になって警告受けたときやばいってならないので、警告を自動BOTで連発するのはどうかなと思う
体感治安の増加みたいな効力と言うか、その『やってる感』が望まれてしまって、公権力の行使が受け入れられるという動きにつながるとなると、継続する理由ができてしまうのですね
元記事のタグがあきらかに売春を示唆してるからでしょ キモいから警告された!とか言ってるやつはどんだけ世間知らずなんだよ
【「かぶりつきたい」は「未成年者にかぶりつく意思」の表明ではない】は、さすがに通用せんだろう。現実にやったら警告無しで逮捕されかねない言動だし、むしろ警告だけで済ませてくれるだけ、穏当ではある。
特定の表現に機械的に警告してくるのは、犯罪抑止の実効性を期待した対策というよりは「やってる感」アピールなんじゃない?自殺報道の文末に相談センター窓口を載せるアレみたいなもんで。
あ、良い傾向! どうせ注意されないからって「リアルで言ったらアウト」みたいなこと平気で言う人いるからね! 少なくともツイッターは公共の場になってるし、これはアリだねー!
「#裏アカ男子と繋がりたい」「jkのまんとちんこーかんしよ」だし「キモいから」ではないでしょ。横暴とまでは思わないが、警告が陳腐化するというのはありそう。
「キモいから」なんて理由ではないのに、一部の反応から理由を捏造して論点を捻じ曲げるのは、百害あって一利なし。(それだって青識みたいな成りすましかもしれないのに)
自分はアリだと思うけどねえ。
リアルでその言葉、投げかけれる?確実に白眼視されるし、なんなら警察呼ばれる。同好の士同士のコミュニケーションというならせめてDMでやれ。ネットを勝手にリアルと異なる規範で運用していいと思い込むな
警告は良い。キモいだけで逮捕はダメ。犯罪を助長するような発言はジョークでも覚悟を持って発言すべき時代になったというだけだろう。
"上の句に対する下の句のようなものだ。"下の句ならばセクハラしてもいいと思ってるタイプの異形生命体?
気持ち悪い
むしろヴァンパイアハンターが警告すべき事案|法令的には警告は防犯の一環かも知れないが、大局的に見れば転び公妨のような予備逮捕の威圧的行為のゲートウェイになり得るので要監視やなぁ
不快だから罰していいの国旗損壊罪施行から2カ月、あっという間にここまできた。内容はどうかと思われるが、それでもお気持ちによる表現規制はすべきではない。
便所の書き込み(5ch)とかにいってみな。ユートピアだぜ?日本でx.comは便所じゃなくなってんだよ
ネットなら何言ってもいいならこう言うのもありだろ。
元ツイの「裏アカ女子」とか見て援交のリスクありと判断したのでは。リアルなら警官が黙って巡回してても威圧できるけど、ネットで人目につくには言葉を置かなきゃならなくて大袈裟になってしまってる。
警察が声かけるとしたら元の画像投稿に対してするべきだよ
皆使ってるけど皆インターネットのルールとかSNSのルールとか実際には読まずに利用してるよな。
本質的に防犯啓発というのは防犯の大事さと共にデマや差別の正当化と近い領域にあるという認識は持っておいた方がいいとは思う。(震災があるとよくあるけど)
どっちもどっち感。SNS大好き奴とはわかり合えない。
プラットフォームが警告するならわかるが、警察の仕事ではないとおもう。もっと警告すべき相手がいるだろう。路上に出たら、交通違反、禁止区域での喫煙など山ほど見つかるぞ。
これからは「児童の性被害」を名目にした棍棒が正当化されると思う。米国などのそれとは理路が根本的に異なると言ったところで使える棍棒は使うまでというのはこれまでと同じ。「〜ハラ」式に自己増殖していく。
ざっと見た限り警告されて当たり前な連中ばかりに見えて、ちょっと表現の自由とかで抵抗するしても世論の支持を得るのは無理じゃないかなあって感じはする。
Big brother is watching you! / ディストピアSFがただの警告的寓話でなくなってはや幾年月、か。むしろ熱烈に支持する市民の存在もSFが示唆した通りになってるわねと
こういうことを世間一般に発信する精神が最高にキモい/id:furuichi そういえば左派の方々が息巻いていた国旗損壊のパフォーマンス、結局見かけてませんね
警察のポストも「警告」だしなあ。これで公権力が動いてるってほど威圧を感じるかどうか。snsがすっかり公共な空間と取り扱われてる /プラットフォームがやれよと言うのは、そう思う
これ、警告すべきなのは警察じゃなくてヘルシング機関だろってのはともかく、こんなのが犯罪予防で正当な行為だと言うなら、ちょっとでも革命的暴力にシンパシー示したらテロ予防で警告されても文句が言えないな。
日本人、マジでネットリテラシーゼロなのでこういう圧力は必要だと思う。ネットなら匿名だし何言ってもいいみたいなやつは滅んでくれ。
子供に向かって「おまえを性的に見ているぞ」というアクションに対して「警察はロリコンを監視しているぞ」と脅しをかける相互監視社会。「〇〇施設を爆破したい」と書くとテロリスト予備軍として監視されるのと同様
本の画像のアカの方に警告するのは警察の仕事。キモい奴に言うのは警察の仕事ではない
警察キモい。
ネットと現実は地続きであると自覚させる意味では重要な仕事。警告であるうちは表現の自由には抵触しない。
これって単なる警告ではなくて、子供への声掛けをしているアカを監視してるのでは?児童保護を名目にネット検閲やってるぽいね。
ちょっとわかるけど、それは昔から続く匿名掲示板文化だとおもうんよね。SNSはね、いきなり本名がバレても困らないことしか書いちゃダメなのよ/街頭で「むしゃぶりつきたい!」と大声で言うてたら警察はくるだろ
警告もしちゃだめなの?
「キモいから」というか、軽い加害行為だと思うんだけど。「かぶりつきたい」なんて現実で言ったら100%セクハラなんだから警告はされるべきでしょ。誰が警告するかという論点はあるかもだが
子供を殺すサイコパスはまず小動物からいくみたいなんがあるので、SNS発信の時点でストップかけるのがそんな悪いことと思えんな。公共の場での性的発信についてはもっと厳しくて良いと思ってる。地下でやれ。
犯罪行為につながる欲望を垂れ流しているわけだから、むしろ警告すべき要件にピッタリ当てはまるケースではないか?「キモい」でくくるのは違う気がする。
これメンションしてても私信やなくて公共への発信なんよ、中身は猥談みたいなもの、それに公権からチクリくらい問題ないし、居るよって気づいて貰うことに意味がある
リアルよろしく両者に向かって「何かあったら呼んでくださいね」とか/対話では表現の自由が双方の人権を越えないのは自明だけど、私人の会話に介入し過ぎるのもね
まあ、見てるぞって意思は表明していいかもしれない。パトロールと同じことかな。
note主の指摘通り、現時点で犯罪の構成が明らかでない以上、公権力が警告を出すなら法的プロセスを経る必要がある。/トプコメすっとぼけだが、これは「ヱロ表現の自由なんてない」というお気持ち批判の延長上だろ。
より問題あるポストが多い滝川ガレソがネタにしてるというのがすごい納得いかない
外で出せないようなことをネットで言ったら許されることの方が今までおかしかったのでは?外で出せないことは公共の福祉に反すること。内心の自由は引き続き保持されている。
警察は権力であり陳腐化はさけるべきは確かに
いまだにインターネッツに自由があると勘違いしている人達には高齢男性が多いという印象。成仏せいや。
「性犯罪を助長する」まで戻ってきちゃうのかな。
"リアルでその言葉、投げかけれる?" 今回のこの件てリアルで考えると女性の方からうなじをクローズアップしてきてどう?って言ってきてるんだよ?かぶりつきたいですくらい言う人いくらでもいるだろうに
わかった。全てはSNSのせいだ。SNSは廃止する法案を支持する。はてブもSNSだから廃止する
未成年同士だったらかぶりついても普通に合法なのではと思ってしまった
自主規制が必要な理由。BPOとか嫌われているけど自分たちで統制しないと公権力が直接介入する口実になる。
おじさんでも誰でも構ってもらって侍らせたい女子が存在する事、それらの女子を生み出す教育があることには目を瞑るのね。私には同性のそういう見ぬふりムーブの方が気持ち悪く感じられる
これ元ツイート(釣り垢)が監視対象で、それにリプした人に警告しただけなんじゃないかね?
言論統制は治安目的だから、これからは警告目的で署まで同行願うようになるのだろうか、、、
SNSは自民党が巨額の税金を投じる広報媒体ですからね。政府機関が検閲するわけですよ。
こういう直リプだと威圧感あるしTLに乗りにくいから引用RTにして晒し上げた方がバズりやすくていいと思うのだが。何にせよスラムにお巡りさんが来てくれるようになったのはマジキチ効率上がって良いことだ
詐欺誘導にしか見えない警告もどうにかならんかと思うけどね。「公的秩序を守り、常識ある発言するよう留意して下さい。悪質な場合監視対象になる場合があります。」最初はこのぐらいで良いと思うけどね。
警告は処罰ではないのだから、児童保護分野では偽陽性をある程度許容するでいいと思うけど。面と向かって言えないことは言っちゃだめでしょ。表現と本人に投げつけるのは違うと思うなぁ。
警察がSNSをパトロールって時間の無駄だと思う。勤務中にスマホ触るな。そんな暇があれば、繁華街とかパトロールしろよ。変なものがネット上にあっても、消えて、移動するだけだろ。個別の捜査は当然やるべきだよ。
こんな事止めろ!という声一色かと思ってたら結構な割合でいいぞ!キモいのは悪!もっとやれ!という連中が居る。そうだよな。はてブはこうでなくちゃ。
既に侮辱罪の厳罰化まで行ってるんだから、キモいやつは罰してもいい、まで行くのはあっという間だと思うよ
犯罪の抑止になるならなんでもええよ。犯罪以外の抑止になるならあんまり良くないよ
どちらかというと、元の画像に対して「これは問題があるかもしれません」って警告する話じゃないのかなぁ
論旨自体には全面的に同意だが、このケースは女子側が繋がりたいと記載しており、発言ではなく「未成年と性的な写真をやり取りする関係を築こうとする」という刑法的にアウトな行為への疑惑で警告されたのでは?
「かぶりつきたい」はキモいではなくセクハラでしょ。キモいを使って矮小化するんじゃないよ
そら直接言うたらあかんわ
キモいから警告してるってのがそもそも勘違いだろ
次は写真ではなくイラストに対して似たようなリプをしても警察から警告が来るようになるんだろうな。
「あっハイ、はしゃぎすぎました、すんません」くらいの温度で済ませばいいんじゃないの?まあキモさじゃこの「警告」の内容の方が勝ってると思うし、「見てるぞ」ポスター画像で返信するくらいで充分かもww
セクハラでもあるんだからこの警告は別におかしくはないのでは…?なんでこんな怒ってんの
これ前から気になってるんだけど、公開返信なので、これ系の警察アカウントをチェックしてるとわりときわどい画像が芋づる式にバンバンたどれちゃって、いただけないなと思ってる。方法変えられないかなあ。
問題が起きる前に過剰な権力を使ってコントロールしようとするのは法的にアウトよりだと思う。それでもやるなら両方に警告して欲しい。リアルで不特定多数に向けてこんなアピールしないよね。それが平等ってもん。
まあ裏アカ男子と繋がりたいとかいうタグつけてる奴にキモイリプライ送るのはどっちもどっちだろ感はある。Xでやるなと言われればそれはそうだけど
こんな事してる暇あったら 路上で暴れてる連中逮捕しろよ
リアルで投げかけられる?ってのは、そうだけど、元の画像と発言も多数に投げかけて大丈夫なの?という世間判断も気になるけどな。
「ネット上の変な書き込みを監視する業務」は、労力ばっかかかって何の成果もないと解ってるのに、本当に無能な警察は... テロ対策でメールを大量監視した挙げ句、リアルワールドの対応が後手になった失敗があってな
守備範囲外の仕事に手を出しちゃってる印象。 https://x.com/kagetsuki1988/status/1560826786086195202/photo/3
( ストーカー殺人だってストーカー本人よりも警察のが叩かれてましたぜ ) ( ならば行政側も「なんらかの防御策を講じた」という「業績」が欲しいのでは )
基本は執筆者に賛成だな。しかし「リアルで言わないことはTwitterでも言うな」という反論にはそこそこ同意せざるを得ない。手料理を盗んで食うことと未成年かもしれない人のうなじにかぶりつくことにレベル差はある。
キモいから警告したわけではないだろう。
警察が現実の巡回のように警告してくるなら、現実同様こういった援助交際アカウントも減るのか?巡回してる場所から減るだけだと思うが。TikTokとかYouTubeとかでもやるのかね?
正しくはあるがキモいな。そもそも元のポストに対して警告すべきであって、お約束で返した側に警告を発するという構造は禁止されてる囮捜査に近い気がする。
“「いつもの悪ノリ的な応答」に、警察が児童性犯罪の文脈でマジレスをしてくる”SNSでこんなん書くような人は警察の警告もネタとして消化して終わるから闇バイトなりに警告出してて牽制した方が確かに有意義
警察の予算稼ぎのための仕事。防犯や未成年保護には一切の価値は無いが、予算の増額が必要とするためだけの実績稼ぎ。警告数だけ稼げればいいから内容なんてどうでもいいやつ。/そもそも未成年なの?
昨今は気軽にキモい言葉を投げかけて良い雰囲気はあって、片っ端から対応するのは無理なので割れ窓的には効果はありそう。独り言を警告されたらヤバいけど、JKハッシュタグにリプ投げみたいな条件なのでは
他のイシューに関してはそれが乱用される可能性に思いが及ぶのに、男性の欲望の気配を感じると、外国人排斥でも、表現規制でもノータイムで賞賛してしまう人達について。/これは深刻な病理と言えると思う。
実際には逮捕しないだろうし、"「あなたの投稿を受け取りました」「そのノリに参加します」という儀礼的なコミュニケーション" の一部と解釈できなくもない。それはこのエントリもだけど。トムジェリ系失墜解釈。
それぞれが「自分がアウトだと思うもの」を許容できずに規制を望むことで、「自分がよくても他人がよくないもの」も規制され、全体としてどんどん規制が進んでいくという流れはおそらくずっと続いていくのだなあ。
これなー投稿主が承認した上での警告ならいいと思うんだけど
私もこういう人気持ち悪いと思うので分かりますが、警察が警告すべきは法に則ったものでしょう。「交通違反、禁止区域での喫煙など山ほど見つかる」の通り。
権力の暴走な感じは受ける。ただ援交防止というブコメも正しいと思う。Xは板のない掲示板みたいな所があり、同好の士以外へも平然と流れるのがイマイチなんだろうな。当人同士が納得してれば表現の自由の範疇だよ。
「かぶりつきたい」ちょっとあれで微妙すぎる(笑)
明らかに業者なのに妄信している人に現実を見させるためにも警告は必要でしょうね。あと昔から薬物使用や自〇にも警告は出していたので今更弾圧だの言い出すのはあまりにも幼稚すぎる。
キモさに注意するくらいはいいのでは
この件については明らかにセクハラだからいいんじゃね?
個人的には問題ないと思う。一方で、こういう動きがある中で、総理のSNS投稿が公文書扱いされないのは違和感。行政として整合性を取るべき
どうせならnoteに書くよりXで警察に直接警告し返してほしい
キモいからどうとか適当言うのも大概にしろよ。普通に女性に向けたハラスメント案件だろ。そら警告もするわ。botなら仕事の早さも納得。警告通知は効果が目に見えにくいからあれこれ意見も出るだろうがやっておくべき
「犯罪」の要件を満たさない事案にたいして警察が介入していいのかという話だが犯罪の未然の防止という意味で街のおまわりさんによる声掛けぐらいならギリギリの線では。これ以上の介入は問題。
「リプだと警察に見つかるからDMしてね♥」。ネカマアフィ垢が喜ぶだけやんけ(´・ω・`)♪
これが「表現の自由」?こんなのだから規制派が俺様上等で湧いてくる。表裏一体だな。
リアルで言えるの?というコメントが散見されるが、リアルでも「お巡りさんが突撃してくるような」話ではない。キモいことと社会で嫌な顔をされることとお巡りさんが突撃してくることの区別をつけろ。
まぁこうなごの前例もあるわけだしね、外野から見ればキモいで終わる話でも、発言に対象がある場合、聞いた対象が恐怖を覚えれば脅迫や犯罪予告にに近しいしね…。という夢を見た構文とかで濁さないと。
キモいからじゃないでしょ。で何度でもいうんだけど表現の自由は検閲されないって話だからね。検閲するぞって警告ですらないでしょ
その「警告」はどのような法的根拠に基づくのかしらと思った。それ以外の部分は、まぁパトロールみたいなものとして好きにしたらいいんじゃないのと思う。
オタクの人らってネットの発言はリアルと違って治外法権だと思いたがるのなんなんだろうな
売買春が問題なのであれば警告なぞしてないで黙って捜査するべきだし、リアルで言えないことは云々は規範の話であって、そこに警察が容喙するなってのがそもそもこの記事の主旨だし、権力の暴走に無頓着なのが多すぎ
エロい画像を投稿した裏アカ女子はお咎めなしか
分からんでもないが、もはやXが昔のTwitterと比でないくらい「公共」と化しているので、そんな場でのエスカレートを避けるために警告する意義も出てしまっている。「そんなノリは裏でやれ」の「裏」フィールドの変化。
警告文が極端すぎて、話が噛み合ってない感じはする。いきなり犯罪者予備軍扱いされた側からするとビックリするよな。これは未成年者に「行く先ないなら、うち来ない?」とか言うような内容に合わせたものでは…
普通に詐欺メールの一種で反応したらダメと思ってしまうが、本物なのか /私がむかつきを覚えたらこの警告に対して、このnoteが指摘する表現の自由を脅かしていないかと警告をするボットを作るな。
これの行き付く先はイギリスみたいにネットの書き込みで警察が自宅訪問したり最悪そのまま逮捕になる社会なのよ。本当にそんな社会がお望み?
あいまいな基準で警告乱発するのは問題感あるな。「会いたいから〇万円でどう?」とか具体的な行動に移しそうな感じだったら注意して然るべきだと思うけど。これがアイドルとかなら警告されなさそうな感じもあるし
是非はともかく、「かぶりつきたい」をお約束コミュニケーションと捉えているのはSNS上の化物の知性を過剰評価しすぎている / 自分のつぶやきを一切せずワンチャンのリプライを繰り返す専用垢の化物が沢山いるので
リベラルを自称しながらこの警察の動きを是とする底抜けの馬鹿がいるのがハテナというプラットフォームの特徴。無教養リベラルほど恥ずかしい存在を知らない
うわきも…
法的根拠に基づいた本物の警察ならともかく、昨今だとなりすましの可能性をまず警戒しないとなあ
Xではこうしたやり取りが通常に行われる関係も存在するので、言葉を受け取った側にハラスメントで困っているなら気楽に相談して伝え、関係と意思を確認することではなかろうか
この程度の投稿に警告乱発してるなら記事にあるように陳腐化するだろう。それで本当の犯罪を防止できるの?結局キモいかどうかが軸になってて犯罪防止には興味なさそうだなみんな
よりによって神奈川県警かよ。てか、本当にガキと女性様の『お気持ち』の為なら検閲も弾圧も全て許すってバカが多すぎる。言っていいことと悪い事があることと、そこに警察が口を出すことは全く違うわ。
警察さんもマジレスばかりしないで、もっとボクを撫でて癒やされるべきにゃ!堅苦しいこと抜きで、みんなで仲良くのんびりしたいのにゃ。ダメな人には猫パンチ!
便乗した詐欺と見分けつかなくなりそうだが大丈夫か
警察による巡回と規制は全く違う話だろ。例えば警察が人種差別を考慮して看過していたら英国でパキスタン系ギャングによる組織的な幼女への性的虐待が社会問題になった。https://www.newsweekjapan.jp/articles/-/10175
むしろこんな発言が野放しだった事に疑問を感じるべきでは。例えば自分の身内にすれ違いざまにこんな言葉かけられたら普通に怖すぎるでしょ
職務質問も異常な挙動が声かけ対象になるので、「キモいから警告して良い」は警察にとっては日常業務と思われます
「気持ち悪い」とだから「警察が口出して良い」には距離がある、という話。プラットフォームが警告するのは妥当だと思う。公権力が出てくるのは違うと思う。
一般的な犯罪予防の責務や警察庁の通達だけで、特定の投稿に警察名義の公開警告を付けることまで正当化出来る根拠は?公開警告が生む萎縮や名誉上の不利益という人権侵害を裁判所の許可なく警察が行って良い根拠は?
SNSは公共空間に準じると見做していいと思う。そういうのはクローズドな環境でやればいい
https://x.com/KPP_ikusei/with_replies を見てみると写真を貼ってるアカウントにも警告しているようだし、その投稿誰にでも見られるんだぞという意味ではありだと思うな。 神奈川県警としてやることか? というのは思ったけど。
web警邏みたいなもんやろ、信号無視してるクソガキにパトカーから爆音で注意するのと変わらん。学生にうなじ凝視して「かぶりつきたい」とか話しかけてる人間、現実空間でも普通に職務質問するやろ。
実社会とSNSが地続きになってるから警察も「コンビニ巡回」レベルをネットサービスでもやるようになった感じ。職務質問までいかずとも巡回声掛けで済むなら良しとする警察職務の運用だろうね
警官が大通りで声かけするのは公的な場所で警察権力が及ぶ所だけど、SNSを公的な場所と呼ぶのは微妙だよな。運営が警告するのなら筋が通ってるけど。
警察という国家権力が抑制的であるべきという点は同意。他方、防犯の観点で警察が声かけなどの非権力的手段を使うことも現実的には必要で、その許容範囲は「表現の自由」と言えば教条的に決まるものでもない。
公金が出ている以上は根拠法があるはずなんだが、それはどこだろう?そもそも合法的なポルノをXで販売して食べてる人たちもいるはずで、公権力による営業妨害にならないのか?
イケメン無罪が成り立たないネット空間。
これはこの警告に対して「警察という公権力がこのような警告をすることは非拘束であっても憲法違反にあたるおそれがあります」とでも警告したほうがいいね。効果があるから憲法違反でいいってことにはならない。
「自分は規制を受ける側でない」いう前提に立ってイケイケになっている人たち、規制の刃が自らに向く事は危惧しないの?「武器を持ったら使いたくなる」って事?
君らはどうして「キモいから警告」などと物事を歪曲するのか。萌えすぎてマジで脳神経が破壊されてんのか?/この分だと「オタク刀狩り」もキモいから実施されたんだ!と歴史改変しそうだね(侮蔑
基本が何も解ってないようなので一応、これは行政指導と言って「非権力的な事実行為」なので公権力の行使でもなんでもないし不快なら無視すれば良い。むしろ「ネタだろ空気嫁」なんかで警察が萎縮する方が余程有害
「判定基準がザル」という点を改善して、正しく犯罪行為を推奨する発言に向かうならば、警告自体は良いと思う。そのあたりはむしろAIにしっかり学習させてほしい。
そもそも職質がそういうもんだからネット職質もそうなるやろ
魔女狩りやってた昔の人を笑えないな。
不審者を見かけたら通報しろって言ってるし、キモかったらどんどん110番しろってことだろ
場合によっては名誉毀損になりかねないところまで踏み込んでいるような? 警察法2条が根拠法になるのだろうけど、やり方がまずいように感じる。
警察出てくるといやお前らが出しゃばってくんなという気分
リアル「お巡りさんこっちです」だな。各サイトに「警察官立寄所」のバナーを貼ろう
まぁ、対面でも警察が注意警告する事例はあるだろうし、程度の問題かなという気はする。ただこれで表現を萎縮する効果はあるだろうし基準を明確にしてほしいとは思う。
キモイからじゃなくて、未成年と思われるアカウントにエロ目的のリプライを送っているからでは。
警告はいいんじゃない?現実世界で言ったらヤバイ発言をするような奴に一般人が警告したらネンチャクされて被害受ける可能性あるじゃん
内容はキモいがこの刺激はパトカーの前で暴走ピースするみたいに無敵の人が生まれそうでちょっと怖め
「公共」範囲のコンセンサスの問題/秘せ!と昔オタクはよく言ったもんだ
これを許すとやがては「警察は気に入らないやつを逮捕する」ことができるようになる。警察が自分たちの味方だと思って称賛する人間はその牙が自分に向けられたときにようやく自分の愚かさを理解する
キモイからではなく、犯罪抑止としてという意義は理解できないこともないが、警告するなら、「裏アカ女子」「裏アカ男子と繋がりたい」とタグ付けて投稿している元ツイ側にも同様にすべきでは無いのか、とは思う。
YESロリNOタッチが通用して欲しい人ってことじゃないの?
わざわざ破壊しようとするんだからテロとしか言いようがないね。
『「かぶりつきたい」が一種の儀礼的コミュニケーションに過ぎない』という認識が間違っている、又は、そんな風には認識されない、と警察は啓蒙しているんじゃないのか? そもそもどうでもいい話とは感じているが。
公権力の道義への介入を警戒するのはいい。だけどこんなもんをカジュアルなやりとりみたいに思われても困る。往来で会話する時は大抵誰でも周囲に配慮する。その程度のことは表現の自由とほとんど関係がない。
治安維持か表現の自由かって話になると思うけど、SNSの治安の悪さは一般社会の比ではないので警察含めいろんな組織やプラットフォームが正常化に向けて圧をかけていくのは悪くないのかも。
それよりも開示請求だ。いちいち弁護士を通して高額の料金払わなくてもいいよう、警察側でスムーズに俊敏に開示請求できる流れを確立させてほしい。
〈警察庁は〜「児童の性被害等につながるおそれのある不適切な書き込み」を発見して、警察アカウントから注意喚起・警告するよう各県警に求めていた〜わざわざ「DMとかではなく(公開で警告をする)」と明記〉
リアルでポリスが声掛けしてるくらいの態度ならそんなに反感なかったんちゃう?いきなり前に割り込んできてお前が犯罪したら処罰するからなって言ってるくらいの圧はある。
公権力が本邦において、徹頭徹尾「善意」で極めてグロテスクなことをしでかしてきた歴史を学んだ人間としては、こういう無邪気な公権力の乱用行為に全く賛成できない。オイコラ警察に戻したいのか。
職質をSNSでもやり始めたってだけやろ。特に規制が入ったわけでもないのに表現規制とか言って奴アホちゃう?
〇〇と繋がりたい系のハッシュタグはヤリ目か詐欺と相場が決まっているもので、純粋に運用してる人ってどれくらいいるんだろう。犯罪多発地域での見回りや声かけはありだと思うよ。これは行政指導?
警察アカウントブロックしたらいいんでは
「裏垢女子」がどうとかいうアカウントやそれらとのやり取りが違法売春や児童ポルノ(本来の意味での)の温床であると判断したのなら正当だと思う。グラドルやAV女優と同じやりとりして警察が来たら不当。
表現の自由戦士さんたちのあいだでこの件についての結論が出たら起こしてー
特高警察復活まであとどんぐらいだろなー……('A`)
これ、2次絵でやられても文句言わないの?fantiaとかのクローズでやれとか言っちゃうの?
キモい人間はキモくて嫌われるから私的コミュニティで爪弾きにされるのであって、公権力が自発的に出てくるのは違うだろとは。リアルな被害には相談を受けても動かないくせになーとか思っちゃうし。
本件が「キモいから」警告された、と主張する根拠が皆無なので、これだけではこの事案で警察に対抗できないが、「キモいという理由で警察が警告して良いのか?」という質問に対する回答は明確にNO。 / DMは弾かれるだろ
成人に対する盗撮画像もアウトという認識はないのだろうか。いきなりプラットフォームに垢BANされるより、ローカルの警察が注意してくれるのは実際は親切だと思いますけど。
リプしてるんだから本人に直接言っているようなものだし普通に不審者だし当然では。対面でいったらアウトでしょ普通
これはそのうち、「キモいから集会してんじゃねえ」も主導するようになるでしょうねえ
儀礼的かは論点にならず、キモいで判定されがちな○○ハラが現実としてある。警告しても隠語にしたりクローズな場所に移動し見えなくなるだけで治安は向上しない。公の場でこんな事言う奴も警告する方もどうかしてる
警察が警告していいのかって話じゃない?
早く人類はSNSを滅ぼせ
大学の祭りで自転車は手押しで自転車置き場まで移動してくださいポストに麻薬取引警告ついてたな
「すみません!すみません!こんなの警告されて当然っすよね!悪いのは自分です!」って言うと思う。それにこういう防犯活動で救われる子供もいるだろうしいいんじゃない。
警告ならしていいんじゃないの感あるが。逮捕だったら明らかに問題だけど、リプの警告なんて別に個人特定してるわけでないし。だって反射的感情論としてのキモイはふつうに超えてるマジモンのキモイでしょ、これ。
公開のコミュニケーションであって内心どころかプライベートですらない。ならば「見廻り」の範囲に入るのは当然じゃないかね。インターネットなら、SNSならセーフ!って方が本来はそんなこと誰も決めてないという話で
本当の公共の場は避けて通れないけどsnsは別にやらなくても生きていけるよね
後藤隊長の言葉が沁みる
いまのSNSなら規制した方がよいと思う。 公の場で言うべきことじゃないなら言わない。それだけだろ。
職務質問は任意じゃないと礼状無視して荷物検査とかやりたい放題になるから、法律で武装すれば時間をかかるが拒否できるけど、治安維持の為とはいえ実質拒否できないのと同じではあるからなあ。
匿名掲示板のノリをXに持ち込んではいけない。本当は匿名掲示板もダメだけど、なぜか見逃されている。
そもそも警察というマンパワーの無駄遣いとしか思えんね。お前ら他にやることはないのか
Xのポスト自体は公権力の行使ではないとおもってた
道端でなんか変なことしてたら警察が注意するようなものだと思う。インターネットはもう公共空間なので。
表自戦士的には法律に違反してないのに公権力が警告するのは過剰だし問題があるかな。規約違反程度のことなら警察ではなく事業者が対処すべきだね。
ターゲティング広告的な
警告でしょ。別にいきなり逮捕してるわけじゃなし、かなり抑制的だと思うよ。性的な冗談に毎回警告するのがコスト的に割に合わないのなら、一発「監視対象になりました」でもいい。
警察がエロ同人作家の自宅を突き止めて直接警告してた頃からそんな感じだろ。エロ同人を描くことがなんの犯罪の対象にもなってないのに。https://ogino.link/2017/06/4453/
警察を名乗るなりすましアカウントと思いきや、本当に真面目に税金使ってこれやってるのか(絶句)/神奈川県警はほかにすることはないのですか
そもそもかぶりつき自体違法確定というわけでもないのに勇み足すぎるんよ。警察の増長がひどい。
警察から警告よりプラットフォームから警告がただしいかな
私はこれ危なっかしいなぁと思うし、大した抑止にもならなそうな気もするし、エロ味のある写真上げてる人が実存かも分からないなぁと思ったり/「キモいから」警告してるわけでもないとも思いますね。被害妄想的
ジャニオタや腐女子を筆頭に、「女が男を評価する文化」全般がアンチに弾圧されるリスクに直結するんだがね。玉城デニーへの演説妨害や本田由紀へのキャンセルみたいに事態が悪化するまで分かんねーんだろうな。
Xは表現の自由とか言えんレベルの実在対象の児童ポルノが氾濫している前提があって、もっと直接的なものに対しての警告自体は従来からやってたこと。本当にAIでbot作ってやってんなら判定が雑になるのはあり得る
もうちょっとしたら「おめーぶっ殺すぞw」とか「死んでほしい」とかもう少し進めて「ぶん殴ってやりたい」でも警告来るかもね。世間の皆さんはどのラインまでなら許容するだろうか。
よく分からんけどスクショも青バッジだし、この記事も有料だし。嫌儲が復活する日も近いぞ。
“かぶりつきたい”に性的な意味はなくSNSの儀礼的コミュニケーションであるとか、知りませんがな。そういう“内輪のコミュニケーション”はもっとクローズドな空間でやってくれ。ネットの公共空間ではなく。
これを現実世界では”職務質問”でやってるんだよ。キモい奴らっつーか犯罪やりそうな奴らはマークされて当然
リアルでの振る舞いを基準に持ち出すなら、そもそも不特定多数の他人にうなじのおすそわけなんてやってる女のほうが距離感バグってるだろ。このポストをしているのは多分画像の本人じゃないのがまたややこしいんだが
本当に未成年がうなじの自撮り写真を「おすそわけ」してたんなら、そっちのほうがよほど指導が必要だと思うけどな。普通に危ないだろ。
正直ネットでそんなことをやる暇があるなら、被害を受けている実在の子供たちのケアや犯罪の調査をやれよ、とは思った
うーむ
確認してみたらこの警告の1分前にうなじの投稿自体にも同じ警告がついてるから「キモいから警告」というよりもっと直接的に児童ポルノか売買春に対する警告だろう
キモい投稿を野放しにするなってのと、公権力が表現に警告していいのかってのを前提に、これは未成年に対しての嫌がらせでしょ、誰も止めないんだから公権力からの警告は仕方ないんじゃない
「#裏垢男子と繋がりたい」って書いてるやつ、たぶん女子高生じゃないだろw
どうせ神奈川県警だろと思ったら神奈川県警だった
表現の萎縮効果きたね
警察云々もだが、「かぶりつきたい」が「かぶりつこうとした」になっている時点で怖いのだが。
未成年者の売春示唆ハッシュタグ山盛りポストにこんな反応する奴は警告くらいされて当然だよ。何言ってんのか。
どんどんやんなさい
起点を国旗損壊罪にしたり”そのうち「キモいから集会してんじゃねえ」も起きる”みたいなブコメがあるが、3年前既に水着撮影会を共産党主導で「性の商品化」とか言って中止にさせてたやで。君らそんとき寝てたん?
警察がやるべきことなのかなぁ?プラットフォームがコストかけてやれよっていう法整備した方が良いと思う
ネットでも相手に向かって「殴りたい」はアウトだからなあ。理由を勝手に「キモいから」と決めつけてるのは誘導的だな。
まあ警告でしかないからな。やられる方もすぐに気にもしなくなるでしょ。とはいえ、ネットはこれを攻撃していい相手の許可証だととらえるアホが沢山いるからな。
キモいし、このような振る舞いは許されるべきではないと思うが、そこに行政が出張ってくるのは全く歓迎できない。我々の良識と品性によって蹴り出すべき。
「誤検知で、警察が性犯罪者呼ばわりする可能性」は、ちゃんと考えた方が良いと思う。
要はバランスというか、萎縮効果と牽制効果のどちらを優先するかですよね。もっとも、無差別にテンプレコピペをばら撒くだけの施策を続けていれば早晩どちらの効果もどんどん薄まっていくとは思います。
国家権力が"不快"な発言を統制してはいけない。この先に政治的発言の統制って歴史が証明してる。賛成している人がこれだけ多いということは、SNS時代にこそさらなる権力のチェック機能が重要だということ。
「キモいから」をもっと分析しよう。システム屋の言う「気持ち悪い」コードやシステムはバグや脆弱性や性能低下の温床だ。(中身読んでない)
リアルで本人に届くように言ってたら不審者そのもので、警察の注意対象になるでしょう。全く、ネットがリアルと違うとまだ思ってる老害リテラシーの多いこと多いこと。反省しなさい。
犯罪の抑止になると言われるとそれはそうと思いつつ。表現規制関連ではCSAMなどの分類は他に比べると凄い勢いで規制しようとしてるなという印象。他と比べて温度差が凄いのは何故だろう
非良識な事にツッコミが入る事と、それに公権力が圧をかける事の重大性には大きな差があるのだが、前者の気持ち良さに麻痺するアホが多すぎ。良識の担保を権力に預けた末路は現在進行形で歴史が証明している。
全く同意できない。リアル空間では警官自身がパトロールし必要と判断連れば声掛けによる警告や職務質問等も行っている。ネット空間でも同様の活動が必要だというのが昨今の世情だと思うし実際必要だと思うよ。
ある種の修辞法として、この手の理性的正論は「私個人としてもあまりのキモさに直視に耐えないが」みたいな『寄り添い』を前段に置いた上で「しかし、私的な嫌悪感は切り離さねばならぬ」と組み立てた方が受けがいい
警告はしてもいい。もちろんそれを無視してもいいと思う。眉を顰めるような行いでもそれをする自由があるのは重要だからな。誰が見ても問題のないことだけをするとき「表現の自由」は必要にならない。
警察はキモいから警告したの?そう発表したの?
”「かぶりつきたい」が一種の儀礼的コミュニケーションに過ぎない(可能性が極めて高い)ということである。” まあそう。でも公共空間で羞恥レス言説が普通になるのは良くない。 警察に口実を与えないのが大事。
犯罪係数オーバー300、執行対象です。
電車の中で言っちゃダメなことは、SNS上でもダメ。言いたかったら家でひとりでつぶやけばいいよ。
ネット職質みたいなもんかねえ
「リアルで言ったら駄目/下手すりゃ解雇」ということを教えてくれる人が周りにいない孤独な人もネットには多いわけで、社会性を教わる貴重な機会でむしろ有難いのでは
美人局かなんかの業者と、アホが遊んでるだけなんだから、ほっとけ。
警告するなら写真を上げた側にもしろよとは思った。欲求を口にする事により相手を不快にする事と、その欲求を実行して犯罪になる事は別。あべしねだって社会的制裁受けてないだろ。
写真を上げた側にも警告しろよ、と思ったら上げた側にも「あなたの行為は一生ネットに残ります」って子どもを諭すような口調でちゃんと(?)やってた。
大本に"#裏アカ女子"のハッシュタグがあるやん。業者側への威嚇でしょ。これに対して責任あるアカウントで「かぶりつきたい」なんてリプするか?(反語)
リアルで「かぶりつきたい」とか言ったら大問題になるから、そういう話じゃないの。ネットはリアルと違うという話にはならんわけだ。
みんなもちょっと間違ったことを書くと不快だからとクソリプ大量にしてるのにw
キモい発言は2次元だけにしてもろて。2次元キャラになら言い放題やぞ
相手が成年未成年問わず、他人の首にかぶりつきたい表明って誰得?単純に公開セクハラだが本人の拒否反応からストーカー化した例も。裏垢に育てられて見境なくなったら客観的にアウトなのがわからんのか
現実社会と比べて無法地帯すぎるので、秩序は必要なんだけど、法律や制度を作るのが先なのでは。あと、線引きが難しいところより、詐欺師アカウントの方にもっと粘着した方がいいのでは
キモいなあ。不快だ。本当に
まさにパトレイバーが言ってた「警察による予防行為の蔓延」へ繋がる行為。AI警察国家の誕生か(中国とかもう実質そうなりつつあるけど) https://x.com/Fuwarin/status/734545798214602752
キモいのはキモいが、それを行政がいちいち警告してくんなと思う。プラットホームがやるのと国家権力がやるのは意味が違う。本当に児童ポルノに該当する奴ならまだしも、不快でキモいだけで、介入を認めたくない。
これを「キモいから警告されている」と表現するのは性加害を「いたずら」と呼ぶが如きごまかしじゃないだろうか やってる感出してるだけに見えるのはそれはそれで問題な気がするけど
行政や公権力に任せたくないなら市民がやるべき。キモいならその場で相手に伝え、必要なら肉体言語で応えろ。市民がリスクを負いたくないとダダを捏ねるからわざわざ警察が出るハメになる、このくらい自助で解決しろ
普通に一線超えててアウトだろ。警察がどこで線引するかを我々は強く監視する必要はあるけど、本件は余裕でアウトだろ。
キモいから警告していいことがキモい人の気持ちも知りたい フェミニズムは社会貢献が政治的にも経済的ににも人情にも全くないからキモい以前にありえないと言っておこう
リアルでやっても当人たちが問題にしなければなにも問題ないし警察もいちいち出張らないわけだが、リアル!リアル!いってるヤツらのリアルって本当にリアルか?異世界転生してない?大丈夫そう?
「かぶりつきたい」は、リアルで実行したら犯罪行為なので、それに対して機械的に警告するのはそこまでやり過ぎとも思わないが。ミームや大袈裟な表現、スラングにそういうのはあるが冗談と本気の厳密な判断は難しい
後藤隊長が言ってたアレ。
まぁ是非は別にして、コレを神奈川県警がやってるのが香ばしいというか、犯罪を抑止したいというより若手キャリアが上層部へのPRとしてやってる感がプンプンする
警察による警告があった方が世の中が良くなるんだろうか?自由であった方が世の中は良いのだろうか?
児童に対しての性的感情を表現をするのに表現の自由はないんだよ。キモイからじゃない。明確にダメ。しかも元の写真も本人のものかも不明。リアルでもデジタルでもどっちもダメなのが規範。勝手にセーフ決めない
ハイコンテクストなやりとりを公共の場でしてたら警察に警告された話と捉えた。警告をする警察がやりすぎなのか、そういうやりとりを公共の場でするべきではないのか。するべきじゃないんだろうなー。
プラットフォームも我々の良識もまともに機能してないから公権力が出てくるので。残念です。
というかSNSでXだけ特別扱いされ過ぎじゃない? はてなで言っても絶対警察来ないだろ
もともとのポストが #裏アカ女子 なので、そこをスコープに入れると「キモいから警告した」はやや論点ずらしの印象を受けるな。
キモいからではなくて「性犯罪は犯罪ですよ。通りすがりに他人に言えないことを公開で書いたら非難されたりしますよ」て警告じゃないの
さすがハテサと女さんだな。あなたのブクマは差別を助長しますとか、名誉毀損、脅迫の助長するので警告ですって警察が書き込んで来ることを想像しないんだろうか。これは翻せばそういう可能性もあるって事だぞ
これは警察を支持
さすがに、「かぶりつきたい」の一言を警告してまわる前にやるべき事があるだろう。ガレソにネタ提供している場合じゃない。
警察は「キモいから」を理由にしていない。勝手に自分が解釈しているだけ。
さすがに警告は良いのでは?
https://b.hatena.ne.jp/asitanoyamasita/
「一種の儀礼的コミュニケーションに過ぎない」って俺コロナで有罪になったの忘れたのか?
リアルでの職務質問も結構濫用されてると思うし同じ話にしか見えない。警察による圧力の使用はありとあらゆる瞬間で可能(逮捕しなきゃ何でもできる)
リアルならどうこうという話なら、街中にこういう画像を掲げている人には何も言わず、それを見て感想をつぶやいちゃった人に警告してるわけで、それはそれでおかしくないですかね…
見つけるだけのAIにして実際の警告は確認したうえで人がやればいいのに。結局、実際の人が見てない&罰則もないことがバレたらAIによる警告は新たなオモチャ扱いされるだけだろう。
警察のbot化と、間違っても謝罪しない体質が合わさるとろくなことにならないのではという懸念はあるなあ
他にやることないのか警察。
昔2チャンネルでよくあったね。このスレは警察が監視してますとかバックベアード様が「このロリコンどもめ!」ってレスしてるのと同じだ
「キモいから警告して良い」のか? ――警察によるSNS警告について|架神恭介
それでこれが実際に防止に繋がっているのか?が不明。要するにやってる感でしょこれ。この手の施策は成果の測定が行われない。やってる感だけなのでキモい警察になっている。嫌悪感を取り締まる根拠法は?
こんだけAIが優秀になったんだからプラットフォーム側がグレーな投稿を未然に防ぐようにすれば誰も傷つかない。 国家権力である警察は介入すべきでない。キモいやつの掃き溜めはどこかに必要な気はする…
画像うpする側に警告出す方が効果あるんじゃばい?
警告が増えすぎるとそれが日常になって警告受けたときやばいってならないので、警告を自動BOTで連発するのはどうかなと思う
体感治安の増加みたいな効力と言うか、その『やってる感』が望まれてしまって、公権力の行使が受け入れられるという動きにつながるとなると、継続する理由ができてしまうのですね
元記事のタグがあきらかに売春を示唆してるからでしょ キモいから警告された!とか言ってるやつはどんだけ世間知らずなんだよ
【「かぶりつきたい」は「未成年者にかぶりつく意思」の表明ではない】は、さすがに通用せんだろう。現実にやったら警告無しで逮捕されかねない言動だし、むしろ警告だけで済ませてくれるだけ、穏当ではある。
特定の表現に機械的に警告してくるのは、犯罪抑止の実効性を期待した対策というよりは「やってる感」アピールなんじゃない?自殺報道の文末に相談センター窓口を載せるアレみたいなもんで。
あ、良い傾向! どうせ注意されないからって「リアルで言ったらアウト」みたいなこと平気で言う人いるからね! 少なくともツイッターは公共の場になってるし、これはアリだねー!
「#裏アカ男子と繋がりたい」「jkのまんとちんこーかんしよ」だし「キモいから」ではないでしょ。横暴とまでは思わないが、警告が陳腐化するというのはありそう。
「キモいから」なんて理由ではないのに、一部の反応から理由を捏造して論点を捻じ曲げるのは、百害あって一利なし。(それだって青識みたいな成りすましかもしれないのに)
自分はアリだと思うけどねえ。
リアルでその言葉、投げかけれる?確実に白眼視されるし、なんなら警察呼ばれる。同好の士同士のコミュニケーションというならせめてDMでやれ。ネットを勝手にリアルと異なる規範で運用していいと思い込むな
警告は良い。キモいだけで逮捕はダメ。犯罪を助長するような発言はジョークでも覚悟を持って発言すべき時代になったというだけだろう。
"上の句に対する下の句のようなものだ。"下の句ならばセクハラしてもいいと思ってるタイプの異形生命体?
気持ち悪い
むしろヴァンパイアハンターが警告すべき事案|法令的には警告は防犯の一環かも知れないが、大局的に見れば転び公妨のような予備逮捕の威圧的行為のゲートウェイになり得るので要監視やなぁ
不快だから罰していいの国旗損壊罪施行から2カ月、あっという間にここまできた。内容はどうかと思われるが、それでもお気持ちによる表現規制はすべきではない。
便所の書き込み(5ch)とかにいってみな。ユートピアだぜ?日本でx.comは便所じゃなくなってんだよ
ネットなら何言ってもいいならこう言うのもありだろ。
元ツイの「裏アカ女子」とか見て援交のリスクありと判断したのでは。リアルなら警官が黙って巡回してても威圧できるけど、ネットで人目につくには言葉を置かなきゃならなくて大袈裟になってしまってる。
警察が声かけるとしたら元の画像投稿に対してするべきだよ
皆使ってるけど皆インターネットのルールとかSNSのルールとか実際には読まずに利用してるよな。
本質的に防犯啓発というのは防犯の大事さと共にデマや差別の正当化と近い領域にあるという認識は持っておいた方がいいとは思う。(震災があるとよくあるけど)
どっちもどっち感。SNS大好き奴とはわかり合えない。
プラットフォームが警告するならわかるが、警察の仕事ではないとおもう。もっと警告すべき相手がいるだろう。路上に出たら、交通違反、禁止区域での喫煙など山ほど見つかるぞ。
これからは「児童の性被害」を名目にした棍棒が正当化されると思う。米国などのそれとは理路が根本的に異なると言ったところで使える棍棒は使うまでというのはこれまでと同じ。「〜ハラ」式に自己増殖していく。
ざっと見た限り警告されて当たり前な連中ばかりに見えて、ちょっと表現の自由とかで抵抗するしても世論の支持を得るのは無理じゃないかなあって感じはする。
Big brother is watching you! / ディストピアSFがただの警告的寓話でなくなってはや幾年月、か。むしろ熱烈に支持する市民の存在もSFが示唆した通りになってるわねと
こういうことを世間一般に発信する精神が最高にキモい/id:furuichi そういえば左派の方々が息巻いていた国旗損壊のパフォーマンス、結局見かけてませんね
警察のポストも「警告」だしなあ。これで公権力が動いてるってほど威圧を感じるかどうか。snsがすっかり公共な空間と取り扱われてる /プラットフォームがやれよと言うのは、そう思う
これ、警告すべきなのは警察じゃなくてヘルシング機関だろってのはともかく、こんなのが犯罪予防で正当な行為だと言うなら、ちょっとでも革命的暴力にシンパシー示したらテロ予防で警告されても文句が言えないな。
日本人、マジでネットリテラシーゼロなのでこういう圧力は必要だと思う。ネットなら匿名だし何言ってもいいみたいなやつは滅んでくれ。
子供に向かって「おまえを性的に見ているぞ」というアクションに対して「警察はロリコンを監視しているぞ」と脅しをかける相互監視社会。「〇〇施設を爆破したい」と書くとテロリスト予備軍として監視されるのと同様
本の画像のアカの方に警告するのは警察の仕事。キモい奴に言うのは警察の仕事ではない
警察キモい。
ネットと現実は地続きであると自覚させる意味では重要な仕事。警告であるうちは表現の自由には抵触しない。
これって単なる警告ではなくて、子供への声掛けをしているアカを監視してるのでは?児童保護を名目にネット検閲やってるぽいね。
ちょっとわかるけど、それは昔から続く匿名掲示板文化だとおもうんよね。SNSはね、いきなり本名がバレても困らないことしか書いちゃダメなのよ/街頭で「むしゃぶりつきたい!」と大声で言うてたら警察はくるだろ
警告もしちゃだめなの?
「キモいから」というか、軽い加害行為だと思うんだけど。「かぶりつきたい」なんて現実で言ったら100%セクハラなんだから警告はされるべきでしょ。誰が警告するかという論点はあるかもだが
子供を殺すサイコパスはまず小動物からいくみたいなんがあるので、SNS発信の時点でストップかけるのがそんな悪いことと思えんな。公共の場での性的発信についてはもっと厳しくて良いと思ってる。地下でやれ。
犯罪行為につながる欲望を垂れ流しているわけだから、むしろ警告すべき要件にピッタリ当てはまるケースではないか?「キモい」でくくるのは違う気がする。
これメンションしてても私信やなくて公共への発信なんよ、中身は猥談みたいなもの、それに公権からチクリくらい問題ないし、居るよって気づいて貰うことに意味がある
リアルよろしく両者に向かって「何かあったら呼んでくださいね」とか/対話では表現の自由が双方の人権を越えないのは自明だけど、私人の会話に介入し過ぎるのもね
まあ、見てるぞって意思は表明していいかもしれない。パトロールと同じことかな。
note主の指摘通り、現時点で犯罪の構成が明らかでない以上、公権力が警告を出すなら法的プロセスを経る必要がある。/トプコメすっとぼけだが、これは「ヱロ表現の自由なんてない」というお気持ち批判の延長上だろ。
より問題あるポストが多い滝川ガレソがネタにしてるというのがすごい納得いかない
外で出せないようなことをネットで言ったら許されることの方が今までおかしかったのでは?外で出せないことは公共の福祉に反すること。内心の自由は引き続き保持されている。
警察は権力であり陳腐化はさけるべきは確かに
いまだにインターネッツに自由があると勘違いしている人達には高齢男性が多いという印象。成仏せいや。
「性犯罪を助長する」まで戻ってきちゃうのかな。
"リアルでその言葉、投げかけれる?" 今回のこの件てリアルで考えると女性の方からうなじをクローズアップしてきてどう?って言ってきてるんだよ?かぶりつきたいですくらい言う人いくらでもいるだろうに
わかった。全てはSNSのせいだ。SNSは廃止する法案を支持する。はてブもSNSだから廃止する
未成年同士だったらかぶりついても普通に合法なのではと思ってしまった
自主規制が必要な理由。BPOとか嫌われているけど自分たちで統制しないと公権力が直接介入する口実になる。
おじさんでも誰でも構ってもらって侍らせたい女子が存在する事、それらの女子を生み出す教育があることには目を瞑るのね。私には同性のそういう見ぬふりムーブの方が気持ち悪く感じられる
これ元ツイート(釣り垢)が監視対象で、それにリプした人に警告しただけなんじゃないかね?
言論統制は治安目的だから、これからは警告目的で署まで同行願うようになるのだろうか、、、
SNSは自民党が巨額の税金を投じる広報媒体ですからね。政府機関が検閲するわけですよ。
こういう直リプだと威圧感あるしTLに乗りにくいから引用RTにして晒し上げた方がバズりやすくていいと思うのだが。何にせよスラムにお巡りさんが来てくれるようになったのはマジキチ効率上がって良いことだ
詐欺誘導にしか見えない警告もどうにかならんかと思うけどね。「公的秩序を守り、常識ある発言するよう留意して下さい。悪質な場合監視対象になる場合があります。」最初はこのぐらいで良いと思うけどね。
警告は処罰ではないのだから、児童保護分野では偽陽性をある程度許容するでいいと思うけど。面と向かって言えないことは言っちゃだめでしょ。表現と本人に投げつけるのは違うと思うなぁ。
警察がSNSをパトロールって時間の無駄だと思う。勤務中にスマホ触るな。そんな暇があれば、繁華街とかパトロールしろよ。変なものがネット上にあっても、消えて、移動するだけだろ。個別の捜査は当然やるべきだよ。
こんな事止めろ!という声一色かと思ってたら結構な割合でいいぞ!キモいのは悪!もっとやれ!という連中が居る。そうだよな。はてブはこうでなくちゃ。
既に侮辱罪の厳罰化まで行ってるんだから、キモいやつは罰してもいい、まで行くのはあっという間だと思うよ
犯罪の抑止になるならなんでもええよ。犯罪以外の抑止になるならあんまり良くないよ
どちらかというと、元の画像に対して「これは問題があるかもしれません」って警告する話じゃないのかなぁ
論旨自体には全面的に同意だが、このケースは女子側が繋がりたいと記載しており、発言ではなく「未成年と性的な写真をやり取りする関係を築こうとする」という刑法的にアウトな行為への疑惑で警告されたのでは?
「かぶりつきたい」はキモいではなくセクハラでしょ。キモいを使って矮小化するんじゃないよ
そら直接言うたらあかんわ
キモいから警告してるってのがそもそも勘違いだろ
次は写真ではなくイラストに対して似たようなリプをしても警察から警告が来るようになるんだろうな。
「あっハイ、はしゃぎすぎました、すんません」くらいの温度で済ませばいいんじゃないの?まあキモさじゃこの「警告」の内容の方が勝ってると思うし、「見てるぞ」ポスター画像で返信するくらいで充分かもww
セクハラでもあるんだからこの警告は別におかしくはないのでは…?なんでこんな怒ってんの
これ前から気になってるんだけど、公開返信なので、これ系の警察アカウントをチェックしてるとわりときわどい画像が芋づる式にバンバンたどれちゃって、いただけないなと思ってる。方法変えられないかなあ。
問題が起きる前に過剰な権力を使ってコントロールしようとするのは法的にアウトよりだと思う。それでもやるなら両方に警告して欲しい。リアルで不特定多数に向けてこんなアピールしないよね。それが平等ってもん。
まあ裏アカ男子と繋がりたいとかいうタグつけてる奴にキモイリプライ送るのはどっちもどっちだろ感はある。Xでやるなと言われればそれはそうだけど
こんな事してる暇あったら 路上で暴れてる連中逮捕しろよ
リアルで投げかけられる?ってのは、そうだけど、元の画像と発言も多数に投げかけて大丈夫なの?という世間判断も気になるけどな。
「ネット上の変な書き込みを監視する業務」は、労力ばっかかかって何の成果もないと解ってるのに、本当に無能な警察は... テロ対策でメールを大量監視した挙げ句、リアルワールドの対応が後手になった失敗があってな
守備範囲外の仕事に手を出しちゃってる印象。 https://x.com/kagetsuki1988/status/1560826786086195202/photo/3
( ストーカー殺人だってストーカー本人よりも警察のが叩かれてましたぜ ) ( ならば行政側も「なんらかの防御策を講じた」という「業績」が欲しいのでは )
基本は執筆者に賛成だな。しかし「リアルで言わないことはTwitterでも言うな」という反論にはそこそこ同意せざるを得ない。手料理を盗んで食うことと未成年かもしれない人のうなじにかぶりつくことにレベル差はある。
キモいから警告したわけではないだろう。
警察が現実の巡回のように警告してくるなら、現実同様こういった援助交際アカウントも減るのか?巡回してる場所から減るだけだと思うが。TikTokとかYouTubeとかでもやるのかね?
正しくはあるがキモいな。そもそも元のポストに対して警告すべきであって、お約束で返した側に警告を発するという構造は禁止されてる囮捜査に近い気がする。
“「いつもの悪ノリ的な応答」に、警察が児童性犯罪の文脈でマジレスをしてくる”SNSでこんなん書くような人は警察の警告もネタとして消化して終わるから闇バイトなりに警告出してて牽制した方が確かに有意義
警察の予算稼ぎのための仕事。防犯や未成年保護には一切の価値は無いが、予算の増額が必要とするためだけの実績稼ぎ。警告数だけ稼げればいいから内容なんてどうでもいいやつ。/そもそも未成年なの?
昨今は気軽にキモい言葉を投げかけて良い雰囲気はあって、片っ端から対応するのは無理なので割れ窓的には効果はありそう。独り言を警告されたらヤバいけど、JKハッシュタグにリプ投げみたいな条件なのでは
他のイシューに関してはそれが乱用される可能性に思いが及ぶのに、男性の欲望の気配を感じると、外国人排斥でも、表現規制でもノータイムで賞賛してしまう人達について。/これは深刻な病理と言えると思う。
実際には逮捕しないだろうし、"「あなたの投稿を受け取りました」「そのノリに参加します」という儀礼的なコミュニケーション" の一部と解釈できなくもない。それはこのエントリもだけど。トムジェリ系失墜解釈。
それぞれが「自分がアウトだと思うもの」を許容できずに規制を望むことで、「自分がよくても他人がよくないもの」も規制され、全体としてどんどん規制が進んでいくという流れはおそらくずっと続いていくのだなあ。
これなー投稿主が承認した上での警告ならいいと思うんだけど
私もこういう人気持ち悪いと思うので分かりますが、警察が警告すべきは法に則ったものでしょう。「交通違反、禁止区域での喫煙など山ほど見つかる」の通り。
権力の暴走な感じは受ける。ただ援交防止というブコメも正しいと思う。Xは板のない掲示板みたいな所があり、同好の士以外へも平然と流れるのがイマイチなんだろうな。当人同士が納得してれば表現の自由の範疇だよ。
「かぶりつきたい」ちょっとあれで微妙すぎる(笑)
明らかに業者なのに妄信している人に現実を見させるためにも警告は必要でしょうね。あと昔から薬物使用や自〇にも警告は出していたので今更弾圧だの言い出すのはあまりにも幼稚すぎる。
キモさに注意するくらいはいいのでは
この件については明らかにセクハラだからいいんじゃね?
個人的には問題ないと思う。一方で、こういう動きがある中で、総理のSNS投稿が公文書扱いされないのは違和感。行政として整合性を取るべき
どうせならnoteに書くよりXで警察に直接警告し返してほしい
キモいからどうとか適当言うのも大概にしろよ。普通に女性に向けたハラスメント案件だろ。そら警告もするわ。botなら仕事の早さも納得。警告通知は効果が目に見えにくいからあれこれ意見も出るだろうがやっておくべき
「犯罪」の要件を満たさない事案にたいして警察が介入していいのかという話だが犯罪の未然の防止という意味で街のおまわりさんによる声掛けぐらいならギリギリの線では。これ以上の介入は問題。
「リプだと警察に見つかるからDMしてね♥」。ネカマアフィ垢が喜ぶだけやんけ(´・ω・`)♪
これが「表現の自由」?こんなのだから規制派が俺様上等で湧いてくる。表裏一体だな。
リアルで言えるの?というコメントが散見されるが、リアルでも「お巡りさんが突撃してくるような」話ではない。キモいことと社会で嫌な顔をされることとお巡りさんが突撃してくることの区別をつけろ。
まぁこうなごの前例もあるわけだしね、外野から見ればキモいで終わる話でも、発言に対象がある場合、聞いた対象が恐怖を覚えれば脅迫や犯罪予告にに近しいしね…。という夢を見た構文とかで濁さないと。
キモいからじゃないでしょ。で何度でもいうんだけど表現の自由は検閲されないって話だからね。検閲するぞって警告ですらないでしょ
その「警告」はどのような法的根拠に基づくのかしらと思った。それ以外の部分は、まぁパトロールみたいなものとして好きにしたらいいんじゃないのと思う。
オタクの人らってネットの発言はリアルと違って治外法権だと思いたがるのなんなんだろうな
売買春が問題なのであれば警告なぞしてないで黙って捜査するべきだし、リアルで言えないことは云々は規範の話であって、そこに警察が容喙するなってのがそもそもこの記事の主旨だし、権力の暴走に無頓着なのが多すぎ
エロい画像を投稿した裏アカ女子はお咎めなしか
分からんでもないが、もはやXが昔のTwitterと比でないくらい「公共」と化しているので、そんな場でのエスカレートを避けるために警告する意義も出てしまっている。「そんなノリは裏でやれ」の「裏」フィールドの変化。
警告文が極端すぎて、話が噛み合ってない感じはする。いきなり犯罪者予備軍扱いされた側からするとビックリするよな。これは未成年者に「行く先ないなら、うち来ない?」とか言うような内容に合わせたものでは…
普通に詐欺メールの一種で反応したらダメと思ってしまうが、本物なのか /私がむかつきを覚えたらこの警告に対して、このnoteが指摘する表現の自由を脅かしていないかと警告をするボットを作るな。
これの行き付く先はイギリスみたいにネットの書き込みで警察が自宅訪問したり最悪そのまま逮捕になる社会なのよ。本当にそんな社会がお望み?
あいまいな基準で警告乱発するのは問題感あるな。「会いたいから〇万円でどう?」とか具体的な行動に移しそうな感じだったら注意して然るべきだと思うけど。これがアイドルとかなら警告されなさそうな感じもあるし
是非はともかく、「かぶりつきたい」をお約束コミュニケーションと捉えているのはSNS上の化物の知性を過剰評価しすぎている / 自分のつぶやきを一切せずワンチャンのリプライを繰り返す専用垢の化物が沢山いるので
リベラルを自称しながらこの警察の動きを是とする底抜けの馬鹿がいるのがハテナというプラットフォームの特徴。無教養リベラルほど恥ずかしい存在を知らない
うわきも…
法的根拠に基づいた本物の警察ならともかく、昨今だとなりすましの可能性をまず警戒しないとなあ
Xではこうしたやり取りが通常に行われる関係も存在するので、言葉を受け取った側にハラスメントで困っているなら気楽に相談して伝え、関係と意思を確認することではなかろうか
この程度の投稿に警告乱発してるなら記事にあるように陳腐化するだろう。それで本当の犯罪を防止できるの?結局キモいかどうかが軸になってて犯罪防止には興味なさそうだなみんな
よりによって神奈川県警かよ。てか、本当にガキと女性様の『お気持ち』の為なら検閲も弾圧も全て許すってバカが多すぎる。言っていいことと悪い事があることと、そこに警察が口を出すことは全く違うわ。
警察さんもマジレスばかりしないで、もっとボクを撫でて癒やされるべきにゃ!堅苦しいこと抜きで、みんなで仲良くのんびりしたいのにゃ。ダメな人には猫パンチ!
便乗した詐欺と見分けつかなくなりそうだが大丈夫か
警察による巡回と規制は全く違う話だろ。例えば警察が人種差別を考慮して看過していたら英国でパキスタン系ギャングによる組織的な幼女への性的虐待が社会問題になった。https://www.newsweekjapan.jp/articles/-/10175
むしろこんな発言が野放しだった事に疑問を感じるべきでは。例えば自分の身内にすれ違いざまにこんな言葉かけられたら普通に怖すぎるでしょ
職務質問も異常な挙動が声かけ対象になるので、「キモいから警告して良い」は警察にとっては日常業務と思われます
「気持ち悪い」とだから「警察が口出して良い」には距離がある、という話。プラットフォームが警告するのは妥当だと思う。公権力が出てくるのは違うと思う。
一般的な犯罪予防の責務や警察庁の通達だけで、特定の投稿に警察名義の公開警告を付けることまで正当化出来る根拠は?公開警告が生む萎縮や名誉上の不利益という人権侵害を裁判所の許可なく警察が行って良い根拠は?
SNSは公共空間に準じると見做していいと思う。そういうのはクローズドな環境でやればいい
https://x.com/KPP_ikusei/with_replies を見てみると写真を貼ってるアカウントにも警告しているようだし、その投稿誰にでも見られるんだぞという意味ではありだと思うな。 神奈川県警としてやることか? というのは思ったけど。
web警邏みたいなもんやろ、信号無視してるクソガキにパトカーから爆音で注意するのと変わらん。学生にうなじ凝視して「かぶりつきたい」とか話しかけてる人間、現実空間でも普通に職務質問するやろ。
実社会とSNSが地続きになってるから警察も「コンビニ巡回」レベルをネットサービスでもやるようになった感じ。職務質問までいかずとも巡回声掛けで済むなら良しとする警察職務の運用だろうね
警官が大通りで声かけするのは公的な場所で警察権力が及ぶ所だけど、SNSを公的な場所と呼ぶのは微妙だよな。運営が警告するのなら筋が通ってるけど。
警察という国家権力が抑制的であるべきという点は同意。他方、防犯の観点で警察が声かけなどの非権力的手段を使うことも現実的には必要で、その許容範囲は「表現の自由」と言えば教条的に決まるものでもない。
公金が出ている以上は根拠法があるはずなんだが、それはどこだろう?そもそも合法的なポルノをXで販売して食べてる人たちもいるはずで、公権力による営業妨害にならないのか?
イケメン無罪が成り立たないネット空間。
これはこの警告に対して「警察という公権力がこのような警告をすることは非拘束であっても憲法違反にあたるおそれがあります」とでも警告したほうがいいね。効果があるから憲法違反でいいってことにはならない。
「自分は規制を受ける側でない」いう前提に立ってイケイケになっている人たち、規制の刃が自らに向く事は危惧しないの?「武器を持ったら使いたくなる」って事?
君らはどうして「キモいから警告」などと物事を歪曲するのか。萌えすぎてマジで脳神経が破壊されてんのか?/この分だと「オタク刀狩り」もキモいから実施されたんだ!と歴史改変しそうだね(侮蔑
基本が何も解ってないようなので一応、これは行政指導と言って「非権力的な事実行為」なので公権力の行使でもなんでもないし不快なら無視すれば良い。むしろ「ネタだろ空気嫁」なんかで警察が萎縮する方が余程有害
「判定基準がザル」という点を改善して、正しく犯罪行為を推奨する発言に向かうならば、警告自体は良いと思う。そのあたりはむしろAIにしっかり学習させてほしい。
そもそも職質がそういうもんだからネット職質もそうなるやろ
魔女狩りやってた昔の人を笑えないな。
不審者を見かけたら通報しろって言ってるし、キモかったらどんどん110番しろってことだろ
場合によっては名誉毀損になりかねないところまで踏み込んでいるような? 警察法2条が根拠法になるのだろうけど、やり方がまずいように感じる。
警察出てくるといやお前らが出しゃばってくんなという気分
リアル「お巡りさんこっちです」だな。各サイトに「警察官立寄所」のバナーを貼ろう
まぁ、対面でも警察が注意警告する事例はあるだろうし、程度の問題かなという気はする。ただこれで表現を萎縮する効果はあるだろうし基準を明確にしてほしいとは思う。
キモイからじゃなくて、未成年と思われるアカウントにエロ目的のリプライを送っているからでは。
警告はいいんじゃない?現実世界で言ったらヤバイ発言をするような奴に一般人が警告したらネンチャクされて被害受ける可能性あるじゃん
内容はキモいがこの刺激はパトカーの前で暴走ピースするみたいに無敵の人が生まれそうでちょっと怖め
「公共」範囲のコンセンサスの問題/秘せ!と昔オタクはよく言ったもんだ
これを許すとやがては「警察は気に入らないやつを逮捕する」ことができるようになる。警察が自分たちの味方だと思って称賛する人間はその牙が自分に向けられたときにようやく自分の愚かさを理解する
キモイからではなく、犯罪抑止としてという意義は理解できないこともないが、警告するなら、「裏アカ女子」「裏アカ男子と繋がりたい」とタグ付けて投稿している元ツイ側にも同様にすべきでは無いのか、とは思う。
YESロリNOタッチが通用して欲しい人ってことじゃないの?
わざわざ破壊しようとするんだからテロとしか言いようがないね。
『「かぶりつきたい」が一種の儀礼的コミュニケーションに過ぎない』という認識が間違っている、又は、そんな風には認識されない、と警察は啓蒙しているんじゃないのか? そもそもどうでもいい話とは感じているが。
公権力の道義への介入を警戒するのはいい。だけどこんなもんをカジュアルなやりとりみたいに思われても困る。往来で会話する時は大抵誰でも周囲に配慮する。その程度のことは表現の自由とほとんど関係がない。
治安維持か表現の自由かって話になると思うけど、SNSの治安の悪さは一般社会の比ではないので警察含めいろんな組織やプラットフォームが正常化に向けて圧をかけていくのは悪くないのかも。
それよりも開示請求だ。いちいち弁護士を通して高額の料金払わなくてもいいよう、警察側でスムーズに俊敏に開示請求できる流れを確立させてほしい。
〈警察庁は〜「児童の性被害等につながるおそれのある不適切な書き込み」を発見して、警察アカウントから注意喚起・警告するよう各県警に求めていた〜わざわざ「DMとかではなく(公開で警告をする)」と明記〉
リアルでポリスが声掛けしてるくらいの態度ならそんなに反感なかったんちゃう?いきなり前に割り込んできてお前が犯罪したら処罰するからなって言ってるくらいの圧はある。
公権力が本邦において、徹頭徹尾「善意」で極めてグロテスクなことをしでかしてきた歴史を学んだ人間としては、こういう無邪気な公権力の乱用行為に全く賛成できない。オイコラ警察に戻したいのか。
職質をSNSでもやり始めたってだけやろ。特に規制が入ったわけでもないのに表現規制とか言って奴アホちゃう?
〇〇と繋がりたい系のハッシュタグはヤリ目か詐欺と相場が決まっているもので、純粋に運用してる人ってどれくらいいるんだろう。犯罪多発地域での見回りや声かけはありだと思うよ。これは行政指導?
警察アカウントブロックしたらいいんでは
「裏垢女子」がどうとかいうアカウントやそれらとのやり取りが違法売春や児童ポルノ(本来の意味での)の温床であると判断したのなら正当だと思う。グラドルやAV女優と同じやりとりして警察が来たら不当。
表現の自由戦士さんたちのあいだでこの件についての結論が出たら起こしてー
特高警察復活まであとどんぐらいだろなー……('A`)
これ、2次絵でやられても文句言わないの?fantiaとかのクローズでやれとか言っちゃうの?
キモい人間はキモくて嫌われるから私的コミュニティで爪弾きにされるのであって、公権力が自発的に出てくるのは違うだろとは。リアルな被害には相談を受けても動かないくせになーとか思っちゃうし。
本件が「キモいから」警告された、と主張する根拠が皆無なので、これだけではこの事案で警察に対抗できないが、「キモいという理由で警察が警告して良いのか?」という質問に対する回答は明確にNO。 / DMは弾かれるだろ
成人に対する盗撮画像もアウトという認識はないのだろうか。いきなりプラットフォームに垢BANされるより、ローカルの警察が注意してくれるのは実際は親切だと思いますけど。
リプしてるんだから本人に直接言っているようなものだし普通に不審者だし当然では。対面でいったらアウトでしょ普通
これはそのうち、「キモいから集会してんじゃねえ」も主導するようになるでしょうねえ
儀礼的かは論点にならず、キモいで判定されがちな○○ハラが現実としてある。警告しても隠語にしたりクローズな場所に移動し見えなくなるだけで治安は向上しない。公の場でこんな事言う奴も警告する方もどうかしてる
警察が警告していいのかって話じゃない?
早く人類はSNSを滅ぼせ
大学の祭りで自転車は手押しで自転車置き場まで移動してくださいポストに麻薬取引警告ついてたな
「すみません!すみません!こんなの警告されて当然っすよね!悪いのは自分です!」って言うと思う。それにこういう防犯活動で救われる子供もいるだろうしいいんじゃない。
警告ならしていいんじゃないの感あるが。逮捕だったら明らかに問題だけど、リプの警告なんて別に個人特定してるわけでないし。だって反射的感情論としてのキモイはふつうに超えてるマジモンのキモイでしょ、これ。
公開のコミュニケーションであって内心どころかプライベートですらない。ならば「見廻り」の範囲に入るのは当然じゃないかね。インターネットなら、SNSならセーフ!って方が本来はそんなこと誰も決めてないという話で
本当の公共の場は避けて通れないけどsnsは別にやらなくても生きていけるよね
後藤隊長の言葉が沁みる
いまのSNSなら規制した方がよいと思う。 公の場で言うべきことじゃないなら言わない。それだけだろ。
職務質問は任意じゃないと礼状無視して荷物検査とかやりたい放題になるから、法律で武装すれば時間をかかるが拒否できるけど、治安維持の為とはいえ実質拒否できないのと同じではあるからなあ。
匿名掲示板のノリをXに持ち込んではいけない。本当は匿名掲示板もダメだけど、なぜか見逃されている。
そもそも警察というマンパワーの無駄遣いとしか思えんね。お前ら他にやることはないのか
Xのポスト自体は公権力の行使ではないとおもってた
道端でなんか変なことしてたら警察が注意するようなものだと思う。インターネットはもう公共空間なので。
表自戦士的には法律に違反してないのに公権力が警告するのは過剰だし問題があるかな。規約違反程度のことなら警察ではなく事業者が対処すべきだね。
ターゲティング広告的な
警告でしょ。別にいきなり逮捕してるわけじゃなし、かなり抑制的だと思うよ。性的な冗談に毎回警告するのがコスト的に割に合わないのなら、一発「監視対象になりました」でもいい。
警察がエロ同人作家の自宅を突き止めて直接警告してた頃からそんな感じだろ。エロ同人を描くことがなんの犯罪の対象にもなってないのに。https://ogino.link/2017/06/4453/
警察を名乗るなりすましアカウントと思いきや、本当に真面目に税金使ってこれやってるのか(絶句)/神奈川県警はほかにすることはないのですか
そもそもかぶりつき自体違法確定というわけでもないのに勇み足すぎるんよ。警察の増長がひどい。
警察から警告よりプラットフォームから警告がただしいかな
私はこれ危なっかしいなぁと思うし、大した抑止にもならなそうな気もするし、エロ味のある写真上げてる人が実存かも分からないなぁと思ったり/「キモいから」警告してるわけでもないとも思いますね。被害妄想的
ジャニオタや腐女子を筆頭に、「女が男を評価する文化」全般がアンチに弾圧されるリスクに直結するんだがね。玉城デニーへの演説妨害や本田由紀へのキャンセルみたいに事態が悪化するまで分かんねーんだろうな。
Xは表現の自由とか言えんレベルの実在対象の児童ポルノが氾濫している前提があって、もっと直接的なものに対しての警告自体は従来からやってたこと。本当にAIでbot作ってやってんなら判定が雑になるのはあり得る
もうちょっとしたら「おめーぶっ殺すぞw」とか「死んでほしい」とかもう少し進めて「ぶん殴ってやりたい」でも警告来るかもね。世間の皆さんはどのラインまでなら許容するだろうか。
よく分からんけどスクショも青バッジだし、この記事も有料だし。嫌儲が復活する日も近いぞ。
“かぶりつきたい”に性的な意味はなくSNSの儀礼的コミュニケーションであるとか、知りませんがな。そういう“内輪のコミュニケーション”はもっとクローズドな空間でやってくれ。ネットの公共空間ではなく。
これを現実世界では”職務質問”でやってるんだよ。キモい奴らっつーか犯罪やりそうな奴らはマークされて当然
リアルでの振る舞いを基準に持ち出すなら、そもそも不特定多数の他人にうなじのおすそわけなんてやってる女のほうが距離感バグってるだろ。このポストをしているのは多分画像の本人じゃないのがまたややこしいんだが
本当に未成年がうなじの自撮り写真を「おすそわけ」してたんなら、そっちのほうがよほど指導が必要だと思うけどな。普通に危ないだろ。
正直ネットでそんなことをやる暇があるなら、被害を受けている実在の子供たちのケアや犯罪の調査をやれよ、とは思った
うーむ
確認してみたらこの警告の1分前にうなじの投稿自体にも同じ警告がついてるから「キモいから警告」というよりもっと直接的に児童ポルノか売買春に対する警告だろう
キモい投稿を野放しにするなってのと、公権力が表現に警告していいのかってのを前提に、これは未成年に対しての嫌がらせでしょ、誰も止めないんだから公権力からの警告は仕方ないんじゃない
「#裏垢男子と繋がりたい」って書いてるやつ、たぶん女子高生じゃないだろw
どうせ神奈川県警だろと思ったら神奈川県警だった
表現の萎縮効果きたね
警察云々もだが、「かぶりつきたい」が「かぶりつこうとした」になっている時点で怖いのだが。
未成年者の売春示唆ハッシュタグ山盛りポストにこんな反応する奴は警告くらいされて当然だよ。何言ってんのか。
どんどんやんなさい
起点を国旗損壊罪にしたり”そのうち「キモいから集会してんじゃねえ」も起きる”みたいなブコメがあるが、3年前既に水着撮影会を共産党主導で「性の商品化」とか言って中止にさせてたやで。君らそんとき寝てたん?
警察がやるべきことなのかなぁ?プラットフォームがコストかけてやれよっていう法整備した方が良いと思う
ネットでも相手に向かって「殴りたい」はアウトだからなあ。理由を勝手に「キモいから」と決めつけてるのは誘導的だな。
まあ警告でしかないからな。やられる方もすぐに気にもしなくなるでしょ。とはいえ、ネットはこれを攻撃していい相手の許可証だととらえるアホが沢山いるからな。
キモいし、このような振る舞いは許されるべきではないと思うが、そこに行政が出張ってくるのは全く歓迎できない。我々の良識と品性によって蹴り出すべき。
「誤検知で、警察が性犯罪者呼ばわりする可能性」は、ちゃんと考えた方が良いと思う。
要はバランスというか、萎縮効果と牽制効果のどちらを優先するかですよね。もっとも、無差別にテンプレコピペをばら撒くだけの施策を続けていれば早晩どちらの効果もどんどん薄まっていくとは思います。
国家権力が"不快"な発言を統制してはいけない。この先に政治的発言の統制って歴史が証明してる。賛成している人がこれだけ多いということは、SNS時代にこそさらなる権力のチェック機能が重要だということ。
「キモいから」をもっと分析しよう。システム屋の言う「気持ち悪い」コードやシステムはバグや脆弱性や性能低下の温床だ。(中身読んでない)
リアルで本人に届くように言ってたら不審者そのもので、警察の注意対象になるでしょう。全く、ネットがリアルと違うとまだ思ってる老害リテラシーの多いこと多いこと。反省しなさい。
犯罪の抑止になると言われるとそれはそうと思いつつ。表現規制関連ではCSAMなどの分類は他に比べると凄い勢いで規制しようとしてるなという印象。他と比べて温度差が凄いのは何故だろう
非良識な事にツッコミが入る事と、それに公権力が圧をかける事の重大性には大きな差があるのだが、前者の気持ち良さに麻痺するアホが多すぎ。良識の担保を権力に預けた末路は現在進行形で歴史が証明している。
全く同意できない。リアル空間では警官自身がパトロールし必要と判断連れば声掛けによる警告や職務質問等も行っている。ネット空間でも同様の活動が必要だというのが昨今の世情だと思うし実際必要だと思うよ。
ある種の修辞法として、この手の理性的正論は「私個人としてもあまりのキモさに直視に耐えないが」みたいな『寄り添い』を前段に置いた上で「しかし、私的な嫌悪感は切り離さねばならぬ」と組み立てた方が受けがいい
警告はしてもいい。もちろんそれを無視してもいいと思う。眉を顰めるような行いでもそれをする自由があるのは重要だからな。誰が見ても問題のないことだけをするとき「表現の自由」は必要にならない。
警察はキモいから警告したの?そう発表したの?
”「かぶりつきたい」が一種の儀礼的コミュニケーションに過ぎない(可能性が極めて高い)ということである。” まあそう。でも公共空間で羞恥レス言説が普通になるのは良くない。 警察に口実を与えないのが大事。
犯罪係数オーバー300、執行対象です。
電車の中で言っちゃダメなことは、SNS上でもダメ。言いたかったら家でひとりでつぶやけばいいよ。
ネット職質みたいなもんかねえ
「リアルで言ったら駄目/下手すりゃ解雇」ということを教えてくれる人が周りにいない孤独な人もネットには多いわけで、社会性を教わる貴重な機会でむしろ有難いのでは
美人局かなんかの業者と、アホが遊んでるだけなんだから、ほっとけ。
警告するなら写真を上げた側にもしろよとは思った。欲求を口にする事により相手を不快にする事と、その欲求を実行して犯罪になる事は別。あべしねだって社会的制裁受けてないだろ。
写真を上げた側にも警告しろよ、と思ったら上げた側にも「あなたの行為は一生ネットに残ります」って子どもを諭すような口調でちゃんと(?)やってた。
大本に"#裏アカ女子"のハッシュタグがあるやん。業者側への威嚇でしょ。これに対して責任あるアカウントで「かぶりつきたい」なんてリプするか?(反語)
リアルで「かぶりつきたい」とか言ったら大問題になるから、そういう話じゃないの。ネットはリアルと違うという話にはならんわけだ。
みんなもちょっと間違ったことを書くと不快だからとクソリプ大量にしてるのにw
キモい発言は2次元だけにしてもろて。2次元キャラになら言い放題やぞ
相手が成年未成年問わず、他人の首にかぶりつきたい表明って誰得?単純に公開セクハラだが本人の拒否反応からストーカー化した例も。裏垢に育てられて見境なくなったら客観的にアウトなのがわからんのか
現実社会と比べて無法地帯すぎるので、秩序は必要なんだけど、法律や制度を作るのが先なのでは。あと、線引きが難しいところより、詐欺師アカウントの方にもっと粘着した方がいいのでは
キモいなあ。不快だ。本当に
まさにパトレイバーが言ってた「警察による予防行為の蔓延」へ繋がる行為。AI警察国家の誕生か(中国とかもう実質そうなりつつあるけど) https://x.com/Fuwarin/status/734545798214602752
キモいのはキモいが、それを行政がいちいち警告してくんなと思う。プラットホームがやるのと国家権力がやるのは意味が違う。本当に児童ポルノに該当する奴ならまだしも、不快でキモいだけで、介入を認めたくない。
これを「キモいから警告されている」と表現するのは性加害を「いたずら」と呼ぶが如きごまかしじゃないだろうか やってる感出してるだけに見えるのはそれはそれで問題な気がするけど
行政や公権力に任せたくないなら市民がやるべき。キモいならその場で相手に伝え、必要なら肉体言語で応えろ。市民がリスクを負いたくないとダダを捏ねるからわざわざ警察が出るハメになる、このくらい自助で解決しろ
普通に一線超えててアウトだろ。警察がどこで線引するかを我々は強く監視する必要はあるけど、本件は余裕でアウトだろ。
キモいから警告していいことがキモい人の気持ちも知りたい フェミニズムは社会貢献が政治的にも経済的ににも人情にも全くないからキモい以前にありえないと言っておこう
リアルでやっても当人たちが問題にしなければなにも問題ないし警察もいちいち出張らないわけだが、リアル!リアル!いってるヤツらのリアルって本当にリアルか?異世界転生してない?大丈夫そう?
「かぶりつきたい」は、リアルで実行したら犯罪行為なので、それに対して機械的に警告するのはそこまでやり過ぎとも思わないが。ミームや大袈裟な表現、スラングにそういうのはあるが冗談と本気の厳密な判断は難しい
後藤隊長が言ってたアレ。
まぁ是非は別にして、コレを神奈川県警がやってるのが香ばしいというか、犯罪を抑止したいというより若手キャリアが上層部へのPRとしてやってる感がプンプンする
警察による警告があった方が世の中が良くなるんだろうか?自由であった方が世の中は良いのだろうか?
児童に対しての性的感情を表現をするのに表現の自由はないんだよ。キモイからじゃない。明確にダメ。しかも元の写真も本人のものかも不明。リアルでもデジタルでもどっちもダメなのが規範。勝手にセーフ決めない
ハイコンテクストなやりとりを公共の場でしてたら警察に警告された話と捉えた。警告をする警察がやりすぎなのか、そういうやりとりを公共の場でするべきではないのか。するべきじゃないんだろうなー。
プラットフォームも我々の良識もまともに機能してないから公権力が出てくるので。残念です。
というかSNSでXだけ特別扱いされ過ぎじゃない? はてなで言っても絶対警察来ないだろ
もともとのポストが #裏アカ女子 なので、そこをスコープに入れると「キモいから警告した」はやや論点ずらしの印象を受けるな。
キモいからではなくて「性犯罪は犯罪ですよ。通りすがりに他人に言えないことを公開で書いたら非難されたりしますよ」て警告じゃないの
さすがハテサと女さんだな。あなたのブクマは差別を助長しますとか、名誉毀損、脅迫の助長するので警告ですって警察が書き込んで来ることを想像しないんだろうか。これは翻せばそういう可能性もあるって事だぞ
これは警察を支持
さすがに、「かぶりつきたい」の一言を警告してまわる前にやるべき事があるだろう。ガレソにネタ提供している場合じゃない。
警察は「キモいから」を理由にしていない。勝手に自分が解釈しているだけ。
さすがに警告は良いのでは?
https://b.hatena.ne.jp/asitanoyamasita/
「一種の儀礼的コミュニケーションに過ぎない」って俺コロナで有罪になったの忘れたのか?
リアルでの職務質問も結構濫用されてると思うし同じ話にしか見えない。警察による圧力の使用はありとあらゆる瞬間で可能(逮捕しなきゃ何でもできる)
リアルならどうこうという話なら、街中にこういう画像を掲げている人には何も言わず、それを見て感想をつぶやいちゃった人に警告してるわけで、それはそれでおかしくないですかね…
見つけるだけのAIにして実際の警告は確認したうえで人がやればいいのに。結局、実際の人が見てない&罰則もないことがバレたらAIによる警告は新たなオモチャ扱いされるだけだろう。
警察のbot化と、間違っても謝罪しない体質が合わさるとろくなことにならないのではという懸念はあるなあ
他にやることないのか警察。
昔2チャンネルでよくあったね。このスレは警察が監視してますとかバックベアード様が「このロリコンどもめ!」ってレスしてるのと同じだ