こんな界隈の常識が今頃なぜニュースに。と思ったら“2022年に妊娠を理由に退職や帰国を余儀なくされたとして、監理団体などに賠償を求める訴えを起こし...その判決が8月4日、言い渡されました”なるほどね。
技能実習生とは名ばかり 奴らジャポは奴隷のよう扱う ミャンマー人
広告多いなTBS
「実習」に来て実習が出来ない状態になったなら、帰国してもらうのは当たり前では？これ認めるなら、子どもは完全なアンカーチャイルドじゃん／子ども産んで福祉に寄生するために入国を認める国などあるか
日本は避妊手段が少ない上に高いので、自国で使っていた避妊手段が手に入らないのも影響してる。その結果、嬰児殺害遺棄や、流産した子供の扱いに迷っていたところを死体遺棄容疑で逮捕される事件(これは無罪確定)に
妊娠したり結婚したりしても帰国されられないのって「移民」なんよなあ。
別記事で技能実習生の受け入れ先の70％が何かしらの法令違反をしているという衝撃的な事が書かれてた。大半がまともな受け入れ先ではないという事だろう。
中東マレーシアシンガポール等は低中技能の外国人労働者が妊娠したら国外追放。日本も明確に意思表示するべき、若者がいたらヤルし出来るのは避けられない… 妊娠出産のコストを負担するかという話でしょう
技能実習生制度は廃止しろ！
どういう経緯でできたのかによるような…ハラスメントでできたとかならちょっと…
コメントを見て。「技能実習」は「労働」じゃないので「労働の自由」が関係なかったんだよ。「特定技能」は明確に「労働」になった。
欠陥だらけで、多様なケースを考慮できておらず、外交問題や人権問題にも飛び火して、全く実施・存続する意味のない制度。でも続けるってことは、利権なのよね。夢と希望の21世紀が四半世紀も過ぎたのにね。
？！お前らマジか。当たり前とか言ってる奴、どういう人権感覚なんや。なんでそこまで人間のクズに成り果てとるんよ。実習生にも労基法が適用されとるんやぞ。妊娠はどこであろうが自由だし保護するのは当然やろが。
子どもは将来日本の労働力となる可能性が高いのだから、保護するべき
西側先進国として人権レベルを中東やシンガポールに合わせる必要はなかろう。鞭打ち刑とかも合わせるの?
当然妊娠させた男も辞めさせるんだよね？こういうところに強烈な女性差別があるんだけど男は認めないよね
対日本人女性でも、就活で結婚妊娠の予定聞かれたり「若いくせに妊娠なんかしたら分かるよな？」という圧はよくあったけど、今はどうなんだろう。日本人は空気読んで諦めてくれたのに、できない外国人が気に障ったか
実習と言いつつ、仕事をさせてるからチグハグになるんだよ。
id:yasagure_Polarisいや、妊娠や出産の権利は何ら侵害されていないよね？国に帰って産めばいいだけの話。日本人女性は正社員じゃないと妊娠どころか結婚すらできないのに、良い身分だな
本来正しく実習する為に来ているなら、国に帰すのが理にかなっていると思うけどな
産休育休取れるけど、シングルマザーだと給付金だけじゃ暮らせないだろうし、生活保護は対象外。貯蓄があれば最短で保育園に入れればなんとかなるかも？実際には相当難しいだろうね。
シンガポールのメイドさんは妊娠したら帰国だった気がするが
"監理団体や就労先に恵まれて、実際産んで育てている人っていうのもいるわけで、数は少ないものの、やっぱりそういうことが可能だということを発信していく必要がある"
本来の目的は技能実習で入国してるはず。 実習が終わって帰国するか日本で生活（結婚）するかは自由だけど、 政府の援助を受けて日本で暮らすのは違う。 逆にフィリピンで日本人が援助を受けることが出来る？
福祉に寄生するため入国してんだろ〜という意見に対しては、技能実習制度のハードルを適切に設定するべき話で、妊娠出産にハードルを設けるべきではないと思う
民主的ではないけれどシンガポールでは明文化されてる。中途半端なことをしないで制度として明文化する必要がある。技能実習生の妊娠を認めるのか認めないのか。
シンガポールは単純労働の短期就労のビザでの妊娠や出産はビザが失効するの明文化してるし、要件や目的を明確にして基準を明文化すべきだよな。目的を曖昧しとくから法律を無視されたり双方が損するっていう。
事業者ごとに運用が違えば不信感も強くなるやろな。
退職ではなく産休、育休にさせればいい。産休中は無給。日本人でも有給の方が珍しい。子供は父母の国籍だろうから即パスポート取得。育てながら仕事をこなせればOK。仕事ができなければそれを理由に解雇。国へお帰り
中絶の強制はゲスが過ぎる。この手の輩がしっかり罰せられる社会になってほしい
おっ、シンガポール仕草
排外主義や差別を助長するブコメは、どんどん通報して上場企業であるはてなに適切な対応を求めていきましょう。
当たり前だが出産は「自由」、金銭負担は「母国」であるべき。出産後の復職は「受入先の承認次第」が実情で、この裁判はそのプロセスに問題があったというもの。
転職が一切認められない技能実習制度はそもそも職業選択の自由を無視してないか？/叩けば埃が無数に出るんだが、本邦で外国人受け入れを批判するとヘイトだの排外だの幼稚なレッテル貼りをしてくる連中がいるんでな
「どうあるべきか」を後付けで押し付けても仕方ない。現時点で違法なものは違法。
そりゃ働きに来てるだけなんだからそりゃそうでしょ。血統主義の日本においてそもそも国籍は得られないわけだし、優秀であればたった5年の丁稚奉公で永住許可が出るザルの国日本に何を求めてるやら…
法が最優先。無視してこの状態が当然なんていうのはただのお気持ちになっちゃうよ。
業務を遂行するのに問題があって、技能実習ができないなら、その為に日本に来てるのだから、本国に帰せば良いのでは？暗黙のルールではなく、正式な規則にすれば良い。不当な扱いを受けている実態もわかるが、分けて
そもそも男女雇用機会均等法9条3項など、技能実習生にも適用される法律を明確に違反している訳で。雇用主や監理団体を擁護している人はそれこそ日本の法律が嫌なら出ていけば？と思う。結局経営者に遵法精神が無い
慣例で世の中を回してきた部分もあるわけじゃん？それを完全に無くして世の中を回すのは簡単じゃない。技能実習に関しては全体的に楽観しすぎだったのだと思う。
普通悪役のセリフは絶対妊娠してもらうですよね
制度と法的な妥当性を解説しておらず人権的に良くないねで記事が終わってるんだが。個人的には人間生きてれば子供ができる事もあるし労働者集めるならそれを前提に人権に配慮した制度作りなよとしか思わんね
ウチラが欲しいのは労働力であって労働者ではないんですよ、って話。相手は人間だってことを「実習生」なる語を用いるだけで無視できるなどという手前勝手な屁理屈が、一体自分の内輪以外の誰に通じると思うのか。
「シンガポールは妊娠や出産でビザが失効する」その分低賃金は所得税0%、それと農業製造業がなく人口も少ないから、必要な外国人労働者も少ない。日本じゃ真似できないよ
妊娠した時の負担は間違いなくあるので、日本社会に必要なのはその程度のことも耐えられないようなザコ組織にすべて消えてもらうこと。
外国籍の人は妊娠したら帰国という国も珍しくないので、それ自体は問題ないと思う。ただ避妊手段が少ないとかの婦人科医療が数十年遅れなのは問題すぎる。せめてベトナムやミャンマーに追いついてくれ。
日本人労働者でもマタハラとかあるから、在留資格を握られ立場の弱い出稼ぎの人は更にキツイわな。そもそも妊娠で解雇の時点で違法。なのに中絶まで持ち出すって人の心ある？保護すべき機関もろくに働かず。無茶苦茶
帰って生んだあとまた来てもらうのが筋なのでは…
企業側が続けるなら中絶できるか聞いたのはアウトだと思うが技能実習の目的に沿うなら妊娠して実習できない（働けない）なら帰ってねはそりゃそうな気もするが/産休で技能実習生の枠取り続けられても邪魔でしょうに
企業は外国人を安い出稼ぎ奴隷としか見てないが、移民として出産育児介護までちゃんと面倒みる覚悟と余裕がないのなら移民受け入れはすべきではない
例えば実習生は寮住まいだと思うが、出産前後、育児休暇取得となると従業しない者の住居その他の費用負担はどうなるのだろうか。
労働者は長期に渡って住む事はできないよというメッセージ 衝撃的だけど確かシンガポールは女性外国人労働者全員に年数回妊娠検査義務付けてて発覚した瞬間送還じゃなかったかな
もちろん実習生にも適用されてほしいが、それ以前にそもそも日本人にも正社員以外は実質無理だよね、というところがな……
遵法精神が無いブラック企業は皆様の精神性から形成されていることがよくわかるブコメです。Xやヤフコメの投稿はもっと酷い。嫌々と言いながらDV共依存状態になっているメンヘラカップルと変わらんぞ？
その間無給にする代わりに給料分を妊娠させた男から取ればいいのでは／人間に生殖はもう無理
権利を主張する前に義務を果たすよう教育し、個人でなく属する集団の評価に対する不利益で脅し、「もう弁えない人だったらいらないんで帰って」という淘汰圧。推薦などの進学・就職でも見たが「嫁は女中」の名残かも
当たり前じゃねーだろボケカス
雇わなくなるだけ
レイプでなく合意で妊娠したんなら仕事続けられると思ってるんか？と思うが。日本人でも就職してすぐ産休取ると居場所なくなるで。永住権狙いで日本人男に種付けしてもらってる外人女もいるし
確かにシンガポールはメイド妊娠で帰国だけど、理由は子どもに滞在ビザがでないからだよ。先進国医療費を負担する経済力も無いし。母国で産んで、子どもを母国の家族に預けて、シンガポールで復職するのは自由。
海外の事例を知らなかった
そもそも実質移民受入れとして機能させている政府が悪い。労働者の数として数えるのが間違えてる
"妊娠を理由として解雇することは法律で禁止されており、技能実習生や特定技能の人であっても、例外ではありません"
「リストを書かないシンドラー」だらけなんでしょ。
妊娠して辞めざるを得ないのは日本人の非正規でも一緒だと思うし、仮に技能実習の休業が認められてもビザが切れて帰国せざるを得なくなるのでは？
望んでない人への中絶促しって殺人教唆くらい重くていいよなぁ。
「妊娠したら仕事を辞めてもらう」技能実習生の4人に1人が経験 “退職強要”で賠償命令も 「同じような状況の女性のために声を上げたい」フィリピン女性の思い【news23】 | TBS NEWS DIG
こんな界隈の常識が今頃なぜニュースに。と思ったら“2022年に妊娠を理由に退職や帰国を余儀なくされたとして、監理団体などに賠償を求める訴えを起こし...その判決が8月4日、言い渡されました”なるほどね。
技能実習生とは名ばかり 奴らジャポは奴隷のよう扱う ミャンマー人
広告多いなTBS
「実習」に来て実習が出来ない状態になったなら、帰国してもらうのは当たり前では？これ認めるなら、子どもは完全なアンカーチャイルドじゃん／子ども産んで福祉に寄生するために入国を認める国などあるか
日本は避妊手段が少ない上に高いので、自国で使っていた避妊手段が手に入らないのも影響してる。その結果、嬰児殺害遺棄や、流産した子供の扱いに迷っていたところを死体遺棄容疑で逮捕される事件(これは無罪確定)に
妊娠したり結婚したりしても帰国されられないのって「移民」なんよなあ。
別記事で技能実習生の受け入れ先の70％が何かしらの法令違反をしているという衝撃的な事が書かれてた。大半がまともな受け入れ先ではないという事だろう。
中東マレーシアシンガポール等は低中技能の外国人労働者が妊娠したら国外追放。日本も明確に意思表示するべき、若者がいたらヤルし出来るのは避けられない… 妊娠出産のコストを負担するかという話でしょう
技能実習生制度は廃止しろ！
どういう経緯でできたのかによるような…ハラスメントでできたとかならちょっと…
コメントを見て。「技能実習」は「労働」じゃないので「労働の自由」が関係なかったんだよ。「特定技能」は明確に「労働」になった。
欠陥だらけで、多様なケースを考慮できておらず、外交問題や人権問題にも飛び火して、全く実施・存続する意味のない制度。でも続けるってことは、利権なのよね。夢と希望の21世紀が四半世紀も過ぎたのにね。
？！お前らマジか。当たり前とか言ってる奴、どういう人権感覚なんや。なんでそこまで人間のクズに成り果てとるんよ。実習生にも労基法が適用されとるんやぞ。妊娠はどこであろうが自由だし保護するのは当然やろが。
子どもは将来日本の労働力となる可能性が高いのだから、保護するべき
西側先進国として人権レベルを中東やシンガポールに合わせる必要はなかろう。鞭打ち刑とかも合わせるの?
当然妊娠させた男も辞めさせるんだよね？こういうところに強烈な女性差別があるんだけど男は認めないよね
対日本人女性でも、就活で結婚妊娠の予定聞かれたり「若いくせに妊娠なんかしたら分かるよな？」という圧はよくあったけど、今はどうなんだろう。日本人は空気読んで諦めてくれたのに、できない外国人が気に障ったか
実習と言いつつ、仕事をさせてるからチグハグになるんだよ。
id:yasagure_Polarisいや、妊娠や出産の権利は何ら侵害されていないよね？国に帰って産めばいいだけの話。日本人女性は正社員じゃないと妊娠どころか結婚すらできないのに、良い身分だな
本来正しく実習する為に来ているなら、国に帰すのが理にかなっていると思うけどな
産休育休取れるけど、シングルマザーだと給付金だけじゃ暮らせないだろうし、生活保護は対象外。貯蓄があれば最短で保育園に入れればなんとかなるかも？実際には相当難しいだろうね。
シンガポールのメイドさんは妊娠したら帰国だった気がするが
"監理団体や就労先に恵まれて、実際産んで育てている人っていうのもいるわけで、数は少ないものの、やっぱりそういうことが可能だということを発信していく必要がある"
本来の目的は技能実習で入国してるはず。 実習が終わって帰国するか日本で生活（結婚）するかは自由だけど、 政府の援助を受けて日本で暮らすのは違う。 逆にフィリピンで日本人が援助を受けることが出来る？
福祉に寄生するため入国してんだろ〜という意見に対しては、技能実習制度のハードルを適切に設定するべき話で、妊娠出産にハードルを設けるべきではないと思う
民主的ではないけれどシンガポールでは明文化されてる。中途半端なことをしないで制度として明文化する必要がある。技能実習生の妊娠を認めるのか認めないのか。
シンガポールは単純労働の短期就労のビザでの妊娠や出産はビザが失効するの明文化してるし、要件や目的を明確にして基準を明文化すべきだよな。目的を曖昧しとくから法律を無視されたり双方が損するっていう。
事業者ごとに運用が違えば不信感も強くなるやろな。
退職ではなく産休、育休にさせればいい。産休中は無給。日本人でも有給の方が珍しい。子供は父母の国籍だろうから即パスポート取得。育てながら仕事をこなせればOK。仕事ができなければそれを理由に解雇。国へお帰り
中絶の強制はゲスが過ぎる。この手の輩がしっかり罰せられる社会になってほしい
おっ、シンガポール仕草
排外主義や差別を助長するブコメは、どんどん通報して上場企業であるはてなに適切な対応を求めていきましょう。
当たり前だが出産は「自由」、金銭負担は「母国」であるべき。出産後の復職は「受入先の承認次第」が実情で、この裁判はそのプロセスに問題があったというもの。
転職が一切認められない技能実習制度はそもそも職業選択の自由を無視してないか？/叩けば埃が無数に出るんだが、本邦で外国人受け入れを批判するとヘイトだの排外だの幼稚なレッテル貼りをしてくる連中がいるんでな
「どうあるべきか」を後付けで押し付けても仕方ない。現時点で違法なものは違法。
そりゃ働きに来てるだけなんだからそりゃそうでしょ。血統主義の日本においてそもそも国籍は得られないわけだし、優秀であればたった5年の丁稚奉公で永住許可が出るザルの国日本に何を求めてるやら…
法が最優先。無視してこの状態が当然なんていうのはただのお気持ちになっちゃうよ。
業務を遂行するのに問題があって、技能実習ができないなら、その為に日本に来てるのだから、本国に帰せば良いのでは？暗黙のルールではなく、正式な規則にすれば良い。不当な扱いを受けている実態もわかるが、分けて
そもそも男女雇用機会均等法9条3項など、技能実習生にも適用される法律を明確に違反している訳で。雇用主や監理団体を擁護している人はそれこそ日本の法律が嫌なら出ていけば？と思う。結局経営者に遵法精神が無い
慣例で世の中を回してきた部分もあるわけじゃん？それを完全に無くして世の中を回すのは簡単じゃない。技能実習に関しては全体的に楽観しすぎだったのだと思う。
普通悪役のセリフは絶対妊娠してもらうですよね
制度と法的な妥当性を解説しておらず人権的に良くないねで記事が終わってるんだが。個人的には人間生きてれば子供ができる事もあるし労働者集めるならそれを前提に人権に配慮した制度作りなよとしか思わんね
ウチラが欲しいのは労働力であって労働者ではないんですよ、って話。相手は人間だってことを「実習生」なる語を用いるだけで無視できるなどという手前勝手な屁理屈が、一体自分の内輪以外の誰に通じると思うのか。
「シンガポールは妊娠や出産でビザが失効する」その分低賃金は所得税0%、それと農業製造業がなく人口も少ないから、必要な外国人労働者も少ない。日本じゃ真似できないよ
妊娠した時の負担は間違いなくあるので、日本社会に必要なのはその程度のことも耐えられないようなザコ組織にすべて消えてもらうこと。
外国籍の人は妊娠したら帰国という国も珍しくないので、それ自体は問題ないと思う。ただ避妊手段が少ないとかの婦人科医療が数十年遅れなのは問題すぎる。せめてベトナムやミャンマーに追いついてくれ。
日本人労働者でもマタハラとかあるから、在留資格を握られ立場の弱い出稼ぎの人は更にキツイわな。そもそも妊娠で解雇の時点で違法。なのに中絶まで持ち出すって人の心ある？保護すべき機関もろくに働かず。無茶苦茶
帰って生んだあとまた来てもらうのが筋なのでは…
企業側が続けるなら中絶できるか聞いたのはアウトだと思うが技能実習の目的に沿うなら妊娠して実習できない（働けない）なら帰ってねはそりゃそうな気もするが/産休で技能実習生の枠取り続けられても邪魔でしょうに
企業は外国人を安い出稼ぎ奴隷としか見てないが、移民として出産育児介護までちゃんと面倒みる覚悟と余裕がないのなら移民受け入れはすべきではない
例えば実習生は寮住まいだと思うが、出産前後、育児休暇取得となると従業しない者の住居その他の費用負担はどうなるのだろうか。
労働者は長期に渡って住む事はできないよというメッセージ 衝撃的だけど確かシンガポールは女性外国人労働者全員に年数回妊娠検査義務付けてて発覚した瞬間送還じゃなかったかな
もちろん実習生にも適用されてほしいが、それ以前にそもそも日本人にも正社員以外は実質無理だよね、というところがな……
遵法精神が無いブラック企業は皆様の精神性から形成されていることがよくわかるブコメです。Xやヤフコメの投稿はもっと酷い。嫌々と言いながらDV共依存状態になっているメンヘラカップルと変わらんぞ？
その間無給にする代わりに給料分を妊娠させた男から取ればいいのでは／人間に生殖はもう無理
権利を主張する前に義務を果たすよう教育し、個人でなく属する集団の評価に対する不利益で脅し、「もう弁えない人だったらいらないんで帰って」という淘汰圧。推薦などの進学・就職でも見たが「嫁は女中」の名残かも
当たり前じゃねーだろボケカス
雇わなくなるだけ
レイプでなく合意で妊娠したんなら仕事続けられると思ってるんか？と思うが。日本人でも就職してすぐ産休取ると居場所なくなるで。永住権狙いで日本人男に種付けしてもらってる外人女もいるし
確かにシンガポールはメイド妊娠で帰国だけど、理由は子どもに滞在ビザがでないからだよ。先進国医療費を負担する経済力も無いし。母国で産んで、子どもを母国の家族に預けて、シンガポールで復職するのは自由。
海外の事例を知らなかった
そもそも実質移民受入れとして機能させている政府が悪い。労働者の数として数えるのが間違えてる
"妊娠を理由として解雇することは法律で禁止されており、技能実習生や特定技能の人であっても、例外ではありません"
「リストを書かないシンドラー」だらけなんでしょ。
妊娠して辞めざるを得ないのは日本人の非正規でも一緒だと思うし、仮に技能実習の休業が認められてもビザが切れて帰国せざるを得なくなるのでは？
望んでない人への中絶促しって殺人教唆くらい重くていいよなぁ。