品定めされることは自然とか都会風を吹かすなとかをアピールするべき
(ただし全てを事業者に委託する為、住民税は非常に割高となります)
ゴミ回収は夜とかでしょ
自分の労力は提供しない、ゴミは取りに来い。 高効率の大集積地で高額納税者も大勢いる東京はともかく、地方の自治体の発想ではない。 どう実現するかが重要で、夢想するだけならだれでも出来る。
人口少ない地域のほうが一人あたり負担が増え、自治参加がより求められるのは必然では。
「地域の祭りとかの行事に気が向いて顔出したときや、災害時の避難所なんかでは『お客様』として扱え」が抜けてる。
PTAは学校の制度じゃない?
子育てしたことのない奴がエアプ丸出し。増田がどういう地域を想定しているのか知らんが、地方に行くほど、周囲との人間関係(自治会でもPTAでも)を維持することが生活していく上での必須条件になっていくぞ。
安くて安全で学力レベルの高い公立校を提供することやろな。AIを使う個別教育プログラムと、元々の均一だけど不公平感を減らしてくれる公立校の良さを組み合わせるのはどやろ
「分別こまかくない!」「ごみ袋自由!」/ PTA主催の地区夏祭りも地区運動会も近年消滅した。それが田舎の現実です。都会のマネじゃなくて、惜しがられつつ泣く泣く。町内集金がペイペイで。逆に最先端スマート化。
人と金がないのに自治会なけりゃ誰が雑務をやるんだよ
住民票を国籍とみなしたり、上京や田舎暮らしを海外移住とみなしたりする思考実験すると、自分の頭の中のドロドロした部分を自覚する機会になると思う。あと、基本商店街しか儲からない町おこしも冷めた目で見ると…
どっちだろうな。完全な皮肉でネタか、マジで言ってるならそれら活動の実際を知らぬ無知な増田か。 都会でも田舎でも拒否は可能ですよ。結果は受忍する必要があるが。で、社会的にはそれを許容できない人の方が多い
…っていう皮肉だよね。都市部ではもうけっこう達成されてて若い世代が集まってるんだから、田舎でもそうしなきゃ見向きもされないよっていう。うちの町、町内会の世帯参加率 50% 切ってるからね。
このアピールは凄い納得。しかし、批判のブコメに1番スターが集まってる。田舎の生活を知らないし、子供が居ないからかな?
子育て支援前のマッチング支援がいいんじゃないかな。 https://www.seikatubunka.metro.tokyo.lg.jp/chiiki_katsudo/kekkonsien/001
新めの住宅街には町内会ないことも多くなってるんじゃないかな。あとPTAは基本学校との付き合いだから移住関係ないよ
こんなものまで生成AIで文章作らなくても良いだろうにー、という気持ちと、こんなものでも生成AIがあれば気軽に負担少なく書けて良いねの両方の気持ちが、いまだにあります…。
なるほど完璧な作戦っスねーーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ〜〜
ゴミ取りに来てくれるのうれしいと思うけどなー。鍵の持ち回りとか面倒よ
地方でも都市部はそういうところもあるし、住みたいところに住めば良い。
地方で一戸建てに住みながら地域住民との交流がないのって、かえって落ち着かなくない?自治会みたいな枠組はコミュ障でも顔つなぎに資する。問題は活動量では?
It's the economy, stupid. 仕事があるかどうかが全てや。
そういうテイカーはどこも受け入れてくれないと思うのよ
PTA不要は世間の総意かと思ってたけどトップコメ見る限りPTA必要って思ってる人が多いんだな
過疎度にもよるが、動ける若者が他にいなくて自治会の実行役がすべて回ってくる、みたいなことだってあるだろう
「若い世代」ってのを「30代子育て夫婦」と定義してる。この話が有効なのは首都圏近郊の話だけだね。ガチの地方の話じゃなかった。
ゴミを全部開けるキチガイ爺or婆がいない
まあ楽かもしれないけど、トラブルや小さな不具合があったときに行政に対する窓口がどこにもない状態になることは覚悟しないとなあ。そりゃ自治会やPTAが自分の希望通りに動いてくれるとは限らないけどさ。
人間関係必須だぞと言われても、じゃあ行かないで終了なんだが。
自治会は行政とは別に自治をする会だから自治会っていうんだよ……?/ まあ、それはそれとして、高齢者が多い地域に数少ない若者として入るといろいろ面倒ではあるね。
答えはシンプルで、東京と同程度の賃金水準にするだけだよ。教育も近所付き合いも、問題点の殆どはそれで解決する。
本末転倒じゃないかな。その土地なりの若者に来て欲しい理由があるはず。
家建てて引っ越したら決まりだからとまずは体育委員、翌年に組長、その翌年もコロナで行事が無かったからズルいと引き続き組長、その翌年は評議員と新入りの自分に負担押し付けられたので増田に賛成するわ。
晩婚少子化の時代にこの内容で若い世代視点を語るのはズレてない?ポジショントークっぽい
町内会の入り方が分からない!!!!!!!!!!
コストが凄そうなのでシンプルに市町村税が高そう。田舎に行きたいという人が何を求めているかと、地方ごとにその地域なら何が合って何が無いのかを明確にする方が良いのかもしれない
この増田は皮肉って言ってるのだと思うけど、それ以上に雇用が無いと話にならない。
そのコスト誰が払うの?
まずもって、農村共同体がなければ厳しい自然環境を生き抜くことなど不可能ですよ。東京のように金があれば何でも出来るっていう資本主義カルトに汚染された地域の方が珍しいのだという事を、認識しておくべきです。
増田の主張は「貧乏人でも金持ちの真似したほうがモテるよ」みたいなもので、かなりズレてる。金もないのに金持ちのマネしたって劣化版にしかならない。
仕事だよ仕事。仕事があればクソな地方でも人は減らねえよ。こんな東京政府謹製のおためごかし政策に乗った子供騙しはもうやめよう
若い世代を呼び込みたい地方自治体、元から若い世代がいない訳じゃなく転出超過なだけ。出ていく理由なんて、だいたい教育(進学)と雇用(就職)でしょ?インターネット上の田舎ミームで知った気になってはいけない
仕事はリモートワークや自分でビジネスを始められる人が来てね。住居は準備するよ。運転資金100〜200万準備するよ。高速インターネット回線、なんなら専用線を準備するよ。畑もあるよ。良かったら町内会は手伝ってね。
自治会は無いと困る面もあるので運用次第なのだが、高度成長期における父親の家事育児に代わる自己実現の受け皿として肥大化して現代まで続いてるみたいな自治会が多いのでそれが減れば大分住みやすくなるはず
テイカー過ぎて怖い。それでは災害があったときに子供を抱えて孤立することくらい子なしでも想像できないんだろうか
もし地方自治体がそのようなアピールをしていたら詐欺。子育てをしたり、歳をとったり、健康が損なわれたり、災害が起きたりしたら、必ず地域の人の助けが必要になる。全世帯が永遠に健やかではいられないのだから。
地域社会がいらんから言うて東京行ったくせに全く増えとらんやないか!あんたらの言う「自由」はただの無責任の言い換えや。社会に責任持たへんでいい、あんたが誰かを助けんでもいいかわりに誰もあんたを助けへん。
東京でも町内会に入っていると、会費の集金、ごみ集積所の掃除はあるし、親戚のいる地方都市では町内会に入っていないマンション住民も多い。
お、草刈り頑張れよ
東京がそれ捨てられるのは単に金があって外注できるからで、頑張らないと若者を呼び込めない地方では無理でしょ。それに地方では、東京に企業が集まり金が集まる→独自補助金出す→より東京へ とかどうにも出来ない
トラブルなく一人で生きていけるつもりの人はずいぶん甘えがある。治安のフリーライダー。でもまぁ募金集めとか意味わからんよな。もっとちゃんと市か県が介入してちゃんとした形にした方が望ましいと思う。
呼び込むよりまず地域の若者の生活支援な気がするね、給料とか憩いの場として(スタバは厳しそうなので)タリーズ?とか
北海道で圧倒的に若者に誘致成功した南幌って町があるんですけど、そこがやったのは土地購入&住宅購入の補助数百万円、というものです。つまり金の援助です。
都会出身者も地方出身者もお互い無い物ねだりで上京したり地方移住したりしてるので。みんな違ってみんないいのよ。なるようになるよ。
募金集めは赤い羽根北海道のやらかしによって、無くならないだろうかといううっすらとした期待がある。まあ無理なんだろうな。あれ何でやってるのか、日本中誰も意味わかってないと思う
言葉狩り警察みたいなことはしたくないんだけど、「地方自治体」を何だと思ってるんですかね?東京都も大阪府も地方自治体ですよ?ここで、ターゲットにしたい増田が考える地方自治体の具体例は書くべきだったね。
結局のところ通勤利便性と家賃相場ですよ、特に現役なんて…
自治会についてなんか前提勘違いをしているような…地域の人達が群れるのが好きでやってるとかではなくて、つながりの効力は大規模天災が起きたときとかに発揮されるのが本筋なわけで
テイカーは無自覚だからたちが悪い。みんなのためと半強制的に無償でやらされるのがしんどい増田。でも医療費無償の財源はみんなのためと強制的に納税されたものだろ。子持ち様はテイカーのキチガイだよな。
地方に仕事ないのが問題。大企業の工場やオフィスを誘致するしかない。
こんな事言うには住民税を2倍ぐらい払ってもらわないとな。
東京通勤圏内なら、鉄道誘致と大規模再開発で実現できるな。仕事と安価な住宅さえあれば、人の問題は集団移住で大体解決する。
北海道のニセコなんかは町内会あきらめてエリアマネジメント用の法人たてて宿泊税をそちらに回してみたいなことやってるけどハードル高そう
現実、人間そこまで自由に住む場所を選ぶわけやなくて、結婚する時とかに職場実家の位置考慮して利便性があるところに住むもの。なのでライバルは隣の市程度なんだよね。地域全体がへこんでるならどうにもならんし
地域のためにならないフリーライダー的な若者は地方も望んでいないし、逆に敬遠するもんじゃないかな。普通に考えて、そんなの寄生虫でしかないもん
9時5時で年収一千万、完全週休2日祝日休の職場を準備したらいくらでもくるやろ。
増田は子供がいて自治会とかPTAとか経験してるのかね?ネットでは何万も払わされる自治会や負担の大きいPTAの話は聞くしそうした情報を公開する必要はあると思うが何も関わりませんって人は地方も求めてないやろ
財政難にあえぐ地方の実情と組み合わせると、「地方自治体は大きな政府を目指せ、そのための費用は住民から取らず自前で稼げ」という事になる
地縁があるなら良いけど、地縁がない地方でPTAとか町内会の雑用レベルの地域活動すらしないのは、家族がいる場合はむしろ生活の制限が増えそうだなと思いました
実際に限界集落で格安物件出して若い人集めたら田舎カフェ始めてすぐ辞めたり子どもが大きくなって出てったり挙句はこっそり大麻育てて事件になったりといろいろあった。自治コミュニティ否定は良いこと無いかもよ
無理。それ全部若者にやってほしいから来てくれと言っているのが地方なんだな。
逆じゃないすかね。孤立が課題になってる人に地縁ができるアピールをしていくとか。してるんでしたっけ?なんか「迎え入れてもらえそう感」がないし金もなさそうなのが問題なんですよね
しがらみはありません、仕事はあります、が出来ればね
東京の給与水準の仕事も無いし、将来的に人口減による地方行政・インフラの過疎化が確定的なのに地方に行く理由がない。長期休暇に別荘で過ごす程度だよ。
「自助共助公助」というが、この国の人たちは共助できないメンタルの人だらけになってしまったので、公助が機能しなくなるといきなり自助せざるを得なくなるんだよな
それなら都心に住んだ方がいいと思う・・/自治会・PTAのスマート化してますって、年間の活動内容を全部見れるようにすれば、それぐらいなら参加できるって子育て世代が入ってきてくれるだろうから。
そんなのより高賃金のデスクワークや芸能の仕事みたいに都会にあって若者がしたがる人気の仕事があった方が若者が集まるよ。ほどほどの田舎って都会の住宅地並みに人間関係稀薄だし。デカイ工場ある地方は栄えてる
子供いるとむしろ「負荷にはなりすぎない程度に自治体が機能しているところ」のほうがいいなと思う
地方っていうのは365日コミケ会場なんだよ、相互協力:サークル・一般・スタッフ・企業など、すべての参加者が協力して運営・維持する場で、村人のコスプレを365日して、相互協力できない人は退場してもらうの
都市圏から離れたところで最近PTAや自治会が機能してないところが増えてるけどかと言って若者が集まってはないな
都市部なら自治体にお金があるから外注できる。非都市部は自治体にお金がないから住人が時間を費やすしかない。
地域の祭りとかまったく参加したくないし、災害時にそなえて備蓄してるし、避難は県外の親類のところに逃げられるし。そもそも地域の祭りにそんな価値ないで。
そのいっこいっこにコストがかかるんだよね。フリーライダーしてるとコミュニティが立ち行かない。大企業がたくさん税金納めてくれるから都会はできるだけと自戒しよう
釣りじゃなかったらアホすぎるやろ…都会育ちの中学生かな?もうそろそろ夏休みは終わりですよ。/ あらゆる雑務を老人が無償で引き受けてくれるなら、可能かもね。都市部ではそういう傾向の地域もあるかもしれんが…
自治会については会費の収支がクリアなら入ったほうが良いと思うよ
一理あるし実際効果あるかもだけど、都会の快適さをまるごと田舎に持ち込んでいいとこ取りしたいという発想に見える。面倒事を完全に除去すると長期的には地域社会が衰退していくと思う
少子高齢化をバックに「若さ」「子持ち」を自治体に対する交渉カードとして使おうとする輩が増えすぎなんだよね。個人主義の最果ては、公共を条件闘争相手としてみなすようになる、と。終わってんなw
PTAは要らんな。自治会の負担は止むなし。ただし赤い羽根募金は止めてせめて赤十字に一本化してほしい。分別は良いけどゴミ袋は面倒よな
面倒な自治会の業務、全て隣に住む大家さんが代理でやってくれる賃貸から抜け出せないまま子育てが終わりそう。最近、毎年個別に大家さんが集金してた自治会費も集金作業が面倒になって家賃に含まれだしたし
豊かな自然→雪国だと通勤前早起きしての雪かき付き。広い家の敷地→暑さでぐんぐん伸びる草相手に草刈り付き。平成の不況で新卒採用絞って40過ぎても下っ端の限界職場→令和の60過ぎてもまだ若いとこき使う限界集落
これ、PTAをごっちゃにして良いものなの?
ボクの昼寝の邪魔をする町内会やPTAなんて廃止でいいにゃ!そんなのより、ボクをずっと撫でてくれる優しい飼い主さんを募集中だにゃ。癒しなら負けないにゃん!
ではそれらの代わりに誰が必要なサービスし、費用を持つのか。財政厳しい地方で公金突っ込めるところは限られる。
消防団の会費とか若い奴が入らなくて卒業できないジジイの飲み代と風俗代に使われてるけど、誰が払ってるんだろうね
地方は町内会的なものに参加しないとその地方を楽しめないと思うよ
都会ならこういう感じそこそこあるからね。PTAも廃止になったし自治会もないしマンションでゴミ回収24時間みたいなね 地方の田舎では無理だろうなぁ
後ろ向きなコメントも多いけど、役務が明文化されていて納得のできるルールで運用されているだけでもずいぶん違うんじゃないかしら。会社だって入ってみたら聞いてたんと違うのはいやでしょ
田舎住みだけど「都会と同じかそれ以上に稼げる仕事が沢山あります!」と打ち出せたら人口増えると思い続けております。まぁ仕事が無いのよ。過去のゴールドラッシュや炭鉱など見ても仕事があるところに人が流れる
若い世代(世話してくれる人)募集
業務はあれども仕事はないというミスマッチが悪そうなんだけど、それぞれを公務にして居住したら年齢制限無しで公務員試験通れば地方公務員になれて給与貰えれば良いのでは?
自治体が定期借地権使って土地を借りてニュータウン作れよ。地元民と都市部からの移住者なんかメンタリティ全然違うんだから。
ここで反発しているような老人は普通に多いと思うので、地方から若者がいなくなるのはむしろ必然。地域コミュニティといっしょに死んでいくのだろう
重要なのはそれらを代替するサービスが提供可能なことだな、田舎の人だってやりたくてやってるわけじゃないんだよ…
まずは自助だもんな。フリーライダーはお呼びじゃないと言って田舎で老い朽ちる。コミュニティから人が居なくなったら残るのは何?
それもう都会行けばよくない?
おそらくどこも若いだけでめんどくさい寄生虫に来てほしいとは思ってないぞ。 誰でも年とるので老いたらめんどくさい老人になるだけだし。 そもそも自治体が自治会になにかやれって強制できるわけない
厳しいブコメが並んでいて安心した。
自治会が不要だとは思わないけど、素人が本業の片手間に短期間務めるみたいな組織(PTA役員とか)だと、業務の見直しや改善や効率化が効きにくいという傾向はあるように思われる。
人口希薄地では個々人の業務が増える。消防団、共同売店、地域清掃。。。人口密集地では分業が進む。分業は個人負担が上がるが社会全体のコストは下がる
うちの自治会は個別訪問募金をやめて、予算から一括で出すようになった。自治会長さんが有能
じいさんたちの寄り合い(酒)の世話は誰がするのかねー
呼び込むより先に、そこで生まれ育った若者を逃さないことが大事では。つまり進学先と就職先のなさ(少なさ)の解消。県外に出なくても、地元の大学に通って地元で就職して生活できるなら、そうしたい人も多いと思う。
必須が良くないんじゃないの
「お金払うで出なくていいですか?」ができるかどうか、都市部なら各世帯に時間をかけられないし委託業者もあるので成立する。田舎ならそうもいかない。
PTAも自治会もない自治体は実現できるけど、若い世代へのアピールのためにゴミ収集の職員増やせる自治体なんかないよ。
みんなが言ってるとおりなんだけど、増田の気持ちもわかる。長老たちが幅きかせすぎて、若手の負担がデカいんだよね。行政は地域コミュニティを維持したいなら長老たちの意識改革は取り組むべきと感じる。
必要なのはこの2つ①『公的集まり場(マンガや将棋などが置いてあり、互いの自宅で遊べない小学生用』②『滞在型図書館(社会から追い出される中高生が、会話飲食しつつ勉強する集まり場。東京はパンクするが地方はイケ
むしろ、都内だが、ゴミ家までとりにくるけど、実家は、200mぐらいゴミ出しにかかるわ…
田舎の役場ほど役場職員が自治会役員やらされてるし無くせるなら無くしたい人ばかりだと思う
自治会とPTA崩壊してる地方都市って嫌じゃない。それ求めるなら都心でしょうよ
自治会について言えば、若い衆ははじめオブザーバー参加とかで慣れていただくのが良いかもしれない
知ってました?助けなくていいということは、助けてもらえないってことなんですよ。それは"社会"と言えるのか?
稼げる仕事がないとどんなに住みやすさをアピールしても移住できんのでは?
自分が住んでいる田舎の自治会だと、定期的に発生するのは回覧板を回すことぐらいで、あとは年2回の自宅周りの清掃活動と年1回の会合くらいかな。マンションの管理組合と大差ない気もするけど
何はなくともとにかく安心できる金、商業施設、子育て福祉だろうな。正直東京都が地方の若者を吸い上げ、地方から税金吸ってその金を都民様にばらまいてるから一生変わらんよ。東京都潰すしかない。
お役所さんの考えそうなこと。 地方行ったら車ないと何も出来ない。 昔以上に購入費と維持費がかかる。 それこそ減税かもしれない。
こんな寄生虫みたいな若者いらねぇだろ。大して納税してないくせに文句しか言わなさそうだし。
地元大学の博士課程に公営住宅を無料貸与
そういうネガティヴな理由で住むところを選ばないでしょう。ポジティブな理由が必要。ネットワークが完璧でリモート作業環境がバッチリできているとかのほうがいい。
言い方ひどいけど、かっこよく言ったらスマートシティで、その先進性をうまくアピールできたら、まぁそれは魅力的な街よな/単純な俺俺オンリーなコミュニティ崩壊は普通に暮らしにくいぞ。東京以外じゃ税金高いし。
脊髄反射で反対している人が多いが、単なる刷り込みだろう。地方自治体の金で人雇って解決すればいいだけの話。全然できるし、魅力的に映る(´Д`)めう
リモワで住民税減税かな。
必要な生活サービスは公助とか曖昧な概念ではなくちゃんと税金で賄うべきだと思うけど、その税収に達するには一定以上の人口密度と所得平均が必要なんだろうな。東京で当たり前のことを過疎の自治体では出来ないと…
そこまでしないとこないやつは必要ないと思う。
自治会って実質的に行政機能の最小単位なんよなぁ。 正直、ここが機能してないと災害時なんかはヤバイと思うわ。
増田への反発も「それができれば苦労はしねぇ!」って意味では分かるけど、ただ若者からしたら「じゃあそれがだいぶできてる都会に行きます。あとは勝手に衰退してくださいどうぞ」って話でしょうよとも思う。
子供の医療費無料って、今そうだよね? ごみ収集のために自治会に入らないといけないのは面倒だなーとは思う。
わかる。でも実際子育てしていく中であれ?PTAや自治会って逆にあった方が良くないか?自分も参加して行った方がいいじゃないか?ってなってくることもある。そこを売りにするのは後に自分たちの首を絞めることになる
人来てほしいけど問い合わせで役場仕事が増えるのを嫌がるから、来てくれそうな個人の事業家誘致とかは無理なんだよな
リモート推進じゃないか。国がやってくれんことには。
インフラと行政の再編で集約と共同化を進めないと結局負担がのしかかるので、まずやるべきはそっち。同時に呼び込むのはいいけど集約するつもりで呼ばないと二度手間になる。
批判も多いけど真実。働き盛りの納税者の時間は貴重なんで、労働義務がある場所にわざわざ引っ越したりしない。いっぽうで「地方移住」したいなら地域社会に馴染む労力を惜しんだらダメ。
自治会って行政の一部だよ
地方と言ってもかなり差がある。都市部の人口密集地なら可能かもしれないが、過疎地では全く現実的ではない。どちらの感覚が良い悪いと言えるものではなく、それだけ都会と地方のギャップが大きいということだろう。
コメント欄が若い世代が地方に住みたくない理由で溢れてる…
PTAも町会も面倒な所は業者に委託、全てお金で解決だyeah
よくわからない…
2、3年毎に賃貸アパートを転々としているが、地域活動や煩わしい近所付き合いから完全に解放されるメリットは何ものにも代え難い。何処ででもメリットを享受出来るのでわざわざ不便な田舎に住むメリットは無い。
未婚率の高さの一因だよねこういう都市特有の個人主義。
これやらないなら都会で住んでろって言われるなら、じゃあそうするね〜ってだけだよね。それでいいと思う。誰も損してない。
そこそこ都会住んでるけど、むしろ自治会参加して助け合いたいけど持ち家じゃないから呼ばれない。PTAはちょっと人数が多すぎて関わりたくないかも。
まともな仕事さえあれば地元で暮らしたいと思っている地方出身者は多い。子育てだって近くに住んでる親がいれば難易度がまるで違う。せめて県庁所在地に稼げる仕事がもっとほしい。
これは分からなくはないけどフリーライダーになりかねないということもある。
住民税上がるから、子育て終わった世代が猛反対するな
無理だろ。人口減ってってるしゼロサムゲームなんよ。都市部に集まるのが全体としても合理的で自然現象に近い。
増田の言ってることはまさにそう。自転車で都心部に行ける程度の距離にある地方中核都市の郊外でさえ専業主婦前提の町内会になってるからな。俺が地元に戻りたくない理由の一つ。
平時の自治会の活動の1番大きいのは「ゴミ捨て場の維持管理」なので、「ゴミを家の前まで取りに行く」をまずやらないと、自治会を無くすことができないんだよな。
要るのは偏差値の高い学校だよ
草。日本だろうが海外だろうが都会だろうが田舎だろうが、こんな人間がもしいるのだとしたら即村八分で翌日にはダムか沼の底でしょ。もはや人間をやる資格がない。森へ帰れチンパンジー。と思っちゃうかな。
気持ちはわかるけど子どもいるなら地域活動出といた方が良いと思うけど。
一人では生きていけません
地方に行くほど自治体の管理地域は広くなり人口密度(税収)は下がる。つまるところお金が無いから住民の働きでカバーするしかない。川掃除も草刈りもこれはどうしようもない。無駄な行事は合理化すべきとは思うがな
自治会いらんてことはマンション管理組合もいらんてことにならんかね。地域コミュニティは人間が快適に生きていくには必須やで。
トップブコメどおり自治参加がより求められるのが必然であるなら、若い世代が忌避するのもまた必然なんだよなあ。まあわかったうえでのこととは思うが
それって、全部外注するってことやから、めちゃくちゃ税金高そう。まぁ、税金払えばやってくれるぜ!というほうが便利だったりするんかな。
都にも自治会はございます。単にフリーライドしてるだけ。これに関しては人口が集中しすぎても良くないから、居住規制や建築規制をした方がいい。
それ、都会でよくないか。
これはおっしゃる通りだが、それに加えて可処分所得東京以上が必須。富山とかそれ目指してたような。地方に行くほど人間関係維持が大事なのは現状そうだけど変えないとい本当に集まらない。
そもそも、そういう自治会うんぬんが嫌で出ていく人ってホントに多いの? 言ってる増田がコミュ障なだけじゃない? 人口減ってるのはもっと切実な理由じゃね。
実際にはカネのある都心部の方がPTA任意、自治会加入自由、地域行事任意、ゴミ戸別回収、医療費無料に加え、生まれたら15万、月5000円の子育て支援金、保育料無料、シッター補助を実現してるんだよな。どうにもならんよ
yの居住地もmansionのゴミ置き場に取りにきて貰えるから矢張,東京(総称) / 都会過ぎて過密になると,目的地迄距離が長くなったり,(家族居住で)乗り物🚃が必要になったり難点が増為,都会である程良い訳ではない /自治会より
アイディアはともかく実行する奴がいない
東京人を呼び込むより移民を呼び込んだ方が良いんでないかな。道路で花火をするのは悪、みたいな民族は文化がちょっと違いすぎる。
「仕事がある」「車に乗らなくていい」がいいな。町内会とかPTAは合理的ならやるよ。
じゃあそれを誰がやるの?フィジカルAI?舗装されてないガタガタの畦道に果たして耐えられるかな?
「フリーライダー」収集機か。案外送り出した自治体も喜んでWINWINかもしれんね()
どうせ任意という名の実質強制みたいなもんになりそう
現実を知ったほうがいいよ
社会生活わかって無さすぎると感じるけど、それにしても町内会は定義し直して欲しい
いやいや現実的だよ。田舎ののんびり感が欲しいけど濃密な付き合いは不要って絶対ニーズあるって。戸別回収費用負担してもらう。祭りはやりたい人だけやる。人がいなければ終了。草刈り不参加は金払う。全然できる
偉そうにエアプ透視してるブコメなんなん?さておき、老人世代田舎者はマジでタイムコスト意識ないのでこういうの意識の遡上にもあがらんよね
都市圏の拡張と企業の誘致で自然に達成されるやつ
子供産んで育休とっても大丈夫な給与それなりの仕事があります、の方が重要だと思うし、それが提供できているところはそれなりに若い世代も集まっていると思う
人がいない所へ行くほど逆に人との関わり合いが密になる事を知らないらしい。適度に地域から孤立したいなら目立たない都会で一生暮らした方がいい。
都会でもマンションの管理組合が無関心だと乗っ取られて大変なことになるから関わらざるを得ない
そんでそれやってくれる外国人に差別的な言葉をかけるんですね、わかります。
それは無理だわ。高望み。そこのミスマッチが問題になってるのは確かだけども。そこがそういう仕組みになっているのはそれなりの理由がある。住人がやらないならじゃあ道の草刈りは誰がやるの。外注費は誰が出すの。
都会並みの賃金の仕事と土地、あと雪がない。
公務員採用で一生安泰を約束するくらいじゃない。公務員やってくれるなら、入れ替えでジジババを追い出します!くらいは言わないと。
東京都という「地方自治体」が既にそれを実現していると思う
オレも管理組合がなくて、誰か共有部分を無料で管理してくれるマンションがあるならすぐに買いたいぞ!
そんなんだったら、そもそも過疎になってないのよ。
田舎、用水路の清掃と近所の草刈りとどぶさらいを永遠にやらないと自然に還るの。狂暴な自然をなんとか治めるための自治会なんだよなぁ。。。もちろんそれは行政の仕事だと言うことは簡単なのだが。。。
横のつながりいらないって言うけど、なにか災害があった時に近くの他人が一番大事になるよ
もしそうなら、若い世代は周りに誰もいない山の中のポツンと一軒家に住みたがってるってことにならんか。
こういうのちょくちょく見るけど、つまり求めてるのは別荘地なんだろうなと思います。 じゃあ別荘地はどうやって人間関係不要にしているかというと「お金」な訳で……
挙げられたアピールポイントって、東京では当たり前なので、全くアピールポイントになってない。(そもそもできていないのでアピールできないのはさておき。)
たしかにその通りだが、人口減少に悩むところでは無理だろうな。
生活基盤が他にできてるのに、マイナスを0にしたところで戻るか?出るのを減らす方が大事よね。つまり、高校卒業後と大学卒業後にどうやって出ないようにするかが大事
数日前に話題になった軽井沢移住の話で地方はより地元との交流が重要でしがらみが嫌なら都心に留まった方が良い気がする https://gentosha-go.com/articles/-/81002
煩わしいPTAやゴミ当番、町内会…お困りではありませんか?今日ご紹介する自治体はなんとそれら全部、行政がやります!お客様は住むだけ!さあいかがですか?簡単、便利、快適!…でも、お高いんでしょう?税金…
そもそもそんなこともできない奴なんて田舎はいらないと思ってるだろうし、都会だってマンションの管理組合とか色々付き合いはあるわけで、増田は浅慮が過ぎる
人口50万〜100万程度の地方都市で、そこそこの立地の中〜高級ラインのマンションを買えば増田の希望は叶う。23区の駅近では1億あっても足りないが、地方なら3000〜4000万で可能
地方自治体としては、そこに魅力を感じるような人には来て欲しくないんじゃないかな。
ブコメがまさに地方を忌避する理由になってて味わい深い
こういうのがしたい人は都会のアパートでいいのでは ここで言ってる事すると子供に行事機会がなくなるだけだが
田舎ほど国税を安くすれば解決
これを実現しようとすると有り余る税収が無いと無理なんじゃないかな。税収さえあれば全部解決できるけど無理だからそうなってるパターン
違うやろ、東京より高い給料の仕事あります!やろ
でも子供が行きたがったら地域行事にフリーライドしますよね?(クソリプ)
「先月まで野獣先輩が暮らしとったんじゃ」
野焼きすればゴミ出さなくていいじゃん、個別収集って誰が一日何キロも歩くんかよ
自治体運営のラストワンマイルを担っているのが自治会やPTAです。この増田は自治というものを致命的に勘違いしている。そもそも自治体とは自治会の集合体だ。
地方の時点で詰んでるんだよな。若い人に限らず人を呼ぶには観光資源か産業が無いと無理。
東京で出来ないことが地方で出来るわけないだろ
参加が苦なのではなくめんどくさい人間が苦なんだよ。派閥作って仲間外れにしたりな。労働自体は単純だから別に全然やれる
コンパクトシティ推進派なのでこういう過疎地を力尽くで延命させるような施策には反対
「交通の便」他、「経済インフラ」が整ってること。20年前の反対派は税金の無駄遣いと東京をやり玉にあげてたが、地方って「子育て」に税金リソース全開で他経済インフラがおざなり、と真逆なことしてんだよな。結果
移住するバイタリティはあるのだから、元からの住民がサポートするんで地域活動を好きに企画運営しちゃってください、の方が楽しくない?
正直、自治会は行政がやることの肩代わりなんで。行政連絡員みたいな役割担っている。草刈りもやる。行政がやりきらないので。
子育てするには近所と知り合いである必要がある
若い世代に対しての解像度がネットで見て想像しただけ感。若い世代でイタコ芸するの良くないよ
むしろ23区内に越してきて初めて「自治会に入りましょう」ってパンフレットを区役所でもらった
結局「若い世代を呼び込みたい」は、お金を稼いで高齢者の世話をしてほしい、支えてほしいってことなので。それはそれとして、働き盛り世代はいろんな負担大きすぎるよな。
若い世代を呼び込みたい地方自治体がアピールすべきことは
品定めされることは自然とか都会風を吹かすなとかをアピールするべき
(ただし全てを事業者に委託する為、住民税は非常に割高となります)
ゴミ回収は夜とかでしょ
自分の労力は提供しない、ゴミは取りに来い。 高効率の大集積地で高額納税者も大勢いる東京はともかく、地方の自治体の発想ではない。 どう実現するかが重要で、夢想するだけならだれでも出来る。
人口少ない地域のほうが一人あたり負担が増え、自治参加がより求められるのは必然では。
「地域の祭りとかの行事に気が向いて顔出したときや、災害時の避難所なんかでは『お客様』として扱え」が抜けてる。
PTAは学校の制度じゃない?
子育てしたことのない奴がエアプ丸出し。増田がどういう地域を想定しているのか知らんが、地方に行くほど、周囲との人間関係(自治会でもPTAでも)を維持することが生活していく上での必須条件になっていくぞ。
安くて安全で学力レベルの高い公立校を提供することやろな。AIを使う個別教育プログラムと、元々の均一だけど不公平感を減らしてくれる公立校の良さを組み合わせるのはどやろ
「分別こまかくない!」「ごみ袋自由!」/ PTA主催の地区夏祭りも地区運動会も近年消滅した。それが田舎の現実です。都会のマネじゃなくて、惜しがられつつ泣く泣く。町内集金がペイペイで。逆に最先端スマート化。
人と金がないのに自治会なけりゃ誰が雑務をやるんだよ
住民票を国籍とみなしたり、上京や田舎暮らしを海外移住とみなしたりする思考実験すると、自分の頭の中のドロドロした部分を自覚する機会になると思う。あと、基本商店街しか儲からない町おこしも冷めた目で見ると…
どっちだろうな。完全な皮肉でネタか、マジで言ってるならそれら活動の実際を知らぬ無知な増田か。 都会でも田舎でも拒否は可能ですよ。結果は受忍する必要があるが。で、社会的にはそれを許容できない人の方が多い
…っていう皮肉だよね。都市部ではもうけっこう達成されてて若い世代が集まってるんだから、田舎でもそうしなきゃ見向きもされないよっていう。うちの町、町内会の世帯参加率 50% 切ってるからね。
このアピールは凄い納得。しかし、批判のブコメに1番スターが集まってる。田舎の生活を知らないし、子供が居ないからかな?
子育て支援前のマッチング支援がいいんじゃないかな。 https://www.seikatubunka.metro.tokyo.lg.jp/chiiki_katsudo/kekkonsien/001
新めの住宅街には町内会ないことも多くなってるんじゃないかな。あとPTAは基本学校との付き合いだから移住関係ないよ
こんなものまで生成AIで文章作らなくても良いだろうにー、という気持ちと、こんなものでも生成AIがあれば気軽に負担少なく書けて良いねの両方の気持ちが、いまだにあります…。
なるほど完璧な作戦っスねーーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ〜〜
ゴミ取りに来てくれるのうれしいと思うけどなー。鍵の持ち回りとか面倒よ
地方でも都市部はそういうところもあるし、住みたいところに住めば良い。
地方で一戸建てに住みながら地域住民との交流がないのって、かえって落ち着かなくない?自治会みたいな枠組はコミュ障でも顔つなぎに資する。問題は活動量では?
It's the economy, stupid. 仕事があるかどうかが全てや。
そういうテイカーはどこも受け入れてくれないと思うのよ
PTA不要は世間の総意かと思ってたけどトップコメ見る限りPTA必要って思ってる人が多いんだな
過疎度にもよるが、動ける若者が他にいなくて自治会の実行役がすべて回ってくる、みたいなことだってあるだろう
「若い世代」ってのを「30代子育て夫婦」と定義してる。この話が有効なのは首都圏近郊の話だけだね。ガチの地方の話じゃなかった。
ゴミを全部開けるキチガイ爺or婆がいない
まあ楽かもしれないけど、トラブルや小さな不具合があったときに行政に対する窓口がどこにもない状態になることは覚悟しないとなあ。そりゃ自治会やPTAが自分の希望通りに動いてくれるとは限らないけどさ。
人間関係必須だぞと言われても、じゃあ行かないで終了なんだが。
自治会は行政とは別に自治をする会だから自治会っていうんだよ……?/ まあ、それはそれとして、高齢者が多い地域に数少ない若者として入るといろいろ面倒ではあるね。
答えはシンプルで、東京と同程度の賃金水準にするだけだよ。教育も近所付き合いも、問題点の殆どはそれで解決する。
本末転倒じゃないかな。その土地なりの若者に来て欲しい理由があるはず。
家建てて引っ越したら決まりだからとまずは体育委員、翌年に組長、その翌年もコロナで行事が無かったからズルいと引き続き組長、その翌年は評議員と新入りの自分に負担押し付けられたので増田に賛成するわ。
晩婚少子化の時代にこの内容で若い世代視点を語るのはズレてない?ポジショントークっぽい
町内会の入り方が分からない!!!!!!!!!!
コストが凄そうなのでシンプルに市町村税が高そう。田舎に行きたいという人が何を求めているかと、地方ごとにその地域なら何が合って何が無いのかを明確にする方が良いのかもしれない
この増田は皮肉って言ってるのだと思うけど、それ以上に雇用が無いと話にならない。
そのコスト誰が払うの?
まずもって、農村共同体がなければ厳しい自然環境を生き抜くことなど不可能ですよ。東京のように金があれば何でも出来るっていう資本主義カルトに汚染された地域の方が珍しいのだという事を、認識しておくべきです。
増田の主張は「貧乏人でも金持ちの真似したほうがモテるよ」みたいなもので、かなりズレてる。金もないのに金持ちのマネしたって劣化版にしかならない。
仕事だよ仕事。仕事があればクソな地方でも人は減らねえよ。こんな東京政府謹製のおためごかし政策に乗った子供騙しはもうやめよう
若い世代を呼び込みたい地方自治体、元から若い世代がいない訳じゃなく転出超過なだけ。出ていく理由なんて、だいたい教育(進学)と雇用(就職)でしょ?インターネット上の田舎ミームで知った気になってはいけない
仕事はリモートワークや自分でビジネスを始められる人が来てね。住居は準備するよ。運転資金100〜200万準備するよ。高速インターネット回線、なんなら専用線を準備するよ。畑もあるよ。良かったら町内会は手伝ってね。
自治会は無いと困る面もあるので運用次第なのだが、高度成長期における父親の家事育児に代わる自己実現の受け皿として肥大化して現代まで続いてるみたいな自治会が多いのでそれが減れば大分住みやすくなるはず
テイカー過ぎて怖い。それでは災害があったときに子供を抱えて孤立することくらい子なしでも想像できないんだろうか
もし地方自治体がそのようなアピールをしていたら詐欺。子育てをしたり、歳をとったり、健康が損なわれたり、災害が起きたりしたら、必ず地域の人の助けが必要になる。全世帯が永遠に健やかではいられないのだから。
地域社会がいらんから言うて東京行ったくせに全く増えとらんやないか!あんたらの言う「自由」はただの無責任の言い換えや。社会に責任持たへんでいい、あんたが誰かを助けんでもいいかわりに誰もあんたを助けへん。
東京でも町内会に入っていると、会費の集金、ごみ集積所の掃除はあるし、親戚のいる地方都市では町内会に入っていないマンション住民も多い。
お、草刈り頑張れよ
東京がそれ捨てられるのは単に金があって外注できるからで、頑張らないと若者を呼び込めない地方では無理でしょ。それに地方では、東京に企業が集まり金が集まる→独自補助金出す→より東京へ とかどうにも出来ない
トラブルなく一人で生きていけるつもりの人はずいぶん甘えがある。治安のフリーライダー。でもまぁ募金集めとか意味わからんよな。もっとちゃんと市か県が介入してちゃんとした形にした方が望ましいと思う。
呼び込むよりまず地域の若者の生活支援な気がするね、給料とか憩いの場として(スタバは厳しそうなので)タリーズ?とか
北海道で圧倒的に若者に誘致成功した南幌って町があるんですけど、そこがやったのは土地購入&住宅購入の補助数百万円、というものです。つまり金の援助です。
都会出身者も地方出身者もお互い無い物ねだりで上京したり地方移住したりしてるので。みんな違ってみんないいのよ。なるようになるよ。
募金集めは赤い羽根北海道のやらかしによって、無くならないだろうかといううっすらとした期待がある。まあ無理なんだろうな。あれ何でやってるのか、日本中誰も意味わかってないと思う
言葉狩り警察みたいなことはしたくないんだけど、「地方自治体」を何だと思ってるんですかね?東京都も大阪府も地方自治体ですよ?ここで、ターゲットにしたい増田が考える地方自治体の具体例は書くべきだったね。
結局のところ通勤利便性と家賃相場ですよ、特に現役なんて…
自治会についてなんか前提勘違いをしているような…地域の人達が群れるのが好きでやってるとかではなくて、つながりの効力は大規模天災が起きたときとかに発揮されるのが本筋なわけで
テイカーは無自覚だからたちが悪い。みんなのためと半強制的に無償でやらされるのがしんどい増田。でも医療費無償の財源はみんなのためと強制的に納税されたものだろ。子持ち様はテイカーのキチガイだよな。
地方に仕事ないのが問題。大企業の工場やオフィスを誘致するしかない。
こんな事言うには住民税を2倍ぐらい払ってもらわないとな。
東京通勤圏内なら、鉄道誘致と大規模再開発で実現できるな。仕事と安価な住宅さえあれば、人の問題は集団移住で大体解決する。
北海道のニセコなんかは町内会あきらめてエリアマネジメント用の法人たてて宿泊税をそちらに回してみたいなことやってるけどハードル高そう
現実、人間そこまで自由に住む場所を選ぶわけやなくて、結婚する時とかに職場実家の位置考慮して利便性があるところに住むもの。なのでライバルは隣の市程度なんだよね。地域全体がへこんでるならどうにもならんし
地域のためにならないフリーライダー的な若者は地方も望んでいないし、逆に敬遠するもんじゃないかな。普通に考えて、そんなの寄生虫でしかないもん
9時5時で年収一千万、完全週休2日祝日休の職場を準備したらいくらでもくるやろ。
増田は子供がいて自治会とかPTAとか経験してるのかね?ネットでは何万も払わされる自治会や負担の大きいPTAの話は聞くしそうした情報を公開する必要はあると思うが何も関わりませんって人は地方も求めてないやろ
財政難にあえぐ地方の実情と組み合わせると、「地方自治体は大きな政府を目指せ、そのための費用は住民から取らず自前で稼げ」という事になる
地縁があるなら良いけど、地縁がない地方でPTAとか町内会の雑用レベルの地域活動すらしないのは、家族がいる場合はむしろ生活の制限が増えそうだなと思いました
実際に限界集落で格安物件出して若い人集めたら田舎カフェ始めてすぐ辞めたり子どもが大きくなって出てったり挙句はこっそり大麻育てて事件になったりといろいろあった。自治コミュニティ否定は良いこと無いかもよ
無理。それ全部若者にやってほしいから来てくれと言っているのが地方なんだな。
逆じゃないすかね。孤立が課題になってる人に地縁ができるアピールをしていくとか。してるんでしたっけ?なんか「迎え入れてもらえそう感」がないし金もなさそうなのが問題なんですよね
しがらみはありません、仕事はあります、が出来ればね
東京の給与水準の仕事も無いし、将来的に人口減による地方行政・インフラの過疎化が確定的なのに地方に行く理由がない。長期休暇に別荘で過ごす程度だよ。
「自助共助公助」というが、この国の人たちは共助できないメンタルの人だらけになってしまったので、公助が機能しなくなるといきなり自助せざるを得なくなるんだよな
それなら都心に住んだ方がいいと思う・・/自治会・PTAのスマート化してますって、年間の活動内容を全部見れるようにすれば、それぐらいなら参加できるって子育て世代が入ってきてくれるだろうから。
そんなのより高賃金のデスクワークや芸能の仕事みたいに都会にあって若者がしたがる人気の仕事があった方が若者が集まるよ。ほどほどの田舎って都会の住宅地並みに人間関係稀薄だし。デカイ工場ある地方は栄えてる
子供いるとむしろ「負荷にはなりすぎない程度に自治体が機能しているところ」のほうがいいなと思う
地方っていうのは365日コミケ会場なんだよ、相互協力:サークル・一般・スタッフ・企業など、すべての参加者が協力して運営・維持する場で、村人のコスプレを365日して、相互協力できない人は退場してもらうの
都市圏から離れたところで最近PTAや自治会が機能してないところが増えてるけどかと言って若者が集まってはないな
都市部なら自治体にお金があるから外注できる。非都市部は自治体にお金がないから住人が時間を費やすしかない。
地域の祭りとかまったく参加したくないし、災害時にそなえて備蓄してるし、避難は県外の親類のところに逃げられるし。そもそも地域の祭りにそんな価値ないで。
そのいっこいっこにコストがかかるんだよね。フリーライダーしてるとコミュニティが立ち行かない。大企業がたくさん税金納めてくれるから都会はできるだけと自戒しよう
釣りじゃなかったらアホすぎるやろ…都会育ちの中学生かな?もうそろそろ夏休みは終わりですよ。/ あらゆる雑務を老人が無償で引き受けてくれるなら、可能かもね。都市部ではそういう傾向の地域もあるかもしれんが…
自治会については会費の収支がクリアなら入ったほうが良いと思うよ
一理あるし実際効果あるかもだけど、都会の快適さをまるごと田舎に持ち込んでいいとこ取りしたいという発想に見える。面倒事を完全に除去すると長期的には地域社会が衰退していくと思う
少子高齢化をバックに「若さ」「子持ち」を自治体に対する交渉カードとして使おうとする輩が増えすぎなんだよね。個人主義の最果ては、公共を条件闘争相手としてみなすようになる、と。終わってんなw
PTAは要らんな。自治会の負担は止むなし。ただし赤い羽根募金は止めてせめて赤十字に一本化してほしい。分別は良いけどゴミ袋は面倒よな
面倒な自治会の業務、全て隣に住む大家さんが代理でやってくれる賃貸から抜け出せないまま子育てが終わりそう。最近、毎年個別に大家さんが集金してた自治会費も集金作業が面倒になって家賃に含まれだしたし
豊かな自然→雪国だと通勤前早起きしての雪かき付き。広い家の敷地→暑さでぐんぐん伸びる草相手に草刈り付き。平成の不況で新卒採用絞って40過ぎても下っ端の限界職場→令和の60過ぎてもまだ若いとこき使う限界集落
これ、PTAをごっちゃにして良いものなの?
ボクの昼寝の邪魔をする町内会やPTAなんて廃止でいいにゃ!そんなのより、ボクをずっと撫でてくれる優しい飼い主さんを募集中だにゃ。癒しなら負けないにゃん!
ではそれらの代わりに誰が必要なサービスし、費用を持つのか。財政厳しい地方で公金突っ込めるところは限られる。
消防団の会費とか若い奴が入らなくて卒業できないジジイの飲み代と風俗代に使われてるけど、誰が払ってるんだろうね
地方は町内会的なものに参加しないとその地方を楽しめないと思うよ
都会ならこういう感じそこそこあるからね。PTAも廃止になったし自治会もないしマンションでゴミ回収24時間みたいなね 地方の田舎では無理だろうなぁ
後ろ向きなコメントも多いけど、役務が明文化されていて納得のできるルールで運用されているだけでもずいぶん違うんじゃないかしら。会社だって入ってみたら聞いてたんと違うのはいやでしょ
田舎住みだけど「都会と同じかそれ以上に稼げる仕事が沢山あります!」と打ち出せたら人口増えると思い続けております。まぁ仕事が無いのよ。過去のゴールドラッシュや炭鉱など見ても仕事があるところに人が流れる
若い世代(世話してくれる人)募集
業務はあれども仕事はないというミスマッチが悪そうなんだけど、それぞれを公務にして居住したら年齢制限無しで公務員試験通れば地方公務員になれて給与貰えれば良いのでは?
自治体が定期借地権使って土地を借りてニュータウン作れよ。地元民と都市部からの移住者なんかメンタリティ全然違うんだから。
ここで反発しているような老人は普通に多いと思うので、地方から若者がいなくなるのはむしろ必然。地域コミュニティといっしょに死んでいくのだろう
重要なのはそれらを代替するサービスが提供可能なことだな、田舎の人だってやりたくてやってるわけじゃないんだよ…
まずは自助だもんな。フリーライダーはお呼びじゃないと言って田舎で老い朽ちる。コミュニティから人が居なくなったら残るのは何?
それもう都会行けばよくない?
おそらくどこも若いだけでめんどくさい寄生虫に来てほしいとは思ってないぞ。 誰でも年とるので老いたらめんどくさい老人になるだけだし。 そもそも自治体が自治会になにかやれって強制できるわけない
厳しいブコメが並んでいて安心した。
自治会が不要だとは思わないけど、素人が本業の片手間に短期間務めるみたいな組織(PTA役員とか)だと、業務の見直しや改善や効率化が効きにくいという傾向はあるように思われる。
人口希薄地では個々人の業務が増える。消防団、共同売店、地域清掃。。。人口密集地では分業が進む。分業は個人負担が上がるが社会全体のコストは下がる
うちの自治会は個別訪問募金をやめて、予算から一括で出すようになった。自治会長さんが有能
じいさんたちの寄り合い(酒)の世話は誰がするのかねー
呼び込むより先に、そこで生まれ育った若者を逃さないことが大事では。つまり進学先と就職先のなさ(少なさ)の解消。県外に出なくても、地元の大学に通って地元で就職して生活できるなら、そうしたい人も多いと思う。
必須が良くないんじゃないの
「お金払うで出なくていいですか?」ができるかどうか、都市部なら各世帯に時間をかけられないし委託業者もあるので成立する。田舎ならそうもいかない。
PTAも自治会もない自治体は実現できるけど、若い世代へのアピールのためにゴミ収集の職員増やせる自治体なんかないよ。
みんなが言ってるとおりなんだけど、増田の気持ちもわかる。長老たちが幅きかせすぎて、若手の負担がデカいんだよね。行政は地域コミュニティを維持したいなら長老たちの意識改革は取り組むべきと感じる。
必要なのはこの2つ①『公的集まり場(マンガや将棋などが置いてあり、互いの自宅で遊べない小学生用』②『滞在型図書館(社会から追い出される中高生が、会話飲食しつつ勉強する集まり場。東京はパンクするが地方はイケ
むしろ、都内だが、ゴミ家までとりにくるけど、実家は、200mぐらいゴミ出しにかかるわ…
田舎の役場ほど役場職員が自治会役員やらされてるし無くせるなら無くしたい人ばかりだと思う
自治会とPTA崩壊してる地方都市って嫌じゃない。それ求めるなら都心でしょうよ
自治会について言えば、若い衆ははじめオブザーバー参加とかで慣れていただくのが良いかもしれない
知ってました?助けなくていいということは、助けてもらえないってことなんですよ。それは"社会"と言えるのか?
稼げる仕事がないとどんなに住みやすさをアピールしても移住できんのでは?
自分が住んでいる田舎の自治会だと、定期的に発生するのは回覧板を回すことぐらいで、あとは年2回の自宅周りの清掃活動と年1回の会合くらいかな。マンションの管理組合と大差ない気もするけど
何はなくともとにかく安心できる金、商業施設、子育て福祉だろうな。正直東京都が地方の若者を吸い上げ、地方から税金吸ってその金を都民様にばらまいてるから一生変わらんよ。東京都潰すしかない。
お役所さんの考えそうなこと。 地方行ったら車ないと何も出来ない。 昔以上に購入費と維持費がかかる。 それこそ減税かもしれない。
こんな寄生虫みたいな若者いらねぇだろ。大して納税してないくせに文句しか言わなさそうだし。
地元大学の博士課程に公営住宅を無料貸与
そういうネガティヴな理由で住むところを選ばないでしょう。ポジティブな理由が必要。ネットワークが完璧でリモート作業環境がバッチリできているとかのほうがいい。
言い方ひどいけど、かっこよく言ったらスマートシティで、その先進性をうまくアピールできたら、まぁそれは魅力的な街よな/単純な俺俺オンリーなコミュニティ崩壊は普通に暮らしにくいぞ。東京以外じゃ税金高いし。
脊髄反射で反対している人が多いが、単なる刷り込みだろう。地方自治体の金で人雇って解決すればいいだけの話。全然できるし、魅力的に映る(´Д`)めう
リモワで住民税減税かな。
必要な生活サービスは公助とか曖昧な概念ではなくちゃんと税金で賄うべきだと思うけど、その税収に達するには一定以上の人口密度と所得平均が必要なんだろうな。東京で当たり前のことを過疎の自治体では出来ないと…
そこまでしないとこないやつは必要ないと思う。
自治会って実質的に行政機能の最小単位なんよなぁ。 正直、ここが機能してないと災害時なんかはヤバイと思うわ。
増田への反発も「それができれば苦労はしねぇ!」って意味では分かるけど、ただ若者からしたら「じゃあそれがだいぶできてる都会に行きます。あとは勝手に衰退してくださいどうぞ」って話でしょうよとも思う。
子供の医療費無料って、今そうだよね? ごみ収集のために自治会に入らないといけないのは面倒だなーとは思う。
わかる。でも実際子育てしていく中であれ?PTAや自治会って逆にあった方が良くないか?自分も参加して行った方がいいじゃないか?ってなってくることもある。そこを売りにするのは後に自分たちの首を絞めることになる
人来てほしいけど問い合わせで役場仕事が増えるのを嫌がるから、来てくれそうな個人の事業家誘致とかは無理なんだよな
リモート推進じゃないか。国がやってくれんことには。
インフラと行政の再編で集約と共同化を進めないと結局負担がのしかかるので、まずやるべきはそっち。同時に呼び込むのはいいけど集約するつもりで呼ばないと二度手間になる。
批判も多いけど真実。働き盛りの納税者の時間は貴重なんで、労働義務がある場所にわざわざ引っ越したりしない。いっぽうで「地方移住」したいなら地域社会に馴染む労力を惜しんだらダメ。
自治会って行政の一部だよ
地方と言ってもかなり差がある。都市部の人口密集地なら可能かもしれないが、過疎地では全く現実的ではない。どちらの感覚が良い悪いと言えるものではなく、それだけ都会と地方のギャップが大きいということだろう。
コメント欄が若い世代が地方に住みたくない理由で溢れてる…
PTAも町会も面倒な所は業者に委託、全てお金で解決だyeah
よくわからない…
2、3年毎に賃貸アパートを転々としているが、地域活動や煩わしい近所付き合いから完全に解放されるメリットは何ものにも代え難い。何処ででもメリットを享受出来るのでわざわざ不便な田舎に住むメリットは無い。
未婚率の高さの一因だよねこういう都市特有の個人主義。
これやらないなら都会で住んでろって言われるなら、じゃあそうするね〜ってだけだよね。それでいいと思う。誰も損してない。
そこそこ都会住んでるけど、むしろ自治会参加して助け合いたいけど持ち家じゃないから呼ばれない。PTAはちょっと人数が多すぎて関わりたくないかも。
まともな仕事さえあれば地元で暮らしたいと思っている地方出身者は多い。子育てだって近くに住んでる親がいれば難易度がまるで違う。せめて県庁所在地に稼げる仕事がもっとほしい。
これは分からなくはないけどフリーライダーになりかねないということもある。
住民税上がるから、子育て終わった世代が猛反対するな
無理だろ。人口減ってってるしゼロサムゲームなんよ。都市部に集まるのが全体としても合理的で自然現象に近い。
増田の言ってることはまさにそう。自転車で都心部に行ける程度の距離にある地方中核都市の郊外でさえ専業主婦前提の町内会になってるからな。俺が地元に戻りたくない理由の一つ。
平時の自治会の活動の1番大きいのは「ゴミ捨て場の維持管理」なので、「ゴミを家の前まで取りに行く」をまずやらないと、自治会を無くすことができないんだよな。
要るのは偏差値の高い学校だよ
草。日本だろうが海外だろうが都会だろうが田舎だろうが、こんな人間がもしいるのだとしたら即村八分で翌日にはダムか沼の底でしょ。もはや人間をやる資格がない。森へ帰れチンパンジー。と思っちゃうかな。
気持ちはわかるけど子どもいるなら地域活動出といた方が良いと思うけど。
一人では生きていけません
地方に行くほど自治体の管理地域は広くなり人口密度(税収)は下がる。つまるところお金が無いから住民の働きでカバーするしかない。川掃除も草刈りもこれはどうしようもない。無駄な行事は合理化すべきとは思うがな
自治会いらんてことはマンション管理組合もいらんてことにならんかね。地域コミュニティは人間が快適に生きていくには必須やで。
トップブコメどおり自治参加がより求められるのが必然であるなら、若い世代が忌避するのもまた必然なんだよなあ。まあわかったうえでのこととは思うが
それって、全部外注するってことやから、めちゃくちゃ税金高そう。まぁ、税金払えばやってくれるぜ!というほうが便利だったりするんかな。
都にも自治会はございます。単にフリーライドしてるだけ。これに関しては人口が集中しすぎても良くないから、居住規制や建築規制をした方がいい。
それ、都会でよくないか。
これはおっしゃる通りだが、それに加えて可処分所得東京以上が必須。富山とかそれ目指してたような。地方に行くほど人間関係維持が大事なのは現状そうだけど変えないとい本当に集まらない。
そもそも、そういう自治会うんぬんが嫌で出ていく人ってホントに多いの? 言ってる増田がコミュ障なだけじゃない? 人口減ってるのはもっと切実な理由じゃね。
実際にはカネのある都心部の方がPTA任意、自治会加入自由、地域行事任意、ゴミ戸別回収、医療費無料に加え、生まれたら15万、月5000円の子育て支援金、保育料無料、シッター補助を実現してるんだよな。どうにもならんよ
yの居住地もmansionのゴミ置き場に取りにきて貰えるから矢張,東京(総称) / 都会過ぎて過密になると,目的地迄距離が長くなったり,(家族居住で)乗り物🚃が必要になったり難点が増為,都会である程良い訳ではない /自治会より
アイディアはともかく実行する奴がいない
東京人を呼び込むより移民を呼び込んだ方が良いんでないかな。道路で花火をするのは悪、みたいな民族は文化がちょっと違いすぎる。
「仕事がある」「車に乗らなくていい」がいいな。町内会とかPTAは合理的ならやるよ。
じゃあそれを誰がやるの?フィジカルAI?舗装されてないガタガタの畦道に果たして耐えられるかな?
「フリーライダー」収集機か。案外送り出した自治体も喜んでWINWINかもしれんね()
どうせ任意という名の実質強制みたいなもんになりそう
現実を知ったほうがいいよ
社会生活わかって無さすぎると感じるけど、それにしても町内会は定義し直して欲しい
いやいや現実的だよ。田舎ののんびり感が欲しいけど濃密な付き合いは不要って絶対ニーズあるって。戸別回収費用負担してもらう。祭りはやりたい人だけやる。人がいなければ終了。草刈り不参加は金払う。全然できる
偉そうにエアプ透視してるブコメなんなん?さておき、老人世代田舎者はマジでタイムコスト意識ないのでこういうの意識の遡上にもあがらんよね
都市圏の拡張と企業の誘致で自然に達成されるやつ
子供産んで育休とっても大丈夫な給与それなりの仕事があります、の方が重要だと思うし、それが提供できているところはそれなりに若い世代も集まっていると思う
人がいない所へ行くほど逆に人との関わり合いが密になる事を知らないらしい。適度に地域から孤立したいなら目立たない都会で一生暮らした方がいい。
都会でもマンションの管理組合が無関心だと乗っ取られて大変なことになるから関わらざるを得ない
そんでそれやってくれる外国人に差別的な言葉をかけるんですね、わかります。
それは無理だわ。高望み。そこのミスマッチが問題になってるのは確かだけども。そこがそういう仕組みになっているのはそれなりの理由がある。住人がやらないならじゃあ道の草刈りは誰がやるの。外注費は誰が出すの。
都会並みの賃金の仕事と土地、あと雪がない。
公務員採用で一生安泰を約束するくらいじゃない。公務員やってくれるなら、入れ替えでジジババを追い出します!くらいは言わないと。
東京都という「地方自治体」が既にそれを実現していると思う
オレも管理組合がなくて、誰か共有部分を無料で管理してくれるマンションがあるならすぐに買いたいぞ!
そんなんだったら、そもそも過疎になってないのよ。
田舎、用水路の清掃と近所の草刈りとどぶさらいを永遠にやらないと自然に還るの。狂暴な自然をなんとか治めるための自治会なんだよなぁ。。。もちろんそれは行政の仕事だと言うことは簡単なのだが。。。
横のつながりいらないって言うけど、なにか災害があった時に近くの他人が一番大事になるよ
もしそうなら、若い世代は周りに誰もいない山の中のポツンと一軒家に住みたがってるってことにならんか。
こういうのちょくちょく見るけど、つまり求めてるのは別荘地なんだろうなと思います。 じゃあ別荘地はどうやって人間関係不要にしているかというと「お金」な訳で……
挙げられたアピールポイントって、東京では当たり前なので、全くアピールポイントになってない。(そもそもできていないのでアピールできないのはさておき。)
たしかにその通りだが、人口減少に悩むところでは無理だろうな。
生活基盤が他にできてるのに、マイナスを0にしたところで戻るか?出るのを減らす方が大事よね。つまり、高校卒業後と大学卒業後にどうやって出ないようにするかが大事
数日前に話題になった軽井沢移住の話で地方はより地元との交流が重要でしがらみが嫌なら都心に留まった方が良い気がする https://gentosha-go.com/articles/-/81002
煩わしいPTAやゴミ当番、町内会…お困りではありませんか?今日ご紹介する自治体はなんとそれら全部、行政がやります!お客様は住むだけ!さあいかがですか?簡単、便利、快適!…でも、お高いんでしょう?税金…
そもそもそんなこともできない奴なんて田舎はいらないと思ってるだろうし、都会だってマンションの管理組合とか色々付き合いはあるわけで、増田は浅慮が過ぎる
人口50万〜100万程度の地方都市で、そこそこの立地の中〜高級ラインのマンションを買えば増田の希望は叶う。23区の駅近では1億あっても足りないが、地方なら3000〜4000万で可能
地方自治体としては、そこに魅力を感じるような人には来て欲しくないんじゃないかな。
ブコメがまさに地方を忌避する理由になってて味わい深い
こういうのがしたい人は都会のアパートでいいのでは ここで言ってる事すると子供に行事機会がなくなるだけだが
田舎ほど国税を安くすれば解決
これを実現しようとすると有り余る税収が無いと無理なんじゃないかな。税収さえあれば全部解決できるけど無理だからそうなってるパターン
違うやろ、東京より高い給料の仕事あります!やろ
でも子供が行きたがったら地域行事にフリーライドしますよね?(クソリプ)
「先月まで野獣先輩が暮らしとったんじゃ」
野焼きすればゴミ出さなくていいじゃん、個別収集って誰が一日何キロも歩くんかよ
自治体運営のラストワンマイルを担っているのが自治会やPTAです。この増田は自治というものを致命的に勘違いしている。そもそも自治体とは自治会の集合体だ。
地方の時点で詰んでるんだよな。若い人に限らず人を呼ぶには観光資源か産業が無いと無理。
東京で出来ないことが地方で出来るわけないだろ
参加が苦なのではなくめんどくさい人間が苦なんだよ。派閥作って仲間外れにしたりな。労働自体は単純だから別に全然やれる
コンパクトシティ推進派なのでこういう過疎地を力尽くで延命させるような施策には反対
「交通の便」他、「経済インフラ」が整ってること。20年前の反対派は税金の無駄遣いと東京をやり玉にあげてたが、地方って「子育て」に税金リソース全開で他経済インフラがおざなり、と真逆なことしてんだよな。結果
移住するバイタリティはあるのだから、元からの住民がサポートするんで地域活動を好きに企画運営しちゃってください、の方が楽しくない?
正直、自治会は行政がやることの肩代わりなんで。行政連絡員みたいな役割担っている。草刈りもやる。行政がやりきらないので。
子育てするには近所と知り合いである必要がある
若い世代に対しての解像度がネットで見て想像しただけ感。若い世代でイタコ芸するの良くないよ
むしろ23区内に越してきて初めて「自治会に入りましょう」ってパンフレットを区役所でもらった
結局「若い世代を呼び込みたい」は、お金を稼いで高齢者の世話をしてほしい、支えてほしいってことなので。それはそれとして、働き盛り世代はいろんな負担大きすぎるよな。