2022/06/19 15:02
nakab
電話をかけてきたいじめの主犯格が憎い。
2022/06/19 15:09
take-it
「家族ができたから、名前を出さないでくれ」というクズオブクズと、「芸人として見られない、笑えないと思ってしまう人がいるのならそこまでの実力の芸人なんだと思う」と腹を括る斉藤氏の違い。
2022/06/19 15:31
zuiji_zuisho
相方（トリオの場合違う不適切な言い方）が不倫報道すっぱ抜かれたっていうドッキリかけられたときの対応が斉藤さんマジでかっこよくて良いやつなんだなというのが分かった。
2022/06/19 15:32
frkw2004
電話をかけていた人のこどもに事実を伝えるのがいいのでは。／「名前を出さないでくれ」という要望に答えつつ効果のある人に伝える
2022/06/19 15:46
tekitou-manga
「家族ができたから、名前を出さないでくれ」凄いなこれ……どれだけ自己中で無責任でご都合主義で倫理観皆無なんだ
2022/06/19 15:49
esbee
相方不倫ドッキリにジャンポケ斉藤さんは「仕事や相方はいいから家族を第一に」と伝え、若い女性との結婚ドッキリに錦鯉渡辺さんは「いちばんダサいやつだぞ」とストレートに叱ったの、あの回は２人の好感度上がった
2022/06/19 15:57
n4b
中盤に出てくる先生やばいな…けどこういう先生って少なくないイメージではある
2022/06/19 15:58
jintrick
教師の名前は出していいと思うよ
2022/06/19 15:58
sbiw0829
斉藤さんのことはパワープリンに出てた時から大好き。学生の頃は本当に狭い世界の中で生きていたんだなって、大人になった今すごくよく思うよ。
2022/06/19 16:07
mats3003
俺もそういうやつ忘れないよ。ある施設を日本に輸入して有名になった人で、今は社会起業家としてダイヤモンドとかにも載ってる人。
2022/06/19 16:20
exshouqosa
教師やばいな
2022/06/19 16:27
hit-the-light1326
抑止力として、道徳の授業内容に「された方は一生忘れないし許さない」ことを教えたほうがよいのでは。みんななかよし！的なお花畑で済ましてないだろうか。
2022/06/19 16:30
afurikamaimai
名前出すな、となってもこのエピソードだけでジモティーには通じるだろうね。それこそ「狭い」から。充分だと思う。名前隠してコソコソっと生きるしかない奴とは既に勝負ついてるでしょ。
2022/06/19 16:31
town2town
そしてクズオブクズはこの記事見てるはてなーの中にもかなりいると推測
2022/06/19 16:34
peketamin
いじめたことあるし、いじめられたこともある。いじめた人に謝りたいと何度か思ったが、いじめられた側からすれば、顔も見たくないし声も聞きたくないし近寄らないで欲しいので、諦めた。
2022/06/19 16:37
kingate
俺は「いじめっ子の今の正当性」が問いたい。「当時のいじめは正しい」「過去は謝らない」という「正当性」。どんなものがあるか、想像できないんで、いじめっ子のはてなーは教えろください。
2022/06/19 16:45
Buchicat
親御さんは、今いじめを受けてる子のために勇気を持って語り続ける息子に（おそらく）誇りを持ちつつも、いじめに気づけなかったこと、本当に悔やんでるだろうなぁ。大切な親をも傷つけた意味でも恨みは深いはず。
2022/06/19 16:45
colorless4
いじめてたクズはきっと飲み会とかで自慢してそう。
2022/06/19 17:04
mashirit
こういうことを発信し続けて、いじめた側の罪悪感を風化させないということは大事なことだなと思う。
2022/06/19 17:08
hukushishokuin
はながある
2022/06/19 17:16
dogusare
よくぞ死なずに。「確認の連絡」このメンタリティの連中が社会に普通に居ると思う。耐えられないが。せめてなにかの呵責に震えて死んで欲しい。
2022/06/19 17:18
kaminashiko
なんかの動画で見たけど結婚式に出てくれって言われたらしいね。もちろん断ったって。一生恨んで正解だと思う/見たい方どうぞ　youtu.be
2022/06/19 17:20
ryouchi
「久しぶり。いじめのやつ記事で見たんだけど、いじめてる側に俺って入ってる？」 確認の連絡だった。中心となっていじめていた人物だった。 「家族ができたから、名前を出さないでくれ」 謝ることは一切なかった。
2022/06/19 17:21
rider250
幸か不幸か、イジメの加害者にも被害者にもなったことがある。だから斉藤の言ってることは理解も共感もできるが俺の場合「恨む」というより「人間観（と言うより女性観）を変えられて一生苦しむことになった」な。
2022/06/19 17:21
repon
「みんなでいじめられっ子の悪いところを言っていこう」教みたいなのがあるの？
2022/06/19 17:22
sonhakuhu23
イジメに加担した教師は許しがたい。こういうのは日本中にいる・いただろうし、実名晒すべきだと思うよ。
2022/06/19 17:24
tenjinjin
この手の話で一番許せないのは教師だ。お前が一番の加害者だ。
2022/06/19 17:28
question20170711
被害者が辛い思いをしてるのは否定しない。でも人間は自分がした加害に鈍感だから、自分も誰かに加害しているかもと意識するようにしてる。
2022/06/19 17:32
saiusaruzzz
“「久しぶり。いじめのやつ記事で見たんだけど、いじめてる側に俺って入ってる？」 ”　遊びの延長とか仲間内のイジリとかの要素は一切なく、確信犯的にイジメていたと自ら暴露している。
2022/06/19 17:32
kuranco108
こういう発信は大切だと思う一方、いじめてるヤツの中にはいじめてると思ってないヤツもいるから、多分響かないんだろうなと思う。
2022/06/19 17:35
YUKI14
いつでも好きなタイミングで復讐できるチャンスを図れるの大事
2022/06/19 17:35
cotbormi
よく言った。
2022/06/19 17:38
ochahahoujicha
見るもの皆笑わせるこれだけのお笑い超人をいじめてた奴って…人気者になっている様子をどう見てるんだろう。
2022/06/19 17:38
natu3kan
いじめの対象になったら落ち度がなかろうがクラスから排除すべき共通の敵にされるから、いじめられっ子に何しても正義に。暴れて一目置かれないとイジメ殺されうる。追記：教師や司法は証拠がないと的確な介入は困難
2022/06/19 17:40
jessica_s3
いじめられていたことを知ってもジャンポケも斉藤さんも変わらず面白い。
2022/06/19 17:46
dusttrail
出したれ出したれ名前　まあでも同じ地元同じ学年だったら地元の人にはバレバレだよね、全員だもん。積極的に加担しなかったやつも同罪なんだし。
2022/06/19 17:49
ChieOsanai
こういう記事に、自分の行為も誰かにとってはいじめと受け取られていたかもしれないとは思わず、被害者側に立ったコメントばっか付くんだから、そりゃいじめは無くならないよね
2022/06/19 17:52
kogumaneko335
いじめっ子は最後まで屑だという事を再確認した。
2022/06/19 17:53
keytracker
俺も大学の研究室でイジメられた介護関連で起業してる奴一生許さない
2022/06/19 17:54
Annihilator
『 家族ができたから、名前を出さないでくれ』家族できなくても公然に名前出したら名誉毀損だよね〜。クズにも人権があるって知ってた？
2022/06/19 17:55
hard_core
はぁーい！はいつも笑える。 歌が上手いのもすごいと思ってる。 人間の厚みがある人なんだよなあ。
2022/06/19 17:57
princo_matsuri
学生時代いじめた記憶がないのでないので自分はいじめっ子側だったかもしれない
2022/06/19 17:59
b3dzxnkkp
この人は偉いけど、あまり「偉い」と言いたくはないかな。親に相談しても良かったのでは。成功が1番の復讐だ。
2022/06/19 18:00
junglejungle
いじめについては、大人になってからあらためてその親や本人に損賠賠償や慰謝料を求める訴訟をする権利を与えられるべきだよね。その後の人生を狂わされるわけだし、子供のころは到底無理だし。
2022/06/19 18:01
lbtmplz
「久しぶり。いじめのやつ記事で見たんだけど、いじめてる側に俺って入ってる？」「家族ができたから、名前を出さないでくれ」
2022/06/19 18:01
omega314
(自分が)いじめた人はなるだけ忘れないようにしたい。
2022/06/19 18:02
hesopenn
立派な人だな。自分の辛かったことをこうやって共有できる人は偉い。
2022/06/19 18:02
demakirai
名前を出さないでくれマンの話は朝日か読売かのインタビューでも言ってたけど、自分だったらその瞬間興信所行って家族構成と住所と勤務先まで拾って第三者装ってネットに流す。それが出来た人間との違いだろうな
2022/06/19 18:03
maildotcoi
「ドッキリ仕掛けられた時の対応見て良い人だと思った」って芸人の倫理観とか人間性舐めすぎじゃない？ナチュラルに失礼。同じ人間だよ。
2022/06/19 18:10
auction4450
先生頭おかしいだろ・・・
2022/06/19 18:11
kagehiens
悪いところを一つずつ言っていこう……？この教師実在すんのマジで・・・？
2022/06/19 18:13
lejay4405
さすがいじめしてただけのことはあるクズ
2022/06/19 18:14
manaplus
教師なんてやべーやつしかいねぇだろw 日常的に人糞入れてんだぞ
2022/06/19 18:22
kaishaku01
学校でも会社でも、ひとからヘイトを買って何も起きないと思っているひと、お気楽すぎだと思う
2022/06/19 18:27
natsume_sanshir
心に刻んでおきたい
2022/06/19 18:33
shiro-coumarin
虐められた方が一生忘れず背負うなら、虐めた方も一生背負うべき。それを自覚させる為にも〝元・虐めっ子〟には何らかの形で償わせたい／虐める奴の背景には家庭問題が絡むので、そいつの子がどうなるか心配。
2022/06/19 18:39
kaz_the_scum
被害者ではなく、加害者が有名になった場合、「Revenge is a dish best served cold.」よろしく、著名人が過去の胸糞行為で痛い目見るのは傍から見ると痛快。韓国女子バレーの代表選手や東京五輪のあの人しかり。。
2022/06/19 18:41
HiddenList
お兄さまも立派なかた
2022/06/19 18:43
wdoomer
抱きしめてくれたお兄さん、よかったね
2022/06/19 18:43
emj1025
家族のくだりはロストジャッジメントを思い出した
2022/06/19 18:44
tiger-kirin
彫刻刀って、立派な傷害事件…
2022/06/19 18:48
aeka
NHKの番組私も見た　あれを見て謝りもしないのに連絡してきた元同級生、最悪だな…
2022/06/19 18:48
vanish_l2
過去のイジメであっても実名出して告発する事が当然な世の中にしていきたい　犯罪者が逃げ切れる社会は間違っている
2022/06/19 18:53
santo
名前出して良いんじゃねえの？とか思ってしまうなあ。
2022/06/19 18:59
siitakke
お前らがブコメで叩いた奴も一生恨んでるかもしれんのやぞ？
2022/06/19 19:01
kotobuki_84
ネットいじめの本尊ことはてなブックマークの一員としては耳が痛すぎて耳鼻科に行くしか無い。いじめた側、忘れるどころか「自分たちも被害者だった」みたいな認知だったりするからな。
2022/06/19 19:05
miwa84
"先生に相談すると「それは斉藤くんに理由があるのかもしれないね。だから、みんなはひと言ずつ斉藤くんの悪いところを言っていこう」半分以上の児童が「死ね」。先生はぼーっと見ていて、時には笑っている。"
2022/06/19 19:07
waot209
名前を出さないのは理性的な対応。子供の頃のイジメ行為で一生ネットに実名が残るのは私刑の行きすぎと感じるので。大人になっても被害者に謝りもしないのは酷いが。
2022/06/19 19:09
Kurilyn
いじめに限らず、やられた側は忘れないものだと銘記しておく事は大切だと思う。
2022/06/19 19:10
jms3
斉藤さん応援してます
2022/06/19 19:13
kerari
のちに冗談とは言ってるけど、上司さんの言葉で今の道に進んで楽しくやれてるなら素晴らしいことだなと思う。途中泣いちゃったけどそういう言葉があったという事実があって私も嬉しくなった
2022/06/19 19:14
sakahashi
「久しぶり。いじめのやつ記事で見たんだけど、いじめてる側に俺って入ってる？」 確認の連絡だった。中心となっていじめていた人物だった。「家族ができたから、名前を出さないでくれ」 謝ることは一切なかった。
2022/06/19 19:20
arlu
秋丸たこし　　“「小学校3年生から中学まで、ひどいいじめを受けていました」 ”
2022/06/19 19:21
gyakutorajiro
先生も最悪だな。自分もいじめられてたから共感できる。ジャンポケ斎藤の出身小学校とか中学校を調べた。八千代市だった。千葉市の上か。いじめられると自分が生まれ育った町も嫌いになる。本当は故郷を愛したいのに
2022/06/19 19:21
daisya
こういう時はメディアは卒業アルバムは出さないのか。対象が死亡した被害者か皆に叩かれる犯罪者の時限定。
2022/06/19 19:22
wapa
教師がエグすぎる。一体何がしたかったのか？いじめはクラスの中心的な人物が始め、周りも同調していく流れ。アトピー性皮膚炎の子が自分の時は対象になってた。菌が移るとかなんとか。加担した人は忘れてるのかな
2022/06/19 19:22
nibo-c
多分加害者側は「なんだアイツ」と逆恨みしてると思う
2022/06/19 19:23
mekias
被害者目線ばかりだけどさ、お前ら自分が今までインターネットで攻撃した人を何人覚えている？
2022/06/19 19:25
quabbin
これ、加害側が加害者という意識があるのか。それで何を頼んでいるんだろうねぇ。まぁホボ全員となると、過去の経歴を確認したらバレるやつだけどね。
2022/06/19 19:26
rainking666
今、苦しんでいる人にも、苦しめている人にもこの話が届いてほしい。そして自分が苦しめている側になってないか、常に疑いながら、ちゃんと周りの人を大切にできているか、再確認することを忘れないようにと思った。
2022/06/19 19:28
tetonkun
こういうの聞くと、大昔の話なんかと思ってしまうけど、ジャンポケ斉藤って同級生なんだよなぁー。たかだか30年前の話。
2022/06/19 19:29
econcon
いじめた人は一瞬で忘れるって言われて自分も忘れてるだけで加害者かもしれないとは夢にも思わず正義のポジションにつく人すごいなと思う
2022/06/19 19:33
Crone
「あいつと同級生」って周りに言ってたとかで、名字出されるだけでも特定される状況だったんだろうか。/同じ元いじめられっ子として尊敬する。
2022/06/19 19:38
ultimatebreak
いじめる側はいじめていると言う自覚がないからすぐ忘れる。入ってる？と連絡してきたやつもそう聞く程度には自覚がないんだろう。覚えてるだけマシなだけで。
2022/06/19 19:38
tdam
酷いことをやられた被害者が（時間経過後に）やり返すことに対して、否定できないな。やり返されたくなければ、やらなかったら良かった。
2022/06/19 19:41
nek654
こんなヤバい教師いるのか…。教師というのも烏滸がましい、ただのドクズだ。
2022/06/19 19:46
saihateaxis
結婚式でも芸人しか呼ばなかったんだよねこの人。
2022/06/19 19:48
duckt
普段、良識派を気取っていても、この手の話ではあっさりと他罰感情が上回る。何を隠そう俺のことである。
2022/06/19 19:48
kangiren
芸人としていじられるのは良いんだなどと思ってしまう自分がいる。運動神経悪い芸人見ててきついので。（今は出てないんだっけ？）
2022/06/19 19:50
yoheidotjp
こういうときにマスコミは卒業アルバムを漁らないんですかね。
2022/06/19 19:51
sugimo2
「斉藤さんかわいそうだな、芸人として見られない、笑えないと思ってしまう人がいるのならそこまでの実力の芸人なんだと思う」
2022/06/19 19:56
tokatongtong
人の身体的特徴いじり表現を 「表現の自由だ！」 「俺たちの食い扶持を奪うな！」 と言い張りその無制限的公共露出に執拗にこだわる類の連中って、さて学生時代はいじめ問題でどのあたりのポジションにいた連中だろう
2022/06/19 19:57
Yuny
こういうの「子供の頃、いじめをやってました」って名乗り出ないよな。斎藤氏が指摘する様に罪悪感が薄いせいか、今の社会的ステイタス（？）を喪いたくないのか。やられた方は大人になっても覚えてる。人権侵害。
2022/06/19 19:57
poko78
このご時世に名前出すなは逆効果では。魔物たちが動き出しそう。
2022/06/19 19:59
y_as
いじめられっ子の恨みの深さは、最近読んだマンガだと「1520」という読み切りによく表現されていた。Comic Daysで読める。
2022/06/19 19:59
hatayasan
踏まれた側は踏まれたことを一生忘れない。サバイブできた立場から語り続けてほしい。
2022/06/19 20:05
nakamura-kenichi
優しさで苛められて、弱さを見せると続くからな。今時は戦わなくともいくらでも生きていく道はあるから、見つけるための努力を惜しまず色んな所を見て探そう。
2022/06/19 20:06
Betty999
そんなクズでも家庭を持てるというのが、なんとも。／もし、「同級生だったんだぜ」とか言って自慢してたら、ヤバいではすまないなあ
2022/06/19 20:08
booobooo
加害者の倫理観が子どもに継がれるおぞましさ
2022/06/19 20:09
renu
このネット私刑社会だと、卒業アルバムから中心人物探しなどする人間が現れそうな怖さもある。
2022/06/19 20:16
A-NA
当時の教師も大概酷いがそのわざわざ連絡してきた元クラスメイト、何考えてるんだろ。
2022/06/19 20:18
ht_s
橋本龍太郎の親戚と自称してた弟の担任が似たようなことしてたと聞いた。地獄に落ちてほしいと今でも思ってる。
2022/06/19 20:19
sukekyo
「久しぶり。いじめのやつ記事で見たんだけど、いじめてる側に俺って入ってる？」 確認の連絡だった。中心となっていじめていた人物だった。 「家族ができたから、名前を出さないでくれ」 謝ることは一切なかった。
2022/06/19 20:20
taguch1
学校の先生は大体こんな感じ。やっぱ学校に親和性が高かったり、長いこといるとすべからく人間はクズになるんじゃないかなぁ。
2022/06/19 20:21
argame
我々氷河期世代は上から虐められ下には正当な指導すら許されない。もちろん一生恨み続けているからな？塾の合宿で講師に往復でグーパンされた補償は近々社会全体に対して請求するので皆様よろしくお願いいたします。
2022/06/19 20:23
geonoize
実力ある。
2022/06/19 20:24
tano13
自分も決して忘れない。社会人の時だが、もし自分が自殺する羽目になったら、その二人を道連れにと考えている。一人では簡単に実行できてしまうから
2022/06/19 20:26
tbsmcd
おれなら「ついうっかり」ラジオとかで名前出しちゃうな……
2022/06/19 20:26
htnmiki
ONE-Jでこの人を知ったけどあのフリーダムな本仮屋ユイカの扱いが上手くて笑う
2022/06/19 20:29
manipulator
ほんと被害者視点のコメントが並んでて壮観だな〜(棒)
2022/06/19 20:34
stracciatella
加害者名前出せば一発で社会的抹殺できるからね。
2022/06/19 20:34
ayumun
同級生クズだけど、この話を言っとくと、有名になった途端に「俺同級生だったんだぜ」って自慢する奴を全員黙らせられるのか。すばらしいな。
2022/06/19 20:34
cavorite
親に言えない家庭、兄弟ともにいじめられていたこと、隠蔽されている要素が多々あるな。
2022/06/19 20:40
tohokuaiki
ブコメで強い言葉使って非難している人は「いじめる側」に入ってます。気をつけてください。
2022/06/19 20:49
tyatya_moon
わかるわー基本印象的に残るんだよなぁ・・今若手で取り上げられているニューヨークがニコニコで炎上した事とかもずーっと覚えてるしなぁ・・。
2022/06/19 20:53
mtk_inrs
ネットのオタクってこういう問題にはいっちょかみするしいじめよくない！って言うのにすぐ弱いものいじめするの怖い
2022/06/19 20:53
masasia0807
この手の暴露で名前出して名誉毀損で訴えられたとしても、どうせ大した金額にならないから「恥の上塗りを恐れないなら訴えてどうぞ」みたいな対応もありえる。
2022/06/19 20:54
neko2bo
「いじめ＝逃げられない閉鎖環境でいわれの無いスケープゴートを作り出し、笑いながら尊厳を踏みつけにする行為」なのだから、一生恨むと言われるのも当然でしょう。それだけの罪だと思う。
2022/06/19 20:57
rajahbrooke
いじめに関わった奴ってこんなクズばっかです。自分に足を舐めさせてた奴とかいま何食わぬ顔で国際NGOにいて国際貢献とか吐かしてるらしいです。まぁ絶対に許さないよね。
2022/06/19 20:58
kabuquery
俺も忘れないなあ
2022/06/19 20:58
comoselab
いじめっ子に何かしらの罰を与えてほしいわ。
2022/06/19 21:02
soybeancucumber
"ひどいときには、後ろの生徒から背中を彫刻刀で刺された" 最近のいじめは旭川市のように残虐な殺人にまで発展し、事もあろうに罪すら問われないから、"殺人フリー"の日本は怖いと思う
2022/06/19 21:04
mr_mayama
ジャンポケ齋藤は面白い。すごく勇気のいる告白だし心から尊敬する。
2022/06/19 21:04
kidspong
「いじめてる側に俺って入ってる？」確認の連絡だった。中心となっていじめていた人物だった←こいつ最悪すぎるだろと思ったけど、逆にそれだけ自身の加害は忘れやすいということ。私も誰かへの加害をきっと忘れてる
2022/06/19 21:04
hearthewindsing
記憶はあやふやなもの。お互いのとらえ違いはよくある。解消するには対話の場が必要なんだろうけど、実際にはその機会は滅多にない。
2022/06/19 21:04
sangping
特定は難しくないだろうから、意図せずとも私的制裁の要素を含んでしまっている。また、あくまでも当事者一方の側からの主張に過ぎない。苦々しいことだが、理性的に対応するならそう処理せざるを得ない。
2022/06/19 21:05
KKElichika
私は、いじめられてた時期と、「いじめに加担してたと被害者に思われてても文句言えんかも」な時期を経験したので、斉藤氏スゲーと思いつつ、複雑に読んだ。呑気に正義面してるブコメの相当数は自覚なき加害者と予想
2022/06/19 21:05
mike47
ああ俺も絶対に忘れないよ
2022/06/19 21:08
racooon
確認の電話をした人。。。この事は今後も発信し続けていって欲しい。
2022/06/19 21:09
ikeyasan
小学時代のクソ野郎達忘れたいけど週一で夢に出るからずっと忘れられない。唯一のメリットはあいつらを見返してやろうと努力するモチベーションが溢れ出る事。
2022/06/19 21:10
sugachannel
抑止力になるけど意図しない信者ファンネルも飛ばしてしまっているのは複雑だ。された側は彼みたいに意志を貫けるなら良いけど負けた人はいつか無敵の人になってリベンジしに来る可能性はある。
2022/06/19 21:13
tameruhakida
たとえ忘れなくても、いじめっ子は普通に幸せになってるんだよね。因果応報とか無いなって思う。だからスカッとする話がはやるんだろうけどね。
2022/06/19 21:15
legnum
いじめ中心人物が「おれも入ってる？」って聞いて来るこの非対称性エグいな…
2022/06/19 21:17
tk_musik
信じられねぇ教師だな。いじめを学校のせいにするのは違うと思うが、この教師は完全に共犯じゃねぇか。いじめたやつもひでぇ。うまく個人的に復讐してくれたらとてもいいなと思った。周りは石投げたらいじめっ子だ
2022/06/19 21:17
Nan_Homewood
記事にあるクズな奴は先生も子供も居たな
2022/06/19 21:19
mimura-san
いじめを面白がる気持ちってどっから来るんだろう。これも無価値感なんだろうか。日々の報道見てても、大人もみんな病んでるなって思っちゃう。日本も気軽にメンタルケアに通える国になればいいのにっていつも思う。
2022/06/19 21:19
nowa_s
斉藤さんもだけど、子供はいじめを受けても親や家族に言わない・言えないものだと考えるべきだね。心配かけたくないのもあるし、いじめられてるって凄く惨めな気分だから、そんなとこ見せたくないプライドもあるしで
2022/06/19 21:23
klaftwerk
学校の教師、スケープゴートを生徒側に作っておくと評価上がるんだよな。生徒側にも「いじめ」抜くことを生活上の課題として取り組む奴もいる。そういうのは社会的にも成功してるから質が悪い。
2022/06/19 21:31
TAKATHIN
いじめた奴って忘れるどころか自分のルールのために正義掲げたりして再度いじめに近いことを大人になってもやるからタチ悪いよね。拘りが強いとかそういう病気なんだと思うけど
2022/06/19 21:33
mionosuke
子供の頃、相手からはすごく好いてもらったがそれがうっとおしくて冷たくしたとか、非対称的な関係が結構あった。被害者意識を持たれていないと良いがと思ってしまう。
2022/06/19 21:40
Galaxy42
電話してきた人はがっちり覚えているから電話するんだよ。お前のことじゃないよ、と反射的に言っちゃうの待ってるの。そいで、直接聞いたから自分じゃないって証拠があるって言うのさ。話を聞いてはいけない。
2022/06/19 21:50
duedio
いじめをやってる人間は、生涯恨まれる。こうやって声をあげられる人が弱い人間を代弁してあげてほしい。ほとんどのいじめられっ子の声は誰にも届かないから。
2022/06/19 21:51
jtw
いじめる攻撃性が強い人の方がモテるし、社会的な地位も高くなる。人間という生き物の習性だと理解している。
2022/06/19 21:53
isayo
一生恨まれるのはこえーな。イジメの復讐は学生のうちに受けたが、余罪がないとも言い切れない。
2022/06/19 21:55
saulbass
フランスのようにイジメが犯罪として扱われない社会なら、イジメた側の人間が実名で晒される私刑も止む無しと個人的には思うけどな。これはMeTooと同じ転換方法。
2022/06/19 21:56
mayumayu_nimolove
はてブでいじめた側の人いる？忘れてるの？
2022/06/19 22:06
a2de
お前らはさっぱり忘れて幸せに生きてるかもしれんが俺は忘れないのでそのつもりで
2022/06/19 22:07
bornslippy
虐めた方の記憶は申し訳ないけど忘れるわ。あるっちゃあったけど俺だけじゃないしという感じ。
2022/06/19 22:09
xll
“いじめた人は一瞬で忘れる” 一切も中身を読んでいないが、もしこれが真ならばいじめ側が罪悪感を抱くことは少しもないのでは？ された側は覚えてると教育しても、いじめたという自覚が失われれば意味がない。
2022/06/19 22:13
hrbmsz
虐められてきた人がお笑いをやる時代。ウエストランド井口の「お笑いは復讐だよ？」がネタでなくマジの芸人もいる。ジャンポケは面白楽しいよね〜
2022/06/19 22:13
dalk
自分達と違うもの、と言う差違を不思議で楽しく面白いと言う気持ちは抑え難く、同時にそれは本当に残酷な事。虐められた側は許す為に理路を整え、虐めた側は楽しさに思いを馳せる。後世には解決してほしいと願う
2022/06/19 22:16
inaba54
内容見てるだけでも辛くなる。いじめはある意味犯罪。
2022/06/19 22:16
mutinomuti
“みんなはひと言ずつ斉藤くんの悪いところを言っていこう”クズだな(´･_･`)こういうのが日本の教育の根幹なんだなってよくわかる。旭川のあれも大津のあれも同じ根幹。今もやってるだろうから情状酌量は不要
2022/06/19 22:16
uva
前から思ってるのは、イジメ加害者に復讐するタイプの無敵の人、あるいはジョーカーはいずれ必ず現れるだろうなって
2022/06/19 22:19
indication
斎藤さん本当に優しいし、強い。いじめた奴や、困らない金を貸してくれと言った奴は、そうなんだろうな。
2022/06/19 22:20
yo4raw
これだけ発信してても当の加害者は、良いようにフィルタリングして普通に生活してるんだろうなぁと思うし、そういったメンタルをしているから加害者になれるわけで。
2022/06/19 22:21
hapicome
家族が出来ても結局は保身で、自分の事しか考えないんやなぁ。呆れる。五十路を迎えても子供の頃に受けた仕打ちは忘れられない。子供同士の仲裁の体で関与する大人が一番のハラスをしでかすのは、昔から変わらない。
2022/06/19 22:22
sisya
いじめを描いた創作物でテンプレのように扱われるクズ教師が担任だった不幸。いじめた人間の名前も記事中で出すべきと思うし、教師の名前こそ積極的に出していくべきだと思う。自分の仕事ぶりを再認識させればいい。
2022/06/19 22:24
masakinihirota
vns.blue いじめを追放。
2022/06/19 22:24
syunnchang
三つ子の魂百まで
2022/06/19 22:29
natsukitchen
わたしも一生忘れない。いまだに不幸になれって呪いをかけている。おまえのことだぞ田中。
2022/06/19 22:32
kvx
自分のブコメでだれかが死んだらどんな防御反応するかな
2022/06/19 22:39
summoned
「家族ができたから、名前を出さないでくれ」これ自己中ってより単純に頭が悪いんだろうなと思ってしまう。悪い人は反省してるふり、しおらしい態度で人を操るなんてお手の物。相手がどうであろうと一生恨むべき
2022/06/19 22:39
hatehate16
「家族ができたから、名前を出さないでくれ」っていう主犯の名前は斉藤の周辺を取材すればすぐに分かる。「匂わせ方」が実にうまいね。今さら自分の手を汚す必要はない。後は文春におまかせ。
2022/06/19 22:43
bnckmnj
家族ができたときこそ、自分の罪と向き合って、適切な罰を受けられる絶好のチャンスなのにな。償わないで、何も失わないで、逃げ切りたいんだよな、要するに。
2022/06/19 22:46
hiruhikoando
告白を知ってさらに応援している芸人さん。コロナで何度も大変だったしもっとご自愛下さい。/しかし吉本経由で電話が繋がった上でこの言いようとは。愚かすぎてヤバいなこの元同級生。
2022/06/19 22:47
ohaan
昔はイジメが今ほど深刻に取り上げられていなくて当事者間でどうにかしろ的な部分があったからな。
2022/06/19 22:48
linus_peanuts
怒り続ける必要はないけど、許す必要もない、と常日頃思っている。斎藤さんとお兄さんはものすごく頑張って耐えきったんですな……。
2022/06/19 22:48
shotsuji
確認の電話してきた人は本当に哀しい人だな。。
2022/06/19 22:50
kumadai90
ほんとこれ。○したいやつ数人いる。 一生引きずるくらいの尊厳の欠落を相手に植え付けといて逃げられると思うなよ。
2022/06/19 22:50
plusqplusq
こういうので「私もいじめられてた」ってブコメは散見されるけど、「私はいじめてた」ってブコメが出てこないのが記事のタイトルを追認させてて辛い。／自覚ないだけでいじめる側にいたやつも多いと思うぞ
2022/06/19 22:52
tana_bata
これ、逆に今 生殺与奪を握ってる状態だし「恨んでる」って名言するの相当強いな
2022/06/19 22:53
zettaimuri
成功すりゃ同意してくれるけどさ成功してない惨めなやつは捨てられるっていう
2022/06/19 22:54
pandafire
「家族ができたから、名前を出さないでくれ」クズすぎる。こういうの見る度に「で？結婚して家族もったら一人前で偉いって？こういう奴のどこが偉くて立派なの？」っていつも思う。私も虐めた奴は一生恨むし忘れない
2022/06/19 22:59
zu-ra
俺もいじめを受けたけど、ここまで苛烈なものではなくて無視とかだったので詳細には覚えていないな。ASDな子供達がいじめられていないか心配なんだけど、中学受験したくないっていうんだから大丈夫なんだろう。
2022/06/19 23:07
tkggohan
こういうの読むたびに、アイツめ…と恨みも浮かべば、「あのイザコザは相手からはイジメだと思われてるかもしれない」とも思う。すごく暗い気持ちになるけど、せめてこれから先を"良く"生きていきたい…。
2022/06/19 23:09
ryusso
いじめた奴らも最悪だけど、この教員も最悪。名前出したれ。
2022/06/19 23:11
hrmsjp
制裁されることは稀でやったもん勝ちだし、大抵メンタルも強いから社会的安定は加害側が強い場合多し。同じ市内に住み、相手は公僕として働いて家庭を持ってるからなー。 私も覚えてるよ。元中高生徒会長さん。
2022/06/19 23:12
mirai28724
「いじめる側の気持ちがわからない」と簡単に言う人がこわい。
2022/06/19 23:24
Baybridge
確認の電話してきた人は相当な小物メンタルなので定期的にこういう形で記事にしてあげるのは効果的だと思う。 斉藤さんはそういう意図ではないんだろうけど。
2022/06/19 23:30
chambersan
悪を成そうとしてそれを完遂するには相当の胆力が必要。誰しもが自分は正義の側に立っているのだと考えるのなら、子供の頃にしたちっぽけで正当な行為の事など憶えているはずもなく
2022/06/19 23:35
henno
倫理的に間違っていても、マジョリティ側にいれば正しいとされるのが日本社会。いじめをやっている側に罪悪感があるわけがない。大人の感性が中世のままなので、教育ごときじゃなかなか変わらない。
2022/06/19 23:36
rokasouti
覚えていたくなくて、忘れました。ほんのり記憶にこびりついたものはありますが、名前も顔も曖昧です。
2022/06/19 23:45
beginnerchang
id:kvx 生きている人間は笑いにくいが死んでしまえば遠慮なく笑い飛ばせる。人間ってそういうもの
2022/06/19 23:48
abababababababa
名前だせるんだぞって、ことを定期的に発信すべき。責任持った行動を一人一人がとるためには、正直怖さを知るしかないと思ってる。■謝罪なかったのやば。
2022/06/19 23:50
multipleminorityidentities
ま、誰かを標的にしていじめる奴らって相手の立場で考える訓練ができてないし幼稚だし、人間になりきってないんよな
2022/06/19 23:51
jakushou
「家族ができたから、名前を出さないでくれ」これ見ただけで一気に目が覚めた。別に反省も後悔もしないだろうが晩年は大いに苦しんでほしいと願う。同時にジャンポケ斉藤が大好きになった。応援してます。
2022/06/19 23:51
lemonjiru
お仕事をしている斉藤さんは堂々としてて、この記事を読むまで、いじめられる側だと気付かなかった。わたしはいつもいじめられることで親に責められていた。でも今はあなたもわたしも生きていて良かった。それでいい
2022/06/19 23:52
ikebukuro3
電話かけてきたクズは頭が悪いんだなと思う。いかにも反省してしおらしくしてりゃ良いものを。まともに頭が回るクズはそうする。ちなみに、守るものがある方が弾打ちやすいよな。ダメージでかくなるから。
2022/06/19 23:53
naoto_moroboshi
先生やべぇな
2022/06/20 00:00
gairasu
加害したことを忘れるということなので、もしかして自分も…と思わないとダメなわけで。
2022/06/20 00:04
redfox2667
周りの風潮でいじめに加担していた取り巻きが大人になってから謝ってきたなんて話は聞くけど、首謀者は大人になってもクズのままだった。「三つ子の魂百まで」とは言うけれど。
2022/06/20 00:17
nekoluna
わかりみ。絶対許さない。
2022/06/20 00:30
shikiarai
流石の私も昔の同級生がいじめられてたと告白しても電話でそんな確認しないぞ / そもそもほとんど人と関わってないからその可能性が低いのもあるけど
2022/06/20 00:32
bluerondo
東ブクロさんのスキャンダル直後の有吉の壁の芸人集合場面で、シーン終わりに斉藤さんが彼に声をかけに行ってたのが映ってて「斉藤さん優しい」「辛い経験してるから他人に寄り添えるのだろう」と絶賛されてたな
2022/06/20 00:34
jsbmrr
小山田圭吾と比べたら聖人君子レベルだな。いじめに合ってた過去があるのに今は人を笑顔にして講演もやってるなんて。小山田圭吾って今年フジロック出演するんだっけ…寄付とかすればいいのに
2022/06/20 00:54
gooeyblob
「守るべきもの」をむしろ弾除けに使うというか、保身のために持ち出す奴っているよなあと
2022/06/20 01:13
yabusaki
忘れる以前に、いじめてる自覚がそもそもなかった可能性すらある。献血ポスターのときも思ったけど、人は思った以上に自分の行為に無自覚だと思う
2022/06/20 01:21
abcqwertzxc
ナダルが地元で凱旋ライブしたとき、ビンゴ大会で壇上にノコノコ上がってきたいじめっ子を「この子中学の時に僕のことめっちゃいじめてた子です」と公開処刑した話すき。
2022/06/20 01:24
avictors
芸人共やメディアでもいじめの啓発を書く人と、自分をネタにして動機不明の加害をする人は繋がりないだろうから、記事見て許せんとは思わないけど、バラエティ真に受けていい人悪い人言うブコメにも嫌な気分になる。
2022/06/20 01:38
koheko
記事のレベルが高い。簡潔。伝えたいことが伝わる内容。そして、いじめる側の人間は贖罪を。甘く考えるな。
2022/06/20 01:44
matudoku
彼の言説が響くのは、元からの良識人のみでしょうね。多数派の加害者や傍観者は、恐らく無視か言い訳に終始するでしょう。それでも彼の決意が実を結ぶことを、今昔ともに迫害されている人間としては願って止みません
2022/06/20 01:57
nui81
人格者だよなあ。それにしてもお兄さんもいじめられてたってのが、なんかあるのかな。教師は子育てが下手とか、そういう？私も両親教師だったけど、クラスでめっちゃ浮いてたし、それを親には言わなかったな。
2022/06/20 01:58
yarukimedesu
俺も忘れないし、絶対に許さねえ。風呂場で、溺れさせようとした兄を絶対に許さねえ。
2022/06/20 01:59
yukari1107
斉藤慎二をいじめた人、一生名前が出される恐怖に怯えてほしい
2022/06/20 02:05
Fushihara
いじめた人ではなく仲の良かった人を一人ずつ公開するロシアンルーレット方式でいこう
2022/06/20 02:09
vanillayeti
現代の日本で芸人になることって貧乏や毒親やいじめなどの社会問題の受け皿になってる感あるよね…
2022/06/20 02:09
ano18
イジメっ子もパワハラ人間も自分が圧倒的に強くて偉いと思い込んでるんだから罪悪感なんか微塵もあるはずない
2022/06/20 03:05
tenkinkoguma
他のブコメにあったけど、人は被害に敏感で加害に鈍感だからいつも加害側に立ってるかもって意識はしてる。ただ辛かった気持ちも大事だから、凝り固まっちゃう前にそっちも口にしてる
2022/06/20 03:44
AzuLitchi
私も一生恨むのは得意だ。今もこれ読んでんだろ？お前のことだよ！！
2022/06/20 04:44
yoh596
申し訳ないのだけど目には目を歯には歯をはいけないのだけど。いじめ被害者は絶対に癒される事無く死ぬまでトラウマと精神的障害を背負って生きてゆく、いじめ加害者は死ぬまで死ぬ苦しみを背負って生きて欲しい。
2022/06/20 05:09
tetere
いじめた側は覚えてないのあるあるだよね。そもそも「嫌なやつを懲らしめた正義の行い」くらいに悪いことをした自覚がないと思うし。だから電話でも謝らない。ウザい、キモい、みんなと違うは悪ってことなんだろう
2022/06/20 05:13
kori3110
先生の行動がキツい/元いじめっ子の電話、謝罪じゃないんだ……/体験の共有と学術研究の成果の共有、どちらも大事だよな……あと偏見を基に「対策」を打ち出してくる一部の政治家を批判するのも
2022/06/20 05:44
zou_crypto
イジメてたクズども見てるか。やってたことは、犯罪と紙一重、人殺しと紙一重なんだよ！
2022/06/20 06:05
Kracpot
いじめの被害体験に共感する人しかいないのに、ブコメでは私刑やいじめになるようなこと沢山書かれるよね。いじめが無くならない理由をそのまま体現しててなんだかなって感じ。
2022/06/20 06:33
yk_mobile
おれもいじめしてたという書き込み一切なくて草
2022/06/20 06:38
YN0001
確認に電話してそうだと言われたのに「ごめん」て言わないんだ…
2022/06/20 06:38
kishimoto0050
でもキモくて金のないおっさんが誹謗中傷されたりイジメられているときはなぜかはてなでも悪いところを探して自己責任呼ばわりして馬鹿にしても問題ないんですよねわかります
2022/06/20 06:46
sametashark
加害者の記憶に残りにくいのって、悪意を持って自覚的にやっていたわけではいからなんだろうし、相手への無神経無共感と合わせて快楽物質に支配されていて、中毒に近い生物的な機序も関係ありそうだよね。
2022/06/20 06:47
nijigenjin
> 中心となっていじめていた人物だった。「家族ができたから、名前を出さないでくれ」/似たような話を別の刑事事件でも見た。子供にどういう風に教えているかは、気になる。連鎖する可能性あるから
2022/06/20 06:53
homarara
一瞬で忘れるなら、自分がやってない保証もないな。
2022/06/20 06:57
wktk_msum
斉藤さん渋い俳優にもなれそう、と勝手ながら思う
2022/06/20 07:08
hayakuzaka
小学生の頃、私はマウントとってたな。相手はいじめられてたと思ってたかもしれない。若い頃は、セクハラしてたな。今更相手を探して謝罪することもできない。特に後者は逆に恐怖だろうし。恥ずかしいとは思ってる。
2022/06/20 07:13
nomono_pp
人間、誰しも「自分が死んだらめっちゃ喜ぶ人間がいるんだろうな」くらいは背負って生きていくべきだと思う
2022/06/20 07:22
kei_1010
「たまに猛烈に名前を暴露したくなる事がある」みたいにギリギリ脅迫にならない範囲でチクチク精神を削ってやって欲しい。あとその時の教師の名前も言いそうになったり牽制して欲しい。
2022/06/20 07:23
pojihiguma
自分も、小〜中学校までいじめてきた人たちの行為、表情、シーン、脳裏に焼き付いてる。優しさや前身に昇華できるのは一握り。生存バイアスで、最悪死ぬ人もいる。制度を変えんとならん。刑事罰待ったなし。
2022/06/20 07:24
Zephyrosianus
いじめの話題になるとやれソースは証拠は？と言い出したりせず直に被害者側の視点に立てる人が多いのは興味深いですね。
2022/06/20 07:33
nippondanji
"先生に相談すると、「それは斉藤くんに理由があるのかもしれないね。だから、みんなはひと言ずつ斉藤くんの悪いところを言っていこう」と言った。" この先生最悪だな。地獄に堕ちて欲しい。
2022/06/20 07:36
adhd1978bba
小山田さんの成功と、炎上していろいろ降ろされた事。今は風化して何の罪にも問われず、この先も幸せにお暮らしになられる事。「イジメ」という言葉が無くなり「傷害罪」「侮辱罪」などが一般化されますように。
2022/06/20 07:36
circled
「自分がクラスの中で一番背が小さいというだけで、『チビだ』とか、『死ね』だとか、『生きている価値がない』と言われるようになりました」→ 170cm以下は人権無いというセリフを最近どこかで目にした記憶が。
2022/06/20 07:41
n_y_a_n_t_a
見事に過去を払拭したかのように見えても、記憶の奥底の闇は消えないよな
2022/06/20 07:41
aosiro
先生もひどいな
2022/06/20 07:46
shusei10p
「僕は一生恨んでいる」いじめ問題では同意する人も、歴史問題では冷笑してそう
2022/06/20 07:50
ext3
大阪怖いな…
2022/06/20 07:55
mys31055
こういう先生いたなぁ。自分もある身体的な特徴から、いじられ役みたいにされてたことは忘れない。
2022/06/20 07:59
alpha_zero
わざわざ電話してきたなら一言謝ってもバチは当たらないと思うけど、そういうことができないメンタリティだからいじめなんてアホなことするんやろな。
2022/06/20 08:16
go_kuma
恨みを忘れないことはいじめ被害者であり続けること。辛い人生じゃなかろうか。それでいじめた側が後悔したり変わったりする保証はない。変わったとしても自分は癒やされない。できることなら自分への赦しと救いを。
2022/06/20 08:19
satoshique
自分が傷ついた経験は、相手の顔や名前を忘れても覚えている。いっぽう他人を傷つけた経験はどうだろう。傷つけたことに気づいていないことも多いし、もしはっきり伝えられても、自分を正当化しがち。
2022/06/20 08:34
bigburn
もちろん加害者の生徒どもは絶対許されないが、笑って煽る教師が最悪なんですよ。なぜいまだに刑事罰が用意されてないか理解できない…
2022/06/20 08:35
ysync
「変な正義感」変以前に欠片も正義要素無いんだけど。／そして傍観者に至っては一瞬どころかいじめの存在すら意識してないからな。十数年後に子供の話題で、「うちらの高校ではいじめなんて無かったしな」とか言う
2022/06/20 08:43
joero
大人になってからも「許さなくてはいけないのか」と苦しんだりするので恨んだままでいい、は今つらい人にすごく優しいメッセージだと思った。
2022/06/20 08:46
maimiori
それでも生まれ変わっても私はいじめられっ子の道を選ぶ。なぜなら、「精神被害による支援制度の利用・他人からの同情・成功しても引きずり下ろされることもない・罪悪感を感じない」等があるから。そう思うしか。
2022/06/20 08:55
dekasasaki
お兄さんがいて本当によかった。。ここまで人を追い詰める行動が「いじめ」とかいう軽い言葉で定義されるのは納得いかない。
2022/06/20 09:07
sun330
彫刻刀は論外じゃないか…。いじめた方で電話かけてきた人の今の家族は本当に大丈夫なのだろうか…。
2022/06/20 09:15
nishi1231chang
やっぱりいじめという言葉で済ませるのでなくて、犯罪行為という表現をすべき。犯罪被害者が心に傷を負い続けるのは当然だわ。
2022/06/20 09:45
yuma_sun
イジメられたけど恨んでないな。自己肯定感はないし、人生かなり追い詰められてるけど。
2022/06/20 09:46
keren71
先生サイコパスすぎる
2022/06/20 10:03
kamm
こういう発信を見たあとでも、元クラスメイトは同窓会で会っても他人事のように扱ったり笑いのネタにしてそう。未成年のための憲兵（と言ったら言葉は悪いけど）みたいな駆け込み先が欲しいよ
2022/06/20 11:20
lady_joker
斉藤さんは芸人として大成功できたからまだこういう発信ができるが、こういうことができずに苦しんでいる人も多いのだろうな
2022/06/20 11:26
yuokawa6969
“先生に相談すると、「それは斉藤くんに理由があるのかもしれないね。だから、みんなはひと言ずつ斉藤くんの悪いところを言っていこう」と言った。 ”最悪な先生だ……。
2022/06/20 11:37
telegnosis
「あれに俺入ってる？」ってよくまあぬけぬけと
2022/06/20 11:53
jmako
小中学校でもいじめのレベルによって対処するような法律のようなものを作るべきだと思う。ちゃんとしてないからやりたい放題になってるんじゃないのかな。
2022/06/20 12:05
toichiro
オリンピックの小山田の件を見る限りは、若気の至りとか子供のオフザケと思ってるんだろうな。
2022/06/20 12:08
maemuki
俺も柿崎憲を許さない！
2022/06/20 12:53
sub_kujira
「警察沙汰にしたくない」バイアスでいじめや他の暴行・窃盗などももみ消されているのではと思う。警察の手前に教委・教師・生徒のための治安機関的な組織が必要なのでは。軍隊における憲兵隊の様な。
2022/06/20 14:05
aka85s
"家族ができたから、名前を出さないでくれ"こういうやつほど、家族とか同僚に「俺、ジャンポケ斉藤と同級生なんだよねー」とか自慢してそう
2022/06/20 14:08
tsubasanano
“いじめられている側は一生忘れない。僕は一生恨んでいます。自分がやったことを後悔して、これから自分は変わっていくんだ、これからは人を傷つけずに生きていくんだという気持ちを持ってくれたらすごくうれしい”
2022/06/20 14:49
tama3333
＞もし、人を傷つけている人がいるなら絶対にやめてほしい。その人は一瞬で忘れるかもしれないけど、いじめられている側は一生忘れない。
2022/06/20 17:37
khatsalano
いじめのきっかけを作るのは教師。いじめっ子といじめられっ子はどんなクラスにも存在するが，教師がいじめっ子の価値観に乗っかると（たぶんその方がクラスをまとめ易い）いじめは苛烈になる。この記事は典型。
2022/06/20 17:38
yuzuk45
死なないで良かった…よくない。教師ふざけんじゃねえぞ。
2022/06/21 00:34
north_god
追い討ちをかけに電話してまで関わってくる奴はどういう生存戦略なんだろうな
2022/06/21 08:24
zakinco
虐待。学校行くな。
2022/06/22 23:15
kerokimu
そういえばいじめっ子の名前忘れちゃったなと思ったけど、この件で思い返してたら思い出した。近藤君だ。下の名前は流石に忘れちゃった。