当事者としては90年代後半の青春時代はクソ
2022/06/07 22:59
karaage280
まあ、わかる。共感しないって人もそりゃいるだろうけど、すべての人が同じ感覚でないのは当たり前の話だろう。
2022/06/07 23:10
sextremely
90年代後半と00年代前半は混ぜるな危険なんだよなぁ…/追記:エヴァとかあんまネット関係ないコンテンツと電車男みたいなネット発のコンテンツが混ざってて楽しかったよ
2022/06/07 23:14
slimebeth
これ女性側から見ると近寄ってくる男しか認識できないので「男尊女卑父・セクハラ上司教師・恋愛工学まがい同年代男だらけの女が女体でしかないクソ時代だった」になっちゃうんだよな。同じクズ共の被害者同士なのに
2022/06/07 23:22
inose660
90年代後半から、バブル期までの社会全体が上昇志向だったモノカルチャーからストリート由来の世界観が入ってきてマルチカルチャーになった。増田氏は育ちが良かった分、まだ上昇志向の世界しか見えてなかったと推察
2022/06/07 23:33
Euterpe2
でも大概の人は諦めてたよ そんな現実から目を背けたくて「明るい未来に就職希望」で「日本の未来は世界がうらやむ」LOVEマシーンが流行ったのかもネ
2022/06/07 23:40
lacucaracha
『ネットの世界の住民』が有る種の選民意識を持ってた時代だということが良く分かるエントリーですね。結局その後、何者にもなれなかった感も醸し出していてポイント高い。追記:単に面白いと思っただけなのですが笑
2022/06/07 23:40
mobile_neko
せやろか、はてな民はIT業界の人が多いからなあ
2022/06/07 23:47
praty559
同世代でも色んな人間がいるのに、俺がこうなったのは全部マスコミのせいとか、いい歳したオッサンが言っちゃう?
2022/06/07 23:48
aya_momo
こういうこじらせた人もいる、程度で。
2022/06/08 00:03
buu
「クリスマス・イヴ」というドラマがあって、イヴにデートするために命をかけるという内容だった。北海道のど田舎でスキー合宿中だった俺たちは「いつからクリスマスはこういうイベントになったのだ」と感じた。
2022/06/08 00:26
kusomamma
ぜんぜん同意できないけど、こういう私的な熱量のある主張は好きだし、こういう便所の落書きを後世まで残したいを
2022/06/08 00:28
crimsonstarroad
ルーズソックスに援助交際の時代だっけ。今はパパ活の時代。 素人が素人のまま性を売れる時代の共通性ってなんだろ?規制の少ないコミュニケーションツール?
2022/06/08 00:29
hatebu_ai
自分より大きな自分の影を追いかけて~
2022/06/08 00:33
binbocchama
非モテとして、反メディアな点は同意。
2022/06/08 00:33
mayumayu_nimolove
でも知ってる?お前と同い年のやつってその年代を同じく歩んだんだよね?なんで差が生まれるんだろうね。次そこを書いてみて。
2022/06/08 00:38
pon00
ねるとんとかの見過ぎだな
2022/06/08 00:38
esbee
『「何者かになる・なれなかった」ってのいつ見てもなんのこと言ってんのかわかんねーんだよな 白クマのおっさんとかこのおっさんとかいい歳して人生に迷ってる自意識過剰のおっさんが言ってる謎ワードという印象』
2022/06/08 00:44
mimoriman
あの頃のネットやってた女は人権なくて、ほぼ男に紛れてたと思うよ。書き込んでいるうちに、自分もスイーツ()ってバカにして、自分はそれとは別枠であると考えていたんじゃないかな。
2022/06/08 00:51
yoiIT
同い年くらいかな。周りを見てクソみたいなつまらない生き方してるなとは思ってたのでそうかもな。俺は楽しんでたけど。
2022/06/08 00:52
cinefuk
「当時の俺たちが信じていた〇〇は、全て『反メディア』の旗印として掲げていたもの(正義)で、俺たちを誘導した"オルタナティブメディア"の流したデマだったなんて言われても知るかよ」という文意を読み取った
2022/06/08 00:56
arrack
「ヤラハタ」という言葉があって恋愛煽る空気が半端じゃなかった。結果婚活でのアレな現在30後半〜40代女性がうまれた。男女平等の意識や柔軟に変化した今の若者が羨ましい
2022/06/08 00:57
turanukimaru
90年代後半に98でエロゲやってた友達は皆楽しそうだったよ?遊ぶ場所を間違えてたんじゃないかな。ゲーセンでも格ゲーもシューティングもその頃が一番楽しかった感がある。思い出補正も否定しないが超活気があった!
2022/06/08 00:58
otoan52
"「何者かになる・なれなかった」ってのいつ見てもなんのこと" 勝ち組負け組の一つ前くらいの言い回しだと思う。/バブル崩壊のショックと、すぐあの頃に戻れるという楽観が同居する時代でしたね。
2022/06/08 00:59
ysync
その空気はわかるしメディアも大嫌いだった。ただ、もっと上世代の俺はもう働いていたし、いろいろ諦めた上でネトゲ廃人してた。女っ気は全く無かったがネカマしてたし、どうでも良かった。
2022/06/08 01:06
rikuzen_gun
中年男性ネトウヨorサヨク叩き論者、に多い典型例。野党・サヨクが嫌いなのは分かるけど、なぜ若い人と違い自民党の良悪報道があった時代なのに、女性と違い自民党支持率がほぼ若年層と変わらないぐらい高い理由は?
2022/06/08 01:14
mawhata
私は90年代後半に大学生〜院生だったけど、別にデートとかは身の丈にあった感じでしてたと思う。「女がお財布を出したら男性に恥をかかせる」みたいな価値観は、私より10歳くらい年上のお姉様達のものってイメージ。
2022/06/08 01:20
megamouth
“この「何者かになる・なれなかった」ってのいつ見てもなんのこと言ってんのかわかんねーんだよな”この一節でひれ伏してしまった。ジャーゴンっていうか、感傷を意味する季語みたいなもんだよ
2022/06/08 01:25
jassmaz
恋愛は推し活に置き換わり、クリスマスはカップルで過ごす日ではなく単なる販促イベントになり、ファッションはファストファションが市場を駆逐し、月9を見る義務は消滅し、暴力的な番組は規制された。良い時代では
2022/06/08 01:29
peperon_brain
話ずれるけどあの時代ヤンキー的な粗暴なカルチャーが通奏低音みたいにあったなと。進学校でも5割超茶髪、メロコア青春パンク、モー娘のノリ、めちゃイケ、等々…。あの頃と比べると2010年以降はだいぶお行儀がいい。
2022/06/08 01:30
wuzuki
私は90年代後半に小学生だったけど、この時代の文化は私好みじゃないものが多かった。だから80年代後半〜90年代前半の小説を図書館で取り寄せて読んでた。2000年代になったら私好みの文化も増えてきた。
2022/06/08 01:35
mortal_sun
反メディアと言いつつメディアが取り上げる女のイメージを頭から信じ込んでミソジニーをパンパン膨らませてるのウケる。実はメディア大好きじゃん。
2022/06/08 01:41
nanamino
90年代後半語りにしては違和感あるな。イメージで語ってない?今の30代くらいがバブル世代だと思ってそう
2022/06/08 01:45
worris
白饅頭の本に書いてあるのもこんな感じの話で、同じ時代を生きた筈なのに全然共感しない。オタク差別と同じ被害妄想でしょ。これを分断せずに向き合わないといけないならどんな苦行だよ。出家するしかないだろ。
2022/06/08 01:45
gooeyblob
まだ高校生にもなってなかったからか、今と比べてそこまで恋愛を煽ってたような印象がない でも今あまり言われなくなった(ような気がする)「三高」とかもその頃だっけ
2022/06/08 01:58
deamu
追記で疑問のジャーゴンはもしかしたら、『輪るピングドラム』で何度も繰り返されたフレーズ 「きっと何者にもなれないお前たちに告げる」を、他者への煽りに安易に再利用してるケースがあるかも
2022/06/08 02:05
monotonus
今の中国がそうらしいので好景気の残滓はなかなか残酷なものである
2022/06/08 02:08
sptkauf
同じ頃小学生だったけどなんかわかるな。デートとかについては幼かったからわからんけど、あの頃のドラマってそんな感じだった。あとやっぱ消費や情報には強烈なメインストリームってのがあった。
2022/06/08 02:14
neetfull
「白クマのおっさんとかこのおっさんとかいい歳して人生に迷ってる自意識過剰のおっさんが言ってる謎ワード」ほんとそれ
2022/06/08 02:15
kjin
GRAYのグロリアスの一節みたいな青春恋愛観の圧力強くて、しばらくして「キモい」が市民権得て来たし、その辺内面化して成長してないなあ“格好悪いダサい十分な基準に到達してないものとされた。あの当時の「デート
2022/06/08 02:17
localhost0
キモいやつはいくらでもコキ下ろしていいって空気、間違いなくあったなー。てか「何者かになる・なれなかった」ってメディア側が勝手に言ってたことだよなw
2022/06/08 02:33
kura-2
あのころにゴミだったであろう女性は案の定ゴミみたいなおばばんになっている気がする。いくつかのサンプルは観測
2022/06/08 02:45
vndn
すごく丁寧に返信しててなんか感心してしまった / 「ラブジェネ」が97年、「あいのり」が99年かあ。平成も遠くなったなあ。
2022/06/08 03:16
skel
2000年代はまだ増田が指摘する恋愛至上主義的な価値観があったし当時大学生だったおいらもそれに呪われてた。だが2011年の震災がそれを全部吹き飛ばした。
2022/06/08 03:31
sato0427
多分同年代だけど目の前に楽しむものが山のようにあったのになんで陰鬱と呪詛振り撒くしかできなかったの?好きなことを好きなように楽しめた年代じゃん。
2022/06/08 03:43
IGA-OS
とても共感してしまった
2022/06/08 03:51
i_ko10mi
90年代後半に中高生だった。あの頃の恋愛しなきゃいけない圧力とか、ワルぶってるのがかっこいい風潮とかには二度と戻りたくない
2022/06/08 03:53
triceratoppo
ヤラハタは初めて知った。
2022/06/08 04:27
neetnin
俺は95年生まれだけど、バブルの残滓が残っていた時代っていう見方は増田と一致する。なんなら2000年代中盤までそうだったよね。電車男なんかも今考えると凄くバブル的な恋愛観だったね。
2022/06/08 04:41
straychef
こういう人はいつの時代でも同じこと言うだろう
2022/06/08 05:13
dal
同世代女子ですが全面的にわかる。ただ当時の女子(ギャル)はパパ活も犯罪もガンガンやってた。調子こいた世代の残滓に当てられた下層の女子な。男子はわかんない。
2022/06/08 05:29
namo_na
同世代の女は90年代後半は万能感で調子に乗り、2000年頃は氷河期で打ちのめされ、2005年位になって「愛され」至上主義になった記憶。自分らしさなんて二の次でいつも時代の空気に合わせて競争させられてたなぁ。
2022/06/08 05:32
oakbow
ネットがサブカルだった頃はマスゴミ呼ばわりの人たちも多くて、「スイーツ(笑)」みたいなミームは正直苦手だったな。増田はややそっちの意識に染まりすぎてる感がある。世代近いので同じ思いも共有してるけどね
2022/06/08 05:41
zubtz5grhc
結局自分が一番充実していた時期が一番輝かしい時代だし、それでいいのだと思う。私にもそんな時代が訪れるように、頑張る。
2022/06/08 05:45
p__o__n
文章にネガティブな語句が多いから、内容関係なく本能で反論しているものと思われる。>敵意を向ける人
2022/06/08 05:48
exciteB
あの当時のTVやマスコミ、雑誌、広告代理店ども。「洗脳で物やイベントやブームを売るぞ!」「洗脳に従わない奴らはキモい・負け犬のレッテル貼って徹底的に叩く!退路を断つ!」という姿勢は永遠に恨まれて当然
2022/06/08 05:53
tokatongtong
当時のネットでの醜い女性芸能人叩きや、ネット黎明期から存在したレイシズム的運動的書き込みを、みんな 「マスゴミ」 悪玉論に還元して自分らを正当化するような 'ネットDE真実' 派の定番論法はもう聞き飽きたよ。
2022/06/08 05:54
sukekyo
10年ずれてる感じがするなあ。昭和末期がそんな感じでそこからミレニアムあたりにかけてリアリストが台頭してきてバブルよもう一度と思ってた(お利口な)ジジババがフェイドアウトしてたのが90年後半かなと。
2022/06/08 05:55
xxix29
増田よりちょっと下の世代だけど(現代の基準で)規制が緩くておおらかだった最後の時期だったかも。昔はよかった的な語られ方をするけど結構嫌だった人も多かったんだろうな。セクハラクソ野郎の昔はよかったと同じ
2022/06/08 06:03
onesplat
なんかコンプレックス凄そうだな
2022/06/08 06:06
kkobayashi
バブルの残滓という感覚はなかったけどオタクや陰キャが今よりずっと行きづらい社会だったのは確か
2022/06/08 06:07
orisaku
僕増田と多分同世代だけど、確かにid: lacucarachaが何に苛立ってるかよく分からない。
2022/06/08 06:07
hisawooo
ゲームは一番面白い時代だった、エロゲーも含めて
2022/06/08 06:23
napsucks
ネトウヨは今ほど可視化されてなかった。概念もほぼなく、小林よしのり信者という皮肉をこめて一部で「コヴァ」と蔑称されていた程度。
2022/06/08 06:35
septoot
当時の悪の根源はホイチョイだよな
2022/06/08 06:37
sds-page
1万円近いエロゲがバンバン売れてたってのもバブルの残滓だった気がする。氷河期が来て00年代にかけてメインストリームが低コストなラノベに移った。コストカット&低消費時代が来たのは経済的に良くなかったね
2022/06/08 06:40
fujibay1975
なんか気持ち悪いね。ゴマ宣読んでムネオハウス聴いてた感じかな。
2022/06/08 06:45
nandenandechan
なんか違う。言いたい文句が先にあって、90年代にあわせてる?いや、私が中学生だったから?
2022/06/08 06:45
snowboard_fan
たぶん同世代だけど、この人の意見が世代代表みたいなのはツラいなー。「コギャルの〇〇さん」とかなかったし。
2022/06/08 06:48
anmin7
だいたい同年代だがこの増田と肌感覚は一致する。ただ増田みたいな感じ方してた人間はまたまだ少数派で、大半は残滓側。俺はフジ的なアレって呼んでる。峰なゆかのオープンハートなんてまさに残滓だよなー。
2022/06/08 06:53
augsUK
id:lacucaracha氏、前から経済マッチョ感はあったけど、育休入った辺りから同年代男性に対する当たりが異様にきつくなってるな。自分が「何者かになった」感が悪い方向に出てるような
2022/06/08 06:58
mz_bee
Hotdogで北方謙三氏が「ソープに行け!」って言うてた時代やったな。
2022/06/08 07:05
yn3n
バブルはとっくに崩壊してるのにバブル残滓だけ残ってたのは事実だけど、何かを解決すれば輝かしい日々が返ってくるって希望もまだ残っていた。今はそんな希望すらない。
2022/06/08 07:08
kobito19
hotdog press とかの時代だっけ
2022/06/08 07:09
bbbtttbbb
不良がマジで怖かった。いつも不良に見つからないかビクビクしてた
2022/06/08 07:13
xjack
「今よりブサイクでもSexできた世代」こういう感覚が(嫌な印象を持たれている)おっさん...
2022/06/08 07:17
ishikawake
あの頃、大学生性交経験率最多だったのはメディアによる圧がひどくて童貞に人権が無かったのが大きい/なお、ワイは当時人権なかった模様(今も
2022/06/08 07:18
and_hyphen
おれはなんか同世代だからこの感覚すごくわかるんだよな。嫌な時代だった…
2022/06/08 07:19
furseal
テレビの影響力が強く若年人口も多かったので支配的カルチャーがはっきりしてた。それが文化の厚みにも増田の感じたモノにも繋がってた。そのカウンターとしてのアングラやサブカルも若者が多いので厚みがあった。
2022/06/08 07:20
misarine3
該当の女です。当時ネット上では女である事が罪のような扱い。性別を尊重されない空気だけど居場所がないのでネナベがデフォ。隠キャ女は必然と男性に対する憎悪が増幅して自己評価は地底。地獄でしたよ。
2022/06/08 07:23
false_alarm
陽キャじゃないと生きづらい時代だったと思う。2000年以降、草食系男子と言われ始めて当初は否定的に使われたが、次第に社会にそういう男性がいてもいいと受け入れられ、いまじゃあえて草食系なんて言わなくなった
2022/06/08 07:24
kyoto117
小学生だった私。真っ先にイメージしたのは「学校へ行こう」やったわ。あとジャニーズがイロモノ扱いされなくなった頃。嵐前夜。//「何者もなれなかった」って本当意味わからんな。増田に同情。
2022/06/08 07:24
bodibod
ところどころ極端なところはあるが同世代として概ね同意。恋愛市場参加についてのハードルを上げる煽りがすごかった。ヤラハタとかその典型。今思い出してもクソな雰囲気だった
2022/06/08 07:25
ata00000
同年代だがあんまり共感できないかなぁ。男ばかりの工業系単科大学にはいって自作PCとゲームに血道を上げてて、恋愛なんて遠い世界の話だったわ/「何者にもなれなかった」の意味不明感は同意
2022/06/08 07:27
shun_libra
わかる。宮崎勤→宅八郎の流れで、引き続きオタクへの風当たりも相当強かったし、上位ブコメにもある通りヤンキーorファンシーなセンスが持て囃されていたっけ。「何者にも〜」はピングドラム発≒ゼロ年代の話かな。
2022/06/08 07:36
lady_joker
私の実感としては元の増田よりこっちに近いかな。自殺者が急激に増えて3万人超えしたのも90年代後半。社会が軋みを上げて壊れ始めていた
2022/06/08 07:38
sotonohitokun
はてなは団塊Jrホイホイだなw/技術発展が凄くて自作PCは楽しい時期だった。
2022/06/08 07:39
baseb
2000日本シリーズの長嶋巨人vs王ダイエーに対する報道なんかは代表例の一つだろうね。あんなもんをごり押しされたらそりゃ反マスコミ、反電通になるわ。
2022/06/08 07:42
ShimoritaKazuyo
この空気を敏感に感じ取って行動してる人たちもいた。どの時代もリスクとらずにボーッとしてたらそれ相応のリターンしか無いし、それを生存バイアスで片付ける人はどの時代に生まれても不満しかないと思うよ。
2022/06/08 07:42
hobo_king
”80年代バブルのイキり文化のウンコの残り香だけが漂ってた” 前もどっかで書いたけど、この時代の奇妙なムードは漫画「Bバージン」辺りを読むと詳しい。それなりに頭おかしい時代と記憶してる。
2022/06/08 07:46
enya_r
すき >この「何者かになる・なれなかった」ってのいつ見てもなんのこと言ってんのかわかんねーんだよな白クマのおっさんとかこのおっさんとかいい歳して人生に迷ってる自意識過剰のおっさんが言ってる謎ワードという
2022/06/08 07:47
inuinumandx
今の方が行儀が良い印象だなぁ。SNSで繋がろうとすれば関係性が続くからかしら。若者ってやる事は流行以外は、大体同じような…感じ。犯罪スレスレが割と多かったかも?テレビの印象かな。今もパパ活あるし同じか。
2022/06/08 07:47
nori__3
同年代だが、そこまで憎悪はないけどわかるよ。アニメの話なんか今みたいに普通にできなかったよ。今は衰退してきてる以外はだいぶよくなってきてるのかもしらんね。
2022/06/08 07:48
su_rusumi
「金もそうだけど要求の圧迫感と従わない人間への否定の空気が本当に嫌だった。」←そういう圧迫感は、今はインスタやFacebookに移ってるんじゃないかな
2022/06/08 07:48
taruhachi
その風潮に乗っかれる一部のイケてる男性達ばかりがメディアに出てきて、残りの男達はみんなコンプレックスに潰される被害者ムーブがあったのかもしれないな。私だけじゃなかったんだ。ちょっと安心した。
2022/06/08 07:50
plutonium
(ブコメへ。婚活でアレだったのはもう40代後半以降の人だ) 我々アラフォーは恋愛脳だけを前世紀から引きずってたが、TVはなんとゼロ年代までバブルを引きずってた。岡村隆史の「嫌なら見るな」発言はもう2011年のこと
2022/06/08 07:50
greenbuddha138
高二でアンゴルモアの酒鬼薔薇世代だけどなんか少し思い出したわ
2022/06/08 07:56
kangiren
オタクなので、まったくわからん。95年にエヴァ放映なので。(オタクの時代が来たって思ってた)
2022/06/08 07:56
hilda_i
それはそれでメディアに踊らされてるうえに、ネットにまで振り回されてんじゃん。ゆずとかaikoとかみたいに等身大な感じの歌手も人気あったし、ヘタうまな絵が好まれ、同級生同士で地味な恋愛をしてた時代でもある。
2022/06/08 07:58
rurumeruikiruru
同世代。自分の生きづらさや自己肯定感の低さの原因はここだったのかなあ。なんせ非モテでオタクだったから。オタクは隠すものだった。アングラでサブカルに走らないと好きなものすら語る場がなかった。
2022/06/08 07:58
rider250
バブル前に青春送ったオッサンだからバブルの頃の世の中は大嫌いだった(なんだよ、アッシーメッシーキープって。馬鹿にしやがって)が90年代後半は欧州でヒーヒー言いながら働いてたから雑念湧く暇なかったわ。
2022/06/08 08:02
sssaiaiai
世代じゃないからか何者にもなれない連呼コンサルおじさんへの罵倒の方が面白い
2022/06/08 08:02
tienoti
青春時代が長かったのか90年代の話より、その流れを受た00年代の話の方に力点がある語りなのだと思う。日韓W杯とか02年だし、90年代に高校〜大学なら社会人の20代の半ばくらいまで青春してた?なら良人生なんじゃないの
2022/06/08 08:04
fluoride
時代のせいなのか若かったせいなのか。本屋のパソコン雑誌コーナーも一線を超える勇気がいった
2022/06/08 08:08
sikimute2323
言語化能力の化身
2022/06/08 08:11
rlight
インターネットもテキストサイトも非モテも90年台後半というよりも2000年代の頭らへんという記憶がある。情報を入手する手段の大部分がマスメディアに限られていたという印象。
2022/06/08 08:11
noseld
この世代の作ったネット文化を見て育ったので答え合わせ感あって面白い。当時のネット民は選民意識と真逆で、メインストリームから外れた劣等感の塊だったよ。電車男くらいから変わった。
2022/06/08 08:14
satoimo310
あの頃のファッション誌の真ん中の白黒ページ欄の下品さ(合コン指南とかね)が大嫌いだった あれがネット一部界隈の服飾に対する過剰なアレルギー反応を形成したフシはあると思う
2022/06/08 08:14
maicou
直上が団塊ジュニア世代でオラついてけっこうウザかったはずだから嫌な印象の気持はよく分かる。
2022/06/08 08:14
rgfx
あーナラティヴから出てこれなくなっちゃった人か。これからも彼自身の闘争を生き続けるのだろうなあ。
2022/06/08 08:14
north_god
個性や心を脇に置いて超人的存在に憧れる風潮があって、でも超人が結局「金持ち」と「モテ」から広がっていかなくて不景気で先細ったんだよな。サブカルチャーがそこに反抗しててネットも本質は同じだったと思う
2022/06/08 08:15
AKIT
ここに書かれてるネットの話は全部00年代前半な。90年代後半のインターネッツに反メディアの空気はなかったし、反モテもなかった。記憶の改竄。反発対象のとんねるずは90年代カルチャーやね。
2022/06/08 08:17
etaoinshrdlu
往年のν速民って感じだな。言いたいことは半分ぐらいわかるけどゼロ年代のネット民のノリも軽薄で近づきたくなかったけどな。
2022/06/08 08:18
bibicosa
マスメディアに支配されていた文化と情報がWindows95の発売によるインターネットの普及で転換し始めた時期でもあるんだよな。
2022/06/08 08:20
A-NA
当時20代だったからあの空気感わかる。懐かしいとは感じるけど戻りたくはないなあ。
2022/06/08 08:24
norinorisan42
本人の実感(怨念)が籠もってるからか読んでいて面白い
2022/06/08 08:25
timetrain
だいぶ感覚に合うな。空っぽの洞窟と呼ばれたインターネットで既存メディアなんてクソだと叫んでたのが自分の90年代後半だった。
2022/06/08 08:25
maninthemiddle
そういう社会が嫌で気分的に離反してる奴らはさっさとネットを舞台にして新しいコミュニティ作り始めてたよな。
2022/06/08 08:26
fusanosuke_n
「何者かになる・なれなかった」もっと目標を明確にすれば良いのにと思う。「今の会社で部長になる」とかで
2022/06/08 08:29
frantic87
TVとかJpop全盛期というイメージ。誰も彼もTVや音楽の話をしていた。CDの売上ピークが98年とのこと。
2022/06/08 08:30
NOV1975
どうにも恨みに特化した話ではあるが、同時代感としてすごいわかる。まあ、おこぼれみたいなところもかろうじてあったのよ最初は。
2022/06/08 08:30
toro-chan
同年代だが、大学でインターネットに興味が出てきたので、嫌な印象はあまりない。私は男女関係はもう少し後だった。「何者かになる」はオウム真理教無視っすか。終末思想が流行ってより良く生きる、はテーマだった
2022/06/08 08:31
neet_modi_ki
元増田では90年代文化を肯定したけど、この意見もわかる。ネット(≒2ch)がアングラでありカウンターだったころは、この反マスメディアの空気感は確かに痛快だった。ただ、今度はネットが力を持ちすぎたなとも思う。
2022/06/08 08:33
yunojix
増田よりやや下世代女性としては、90年代後半〜00年代前半にかけて安室コギャルのあとエビちゃんめちゃモテ・愛されで、そこに馴染めないと「変わってる人」「個性的な人」扱いされてうぜー感はあった
2022/06/08 08:34
hetarechiraura
ワイ小学生やったからポケモンやってたわ
2022/06/08 08:35
ghrn
ダサい、で最高に煽られていた時代。ブームに日本全体で乗っかってた時代。あの後、多様性多様性となり、いろんな在り方ができるようになったように思う。
2022/06/08 08:42
mujisoshina
世相の描写はだいたい合ってると思うが、それに対する感情は人それぞれだが。バブルの残滓で比較的楽で金払いの良いアルバイトもあったので、自分は我関せずと趣味を謳歌していたため、それほど悪いイメージも無い。
2022/06/08 08:46
nomono_pp
たかが甘いもんが雑誌に特集されて何が悪いんだ……
2022/06/08 08:46
mukudori69
同年代かちょい下くらいだと思うけど、この自己認識がほんとだとしたら最もメディアに踊らされてるのはこの人では……… 「メディアの提唱」「ネットの文化」「現実の生活や恋愛」ぜんぶちょっとずつ距離があったよ
2022/06/08 08:48
programmablekinoko
ヤクザがまだまだ元気だったし駅前には薬売ってるようなのがゴロゴロしてたし、いろいろ不健全な時代だと思ったよ。W杯での報道は、まだ「日本は遥か先を行く先進国」みたいな意識があったからでは
2022/06/08 08:49
kei_mi
”うわーあったあった!「ヤラハタ!」” と言えば山田玲司「Bバージン」 マスコミが煽った恋愛市場から降りて自分の好きなことをするという展開は、今思えば時代の流れを予見してた
2022/06/08 08:53
eririchan3031
終わってよかった時代
2022/06/08 08:56
hagane
コンサルおじさんは僕と同い年の87年生まれだったはずだけど、僕はこの増田の方にシンパシー感じるかな。環境的な側面ももちろんあるけど、その前世代よりもメンタルからくる格差が大きくなり始めてたってことかもね
2022/06/08 08:57
take-it
ゼロ年代初頭の拗らせた怨念が籠もってるのと、ブコメも含めて興味深い。からっぽの洞窟であるネットは、そのまま誰からも邪魔されない自由な遊び場でもあった頃。
2022/06/08 08:57
ivory105
すでにめちゃイケなどのバラエティやトレンディドラマ、モー娘やあゆなどの音楽が嫌いで降りてアニメしか観てなかったな。アニメ・ゲーム好きにはよい時代だったかも?総ヤンキー時代だったからそっちと距離置く感じ
2022/06/08 08:58
shikahan
1980年生まれくらいかな。90年前半から00年代前半までがごっちゃだけど、中高生だと時代や旧世代の影響をモロに受けるよね。そう言えば自分はたまたま嫌悪する文化からの抑圧を感じず勝手に生きてこれた気もする。
2022/06/08 08:59
camellow
自分はその時代性にあまり逆らわず下手なりに波から落ちない程度に過ごしてたが増田のような気持ちはあったな。懐かしい。
2022/06/08 09:05
nimroder
当時小学生、子供心に「自分は一生恋愛も結婚もできず一人で死ぬんだろうな」と思っていた / メディア関係者の話聞いてみたい。増田にもキー局社員くらいいるよね、きっと
2022/06/08 09:05
Shinwiki
個人で感じた一面だとは思うけど大体あってる。補強しときます。ヤンエグ
2022/06/08 09:06
zigzag1900
進撃の中年。普通に戦うだけでは生き残れない世代はホントきつい。社会の狂気の火の粉を払うために反社会性発揮せざる得ないという。下の世代はその戦いで生まれた小さな安全地帯で大人しくぬくぬくしてるんよな。
2022/06/08 09:12
kagecage
露骨なメディア嫌いが30代後半から40代にかけて多い理由が改めてよくわかった。(今もなおなら引きずるのはあれだが)ナイナイとかとんねるずとかヤンキー的いじり文化が苦手なオタクにとっては生きづらかったよな…
2022/06/08 09:13
kkzy9
こういう時代に雑誌とテレビは見なくなった。本も古典か翻訳か、本当に読みたいもの以外は買わなくなった。結果それらの産業は見るも無惨に廃れた。
2022/06/08 09:16
white_rose
そんなもんあったっけ?とおもったけど「俺はエスカレーター私立入れてもらう程度のプチ裕福家庭子弟として過ごしてた」らしいから見えてた世界が違ったんだろうな。/恋愛圧は確かに違った気がするが年齢もあるかも
2022/06/08 09:16
tockri
ほんとあの頃のテレビと雑誌はそんなんだったよねえ。
2022/06/08 09:18
strawberryhunter
高校は嫌いだったけど時代には何の恨みも悪印象も無いな。ク○みたいな大企業が割高でダサいク○製品を量産していた時代なので、撤退したり身売りしてしまってざまあってのはあるが。
2022/06/08 09:19
morimarii
苦笑しかない
2022/06/08 09:22
ug_idol
わかるような
2022/06/08 09:22
ayumun
俺よりちょっと下かな。00年卒だからかなんかあんまネット隆盛の印象無いわ。2ch出来たの99年だし。黎明期つかネットとかオタクはどこも内輪感覚だったなあ。今思うと氷河期だけは謎。今よりずっと景気良かったのに
2022/06/08 09:23
Hige2323
納得感ある、この景色は俺も見てた/格闘ゲームという逃避先があったのは俺が幸運だったんだろうな/増田には黎明期のネットがあったと
2022/06/08 09:24
mangakoji
90年代でも80年代よりは安くなったけど。2000年代になって、女が安くなったと強く感じたね。▲若者らしいオルタナで、どの時代にもある。俺たちにはコミケで、1920年代のドイツならナチだな。
2022/06/08 09:26
KoshianX
ああ、これはわかるな。反マスメディアの態度を取ると、日本のマーケティングはいわゆるF1層、若い女性を対象にしていくから、「スイーツ(笑)」みたいな冷笑になるのは自然ではあるんだよな。
2022/06/08 09:28
ryokuchan
とんねるずとか嫌いだったのに義務感で見てたな
2022/06/08 09:28
u_eichi
“俺達は車が嫌いだし酒が嫌いだし恋愛が嫌いだし女が嫌いだ。” 「俺達」って言うな。俺は全部好きだったぞ。少なくとも俺のまわりの女性はバブリーな価値観は持ってなかったし。まぁそれでも俺はモテなかったけど
2022/06/08 09:30
enderuku
日本って欧米と違ってマスメディアが「傲慢で保守的で堕落して民衆の怒りを買う聖職者」の役割を果たしてると思う
2022/06/08 09:31
kurataikutu
サイバラさんや小山田さんがスターダムのし上がった時代だったよな…と今さらながらに感慨深い。アングラがイケてた頃に人気集めた文化人が令和で糾弾され始めてんだよね。
2022/06/08 09:34
beerbeerkun
世代がやや下だけど何となく分かる。マスメディアが過去のノリを延々続けたがってたのは今振り返ると記憶に合う。元増田がいるように同世代でもいろんな人いるの当然なのに吹き上がってるブクマカは何なんだろう。
2022/06/08 09:43
ykktie
めちゃくちゃわかる。ヤンキーが正義みたいな感じで、女は地味なのが嫌われ、工藤静香みたいにしてないとモテなかった。今はアニメの話とか当たり前になってるから、今若者になりたい。
2022/06/08 09:47
toaruR
1行目が絶対的事実(´-`)
2022/06/08 09:47
RM233
わかる。あの頃の方がネット対マスメディアの色が濃かったし、後者は今よりも強大でブームを創る存在だった。影響力とかパワーバランスの対立とかじゃなくてお互いが嫌いだったイメージ。
2022/06/08 09:49
soylent_green
いやな時代だったが、まあ今もいやな時代だし、いい時代なんて結局ないな
2022/06/08 09:50
pptppc2
普通にガキの頃だからこういう感覚は全然なかったなー(だからあっちの増田でアニメの話したんだけど)
2022/06/08 09:51
wdnsdy
ああ、同世代だから分かる感覚だ。バブルが弾ける前よりもはじけた後10年のほうがマスコミによるバブル的なノリの押し付けが強かったよなあ。今となっては斜陽なのを認めたくない見栄や強がり悪あがきだったのかなと
2022/06/08 09:51
hdkINO33
“今の若い人に意味が伝わらなければ社会はそれだけよくなったってことさ。貧しくなってることはかわいそうだと思うけど社会の空気はましになってるような気がする。”
2022/06/08 09:53
kiwiandapple
服や音楽の消費文化も、その後はネット時代に入り日本人間の異文化交流でTVや雑誌に踊らされることに拒否反応。サブカルや音楽ネタは満たされない、噛み合わないか衝突。記号消費ではなく純粋に楽しめているかの問い
2022/06/08 09:53
Kuw
“この「何者かになる・なれなかった」ってのいつ見てもなんのこと言ってんのか”“チョイ上の世代のジャーゴンなのかな”
2022/06/08 09:55
valinst
正直めっちゃわかる。
2022/06/08 09:55
fujiriko59
やっぱあの時代の教訓は個人が時代の空気に飲まれるとやばいってことなんじゃないかと思うんだけど、あの時代苦しんだ人たちが今になって今の時代にとか逆張りがどうとか言ってるのが悲しい
2022/06/08 09:58
kkkirikkk
その頃やバブル時代に「サイゼリヤで喜ぶ彼女」とかの話題になったら袋叩きにされてたんじゃないかなって気はする。
2022/06/08 10:00
timeismoney
中学時代に大人の世界がキラキラ見えてたのに、自分が大人になる前にバブルが崩壊した世代なのでとてもよくわかる。頷きすぎて首もげそう。おそらく増田は俺より少し下だろうな。一緒に飲みたい。
2022/06/08 10:00
yuzuk45
恋愛しない奴は人外みたいな圧力はあった気がする…滅茶苦茶鬱陶しかった。メディア経由で他者の服や恋愛を気にする生活は地獄。選択肢も少ないし実質強制されていた。
2022/06/08 10:01
yunotanoro
若者世代のマジョリティ行動が一番損する時代だったんだよな。高卒でフツーに進学、フツーに学生生活を満喫したら、就職難に陥ってフツーじゃない社会人生活が待っていた。フツーに就職した先輩方はフツーに説教。
2022/06/08 10:03
ani11
少し下の世代だけど、たしかにネットにはマスメディアへの反感の空気があったね。当時増田ほどの怒りは感じてなかったけど、言いたいことはわかるし共感する部分も少しある。
2022/06/08 10:04
rin51
たぶん同年代なんだろうし↓のブコメにもあるけどどオレも既にネットのコミュニティで生活してから増田の言うメディアからはだいぶ距離を置いてた
2022/06/08 10:08
telegnosis
この増田のバブル観は半分位だけど、それでも的確に推測している。
2022/06/08 10:11
popotown
オラは今も煽られてるぞ!
2022/06/08 10:11
iiefujii
同世代。子供だったし、田舎だったからよくわからん。東京にいれば違った感情があったんだろうか。当時は何も思ってなかった。1999年に世界が滅ぶ前にセックスしたいしか思ってなかった気がする。
2022/06/08 10:12
kaz256
そうそう。この感じ。庵野監督がエヴァで疲れてラブ&ポップ撮ってんだよ。村上龍だよ?原作。フジテレビが押しも押されぬ面白いものだったんだから。そう思うとたった20年で良くなったんだなー
2022/06/08 10:12
number917
楽しい事も結構あったけれど、それよりも2001年以降に働き始める事になった世代だと氷河期直撃で、90年代どころじゃなかったやつだ
2022/06/08 10:12
silossowski
十分不景気だったのに「今どきの若者は恵まれている」「今どきの若者はバカ」みたいなのが強かったのはある。戦中世代がまだまだ多くて、戦中戦後基準で評価される苦しさみたいなのあった
2022/06/08 10:13
dada_love
メディアのクソさがいまいちピンとこない人は1週間でいいからネットとスマホを使わずに過ごしてみて欲しい。今じゃ考えられないだろ、その生活。
2022/06/08 10:14
takanq
年代によっては、高校生の時女子大生ブームで、大学生の時女子高生ブーム、大卒就職活動の時期に氷河期みたいなことごとく時流が悪い世代いたよね
2022/06/08 10:15
nakab
昔の婚活って、自由恋愛強者が結婚を有意義なものにするためにやるものだったという印象がある。だからこそ年収何千万円という要求ができたイメージ。
2022/06/08 10:16
Kurilyn
バブル真っ盛り世代だが、あれは別世界の事で金ってあるところにはあるんだなと思っていた。90年代はコンシューマゲーム全盛で、TVモニターはゲームを写すものだった。win98からネットしてるけど0年代の話に見える。
2022/06/08 10:24
salmonsojou
俺はチャラ男とかヤンキーとかギャングロギャル嫌いだったけど、Windows95だとかエアマックス95とかF91とか好きなんだけどな。
2022/06/08 10:28
bayeshun
02年の日韓W杯から11年のフジテレビ抗議デモまでの期間の話としてはわかる。90年代後半は、掲示板荒らすとかコテハン叩くとかこん棒で殴り合う蛮族的な人が多くてもっと牧歌的だった気がする。
2022/06/08 10:29
wackunnpapa
1980年代に高校生や大学生だったけど「80年代バブルのイキリ文化」と言われてもまったくピンときませんね。
2022/06/08 10:29
eringix
メディアに踊らされて赤の他人を罵倒しまくりましたって話にしか読めん。おかげであの時代のネットはクソでした
2022/06/08 10:29
natukusa
普通にお前らみたいの怖くて嫌いだったよ。そんなこと言ってる界隈からいまより認知も低く当時はニッチ扱いだった「腐女子、女オタク」への嫌がらせが発生したこと省みて伝えるのも、世代の責任じゃないの。
2022/06/08 10:33
ikanosuke
同世代。でもオタク界隈の「降りた」安心感にどっぷりだった。みんな二次元にしか興味なければみんな幸せ。
2022/06/08 10:35
junkfoodboy01
胸がざわざわする懐かしさ。良くも悪くも青春だったな。
2022/06/08 10:35
wold
自分はその空気から降りて別の事やってたから、当時のネットのノリ(嫌韓、女叩き、非モテ議論)にピンと来ないまま生きてきたけど、なるほどそう言うことなんか。完全に理解した。
2022/06/08 10:37
sub_low
同世代なのにこれだけ共感できない文章ってあるんだな。なるほど。
2022/06/08 10:39
SndOp
ヤラハタで紫の鏡を思い出す。
2022/06/08 10:40
ma-fuyu
増田と同世代だけど、ヤラハタもスイーツ()もただイケも2000年代に入ってからの文化だよね?なんでバブルや90年代後半と混同してしまっているんだろ。バブルから脈々と受け継がれる悪しき文化という意味なら理解できる
2022/06/08 10:42
ao-no
増田のちょい下世代だけどあいのり見てる子多かったな。今バチェラー見てるのあの頃あいのり見てた人達じゃないだろうか。当時のあのノリの若者達年取っただけで生きてるから今も観測可能だと思う
2022/06/08 10:42
fu_kak
良い。いや良くは無いし増田とは違う考えだけど、それでもおれも同年代なのでしみじみ思い出しちゃう、懐かしさよ。
2022/06/08 10:43
tkm_shohei
90年代後半〜2000年前半に学生だった身としては、あの時代の若者の主流のノリは「めちゃイケ」。あのノリに合ってたか合ってなかったかでいい時代だったと思えるかが変わると思う。俺は嫌な時代だった。
2022/06/08 10:44
y-103
懐かしいなあ、おじさん日韓大会のマルディーニへの延髄切り思い出しちゃったよ。あれはマジでブチ切れたもんだ。[あとで読む][文化][増田]
2022/06/08 10:46
chinu48cm
例示されてるのが2000年代中盤くらいな文章。また増田の言うのはその10年前の話なんじゃないのかなと思ってたんだが。
2022/06/08 10:46
You-me
「今もちょっと残る「非モテ」みたいな議論も主にはあの時代に青春送った人たちの苦情だと思う。」本田透も過去の人になってしまったねぇ(調べると2013年以降執筆がないのね
2022/06/08 10:46
j1nsuke
確かに根底にある「メディアをおちょくる」「バカにする」というのは現代でもずっと続いている気がする。恨みはそうそう消えんっちゅーことやね
2022/06/08 10:53
w_bonbon
なげーし所々で「俺達」って勝手に括るなよー。
2022/06/08 10:58
clucklucklucky
わかるわかる。そういうのを全部多感な時期に見たから、マスコミとネット有志的ノリと恋愛と男が嫌いだわ。特にネットに女の人権は存在しない時代だったし。今はだいぶマシになったね(マシになっただけとも言う)
2022/06/08 10:58
freq5Ghz
この手の90年代TVで猛威を振るったキラキラ系は若者層ターゲットにした広告で特に熾烈なので、今はインスタやTiktokといった場で同じ光景が広がっている認識。今の若者の逃げ場はどこにあるんだろうね
2022/06/08 10:58
wktk_msum
良い文を読めた、ありがとう。苛立ってる人の理由がわからんので知りたいな/当時は小学生で、共感はできんが面白かった。日韓W杯はサッカー少年として韓国を許せない気持ちはあったな。もう韓国は責めないけど
2022/06/08 11:03
sskjz
こういう人がネットをダメにしたのかなるほど。/90年代論は最近の流行りなの?個人的には小中高を過ごしたからその流行りに乗っていきたい(?)
2022/06/08 11:04
kuwa-naiki
当時、なにかを否定して嘲笑する際にダサイという言葉が頻繁に使われていたけど、現在ではキモイという語がその風潮を一番残しているなとふと思う
2022/06/08 11:06
atsuououo
これはそう
2022/06/08 11:08
sumika_09
「何者かになる」とか「自分探し」とか、意識高い系のジャーゴンだと思ってる。
2022/06/08 11:08
neogratche
「失われた10年」みたいな言い方がずっと違和感あった。バブル時代に見た夢をずっと追い求めてる。バブル経済は追い求めちゃいけないやつなのに。
2022/06/08 11:11
cyber_bob
そうだね。バブルの残り香が鬱陶しかった。もう伸びることが無いとわかってる今の時代のまったり感の方が好き。
2022/06/08 11:11
Cunliffe
それで20年経って多少は状況良くなりました?
2022/06/08 11:14
youhey
80年生まれのたぶんど真ん中な世代な自分の感想。いまのほうが良くなったこと多いし、戻りたいとは全く思わないけど、あの時代はあの時代で楽しかった。……というのは馴染めた側の成功体験なんだろうな。
2022/06/08 11:15
dmekaricomposite
バブルの残滓は1995年の阪神大震災とオウム真理教事件のWパンチで消えた印象がある。90年代後半はアニエスベーと銀色夏生が流行しスピッツとジュディマリがポップなアイコンだった時代でもある。
2022/06/08 11:18
neko2bo
とある視点からの超リアルな記述。当時の「マスゴミ」が若者に憎まれたのと同様、現在の「ヘイトやミソジニー塗れネット文化」も若者に疎まれるかもですね。バブル時のマスコミも前世代への反発心由来だったろうし。
2022/06/08 11:23
hiruhikoando
もしかしたらだけどあなたの時の就活も相当えげつなかったのでは?人事採用担当がバブル生存組でふんぞり返って就活生の話を途中で折っておいて演説を聞かされるのが面接だったあの頃。
2022/06/08 11:25
amberjack115
言語化うまいね
2022/06/08 11:26
kamm
自分もこの年代だけど、アクアラインとかの建築の大プロジェクトやテレビや音楽が元気があったけど、社会としては現代の方がずっと良いよ。民間宇宙開発や自動運転やEV等、今の方がずっとエキサイティングな毎日だし
2022/06/08 11:26
yayoiori
次世代機戦争真っ只中でゲームにどっぷりだったせいかイマイチピンとこない
2022/06/08 11:35
Shin-Fedor
「ヤラハタ」懐かしいな!山田玲司のBバージンだ。童貞を馬鹿にするor自虐する風潮はあの時代の日本に確かにあったよ。はあちゅうがズレてんなと感じたのは電通にそういう古いとんねるず的カルチャーが残ってたからか
2022/06/08 11:36
otihateten3510
80年代より90年代がいい、90年代より00年代がいい、00年代より先は変わらん。日本は00年代で完成した。
2022/06/08 11:37
REV
マスコミを、本や雑誌やCDを、喫茶店やファミレスという実店舗を通じて人が交流する枠組みが変容しはじめたのが1995かなあ。PCと携帯電話(+PHS)。
2022/06/08 11:39
gattsu09
学生時代とかマジで部活とゲームと好きな事くらいしか考えてなかったので、若い時に色々考えてて凄いなーと思いました。
2022/06/08 11:42
tobalno1
90年台はヤンキー、チーマー文化でウェイ系の立場が強かった時代って印象。あの陽キャ文化がそのまま進化してたらラテン系の国みたいに明るい国民性になってたのかね。合わない人には地獄だろうけど。
2022/06/08 11:46
cloverstudioceo
そうそう、だからいま子供がまだ幼稚園児なのに、〇〇君は彼女いる?みたいなアホな冗談言う親がいるのがクソムカつくんだよな。
2022/06/08 11:46
sendai
自分は当時大学~社会人の世代だけど、当時の雰囲気を良く表現している。たしかに女性側の意見聞いてみたいな。
2022/06/08 11:47
kiria25
近い世代だと思うけど、全然印象が違うな。車も好きだし女の子も好きだった。人生で一番車に乗ってた時代。
2022/06/08 11:47
udongerge
これはどんだけ遡っても時代との距離感の話にしかならないんじゃないかという予感がある。
2022/06/08 11:48
behuckleberry02
同年代だなあ。もうあんま覚えてないけど。ていうか人生で一番記憶が薄い時期かもしれん。バーチャロン、時のオカリナ、tanarusで遊んでた。思い返すとゲームと漫画漬けだった。
2022/06/08 11:50
timetosay
女はクリスマスケーキとか言われてなぁ(25が賞味期限) 自分が商品棚に並んでる気がしていて、居心地悪くて、早くオバサンになって降りたかった。 急に自立しろとか言われたハザマで、氷河期で地獄
2022/06/08 11:54
nomanssky00
フジテレビの全盛期
2022/06/08 11:55
metroq
"白クマのおっさんとかこのおっさんとかいい歳して人生に迷ってる自意識過剰のおっさんが言ってる謎ワードという印象俺よりチョイ上の世代のジャーゴンなのかな"
2022/06/08 11:56
zefiro01
2ch周りのカス仕草の言い訳に見えるわ。それで迷惑かけられた側のことなんか考えてないんだろうな
2022/06/08 11:57
pibg
イキリコンサルおじさんの、なんとなくなにか言ってるふうの自分探し自意識他人投影型ポエムクソワロタ
2022/06/08 11:59
y-mat2006
90年代の話らしいけど、「日韓W杯」が出てきて、解像度低いのか、別の時間線の人なのかなあと。
2022/06/08 11:59
takamocchi
今思うとマスメディアの「自分たちが時代を作っている感」が崩壊する転換点があそこだった気がする。
2022/06/08 12:02
memorystock
元増田が募集してトラバやブクマについてる「同世代の女の当時の所感」がみんな面白い。
2022/06/08 12:06
metamix
我々の過ごした失われた時代を人類の記録に残すためにも、こういうテキストを沢山残していかなければならない。もうそろそろ我々の記憶力も怪しくなってきている
2022/06/08 12:08
plagmaticjam
内容はゼロ年代の空気だと思う。肌感覚としてすごく共感できる。バブルの残滓とかメディアの権威とかなにもかもにうんざりしてたゆえに、ネットは2ちゃんねるやニコニコのような冷笑系が人を集めてた
2022/06/08 12:09
nikutetu
それは2007年から2010年辺りのまとめブログ全盛期の頃だろう。今から15年くらい前だから90年代後半ですらないじゃないか。当時ブログ書いてたから記録はある。
2022/06/08 12:11
t_trad
ポストバブル、つまり「失われた○○年」が始まったことを認められない人達がリーマンショックでいよいよ諦めるまでがこういう時代だった印象
2022/06/08 12:11
djsouchou
日韓W杯→湘南ゴミ拾いオフ辺りの時期の話か。その時期はその程度で済んでたけどフジテレビデモ辺りでレイシズムに傾倒する輩も出たし、その頃の与太は現況では陰謀論と容易に接続しちゃうよね
2022/06/08 12:13
atsushieno
「そんな俺達のネットのテーマはとにかく反メディアだった」に賛同するやつ多分1%くらいしかいないんじゃね。geocitiesやらteacup掲示板やらしかなかった時代にそんな汚らしい言論が統一テーマだったわきゃねえ。
2022/06/08 12:20
gkmond
メディアの用意した箱の中で人と違っていたい欲求みたしたいと思ってた年代の心象風景がよく纏まってるのかも(目が滑って読めなかった)。年代近いから「まあそういう一面はあった」とは思うけどねえ。
2022/06/08 12:20
MiG
ほぼ同世代なので感覚的に分かる部分が多い。女子校だったからかそこまでの圧は感じなかった。ただそういう雰囲気は好きじゃなかったので渋谷系やサブカルお洒落映画などに傾倒した。これもカウンターなのかな。
2022/06/08 12:21
kiku-chan
はてブ アラフォーがコア層なのだろうな。はてブオフの時に氷河期世代が多いのだなと思ったけど
2022/06/08 12:25
kiyusada
ネットで渦巻き続けてる、すべての女性はピンヒールに高笑いで値踏みしてくる寄生虫である みたいな憎悪と蔑視はこの世代のこの頃の経験から来てるんですね。大変勉強になりました。
2022/06/08 12:27
abr_h
90年代後半生まれなので文章から滲み出る若者を甘いとか馬鹿にするような態度が不快だった。
2022/06/08 12:29
quick_past
バブルの鬱陶しさで苛立たしい思いしてた人間として言わせてもらうけど、フジテレビデモや女性のライフスタイル叩きのどこが反メディアだった?単なるヘイトだったぞ。↓ヤンキーのノリはyosakoiなどで生き残ってま。
2022/06/08 12:30
chokugekif
不満だらけの日常だが、当時と比べるとそれでも社会はまともになってきている感じはするな。
2022/06/08 12:31
mizukemuri
途中までは分かるんだけど日韓W杯(ゼロ年代じゃねぇか)あたりから自分とは分岐してるかな そもそもサッカーにまるで興味がなかった、そしてそこまでネットを覗いてなかったってのもあるかもしれない
2022/06/08 12:32
aaasukaaa
同世代女だがテレビはくだらなくて見なかった。ネットもアナログ回線だしまだ一般的ではなくGoogleもなかった。できてからも検索しても出てこない情報も多かった。行き場のない者たちに与えられた休息はサブカルかな
2022/06/08 12:36
songe
あの頃はテレビメディアが強大で、ネットメディアは個人メディアが主体でグーグルもない頃だったから、ネットが蟻の一刺しで巨象を驚かせてやったみたいな感じだったなあ。
2022/06/08 12:37
maemuki
この当時に、明るい未来に 就職希望だわー🎵なんて歌詞の曲がありましたよね…今になって身に染みますよね…
2022/06/08 12:38
strbrsh
長え
2022/06/08 12:39
gcyn
読んだ。本当に「反メディア」ならアニメも「嫌儲」もその他も2ch文化だってまた、ここまでのような波にはなってきてないだろなと思いました。けど「祭り」は新鮮でしたね。出てきた話題は知ってるものばかりだった。
2022/06/08 12:39
flookswing
グランジ〜オルタナ、2ch、氷河期の時代。インスタ育ちの10歳下からの世代と比べていつも思うのがあいつら自己肯定感高えなと。あと俺らの世代は性格悪いよね。お笑いも他人落として笑うタイプの笑いが多かった
2022/06/08 12:40
nobby81
“ 貧しくなってることはかわいそうだと思うけど社会の空気はましになってるような気がする。”それな。
2022/06/08 12:40
baronhorse
くだらない時代だったがそれなりに踊ったな。そのために人を傷つけたりそういう思い出が自分の傷になったり。こういう憎悪にこそ捕まらなかったが、まあ青春てのは苦いもんだね
2022/06/08 12:42
raamen07
90年代に個性個性と言ってた世代が今アラフォーになって力を持った結果が、昔より多様で差別が少なく個人主義な時代なのだと思う。
2022/06/08 12:42
matudoku
本来なら自由であるはずの価値観や信条を、同調圧力で縛り付けようとすると、こういった反発が生まれるんですよね…。日本人はもっと個人の価値観を尊重することを覚えるべきなんだと思います
2022/06/08 12:42
aramaaaa
結局、どの世代でも、小学生だった頃は世の中には希望があったように思えて、思春期には世の中に違和感を覚え出すってだけなのでは?
2022/06/08 12:44
koo-sokzeshky
いわゆるお気持ちだ。こういうお気持ちを把握できていないと「なんで今こんなことになってんだ?」というのが理解できなくなってしまう。なので貴重な証言というべきか、書いてくれてありがとう
2022/06/08 12:45
ext3
わかる~
2022/06/08 12:45
hope_ring
うお、はてな村民じゃないですかー。こんにちわ。自分も同じ世代の人間で見てきた世界も近いっぽいのですげーわかるよ。今の方が個人を尊重してくれるし良い時代だよね
2022/06/08 12:48
www6
結局メディアを鵜呑みにしてメディアに影響されて怪物みたいなネット世論に与して手に負えなくったからそこから降りた正当化のために増田書いてるって感じが図星でしょうよ。書いてないけどゴー宣とか読んでたクチ?
2022/06/08 12:49
itokon_shirataki
あの時代の女性側はえびちゃんもえちゃん全盛期で「モテ」煽りが酷かった。男女ともカップルじゃないと人に非ずの圧が強かった時代。ああいうカルチャーは滅びてくれてホッとしてる。
2022/06/08 12:50
yu_dach1
雄だけど雄臭い雄が無理なためその時代を生きてたら多分自分は死んでそう/ミソジニ拗らせた痛い果物3文字やクソ眼鏡がなんで人気なのかふわっと分かった
2022/06/08 12:50
tyuke
同年代の女子とかはブランド小物を持ってることがステータスみたいなものはあったな。女の子には必要とかで親が買い与えてたりで。 社会人にはまだ少しバブル景気残っていて、学生が背伸びするのは少々しんどかった
2022/06/08 12:53
sionsou
色々わかる同意しかない。多分同年代だわ。今はいい時代になった気もするし、オタクも許容されてるしいいよなぁ。若い子なんて男女ともにオタアピール出来るし付き合う子も可愛いし羨ましいよ…。
2022/06/08 12:54
shinji
なんか3行以上書いてるブコメ多い。俺のスマホ調べ。
2022/06/08 12:57
kei_ex
前半は自分は小学生で知らなかったからへ〜って感じだったけど、後半はねらーのただの自己弁護だなと思った。その文化の負の部分なんて山ほどあったでしょ
2022/06/08 13:00
kk23
ひとりでグランジ聴いてる自分とロンドンブーツの深夜番組のガサ入れ浮気調査に出てくる人が同世代とは思えない別世界感あったな。あの時代に狂わされた人たくさんいそ。
2022/06/08 13:00
soppo-muke
増田と同世代人だからすごくよくわかる。ツルモク独身寮が終わった後くらいかな。まだあの頃にはネットは一般には普及しておらず、パソコン通信時代。大学生はPHSを使ってた。高校生はポケベルね。
2022/06/08 13:02
BLOGatBENJAMIN
自分探し、と、よくいっていた友人は、幾度も転職し、現在は介護系のお仕事をしている。自分が見つかったかどうかは、聞いてみたい気もする。
2022/06/08 13:07
da-yoshi
思い出してる内容が90年代後半じゃなくて2000年代になってない?
2022/06/08 13:08
t_yamo
近い世代かな。バブル残滓の軽薄感や野卑で粗暴な面がまだ表にあって今の方が平穏な生活ではあると思う。でも情報通信と社会との関係の変革期でもありアニメ/ゲーム周りも新しい動きがあって個人的には好きな時代。
2022/06/08 13:08
serio
とりあえず、id: lacucarachaがものすごくクダラナイ人間だということは分かった。覚えておこう。
2022/06/08 13:12
kurokawada
堀井憲一郎さんの「若者殺しの時代(講談社新書)」の分析内容にかなり近い。デート文化の賭け金(参加料)がどんどん上がっていったというところが特に。
2022/06/08 13:16
town2town
スヌーザーみたいなマスメディア、大衆批判のムーブメントも熱かったよね!今は若者の間でそんなムーブメントさっぱりだよね!
2022/06/08 13:17
yukari_gohan
スイーツ(笑)は00年代後半だけどどこまでの範囲の話してるんだろ
2022/06/08 13:17
tsuboty
当時は田舎に住んでいたので、そういう時代で、俺は取り残されていたのだ。と、今認識しました。
2022/06/08 13:18
udofukui
なるほど。ちょい上世代の人達の思考がよくわかってよい!/僕は嫌儲文化ど真ん中(ニコ動世代、2ちゃんまとめ敵視世代)で今の若い子達がnoteとかでガンガン稼いでるのみて文化の違いを感じるのと、ちょい嫉妬心ある
2022/06/08 13:35
yatimasan
増田よりちょっと下の世代だけど懐かし感ある。時代とともにメディアの主張するイケてる基準が大きく変わり、当時幼少〜青年だった自分としては振り回され裏切られた気分は強かった
2022/06/08 13:35
nekoluna
バブルの残渣、
2022/06/08 13:36
elusin0916
2002年の日韓W杯は日本もナショナリズムが酷く嫌韓感情の酷い人(韓国負けろ等の発言)は多かった。/追記:書こうか迷ったが報道されていない事実をどうやって知ったのか。後付で発言しているのではないか。
2022/06/08 13:37
onionskin
あの頃のネットの反メディアって半分ネタだったと思うんだけど、これ読むと最初からガチで捉えてる人も多かったんだな。
2022/06/08 13:41
kusigahama
まあ、わかる。縁遠いものとして距離を置いてたからこういう恨みは少ないけど、ネットにエンパワメントされたオタク文化が既成の価値観を蹂躙していったゼロ年代に痛快さはあった。もう、ふた昔前の話だけれども。
2022/06/08 13:43
oriak
この増田みたいなインセルが主流になってた0年代のネットも地獄のようだった。むしろ物理的距離さえおけば関わらないでいられた90年代は平和だった。まあ今も女とされるものには生きづらいことに変わりはない。
2022/06/08 13:44
haatenax
今も反メディアに異様な固執を見せるネット民のバックグラウンドが分かった気がした
2022/06/08 13:45
nuu_n
こういう人のいう「メディア」って神格化されすぎてる気がする。メディアがまるで一つのモンスターのように語るけど実際は各社ごとに全然違うしそこで働く人もただのサラリーマンで一人一人違う考え方を持っている
2022/06/08 13:47
kianos
お酒は好きです
2022/06/08 13:52
wwolf
90年代後半から00年代はヤンキー文化の退潮とオタク文化の隆盛といううねりの時代だったという感覚はある
2022/06/08 14:03
differential
男性からは「値踏みと高望みと否定をかましてくる女の情報」だけに見えてたんだろうけど、実際は男も女も値踏みされる野生のサバイバルだったんだと思うんだ。何度でも言うが90年後半は女性の採用ゼロ時代だった
2022/06/08 14:05
noukomakuta
恋愛に関しては今もそんな感じじゃないか
2022/06/08 14:09
uk_usa_tv
女性はマスメディアに煽られた男性たちが獲得したい商品のひとつで、25歳過ぎると「賞味期限切れ」扱い。この枠に入れられたくない人はCUTiE・宝島系に行ったり、あるいは腐女子になったり?(雑なまとめでごめん)
2022/06/08 14:12
atahara
あの頃は拝金主義の時代だったし、今のように可視化されてないだけで排他的だった。豊かだったと言う人もいるけど、それは違うと思う。
2022/06/08 14:14
runa_way
「当時オタクは反メディアを掲げていた」ってより、「今振り返れば、オタクの行動に反メディア感情が共通していた」って話っすね。しっくりくる。アニメ&ゲームはメディアに潜入したオタク側のゲリラ扱いでね。
2022/06/08 14:17
o_mega
良い文章だった。 / あの頃にメディアに引きずられなかった自分はうまく動けていたのかもしれない。親の影響が強そうだけれども
2022/06/08 14:22
Baybridge
「ヤンキー的な粗暴なカルチャー」はちょっとわかる。/横浜銀蝿的な価値観から脱却した80年代後半から経済もカルチャーも内向きになって先祖返りした感じがした。
2022/06/08 14:26
shiketanotsuna
親ガチャ成功してネットで文句を垂れ流し現実で斜に構えていられるだけ幸せだよ
2022/06/08 14:31
natu3kan
インターネット前まで独占的だったテレビ局や新聞社の誤報や情報誘導のカウンターカルチャーって所はあるよね(2ch湘南ゴミ拾いオフとか)。草の根で情報を発信する専門家や趣味人とかも増えた時代。
2022/06/08 14:33
mangabon
わかる / あの人最近、喧嘩売っといて追記で言い訳するパターン多くないか?
2022/06/08 14:45
tetonkun
あいのり、未来日記等の恋愛ショーみまっくてたわ。
2022/06/08 14:58
corydalis
ホイチョイが仕掛けた軽薄文化の残滓がたんまり残ってたからね。ねるとんとか何が面白いのか意味不明だった。バブル前を知ってる人はボーナス期で去った後もそんなものかで済んだが、思春期だった連中は拗らせてる。
2022/06/08 15:00
clubman023
ここがファイトクラブか
2022/06/08 15:03
murlock
まさにこの増田が感じていた嫌な印象こそ元増田が求めていた「なにか」なのでは?自分はそれをよくも悪くも懐かしく思う。
2022/06/08 15:03
oudaman911
もういいよ、あんたらの世代の尻たたきにはうんざりだ 俺は働きアリでいいから、一夫多妻制でも一妻多夫制でも採用して余裕のあるやつだけ生殖してくれ そのほうが人間は増えるし、相続が分散されて格差縮むだろ
2022/06/08 15:32
shea
90年代にこういう気持ちだったのは若かったんだろうし結構だけど、今も反メディアで女を憎んだ中年のおっさんになってそうで…。。スイーツ(笑)の意味ぐらい知ってて、ミソジニーだっつってんの。
2022/06/08 15:32
alovesun
インターネッツ的には2ちゃんねる初期を過ごしてきた頃或いはその直前というか、あの頃の空気感(ネットに限らず現実…テレビとかの影響とか)を嫌混じりに思い出させてくれる個人的な良エントリだ。ありがとう。
2022/06/08 15:34
buhoho
めちゃんこわかりますわ〜。さらにネットにすらステマとかアフィリエイト溢れ出してブチ切れ人たちが流れ着いたのが嫌儲板ですわ。社会的なマッチョ圧力減って今はいい時代ですよね。この文にキレてる人よくわからん
2022/06/08 15:37
tomoya_edw
電波受け取ってる人が多いのはよくわかった。そういう人たちってまさか…バブル期や崩壊後の時代を愛しちゃってるのか!?
2022/06/08 15:37
ykana
当時のミソジニー野郎に影響を受けて育ったが、そんな理由があったとは。誰しも上の世代の影響を受けて、それに反発するように行動するのね。/煽ってくれたおかげで機械系にも強くなりました。感謝。
2022/06/08 15:49
dalmacija
戦中戦後の最適化戦略のどん詰まりがあの時代で、それがどう失効したのか答え合わせが出揃うのに今くらいまで時間がかかっているんだよな。この辺の断末魔がNHKのバブルフジテレビ模倣や安倍一党の跳梁だったかと
2022/06/08 15:51
gnt
わからんでもない。世の中まだマシになってきたよね。元元増田とは80年代前半生まれ/後半生まれでも当事者性で断絶あるよね、て話。自分はそこで反メディアがネット音楽とかポモにいけたからまだ幸運だった(隙自語
2022/06/08 15:57
yamuchagold
ヤラハタは落雷に等しい、というのはそれより前の世代かな。空気感はよくわかる。
2022/06/08 16:01
Ta-nishi
細かいところは置いといて、マスメディアの一党独裁がクソだったのは同意だな。みんなと同じ流行についていかないと学校の話題についていけないとかしんどかった。 ta-nishi.hatenablog.com
2022/06/08 16:46
masa_bob
2000年代初頭のこういう反メディアがヘイトと直結する雰囲気大嫌いだったわ
2022/06/08 16:53
gabari
ちょっと下世代だからか、環境に恵まれたのか、いまいちピンとこない… イケてる組、そういう文化はたしかにあったが、けしてマジョリティではなかった気がする
2022/06/08 16:56
legnum
同世代だけどそこまで同調圧力あったかなあ?弾けた後は赤プリ狂騒曲みたくバカにする風潮もちゃんとあったような。イケメンじゃないのに青学?みたいなノリはあったかもあれほら槇原敬之さん
2022/06/08 17:00
babandoned
そりゃそうだし、このあと待っているのは氷河期だと思うと本当悲しいよ
2022/06/08 17:07
ounce
質の低いブコメの質を低さをきちんと指摘していて好感が持てる。
2022/06/08 17:16
narukami
増田より少し上の世代だからできたことかもしれないけど大学生活前半は家にTVも置かなかったし(後半はプレステのモニタとして買った)大学そのものが陸の孤島みたいなとこだったし意識的に時代の空気とは距離置いてた
2022/06/08 17:26
Futaro99
子供の頃からバブルを見せられ、さぁ俺たちの番だってなったら全然話違うじゃんと思った頃だね
2022/06/08 17:43
tzk2106
92年にはバブル崩壊してたのに、老害達の頭ん中が全然切り替わってなくて、ズルズルとバブルを引きずった挙げ句、97年に山一証券と北海道拓殖銀行が倒産して、やっとバブル崩壊がハッキリしたって感じだったね。
2022/06/08 17:48
taizomaru1123
よく飲酒運転で人を殺さなかったし死ななかったなと思う。更にはあちこちに実は俺の子が散らばっててもおかしくない程ヤリ捨てした。
2022/06/08 18:08
room661
テレビの内情を知ってしまった者としては、あの「玲子さん」はインタビューではなくてシナリオありきのお芝居なんだろうと思ってる。つまり玲子さんは劇団員。お気の毒に。
2022/06/08 18:09
typographicalerror
オタク的な友人だけである程度集団を形成できるようになったら急速に楽になったけど、それまではしんどかった
2022/06/08 18:18
grdgs
lacucarachaに反駁したり、それに星をつけているのは「とにかく俺に文句言うのが気に食わない」という面子が揃っていてわかりやすい。彼ら普通に保守・右派ですね。日本に文句言うなー、男に文句言うなーって者たち。
2022/06/08 18:37
xorzx
90年代はオタク差別とか洒落にならないレベルで同調圧力あったと思うけど、あれが気にならないって事は圧力かける側だった人なのかな?
2022/06/08 18:40
megadrive
なん違和感ある。多分、負けた試合のことを結果論でウジウジ言ってる感か。そこに、なにものにもなれなかったという形容が当てられたと思う。
2022/06/08 18:46
kirifuu
何者ってのが何でもなかったってのは確かにあるんだよな。結局自分で納得したもんになれというのが最近の流れだが、当時はなんか何者かになれってあったよなー。
2022/06/08 18:54
Heavylug
増田とは世代が違うが嫌韓拡大の感覚は一致する。よしりんの戦争論と2ch勃興で準備され、日韓W杯の報道で着火。その後小泉政権の靖国参拝や電車男ブームでの2ch一般化もあり…反メディア反電通と渾然一体で広まった。
2022/06/08 18:54
jou2
今42歳ぐらいかしら増田。女性に対してどうこうは実際の女性と話す事でだいぶやわらいだけど、同時に女性目線のシビアさにも辟易とはした。彼女らは一人一人が面接官なのよね。自分の人生選ぶわけだから否定しないが
2022/06/08 19:00
ipinkcat
96年から高校生だったけど脳天気な性格ゆえにそんな悲観的な空気はなかった。女友達と毎日部活行って少ない小遣いでやりくりして週イチでカラオケ行ってプリクラ撮って月イチでパフェ食べてウェーイって感じだった。
2022/06/08 19:01
ndns
昔は良かった的な言説が誰にでも通用するわけではなくて、半分は幻想でしかないのは分かるが、自分の偏狭な価値観(ミソジニー、韓国差別)に屁理屈をつけて自己正当化するのもそれと同じような行為でしかないよね
2022/06/08 19:03
new3
"都合のいい時だけ性欲由来っぽい「元気の良さ」を期待されてる感あった"これは今でもそうで今は更に都合悪いと「ペニス生えてきた」だからね。/"ヤラハタ"ってまだあるのでは?下の世代と下の話題をしないだけで10代
2022/06/08 19:15
hz21s8
初期の2ちゃんは自分達こそ情強だと思わせるのがうまかった。やっぱり陰謀論者の先駆者だな
2022/06/08 19:23
kishimoto0050
あのころの悪意と拝金主義を政治的正しさによって洗練させて自分が悪者にならない相手をうまく選んでぶつけているのがはてなの皆さんだと感じています
2022/06/08 19:36
keys250
当時モテモテで遊びに仕事にイケイケでデキコンした奴らが2000年代に入って転落していくところまでがセットよ!
2022/06/08 19:46
yogasa
フジテレビなるものが世間だった闇の時代
2022/06/08 19:49
lisagasu
90年代後半はスラムダンクからガンダムWるろ剣ナルトが人気でコミケが晴海から有明になり、商業BL誌がどばどば創刊され腐女子はアムラーならぬヤオラーなどと自称し萌えない男はどうでも良かった 恋愛市場is何という
2022/06/08 19:50
HaJK334
たしかプリズンホテルだったか、浅田次郎が学生運動を「太陽の庇護を受けながら太陽が暑いと文句を付けてるような奴ら」と描写していた気がするが、反メディアを気取っている連中にも相通ずるものを感じていたな
2022/06/08 19:58
evolist
90年代は分かった。40年代50年代を自慢気に語る人物が皆無なところが日本の闇。
2022/06/08 20:08
murilo
00年代じゃね?偏向報道()には噴き上がれど、アニメお笑い大好きなテレビっ子で、差別に使えるネタなら情報源がゴシップ誌だろうとバラエティ番組だろうと簡単に信じてたし別に反メディアじゃねーよお前ら。
2022/06/08 20:30
namaHam
人気コメをみて思い出したけど、ゲームはゲーセンも家庭用もあの頃が一番楽しかったな
2022/06/08 20:59
p_shirokuma
こういうマスメディアがカルチャーを抑えている状況のなかで「オタク」とか「ネット」の非ー主流的位置づけがあったのはよく覚えているし、自分も非ー主流の自覚をもって生きていた。
2022/06/08 21:50
carrier_pigeon
「トレンディ」ドラマとかいってたし。ソースがテレビと雑誌でそういうのが最先端だと踊らされてた時代。CGM時代になって反メディアとか多様化した印象。ただ話題が少ないからハマった人には老人会が捗るのも事実。
2022/06/08 22:22
thongirl
ネット民に語られる「バブルとはなにか」も雑だけど、90年代後半でさえ雑になってる。雑に恨みをぶつけられるからこんなにブコメが伸びるのだろうが
2022/06/08 22:26
hdampty7
90年代ってなんか、24時間戦えますかのリゲインのノリについていけない人たちが顕著になってきた時代のように思う。オウムとかエヴァとか。この辺の苦悩が多様性を肯定する源泉だと思う。
2022/06/08 22:34
richest21
『青春時代の真ん中は道に迷っているばかり』『青春時代の真ん中は胸にとげさすことばかり』なんて歌があってね。いつの時代にも青春期に世間に反抗した人は結構いるのでは。というかそれがまさに青春時代なのかも
2022/06/08 22:39
mventura
全部はよく分からないけどバブル残滓ってのは分かる。2000年代だったけど、島田紳助が司会でセレブ宅を拝見みたいな番組とかあって、誇張された金持ちが良くテレビに出てた。変な時代。
2022/06/08 22:45
Wafer
あれから僕たちは何かを信じてこれたかなぁ(川村結花/夜空ノムコウ)
2022/06/08 22:49
surumesan
00年代頭の話題懐かしい。MSNトップに痛ニュー載ってて、たぶんそこ経由でいろいろ見てた。2chの主要層が自分の世代より年齢高いって気づいたのは数年後だった。
2022/06/08 23:05
asitanoyamasita
全体的に同意/『でも実際はついていけなくなってみんな退場〜』自分も昔は「モテ志向の多数派←→オタクなオレは少数派」な感覚が強かったけど、いつの間にかイーブンにすら近い気もして…そういう事なんだろうな
2022/06/08 23:12
kasahannra
これはこれで分かる
2022/06/08 23:42
spark7
そっちの側にはいなかったから個人的には普通に楽しい時代であった。そのあとすぐITバブルで景気も良かったしな...
2022/06/09 00:01
Betty999
その時代時代に適応するしかない、というのが結論では。たぶん、どの時代で青春時代を過ごしても、文句言う人は、ずっと文句言ってると思う。
2022/06/09 00:55
jo_30
「げんしけん」に描かれた先輩たち世代の時代感覚なのかなあと思った。漫画ではある程度コミカルに描かれているけど、現実は特にコミカルでもなく救いもなかった、みたいな。
2022/06/09 06:28
Cru
おじさん輪るピングドラムが良く分らんかったんだけどそういう事か。きっと何者にもなれないお前たちに告げる生存戦略。そいや団塊ジュニアは団塊親の自分らしく生きろ圧力で自分探しに消耗してるって当時読んだな..
2022/06/09 08:07
point2000
懐古はすれども昔に戻りたいととても思えないのがそういう空気感だったな。俺は随分マシになった今の空気ですら疎外感を感じているというのに
2022/06/09 11:38
ONOYUGO
“女と付き合うにはこういうレストランに連れて行かなきゃだめだこういう服を買わなきゃダメだこういう情報持ってなきゃだめだってそんなんばっか。” 知り合いの50代に「男は絶対に奢るもの」って言う人いる。
2022/06/09 18:02
madhatter87
“環境的には去勢されてんのに都合のいい時だけ性欲由来っぽい「元気の良さ」を期待されてる感あったよね”
2022/06/10 01:44
morikakeokawari
オッサンの昔は悪かった自慢の内容が非行から韓国、女叩きに変わっただけなのをドヤ顔で語ってんじゃねーよ😡 当時のあの空気は決して正当化できるもんじゃねーぞ
2022/06/11 09:25
ch1248
90年代後半は高校生だったが、増田の言う恋愛同調圧力は2000〜2002年頃に体験した。「ファッションはちゃんとして当然」「『あいのり』見てない奴は人間関係に興味の無い奴」辺りの同調圧力は感じて辛かったな。