2022/05/28 12:47
sakuya_little
つまりお金があれば少子化は解決するという、とても当たり前のことが分かったわけですね。
2022/05/28 12:48
arrack
子育て支援は弱者から収奪し強者に分配する制度に他ならない。子育て支援に社会的な正当性は最早無い。出産一時金も低額化、所得制限を設けるべき
2022/05/28 12:51
centersky
昔は貧乏子だくさんと言ったもんだが、全く逆になったな
2022/05/28 13:07
sgo2
欲しかったヤツだb.hatena.ne.jp
2022/05/28 13:13
wuzuki
子を持った時点での年収はどうだったんだろう。とはいっても、年収が右肩上がりの頃と近年でもまた違いそうだけど。職種や業種による子の持ちやすさも気になるところ。核家族か拡大家族かや世帯年収も気になる。
2022/05/28 13:14
Baybridge
家族を養うためには甲斐性が必要というある意味当たり前の結論。
2022/05/28 13:22
croissant2003
都合の悪いことには相関と因果は違うとケチをつけ、都合の良いことには疑義を唱えずすぐに結論を出す、ダブスタはてなアカウントが集まるのはこちらになります。
2022/05/28 13:28
erya
結果はともかく、この程度のこと東大が分析しなくても国がきちんと統計管理してれば一発でわかることでしょうに…。
2022/05/28 13:34
cartman0
教育費上がってるから金ある人しか子育てできなくなってきましたね。暗黙のフィルター
2022/05/28 13:36
misafusa
一律の出産や教育支援などはとっととやめて、低所得者層のみへの援助にすればいいんだよ。金持ちは勝手に産んで勝手にいい教育を受けさせてください。え、教育費に年収1000万あっても足りない?寝言は寝て言えよ。
2022/05/28 13:38
hanajibuu
(ただし沖縄は除く)
2022/05/28 13:40
hunglysheep1
貧しくても子供を生み育てられるような支援が必要。バラマキって非難もあるだろうが…
2022/05/28 13:40
unkkk
金を稼げる優秀な人ほど結婚対象、恋愛対象として見られるって事 国が金を渡せば解決する問題ではない
2022/05/28 13:42
faaaaa
子育て支援が弱者から強者へ云々の人…弱者は強者におんぶされてるんですわ。自覚して、できるだけ還元してあげましょうね
2022/05/28 13:48
takeishi
子供は上流階級が余裕で育てるもの
2022/05/28 13:48
monotonus
まあ間接的に東京一極集中と核家族化は大きな原因でしょうね
2022/05/28 13:50
peketamin
それか沖縄に行くか?
2022/05/28 13:50
zoidstown
原因わかったなら迅速に対策進めないとな。"少子化を若者の価値観の変化として捉えず、雇用環境の確保など、生活を安定させるための施策が必要だ"
2022/05/28 13:53
doroyamada
日経は同じ調査から「女性の学歴と出産数の関連は見られない」と記事にしてたな。出産終わる年齢まで待つ必要があるのはわかるけど、20年くらい前の傾向でしかない。
2022/05/28 13:58
dakirin
つまり、女はいっこうに下方婚してないのか。”いずれも年収が多いほど子どもを持つ割合が高い傾向がみられたということです。”←全て男性の年収。
2022/05/28 13:58
kazuhix
40歳時点の年収300万円は実質的に子を賄えない(教育も含め)、結論ありきの研究する前から分かりきってる。集団をスライスする額で違うし。600万とたとえば2000万とのデータとか見たいね。
2022/05/28 13:59
Waspkissing
子供を持ってたら強者というのはそう断じる側に独りよがりな前提・定義がある。しかしマジョリティが正義なら今後子のない人間が子を持つ人間を迫害するのが正義であり子持ち=非常識になるのかもしれない。
2022/05/28 14:08
maninthemiddle
よし、少子化対策の方向は決まったね!
2022/05/28 14:10
tyhe
1000万あっても云々、地域ごとの違いもあるからなあ。地方と都心部ではそりゃ違うでしょとしか言えない。
2022/05/28 14:11
nakab
貧しい中で子供を生むことへの躊躇いはあると思う。DQNなどと呼ぶネットの風潮も良くない。キリスト教の清貧や禅宗など、伝統宗教では慎ましく生きる方法が説かれているので、貧しくても清く正しく生きられると思う。
2022/05/28 14:16
UhoNiceGuy
お金があれば子どもが育てられるってコメあるけど、平均年収の高い東京は子どもの数が少なく沖縄は出生率が高いという事実も存在するんだよな。お金はいくらあっても足りない。それ以外の要素だよ
2022/05/28 14:17
tkysktmt
児童手当とか出産一時金とかもっと出したら
2022/05/28 14:19
kuippa
相関はあるけど因果ではないって典型じゃない? 子供いなけりゃそこまでしゃにむに働く必要もないやみたいなのもあるんじゃない。
2022/05/28 14:27
rohizuya
お金がないと結婚も子供も無理な相談です。
2022/05/28 14:27
triceratoppo
タイトルに分析と入れるならもう少し詳細なデータ出して。記載されてる情報だけなら、雑すぎて分析とは到底言えない。/あとこれを受けて全世帯に金配ればいいというのも暴論。
2022/05/28 14:27
CardamomPowder
そもそも年収が低いと結婚できないから当然と言えば当然。結婚の段階で1つ、子育て資金の段階で1つ。2重に年収の壁がある。
2022/05/28 14:28
tan_tan_san
50歳前後の大卒女性が経済的に自立しているかはこの記事の情報だけだと分からない。電気工事会社勤務の人が職場で一番高学歴なのは子持ちなのでとパート事務で来てる慶応卒のおばちゃんだと言ってた。
2022/05/28 14:33
peperon_brain
会社によっては結婚・子供有無で家賃補助等の手当が上乗せになり、年数十万の収入が後からついてくるケースもある。あと配偶者有無が昇進に影響してるとこも未だにありそう。
2022/05/28 14:34
contents99
常識的な家庭で育った常識的な人が常識的な会社に勤め、常識的に子供をつくってるのでは。もうそういう人は過半数を割ってしまったので常識ではないんだけど
2022/05/28 14:35
kalmalogy
そらもう金よ
2022/05/28 14:36
miyauchi_it
せやろな
2022/05/28 14:39
graynora
子供を持つ割合は高いが、特に女性保護者のキャリア計画を踏まえて子供をひとりにしているガチ共働き家庭を東京に転居してからよく見るようになった。
2022/05/28 14:45
yoiIT
少子化対策にシンプルな答えが出たな。
2022/05/28 14:49
masudatarou
子供産んで育ててる親に成人になるまで 第一子で月6万、第二子で月8万、第三子で月10万配れよ
2022/05/28 14:51
xinsg
「ご飯をたくさん食べている人ほど、太っている割合が多い」くらい当たり前過ぎる事に対する分析に意義はあるのだろうか。
2022/05/28 14:52
iiko_1115
給料上げたら解決やな。早くあげよう
2022/05/28 14:53
Shinwiki
東大じゃなくても分析なんぞなくても見当つくだろ
2022/05/28 14:55
sekiu
大企業や資本家から労働者への再配分が最大の少子化対策
2022/05/28 15:02
sumomo-kun
でしょうね…。所得と婚姻率に相関があるんだから、当然そうなるでしょ。
2022/05/28 15:05
nyakapoko
今でこそこんな状況だが、今30前後の自分が子供だったころ、地域社会にはまだ「女は家庭に入るから学歴は要らない」という考えがあり、それを真に受けてた人もいた。恐ろしいよね。
2022/05/28 15:11
UDONCHAN
そっかー
2022/05/28 15:11
buhoho
そう…
2022/05/28 15:15
lavandin
当たり前だろバカ、もっと役に立つ研究しろ無能。と言いたいところだがこういうところがデータまとめて提言しないと何も変わらないんだろうな。しても変わるかどうか。ばっかみて〜〜〜〜
2022/05/28 15:17
gpx-monya
みんな大好きSDGs、1番(貧困をなくそう)を積極的に取り組めよ。日本だって例外じゃないんだよ。貧乏子沢山なんて今じゃ社会問題の総合商社やぞ。
2022/05/28 15:28
Machautumn
貧乏子沢山も今は昔か……。
2022/05/28 15:33
oyagee1120
現状既に結婚している金持ちにいくら金を配っても子供が増えないのはこれが原因。公平性の観点からもこれまで子育て支援に溶かしたお金を独身低所得層へなるべく振り向けて欲しい
2022/05/28 15:43
monkichi64
産婦人科で働いていた人が中絶する人の理由で、一番多かったのが『金銭的に厳しくて育てられない』だったそうだよ。
2022/05/28 15:58
metaruna
この研究は男女の違いが肝だろ、NHKなぜ隠した?日経は明確に伝えてる「女性の学歴は子供の数に相関せず」「男性の場合学歴や収入が高い人ほど子供を持つ割合が多かった」www.nikkei.com
2022/05/28 15:59
kikai-taro
「雇用環境の確保など」の「など」の部分が重要なんだけど、政治家や行政はわかってンのかなぁ… 給付金配るとか、賃金上げるとか、そういうのは「など」じゃないよ。もしかしたら近代国家の宿命かもね。
2022/05/28 16:02
oakbow
これって未婚の人も含んだ話だよね?結婚してる人限定だと日本の出産率は悪くないってのは知られた話だし、これは誤解を生む解説なのでは。結婚家庭限定の調査でもそういう傾向はありそうではあるけど
2022/05/28 16:03
Gka
お金があれば少子化が解消されるのが真なら…翻って既にお金がある子育て世帯への支援は無意味。児童手当と幼児教育,高校無償化を廃止した財源で貧困層を支援すれば少子化解消だね…KKOがんばえー(移民政策がおすすめ)
2022/05/28 16:08
kiyo_hiko
子供を電子化しよう。弱者でも電子子供なら持てるはずだ
2022/05/28 16:10
golotan
因果関係を断定している人が散見されますが、この分析からそこまで結論付けることはできませんよね。言えることとしては、やっぱり子育て支援は逆進性ある再分配政策ですよね。
2022/05/28 16:20
augsUK
他の報道だと、男性の年収が多いほど子供がいやすく、女性は学歴年収と子供の数の相関がなかった(ここが北欧などと異なるを)という研究では? www.nikkei.com
2022/05/28 16:21
u_eichi
社会が右肩上がりじゃない以上、こどもをつくるってことは親にとっては自分個人の消費レベルを下げることにダイレクトにつながるわけで、生活に苦しさを感じる人ほどこどもをつくらないのは当然だと思います。
2022/05/28 16:25
cl-gaku
少子化対策簡単やん
2022/05/28 16:34
kusomiiso
高収入家庭は幾ら子供沢山居ても何の支援も控除もないのも歪だと思うんだけど、その辺どう?
2022/05/28 16:35
Eiichiro
300万未満で子供あり率が70→35まで落ちてるから、収入がないと子供が持てない社会になったのが大きそう。人口比率的にも。貧困支援の公共住宅とか、学費無料や、公立校支援とか。またまだできることはある。
2022/05/28 16:36
ashitaharebare
この結果から年収を増やせばいいんでしょとドヤ顔してる人がいるけど、金銭の多寡は結局は他人との比較だからね。仮に全員の年収が一千万以上になったとしたら、二千万ないと結婚できないという風潮になるだけ。
2022/05/28 16:37
bocuno
そりゃそうだろ…
2022/05/28 16:45
ranra8200
少子化の解決方法がわかったね
2022/05/28 16:46
bornslippy
聞いてますか。経団連さん。
2022/05/28 16:47
auto_chan
年収低い→結婚できない→子供のいる割合低いが現実。貧困化の影響は未婚化へは絶大で、合計結婚出生率へは小さい。政府が打つ手はずっとデータで明らかなのにそれだけは絶対ヤダって長年ゴネてるの逆にすごい。
2022/05/28 16:47
crimsonstarroad
2を超えるかどうかはわからないけど、経済的な条件が揃えばもう1人2人育てたいっていう潜在的な出生率はそれなりに高そうだよなあ。
2022/05/28 16:48
modal_soul
世帯収入じゃなく、あくまで男性・女性個人の年収を対象にしているのもポイントじゃない?"貧乏人の子沢山"は本物の幻想だったんだ。
2022/05/28 16:48
runeharst
一定の年収から家族や子持ちなら税金がだんだん免除されていけば少子化がさらに解決するんじゃない?なんだ簡単なことじゃないか
2022/05/28 16:51
nobori_lupin
年収が高いほど育児関係のサービスにお金払えるのもありそう。例えば、夫婦共に日曜にも仕事入る職種だと保育園も厳しいだろうし。
2022/05/28 16:51
shira0211tama
マッチョ優生思想歓迎気味な所もあるから少子化対策しなくてOKとむしろ歓迎しそうなお上。/婚姻夫婦に限っての出生率は低くないというのも合わせれば、要はお金がないと「結婚しない(できない)」のだろう。
2022/05/28 16:53
clairvy
例えば、出生率とか目標があって相関がある年収の数値あるなら、その年収に上げるにはどうするか、みたいな議論があってもいい気はするんだが
2022/05/28 16:55
wakuwakuojisan
じゃあなんで平均年収が日本一高い東京の出生率は低くて、平均年収が日本一低い沖縄は出生率が高いのか。年収はあくまでファクターの一つでしかなくて、もっと支配的なファクターが別にあるってことでしょうよ。
2022/05/28 16:55
airj12
観測範囲だと体力のある楽天家は収入が増えやすいし子育てに前向き
2022/05/28 16:55
koyuman
当たり前だと思うのだが当たり前だと思ってない人達が日本のトップにいることに驚き
2022/05/28 16:56
nemuiumen
しかし子供が一人のところに金を撒いても子供は二人にならず受験産業に金が流れ込むだけなのだよ。中国みたくしないと絶対無理。
2022/05/28 17:05
srng
この貧富は絶対的じゃなく相対的なもの。断言するけど底上げされたとして社会の価値観が変わらない限り婚姻率も出生率も変わらないだろう
2022/05/28 17:08
kentathecat
今40代の団塊ジュニアが氷河期で生活が苦しかった時に何もケアしなかった安倍政権の罪は重い。ちゃんと就職できてたら団塊ジュニアのジュニアがちゃんと生まれていただろう。
2022/05/28 17:12
corydalis
アベがやった消費税倍増幼児教育無償化はどう考えても貧乏人からカネを奪って、結婚出来て子供を持ってるカネ持ちに配る逆再配分。このおかげで子持ちが自民盗に投票しアベ復帰以来初めて選挙で獲得票数が増加した。
2022/05/28 17:16
Aion_0913
要するに結婚できるほど収入がない(子作りセックスしたら詰む)食うや食わずの男女が多いと言う話だよね。出産費用も持ち出してからの補助金だし、社保払って貯金出来なきゃなので1人年収360万は基本的人権の域。
2022/05/28 17:17
versatile
そんな分析しなくていいからもっと有意義な研究してください
2022/05/28 17:21
ruisou
お金は配らずに仕事を配れば良い。そしてそれは国だけの責務ではなく、大企業の責務でもある。大企業は、特にコロナ禍でも利益を上げ続けているようなところは、もっと大量雇用するべき。
2022/05/28 17:23
kunihiro9238
ふわっとしてることに一つの解を出すのは大事なんじゃないですか。周知の事実だけど。
2022/05/28 17:30
Annihilator
当たり前ですね。だからといって誰にでも金を配ればいいというわけでもありません。
2022/05/28 17:34
timetosay
「相対的」お金もちしか結婚子育てできないなら、現在の子持ちに3人目以降のインセンティブ持たせるしかなくなるよね……?今はすこし稼ぐと税金たんまりとって子ども手当没収だぞ……クソゲー。
2022/05/28 17:40
nippondanji
日本の衰退はだいたい経団連と財務省のせい。資本主義では富の再配分をしっかりしなきゃ経済だって回らないんだけどな。
2022/05/28 17:42
natu3kan
子育て世帯を優遇するって逆所得再分配にはなりうるのよな。そうすると貧しい人は更に貧しくなって出産や結婚が遠のく問題。貧しすぎると共働きで貧困から遠のくから結婚や実家暮らしするインセンティブがでる。
2022/05/28 17:45
ripple_zzz
雑に言えば、子育て支援も教育支援も勝ち組に再分配してる愚行となる。
2022/05/28 17:50
moumaiko
中絶に経済的理由が多いのは、母体保護法で中絶条件が「妊娠の継続または分娩が身体的または経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれ」があるかレイプ事案に限られているから。方便に使われてる実態がある。
2022/05/28 17:54
niwaradi
バブル崩壊前に子供を生んだ70代でもそうなってるというのが一つのポイントで、子育て世代の相対的金持ちではなく上の世代から子育て費用を回収しないと意味がない。
2022/05/28 17:56
semimaru
でしょうね。同じ幼稚園の外資投資銀行の家庭は子供5人、心臓外科医の家庭は子供4人だった。家が広いから人が沢山住める。
2022/05/28 17:57
niramoyashi
貧乏人に手当出して子供産ませても、まともな教育受けられないから手当欲しがるマンが再生産されるだけでは
2022/05/28 17:59
tonton-jiji
高年収男性は結婚できやすいし男は女の学歴に拘らないので高学歴の女でも子供が居る。
2022/05/28 17:59
Yoshiya
「貧乏人の子沢山」は過去の話。昔は所得が少なくても、親や兄弟、親戚が助けてくれたから子供を育てる環境が良かったけど、今は夫婦もしくは妻が一人で育児をしないといけない時代、その上親の介護があるんだから…
2022/05/28 17:59
itotto
いまの収入もそうだけど、将来的に収入が増える見通しがあるかどうかも大きいよね
2022/05/28 18:00
c_continues_also
そりゃそうじゃないのか?
2022/05/28 18:03
Kenju
たぶん婚姻率も高いよ。日本人は結婚しないと子ども産まないからね。"年収が多いほど結婚する"であって"結婚したから子どもが産まれた"だと思う。
2022/05/28 18:06
yonao205
高校生の研究でもすぐに分かりそうな結果だな。東大がやるならもう少し複雑な仮説と分析結果が欲しい。それ以外の要因なども分析しないと役に立たないのでは?
2022/05/28 18:06
memoryalpha
世帯年収と子供の数の相関分析はググれば無数に出てくるくらい散々行われてる。そこから仮説モデルを立てて考察するのが面白い(´・ω・`) / 出生意欲の規定要因 csrda.iss.u-tokyo.ac.jp
2022/05/28 18:06
fishe
年収と子供の数の相関と、地域差などの他ファクターの存在は全く二律背反ではないので両立する。id:wakuwakuojisanのような物事を単純化した理解しかできない人間にならないよう勉強しましょう。陰謀論にはまっちゃうよ
2022/05/28 18:08
NORITA
コロナのときによくテレビに出てた人だ。いろんなことやってらっしゃるんだな
2022/05/28 18:08
interstella
なにを言ってるのだ?分析しないとわからないのか?
2022/05/28 18:10
rider250
江戸時代ですら「貧乏人の子だくさんは嘘」という研究が出てたからなあ、当時でも「金持ちは子だくさん、貧乏人は子が持てぬ(農家は別、子=労働力だから)」だったらしい。まあ金があるだけじゃダメだろうが。
2022/05/28 18:11
avictors
最初の子供は世帯収入が高いほど生まれやすく、2人目は家が広くなるほど生まれやすい。
2022/05/28 18:14
pmint
直感的に分かることだけど「多いほど」ではないだろう。「一定額以上」だ。その額の候補が600万円ということ。「大卒女性は50歳で子どもを生む傾向」??そうなの?
2022/05/28 18:20
kagerou_ts
いや、まあ、せやろなあ / データで確認とるのは大事だとは思うよ
2022/05/28 18:20
bml
高度成長期の人が子供はいるけど、バブル崩壊氷河期ぐらいから年収下がって子供どころか結婚もしないのが増えていき最近逆転的な数字になったのかな。欲しい結果に数字が追いついたというか。
2022/05/28 18:21
lb501
でしょうね。
2022/05/28 18:22
ROYGB
男性の年収と結婚している割合には相関があると前から言われていたような。
2022/05/28 18:23
tienoti
"経済的に自立した女性が子どもを持ちやすい傾向"見出しこっちにしてよ。所得制限しろ派の人、高所得者も子ども望まない方向へ頑張る必要ある?現状ならもう一人子どもを望むのが単に諦めるケースになると思うけど
2022/05/28 18:27
Dursan
こう言うの、ホントは社会学でやらんといかんしそういう部署持ってるのよ東大。東京大学社会科学研究所 jww.iss.u-tokyo.ac.jp
2022/05/28 18:28
napsucks
どんどんインフレをさせれば女性側の相場観がアップデートされる前に給与が上がるのでこういう悲劇は無くなるかもしれんな。
2022/05/28 18:33
gcyn
『少子化を若者の価値観の変化として捉えず、雇用環境の確保など、生活を安定させるための施策が必要だ』
2022/05/28 18:37
pink_pink_yu
子供が働き手じゃなくなったからだね
2022/05/28 18:39
ledsun
“現在、50歳前後で、大学を卒業した女性だけは上の世代より多くなっていて” これ、意外だな。共働き世帯は(ちょっと条件がちがう?)子供が少ないイメージだった。
2022/05/28 18:53
damapa
無料の娯楽が増えたから相対的にそうなったのかな。
2022/05/28 18:53
mak_in
当たり前やんか、と思うものの世代によっては、驚く人もいるだろうからNHKが報道する意味は大きいと思う。歴史や世界を色々見ると、戦後〜高度経済成長期の日本の価値観が異質で、今の日本人の方が普通な気もしてる。
2022/05/28 18:55
prjpn
しかし、3人以上は産まないのであった。
2022/05/28 18:58
acaca
今の都内30代とか600万でやっと足切りラインを越えられる感じじゃないのかなあ。
2022/05/28 19:05
gomaberry
少子化対策やる気なし=自民党
2022/05/28 19:06
babandoned
東京の出生率が低いのは未婚独身が多いからで年収とはまた別の問題
2022/05/28 19:14
A-NA
金なきゃ当たり前でしょと思ったけど確かに東京と沖縄の違いを見ると環境の違いも大きいのかな。
2022/05/28 19:19
ono_matope
なので少子化はおおむね国民から金を吸い上げて国家財政を黒字化しようとしている財務省のせいという話で
2022/05/28 19:25
uva
てか少子化の犯人探しをいまだにあれなのかーこれなのかーってやってるの笑えるよな
2022/05/28 19:27
poliphilus
沖縄民は基本低学歴で、二十歳前後で何も考えずデキ婚して速攻離婚し貧困になりその子も低学歴で二十歳前後で…を繰り返し貧困無限ループとなっている。離婚率日本一で出生率が高いのはこういう事。
2022/05/28 19:28
kazu111
東京は特に顕著で年収が低い特別区の出生率の下落が悲惨。県が小さく祖父や祖母が近くに住んでいて地域で支えられる沖縄や北陸、九州などは出生率が高い。そして、、県が小さく収入も高いのに出生率が最下位の‥‥
2022/05/28 19:30
LuckyBagMan
でしょうね
2022/05/28 19:30
akiat
次世代のことを考えると25~45歳あたりの結果が気になる。 ⇒ 「40代後半から70代の人たちを対象に」
2022/05/28 19:31
osakana110
子供を育てるのにお金の心配が一切ないどころか、手当出して生活を支援するようにすれば出生率は上がる。 当たり前だよなぁ
2022/05/28 19:33
eerga
容易に想像できることでも知名度のある団体が調査分析することで対策に繋がりやすくなる
2022/05/28 19:34
y_kame
「年収多いほど子どもがいる割合高い」を「少子化の唯一あるいは最大の原因は年収の低さ」と捉えてるコメント多過ぎない?
2022/05/28 19:34
bigburn
出会いがないままに年収が多くなった人はどうすればいいんでしょうね…
2022/05/28 19:37
squeuei
年収も子供を持つ割合のどちらも、優れた人物がもたらした結果なのではと思った。本文を読めばわかるだろうか。
2022/05/28 19:43
sisopt
金持ちは支援しなくていいって極端なブコメが人気だけど、せめて支援を平等にするだけでも効果ある。現行の年収をもとにした金持ちほど得する育休給付金をやめて、所得や就労の有無に関係ない一律支援にして欲しい
2022/05/28 19:44
rokusan36
なるほど!
2022/05/28 19:51
otihateten3510
40代50代を調べるのよくわからん。20代で調べてほしい。俺は疑ってるよ?時代が違うから。
2022/05/28 19:51
nanamino
だから「子育て支援」は貧困層から富裕層への再分配であって少子化対策としては逆効果なんだって。
2022/05/28 19:52
hiroyuki1983
金があれば少子化が解消されるというより、金を手にできるような優秀な男はメスに種付けできるというだけの話。キモカネおじさんにいくら金渡してもつがいは見つからんよ
2022/05/28 20:02
spark7
同時に妻が高卒の方が子沢山て結果も面白いな。なんか記事タイトルと矛盾してる感もあるが。氷河期より上の調査だから、若い世代には関係ない傾向かもね。 journals.plos.org
2022/05/28 20:07
kenjou
格差問題(派遣と正社員問題)が少子化に影響しているのは確実だと思うけど、自分の収入を減らされるのが嫌な連中が解消を妨げる。身分制度は一度作ると固定化されてしまうので、そもそも作ったらダメなんだよね。
2022/05/28 20:07
odakaho
さすが東大!すごーい!
2022/05/28 20:10
togusa5
子供は贅沢品、非モテには無関係。
2022/05/28 20:15
reideor
年収が多いと広い家に住める 結婚したら全世帯3LDK以上の間取りに住めるようにしたらいいのでは
2022/05/28 20:27
beerbeerkun
普段は因果関係と相関関係は違うってイナゴのように噴き上がるはてブで何であのブコメがスター取るのか意味不明
2022/05/28 20:37
ipinkcat
非正規雇用だと結婚できないから…
2022/05/28 20:37
duedio
俺は分析などしないでも見抜いたね。東大は俺の後を走ってんね。
2022/05/28 20:37
tettekete37564
金が稼げる=優秀だと思ってる馬鹿ってまだいるんだ
2022/05/28 20:39
i_ko10mi
「そりゃそうだ」なんだけども、こういう風にきちんと数字を出して、経営者は搾取せず給与を払うことが社会貢献だという意識を持っていただきたく。
2022/05/28 20:48
ginga0118
このての話、因果関係の調査がお粗末なんだよな。子供がいるから年収が高い、子供が欲しいから年収を上げるってのもあるな。自分一人のためなら頑張る必要なんてないもんな。
2022/05/28 20:49
coper
自分の観測範囲でもそういう感じ。→「年収が多いほど子どもがいる割合高い」
2022/05/28 20:50
awkad
くだらないねえ。これ系は自分の先入観で「こういうはず」って前提をおいて調べて「やっぱりそうだった!」って言ってるだけ。少子化解消にはほぼ役に立たない。沖縄の出生率が最低になってから言え。
2022/05/28 20:54
omega314
都会の子供は贅沢品、田舎の子供は労働力。
2022/05/28 20:55
tk_musik
お金があれば少子化問題が解決するなら日本より平均年収高い国が少子化なのはどう説明すんだよ。少なくとも貧乏子だくさんは違うっぽいな、くらいしかわかんねぇだろ。
2022/05/28 21:04
s155531
相関はあるが因果もあるとは言い難いのでは?年収が高い人は常識やモラルが高い傾向にあり、世間体など気にする・社会貢献意識から子供を作るのでは?もちろん収入が高い方が子育てしやすいのは事実ではあるが。
2022/05/28 21:06
gohan_tou
世紀の大発見やな
2022/05/28 21:12
kaionji
なるほど では低年収世帯の税率を高くして高年収世帯の税率を低くしましょう
2022/05/28 21:19
kkobayashi
それは単に年収が多くないと子どもが作れないというだけなのでは?
2022/05/28 21:22
sionsou
そらそうだよ・・・
2022/05/28 21:24
pavlocat
このレベルの記述だけだと分析の条件が何も分からんくて何も言えんな
2022/05/28 21:26
notepc-5522
そんな当たり前のことを東大がわざわざ調査するとか、、、
2022/05/28 21:36
hearthewindsing
発展途上国は人口爆発が起こってる。単純に金のあるナシじゃない。今の日本は金ナシでは生き残れない経済状況なのがポイント。
2022/05/28 21:41
oriak
安定して育てられるかどうかに年収が関わっているのだろうに出生とだけに結びつけられているのを見ると、そこに育児の当事者はいないんだろうなって思う
2022/05/28 21:42
misomico
年収から必要生活費を抜いた、生活の余裕度見たいの出せないのかな
2022/05/28 21:51
taguch1
つまり解決しないってことだな。
2022/05/28 22:08
naratas
「では貧乏子だくさんはどう説明するのか」という話、とてつもなく語弊があるのを承知で言うんだけど、『許容できる生活レベルの下限』の考え方が違うんだと思うよ…
2022/05/28 22:10
georgew
ちょっと雑な分析ではないかと思う。因果関係はわからないし。
2022/05/28 22:11
goldenbatman2
政府が最低所得を保障すりゃいい.賃金(労働分配)にこだわる時代はすでに終わってる.
2022/05/28 22:17
raebchen
なんで40代後半〜70代対象の分析出すんだ?😳45歳の人が1977年生まれでギリギリ氷河期世代で、あとはみんな高度経済成長期とバブル期の世代じゃないか😳「若者の価値観」云々コメントするなら20代〜40代対象にせんと😳
2022/05/28 22:19
Seitekisyoujyo
女性がとにかく年収の高い男性に食い付いている線が大いにあるので、低所得者に補助金出す施策の効果は疑問視している。結婚する前の年収の高さが大きなファクターかと。
2022/05/28 22:24
tekmak
一番稼ぐのは賢いクズなんだよな
2022/05/28 22:28
bamch0h
昔の人は全員大金持ちだったということになるけども。
2022/05/28 22:36
cj3029412
おれ、ねこちゃんたちが家で待ってるから。
2022/05/28 22:38
kjin
「傾向が見られた」の意味をどう取ればいいかが分からない統計学門外漢なので、きちんと分析した「こういう事が言える」て話を知りたい。政治家以外でも「こうするべき」て主張にどうとでも使われそう。
2022/05/28 22:42
FUmanma
わざわざ研究しないでも分かりそうwww
2022/05/28 22:42
yaspace
あと美形でスタイル良いも追加で。
2022/05/28 22:46
SundayIsEveryday
で、今の20代・30代の年収と子育て世帯の割合の関係については?ひと世代ふた世代前の話をされても、今は傾向が変わってそうな気がする。20代・30代だと収入差がつきにくいのかもしれないけど。
2022/05/28 22:53
caelum_et_luna
この結果だけを見て対策立てても意味ないよね。それ以外のファクターはたくさんあるしそれぞれ複雑に絡み合ってるのに。
2022/05/28 22:55
monbobori
「経済的に自立した女性が子どもを持ちやすい傾向が出てきた可能性がある」この点を伸ばして行ってほしい
2022/05/28 22:56
txjp
「経済的去勢」っていう言葉がありそう
2022/05/28 22:57
hiby
今更「人はごはんをたべないと死にます」みたいなこと言われてもなあ。あたりまえ体操を踊った後、対策どころか逆にカネがない人から搾取するのが本邦なんで。
2022/05/28 23:09
big_song_bird
何を当たり前のことをw。小泉構文かと思ったw。
2022/05/28 23:20
yo4raw
沖縄と東京の出生率と収入格差に思いを馳せる。
2022/05/28 23:28
tbsmcd
「金があるほど生活に余裕があるのじゃ」
2022/05/28 23:35
vanillayeti
出産一時金ももちろん大事だけどやっぱり1番大変だし金がかかるのは産んでからなんだよ。出産費用がなくて産むのを控える人はあまりいないが産んでからの育児にかかる費用や教育費が負担でそうなる人は多いだろう
2022/05/28 23:38
starck
子育て世代への手当に年収制限するなって声が高まってきたから、声を潰すために庶民同士でいがみ合いさせようとしてる自民党の広報記事に過ぎない。そんなのにまんまと乗せられてるから、自民党から舐められるんだよ
2022/05/28 23:41
lsor
うすうす分かってはいたとはいえ…
2022/05/28 23:43
kusunoki7100
転職しまくってきた個人的体感だけだけど「年収が多い≒専業主婦が多い≒子供がいる割合が多い」だと感じる。(専業主婦を増やすべきだと言う主張ではない)
2022/05/28 23:47
burnoutdog
東京と沖縄の矛盾だけど、労働時間・通勤時間(住居費低減で可処分時間を犠牲に)、高い家賃、養育費教育費など、何かを加味して収入+αで、結局カネの問題として説明がつくんじゃないかな?知らんけど。
2022/05/28 23:54
multipleminorityidentities
ま、そうだよね
2022/05/29 00:04
thbx
じゃ、少子化対策は、年収あげれば解決じゃーん!やったね!
2022/05/29 00:08
toro-chan
学歴や、職業の相関はあまり出てないけど、年収だけが関係するのだろうか。
2022/05/29 00:11
hdwdgfva
基本的にはそうだろうと思うけど、"47歳になる人から79歳になる人"データの制約上しょうがないことだけど「ひと世代前」だよな。価値観的にも。"600万円以上"って大半が専業主婦世帯では。逆に300万円未満って独身だよな
2022/05/29 00:18
pqw
50歳と70歳後半のしかも男性でしょ?年収が多いほど子どもがいるんじゃなくて、子どもがいると年収が多いんじゃない?今と違ってこの世代の男性の年収なんて人生のやる気次第でしょ。人生捨て鉢だと年収も低い。
2022/05/29 00:21
edechang
東京の少子化の手がかり?全世帯では可処分所得は高いが中央世帯(可処分所得上位40〜60%)の可処分所得から食住関連支出と費用換算後通勤時間を引いた経済的豊かさは全国最下位www.mlit.go.jp
2022/05/29 00:28
ryun_ryun
共働きだと小一の壁にぶち当たってキャリア形成に大きく影響するところも突っ込んでほしい。なんで未だに専業主婦前提の行事ばっかなんだよ、日本は。
2022/05/29 00:32
gameloser
子供を産むということは、記憶をなくしてもう一度人生をやることと同じなので自分が今の人生を幸福と捉えているかどうかに関わると思う。
2022/05/29 00:32
mitsumorix
“50歳前後の世代の男性では、子どもがいる人の割合は、年収300万円未満で37%、600万円以上で80%。70代後半世代の男性では年収300万円未満で74%、600万円以上で93%”
2022/05/29 00:36
chienavi
どういう条件で何人にアンケートを取ったっていうのを書いてほしい
2022/05/29 00:58
yuzumikan15
いや子ども一人の教育費に年収1000万てかなりギリギリでしょ。成人迎えればいいってものでもないし。能力が高い子でなくてもせめて健康を保てるくらいには稼げるように教育環境は整えないとって考える親は多いでしょ
2022/05/29 01:52
satoshikawabata
結婚するには性格も重要と思うけど、年収の高い職業ほど、土日祝日休めたり、年末年始等の休暇がある人の割合が高く、人と会う機会が多く、結婚しやすいと思う。平日休み勢は休みの曜日がバラバラで人と会いにくい。
2022/05/29 01:58
agrisearch
「少子化を若者の価値観の変化として捉えず、雇用環境の確保など、生活を安定させるための施策が必要だ」
2022/05/29 02:00
temimet
すごい当たり前体操だけどこれちゃんと裏付けとるの大事だね……
2022/05/29 02:56
aox
あたり前田のクラッカー、物心つく前に子宮を男性に移植しましょう
2022/05/29 02:56
wasarasan
忙しくて子供産めないかと思ったけど それを超えるんだな やっぱ収入は
2022/05/29 03:26
shiju_kago
大学出して普通の生活送れるまで育てているところと中卒で底辺生活に放り出しておしまいのところを並べて『〇〇のほうが低収入なのに出生率が多い』なんて完全に詭弁
2022/05/29 03:41
takehikom
「貧乏人のコダックさん」も今は昔
2022/05/29 03:58
manaten
年収と因果関係のあるその他の要因による可能性はないのだろうか。学歴、社内評価、etc
2022/05/29 04:33
enderuku
道路の渋滞は車が多いから、という研究結果の発表を思いだした
2022/05/29 05:00
toraba
「年収多いほど子どもがいる割合高い」「東京の出生率は全国ワースト」なので政府支出によって地方の雇用創出→東京一極集中の緩和した方がいい。youtu.be
2022/05/29 05:19
takashi_kun
どの国も家庭が養う人員を削減(お金を集約)して経済発展してきたのに、どうして今更怒ってるんだ? 集約するほどの金のない人間が子供を作れないのは当然… になってしまったのは本当に正しかったのだろうか…
2022/05/29 05:47
kishimoto0050
でもキモくて金のないおっさんが年収が低くて結婚できないし子供も作れないと訴えているときはお前の人間性が劣悪なだけだろとはてなの皆さんはなぜか平気で人格攻撃を始めるんですよねわかります
2022/05/29 06:15
ueshin
教育に金がかかりすぎる、競争が教育に集中しすぎる。価値観が一元化しすぎていて、中卒でも事業や経営をおこなえたというむかしのあり方もまったく参考にされない。
2022/05/29 06:39
hiroomi
"少子化を若者の価値観の変化として捉えず、雇用環境の確保など、生活を安定させるための施策が必要"ここ20年、景気良い話も合ったけど、本質的に何もできなかったと。
2022/05/29 06:57
inuwantan12
>>wakuwakuojisan 東京と沖縄じゃ生活費が違うから、年収は同じ地域同士で比べないと。支配的なファクターはやはり年収だと思う。
2022/05/29 07:24
jabberokkie
そう言う結果欲しさに調べてる感じ。重要なファクターのひとつには違いないだろうけど。子育てに税金配分するための名目づくりの一環かと。
2022/05/29 07:30
wildhog
年収→婚姻率→有子率でどっちの矢印が効いているのかを書いてほしい。多分前の矢印だろう。そうすると絶対所得ではなく女性との相対所得や男性間の相対所得が結婚では重要っぽいのでみんなの年収が増えても意味ない
2022/05/29 07:45
la_vel921
なのに独身税とれって一部で言う人がいるのはなんで?
2022/05/29 08:19
hatepy
50歳前後で経済的に自立している女性はかなり優秀で、あまり優秀でない女性が経済的に自立しようとすると子供がいることは残念ながらハンデになるのでは?
2022/05/29 08:38
mole-studio
中絶理由に経済的問題が多いのは、健康上の問題・経済的問題・脅迫による妊娠の三択から選ぶ必要があるからだよ。倫理的に際どい中絶がこれに含まれている
2022/05/29 08:45
taruhachi
既婚者かどうかという重要な要素を落としてどうするんだろう。
2022/05/29 09:07
ysugitani
体感としては部屋数と年収と子育てキャパのどれかが人数上限を決める感じ。全部揃わないともう一人、とはいかない
2022/05/29 09:18
inaba54
普通に考えて、自然にそうなると思う。
2022/05/29 09:34
Barton
逆に言えば金がないと子育て出来ない、ってことだろ。後その前提となる結婚も。基礎出力の違いを今更ドヤ顔で言われても。
2022/05/29 09:40
peach_333
調査対象が40代後半からだからでは。東京の高年収層の20-30代は子供いない夫婦多いよ。
2022/05/29 09:52
eiki_okuma
ちょっと前にもこんな感じのデータが出ていた気がする。貧乏子だくさん、はただの迷信なんですよね。
2022/05/29 09:54
strawberryhunter
70代後半で600万円以上の年収とは、会社員ではありえないので、会社役員以上か投資家なのだろう。
2022/05/29 10:26
p_shirokuma
あとで。
2022/05/29 10:45
vjaPj
知ってた。貧困層は子供を作る権利が奪われている。それは未来に対する殺人ではないのかと思う。
2022/05/29 11:19
businessart
因果と相関の違いをどうしても理解できないのが70%位いそう。ゆとりの弊害やろな。
2022/05/29 11:50
pyagatupa
当たり前のことも東大が言わないと俎上に載せられないのね
2022/05/29 15:00
takashi_m17
年収と地価(賃料)じゃない?
2022/05/29 15:54
rin51
年収が多いのは上流工程の仕事だからコミュ力高いから得性する、ということだろうなあ。年収だけでなく職種や地域も含めてほしい
2022/05/31 01:59
Gl17
官製婚活だの壁ドンだのほざいてるのは、この当然の前提から逃避したいだけなんだよな。女性の教育を低下させれば少子化解消とかいう"冷静ぶった"愚論もあったが、おもくそ統計的に否定されてる、やはり偽科学か。
2022/05/31 03:16
zyzy
こんだけ当たり前で自明な事に噛みついてる人が湧いてるの凄いな。
2022/05/31 14:21
d-ff
結婚でさえ性格・容姿より経済力がまず条件に挙げられるようになった。出産なら尚のこと重視される項目であるのは当たり前。年収多いほど子どもがいる、年収多いほど高学歴、容姿端麗、幸福度が高い…知ってた定期。