2022/05/12 08:06
augsUK
「被害者は性的被害について親族などから聞かれて話してはいるが、自発的に話したかは明らかではない」このあたりに裏のドロドロ感があるような。
2022/05/12 08:21
otihateten3510
内容わからんから何とも言えんね。言わされてるとしたらそれはそれで地獄。
2022/05/12 08:29
tobigitsune
疑わしきは罰せず。「供述の信用性を補強する客観的事実も見当たらず、被告の犯行を立証するのには合理的な疑いが残る」
2022/05/12 08:35
miyauchi_it
“11日の判決で、四宮知彦裁判長は「被害者は性的被害について親族などから聞かれて話してはいるが、自発的に話したかは明らかではない」と指摘。” 自発的に話しにくいやろ……
2022/05/12 08:40
triggerhappysundaymorning
疑わしきは罰せずだから当然ではあるんだが、では本当に父親から痴漢被害受けてたとして自分から積極的に被害を伝えられる？ ったら出来ないだろうし、証拠も残りづらいだろうから本人八方塞がりよな。
2022/05/12 08:45
osugi828
父親がやってないのであるならば、娘とは相当こじれているし、家族を維持するのも大変やろな
2022/05/12 08:49
abnfoghf
無罪判決が出てデモが起きたけど、その後トランスヘイトのファイアーデモが起こった。性自認否定すると身体とらしさが一致になって、女の体なのに女らしくないと批判されるのにトランスヘイターは何を考えてるのか。
2022/05/12 09:25
aquatofana
だから包括的性教育で「被害に遭ったら積極的に報告する、報告された側も真摯に受け止めて適切な機関に支援を仰ぐ」って社会にしなきゃダメなのよな。「言ったら家族が壊れる、聞いた側は嘘を疑う」では救われない。
2022/05/12 09:38
zu-ra
こんな裁判になって家族と笑って過ごせる日々が戻るわけがないわけで、父親のコメントは狂気。/だからといって真実の是非は知らんよ。
2022/05/12 09:39
mayumayu_nimolove
“再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい” じゃあ誰がやったんだと言う話と、そもそも娘の嘘だったらと言う話が解決すればね。
2022/05/12 09:42
peach_333
一応、やってるかやってないかじゃなくて、やってると証明できるかどうかが司法としては正しい。倫理ではなく法。/ え、俺は推定有罪と思ってないよ。事実なんかどうでもいい。大事なのは判決。
2022/05/12 09:46
dukeago
証拠が何もないんじゃなあ…
2022/05/12 09:47
ayumun
“再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい” 2年前に14歳だとまだ16か。どっちにしろ笑って同居は無理だろな
2022/05/12 09:50
sirobu
刑法上は疑わしきは罰せずだから判決はそうなるだろうけど、家族としての信頼関係はどちらも損ねてるから元の家族には戻れないでしょう……
2022/05/12 09:53
ShimoritaKazuyo
原告は誰なんだ？これはタダの夫婦間のイザコザかも知れないよ。判決は無罪なわけだし。はてな民こそ偏見に満ちてる。
2022/05/12 09:56
mutinomuti
“再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい”無理じゃね……
2022/05/12 10:01
hagakuress
14歳の思春期の娘と一緒に寝る父親な時点で色々と厳しい。これ、今後の娘さんの状況考えると地獄感しかないが、法による裁きの前に彼女の身体的社会的保護はキッチリ効かせないと。家族という地獄につなぐな。
2022/05/12 10:02
bigapple11
裁判まで行ってる時点で修復不可能なのに、「再び家族で笑顔を」なんて無理に決まってんだろ…
2022/05/12 10:03
rocoroco3310
2019年にも2件、娘に性的暴力を加えた父親に無罪判決が出た。被害者は12歳と19歳で、どちらも被害者の証言の信用性が問われたが後に有罪に。家庭内の性犯罪は立証難しい…
2022/05/12 10:11
lenore
判決は仕方ないが地獄か。弁護士は「イジメ加害者と握手で仲直り」教育を是としてるんだな。14歳は一人暮らしも難しいし、同じ屋根の下で親に生殺与奪の権を握られている。
2022/05/12 10:11
laislanopira
これで家庭が元通りになりうるのか？？
2022/05/12 10:11
miki3k
認定できる証拠で有罪とできるかどうか？ の判断かな。この状況で家族として暮らせるのかどうか、その方が大変なんじゃないか
2022/05/12 10:13
white_cake
被告が本当に潔白だとしても、この状況で再び家族と笑って過ごせる日が来るとは思えない。来るとしても数年から数十年先のことだろう。
2022/05/12 10:13
kenjou
触られたことを客観的に立証するってどうすればいいんだろう。目撃者とかいるわけないし。現行犯で逮捕するしかないってこと？
2022/05/12 10:16
deep_one
「自発的に話したかは明らかではない」は「供述の信用性」に続くという事からして「誘導ではないか」という意味合いか。
2022/05/12 10:16
kjin
外部からは判断のしようがないのか
2022/05/12 10:19
kmm295
これが痴漢容疑や医師わいせつだったら「ほらみろ痴漢冤罪はある！冤罪かけた女は○ね！」って反応なんだろな。この違い
2022/05/12 10:21
dusttrail
娘に被害を虚偽申告させた「親族など」の存在がある以上、そこに目をつぶって「再び家族と笑って」発言は、認識がちょっとアレな人なのではという疑念を抱くのに充分な一言では…。
2022/05/12 10:22
hobo_king
この報道には詳細な情報は無いし、仮に詳細な情報に触れられた所でその信頼性自体が疑われている状況での無罪判決では外野にコメントできることなんて何も無いな……ただただ、妥当な司法判断が下ることを祈る。
2022/05/12 10:24
aramaaaa
これはし事実認定の問題だからなぁ。詳細がわからないとなんとも。
2022/05/12 10:28
hetarechiraura
not guiltyとinnocenceは別やけどな
2022/05/12 10:28
mamezou_plus2
子供の人権の保証や保護を親族以外も担えないと厳しい。現実への(否応無しの)適応や権力による強要。子供が頼れる親族以外の存在が大事かな
2022/05/12 10:30
zenkamono
はてブは口先では「推定無罪」だの「日本の司法は中世、改善を」と嘯くが、性犯罪の男性被疑者相手となるととたんに「ち○こちょんぎれ」「二度と社会に出すな」と事情知らずに断罪し侮蔑する集団ヒステリーに陥る
2022/05/12 10:37
zyzy
こんなやべーコメント出してる時点で父親真っ黒黒じゃないか!!
2022/05/12 10:39
kotobuki_84
娘さんの意思は？　娘が「被害を受けた」って主張してるのか？　それとも、そうじゃないのに周囲や警察が一方的に騒いだ案件なのか？　その辺りで、真実や証拠はどうあれ、印象は180°変わる。
2022/05/12 10:41
lascale
無罪を嘆く人もいるが大丈夫、この家族は信頼関係もクソもなくなったからおしまいだ。
2022/05/12 10:42
watapoco
うわ…司法としては正しいんだろうが…／家族間の犯罪通常の犯罪とは別のケアが必要に思う
2022/05/12 10:45
iroha2_hohe
被害者にとっては辛いだろうが、償わせたいならきっちり証拠残すしかないんだろうな。実際やってようがなんだろうが、娘の不信感は消えないし家族の仲が戻る事はないだろう
2022/05/12 10:49
kaerufrog0033
自覚ない加害者も多いからな…性的虐待した父親の多くが「娘が誘ってきた」と言うって記事もあったし　news.nicovideo.jp
2022/05/12 10:55
myjiku
ほんと勾留は制限するべきだし国から多額の補償を得られるようにするべき。／立証はどうやっても難しいからそもそも子どもが家庭か施設か自由に選べるようにするべきだよ。
2022/05/12 10:58
kuborie
刑事事件なのでは……「原告は誰なんだ？これはタダの夫婦間のイザコザかも知れないよ。判決は無罪なわけだし。はてな民こそ偏見に満ちてる」／別に民事で白黒つけるやり方もあるだろう。疑問ある人は寄付でもやれば
2022/05/12 11:04
pukka3
実の娘にわいせつ訴えられて家族と笑って過ごせる日々が来る訳ないだろ。こんな話をしてる時点で大分認識がずれてる人だと感じる。
2022/05/12 11:06
nao_cw2
わからないことだらけ／
2022/05/12 11:09
kuzudokuzu
記事を見るに、「罪状の重さからか許せないと頭に血が上る」のと「冤罪だと主張する容疑者」の図であり「証拠に乏しい」との判決なので、冷静じゃないと罪を認めさせたがりそう。猥褻行為がなかった可能性あるので。
2022/05/12 11:09
inaba54
再び家族と笑って過ごせる日々‥戻るのかな？
2022/05/12 11:09
n_y_a_n_t_a
事実関係は分からないが「再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい」というコメントを出す時点でおかしい奴と思う。少なくとも準強制わいせつで訴えられるくらい関係は悪化していたわけで。
2022/05/12 11:18
masudatarou
はてブじゃあったことになってる前提でワロタｗ 裁判官からも証言が何度も変わって信用できないって言われてんじゃん しかも訴えてるのは離婚した母親だし、これ典型的な冤罪だろ
2022/05/12 11:19
duedio
子供に十分な証拠を用意しろって無理だろ。やっぱり相談できる信頼できる組織が必要だ。とりあえず、緊急じゃない警察の電話番号9110の番号を教えたらいいかね。
2022/05/12 11:22
yoiIT
誰かが嘘ついるのが確定しているので無理じゃね…＞“再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい”
2022/05/12 11:25
a_ako
は？自発的に言えるわけないやろ？裁判官は鬼か？四宮知彦裁判長ね。しかも父親も父親で無罪判決が出たとしても裁判になるくらいこじれた親子関係なのに笑って過ごせる日々が…なんて、サイコパスみが溢れてるわ。
2022/05/12 11:26
Byucky
冤罪でも有罪でも地獄。あらゆる可能性があるよ。どちらにせよ信頼関係を取り戻すのは並大抵のことじゃできない。周りも協力する人いるの？そもそもその周りの人も何か関与してる可能性も高いし、ケアをどうするか…
2022/05/12 11:26
lumpenproletariat
はてな民、他人が行う私刑には厳しいが、自分の私刑には自信満々の模様。
2022/05/12 11:33
iiko_1115
戻ると本気で思ってるんだったら怖いんだけど>「この結論が真実。再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい」
2022/05/12 11:38
crimsonstarroad
本当に猥褻行為があった可能性と、子供を唆して父親を排除したい誰かがいた可能性と。どちらにせよ家庭が元に戻るのは困難を極めそう。
2022/05/12 11:42
duckt
はてな村では、推定無罪は「立証できない有罪」のことなのね。まさに中世ジャップランド。『十二人の怒れる男』観れ。
2022/05/12 11:44
civic800
はてブでは伸びなさそうなニュース/無実でも性犯罪の疑いをかけられたら裁判になるだけでリスクになることがよくわかる 無罪判決が出てもブコメのように「やったんだろ」と決めつけられる
2022/05/12 11:47
kutabirehateko
これだと実質子供は虐待し放題じゃん。言語や知的な障害がある場合もそうだよ。庇護者からの加害では被害者に立証責任を負わせる限り立場の弱い側に勝ち目がない。
2022/05/12 11:51
pwatermark
有罪を立証できない状態、でしかないので、記事の薄さ(無理もないけど)もあわせてなんとも言えない 「無罪なんだから同居するんだよオラァ！」みたいな事にならなきゃいいけどね
2022/05/12 11:52
differential
“男性は「この結論が真実。再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい」” 被告のコメントにサイコパスみを受信。判決も真実寄りでもないし、真実としたら我が子(どちらにせよ被害者)への言葉もなし、気色悪…
2022/05/12 11:56
doseisandesu
判決が無罪であることに対して納得いっていないブコメが多数あるが仕方ない。逆に言うと、証拠が乏しいのに「あなたは未成年を性的搾取してます」と宣言したことそれ自体、関係者全員不幸にする破壊行為なんだよね。
2022/05/12 11:58
frothmouth
昔と違って、証拠となる動画を撮影しやすくなったのは進歩ではあるんだろうけど．．．
2022/05/12 11:59
ya--mada
父親側弁護士のコメントを "逆転無罪判決" の後に付けたら判事コメントかのように見えるの酷くないですか？
2022/05/12 12:00
mosomososamegui
第三者はこの男性を性加害者と認定できないという前提を考えて、zyzyさんの「こんなやべーコメント出してる時点で父親真っ黒黒じゃないか!!」の意味がわからない。何をどう見たら、このコメントが性加害認定になるの？
2022/05/12 12:00
number917
論理ではなく法なのは正しいのだが、その法を男性がずっと立法してきているので、だいたい男性に有利な法になりますよね
2022/05/12 12:02
Shinwiki
無罪になろうと社会的制裁はこれからひどいと思うが…もしこれが同僚だとしたら「で、実際どうなの？」とか聞いちゃう。
2022/05/12 12:06
tester8
コメントはこれしか出しようがないでしょ。他にどう出せば社会的信用を失わずに「あなた」を納得させられるのか。
2022/05/12 12:07
saihateaxis
無罪判決が出た人に大して疑いが残るとか、おかしい人って言うのリスクしか無いぞ
2022/05/12 12:09
monacal
“再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい” 家族の中に実の娘さんはカウントされてないんですかね？それともはっきりしないからって棄却されれば娘さんの中でもなかったことになって笑えるとでも思ってる？？
2022/05/12 12:09
waot209
無罪判決なのに犯人と決めつけてるブコメこわ。モロに名誉毀損だし男性差別。ネット上の誹謗中傷で捕まってる事例を知らないのか、知っていても自分は無関係と思ってるのか……。
2022/05/12 12:09
ototohato
そもそも問題として思われなかったら裁判にもかけられない様に家族が動くと思うので裁判をかけられる様な人なんだなって思ってしまう。家族からって痴漢じゃなくてもよっぽどじゃない？
2022/05/12 12:17
niramoyashi
はめたのかはめられたのか
2022/05/12 12:17
susahadeth52623
真実はともかく被害者の証言が嫌がるところを無理やり言わせたとかじゃない限り、彼女の視点では父親から被害を受けた事実は変わらないのだから「家族で過ごす」はもう無理だろ。
2022/05/12 12:18
yujimi-daifuku-2222
やったと決め付けている風のブコメはどうかと思う。/アメリカでもクリントンの時にアダルトチルドレン絡みで幼少時の被害を｢思い出した｣人がバラバラと出ましたよね。
2022/05/12 12:23
sippo_des
内容が内容なだけに恐ろしい判決に見えるね、、笑って過ごせる、、ひえー
2022/05/12 12:24
incubator
父親を悪と断定した上で話してる人が多いけど、せん妄のような話もあるわけでねー。
2022/05/12 12:25
nemuiumen
無罪だけど立証困難なだけで本当はやってる」と信じてる人がたくさん！そりゃ痴漢冤罪怖がる人も多いよね。裁判で無罪になっても無根拠にやったって決めつけられるんだから。本当にやってない人はどうすればいいの？
2022/05/12 12:27
ChieOsanai
id:kutabirehateko　刑事裁判において立証責任を負っているのは、被害者ではなく検察です
2022/05/12 12:27
Domino-R
逮捕が即有罪でないように、推定無罪も即時に無実ではない。法体系がどうだろうが事実がどうであったかこそが本質で、それを知りえないなら沈黙するほかないのよね。
2022/05/12 12:29
anigoka
冤罪だとしてもここまで拗れて一家団欒笑って過ごせるかなあ…
2022/05/12 12:31
BIFF
「被害者の供述の信用性を吟味するための必要な審理が尽くされていない」「供述の信用性を補強する客観的事実も見当たらず、被告の犯行を立証するのには合理的な疑いが残る」
2022/05/12 12:34
getcha
こないだのサッカーの件もそうだけど、日本ならではの封建的、権威主義な保守的な思想が社会を駄目にしているなと。家族の中で犯罪は発生しない。みたいな思想を感じる。と言いたい所だがなんだかわからない。
2022/05/12 12:34
memoryalpha
“名古屋高裁が2021年3月、「被害者の供述の信用性を吟味するための必要な審理が尽くされていない」として一審判決を破棄し、津地裁へ審理を差し戻していました”
2022/05/12 12:35
peketamin
陳述意見を全て見たわけでもないのでなんも判断できん
2022/05/12 12:36
nomans
原告は誰ってコメントに仰天なんだが… ほんとに知らないのか… 刑事裁判なんだから原告は国だよ…
2022/05/12 12:38
T_Tachibana
判決はどうあれ、「家族で笑いあえる日々」はもう2度と戻らないだろうね。いい悪いではなく、元々が互いに距離を置いたほうがいい組み合わせなのだと思う。
2022/05/12 12:40
Aion_0913
本当にやってなくて無罪ならそれでいいし、推定無罪だっただけならいずれまた性加害か虐待かわからないがはっきりと加害が起こるだろうな、という予測はする。その時最悪のことにならなきゃいいなと。
2022/05/12 12:42
hylisang
本当はやってたって決めつけるコメントだらけで草。スマイリーキクチのこともいまだに叩いてそう。
2022/05/12 12:47
solidstatesociety
弁護士：「私もそうです」ん？どういうこと？
2022/05/12 12:48
BT_BOMBER
疑わしきは罰せず。ただ無罪と無実もまた違う。物証って何が出せるんだろうか／刑事事件になってる以上、家族から被害届出てるだろうし「再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい」は無理じゃないか？
2022/05/12 12:50
kobito19
情報少なすぎて我々第三者がこのニュースから得られることなんか何も無いやろ。どっちが悪いとか考えるだけ無駄
2022/05/12 12:51
skullpeople
どちらにせよ、裁判までこじれてるなら家族が笑いあってなんて関係にはなれなそうだが
2022/05/12 12:53
TETOS
少なくともここでやってる誹謗中傷だけは真実や。
2022/05/12 12:55
kurashkun2
娘の嘘松か、母親が離婚慰謝料目的で言わせたか。どちらにせよ家族団欒は無理ゲーだね。
2022/05/12 12:57
strangerxxx
この判決に難をつけている人、自分が親族から性犯罪者に仕立て上げられても大人しく受け入れるの？
2022/05/12 12:58
MarvinParnroid
加害を立証出来ないとしても、本人の意思で未成年者が親元を離れる手段はしっかり確保して欲しい。
2022/05/12 12:58
nuu_n
男性からしたらやっとの思いで無罪を証明したのにブコメにもあるように世間からは実はやってるんじゃと一生思われるのだとしたら救いがない。事故で死ぬようなものかもしれないけど同情されない分よりつらそう。
2022/05/12 12:59
RIP-1202
実際父が無実だったなら、家族親族に父をはめたい人がいた訳で、14歳娘は嘘の供述をした／させられた事になる。父は本当は猥褻行為をしていたなら、14歳娘はまた地獄が始まる。家族が笑って暮らすのは無理やろ。
2022/05/12 13:01
kaitoster
娘と母親が組んで父親を貶めようとしたってこと？どちらにせよ家族団らんは一生無理そうだな・・・。
2022/05/12 13:03
iww
また家族そろって仲良く暮らせるといいね！
2022/05/12 13:06
seven_cz
司法として有罪の証拠のないものを有罪に出来ないのは当然。しかし同時に、家族からの性被害を訴える子供がいるならば、社会が家族から守らなくてはならないだろう。
2022/05/12 13:08
dubdisco1966
単純に親族に仕組まれた「冤罪」だったってだけの話だろ。これだけの情報で父親に憎悪の炎を燃やしてる人、なんなの。。
2022/05/12 13:10
misafusa
まあ、有罪とする証拠がないなら無罪にするしかないよね。実際に起きたかどうかは別の話だから。ただ「証拠は無いけど少女が涙ながらに訴えているから有罪！」みたいな馬鹿げた話だけは勘弁ですよ。
2022/05/12 13:12
udongerge
この内容の裁判を起こして、その後家族関係が修復することは想像できない。なんとかこの父娘を二人きりにさせない工夫を、親族あげてしなきゃならん。
2022/05/12 13:13
bml
それは無理だろ・・・
2022/05/12 13:22
camellow
実際に猥褻行為をしていたのならば許しがたい話だがやってない（やったと証明できない）人を事実上の犯罪者として罵るのはダメよね
2022/05/12 13:24
gairasu
判決に筋は通ってるのだけど、被害者が立場弱すぎるなぁとも思う
2022/05/12 13:27
NOV1975
この件は結局外野としてはコメント不能なんだよなあ。
2022/05/12 13:32
yarukimedesu
本当にやってない可能性もありそうだけど、やったことは確定になっとるの？
2022/05/12 13:42
koutatan
妻側の親族が積極的に関わってたと。娘と父親は家族なんだから無実なら再び一緒に暮らせる日を夢見るのは少しもおかしくない。妻とは無理だろうが。／有罪を立証できなかっただけと言わんばかりのブコメに呆れる。
2022/05/12 13:44
VikAkoona
「疑わしきは罰せず」は法治国家の基本中の基本。お気持ちだけで規制や罰を与えられると勘違いしてる連中の頭がおかしいだけ。
2022/05/12 13:45
suimin28
痴漢冤罪を恐れる理由がここのブコメに詰まってるな
2022/05/12 13:49
enemyoffreedom
ミサンドリーおよび推定有罪なブコメを見にきたら期待を裏切られずお腹いっぱい胸いっぱいになりました
2022/05/12 13:49
norinorisan42
確たる証拠が認められない以上、法としては妥当な内容で、事実がわからない以上はバイアスかけて被告を見ることもしない/ただ誰に罪がなかったとしても家族の関係性を戻すのは難しいだろうなと
2022/05/12 13:59
dakirin
性犯罪のときだけ法の支配を疑う人は、どの性別のどの権力性に媚びてるのか自覚あるんですか？
2022/05/12 14:03
whirl
別の事件と記憶が混ざってしまっているのかもしれないけれども争点そこではなかったような気が
2022/05/12 14:04
cider_kondo
(いい事ではないが)『真実』がどうだろうと、世間の目という奴の影響で『再び家族と笑って過ごせる日々』が戻る可能性は0である、と誰でも予想できる(ブコメ見れば一目瞭然)はずで、弁護士がこんな風に話してるの謎…
2022/05/12 14:06
pikopikopan
そもそもとして家庭ぶっ壊れてそうだし、笑って過ごせるとか無理やろ
2022/05/12 14:15
cavorite
先行するアメリカでは、被害者少女の証言がリアルだから有罪→「エロ小説からパクリました」というのまであるし
2022/05/12 14:15
oOoOD
“供述の信用性を補強する客観的事実も見当たらず、被告の犯行を立証するのには合理的な疑いが残る”だったら無罪は当然。これで有罪になったらそれこそ法の崩壊だよね。
2022/05/12 14:17
kohgethu
人の人生ぶっ壊すのなら、家族なんていらない。それをなんで大人はわかってくれないのか。
2022/05/12 14:20
xevra
証拠はちゃんと残すというのは重要だな。裁判長も我々も真実は判断できない。とはいえ、本当にやっていたら死刑にすべき
2022/05/12 14:22
iransonnnan
裁判で無罪になろうが推定有罪かのようなブコメが多いことが、ひいては女性へのAED使用を躊躇させる風潮へとつながっているんだろうな　男は性犯罪を疑われるという状況になったら名誉回復が事実上不可能となる
2022/05/12 14:25
songe
このケースについては真実はわからないけど、アメリカではフェミニストカウンセラーによる性的虐待をされたという偽の記憶を植え付けられ裁判を起こすことが頻発したが、これの類型は日本でもあるだろうね。
2022/05/12 14:26
pendamadura
はてブ終わってた
2022/05/12 14:29
anonyno2
父は冤罪だと言い張る側が親族にはめられたと何の証拠も無く他人に冤罪を着せるという性犯罪擁護側の歪み 自分が被害を訴えた人間が無罪にされ戻って来てまた同居したがる危険に無頓着なのも子供の人権軽視がわかる
2022/05/12 14:33
BigHopeClasic
非難されるべきは検察と警察だけ。非難されるべきは検察と警察だけ。非難されるべきは検察と警察だけ。何度繰り返してもいいくらい。
2022/05/12 14:44
azuk1
ここぞとばかりに私が法だおじさんとおばさんが暴れていて、これがかの民度の高いはてなブックマークなんだなと誇りに感じてる。ギャハハハハハ
2022/05/12 14:49
summoned
これが真実だとしてもこんなにこじれてると再び笑いあうのは難しそう
2022/05/12 14:51
hosi
この報道だと何があったのかわからない。朝日新聞の記事は多少は事情がわかる。
2022/05/12 14:52
kaionji
笑って過ごせる日に戻れるといいよね
2022/05/12 14:54
yowie
家族内の性虐待が珍しいことでないのと同じように，虐待を訴える児童の主張が真実とは言い切れないことも珍しくない。児相等の関係者は苦しい判断を迫られるだろうが，踏ん張って子どもと家族を支援してほしい。
2022/05/12 14:57
sumika_09
千に一つの無罪を勝ち取っても無根拠に有罪前提で考えるの、ほんとどうかしてんな。証拠集めに部屋に監視カメラ仕掛けとくとか親戚宅に避難しとくとか、自衛策を共有していけばいいじゃない。
2022/05/12 15:01
m7g6s
これが本当に冤罪かどうかは知らんが、性犯罪は証拠が残りにくいので立証しにくいのは確か。女側がレイプされた時の状態そのままで交番に駆け込むぐらいまでしないと証拠認定されない
2022/05/12 15:03
hrmk4
駆け落ちしてたけど孫が大きくなったから顔見せてほしいで連れて行ったら親族が偽証した、なら家族とやり直したい父親の証言とは矛盾しない？
2022/05/12 15:08
paperclipsquare
“男性は「この結論が真実。再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい」と話している” いや無理やろ…
2022/05/12 15:12
natumeuashi
さすがに冤罪でも、こんな裁判で揉めた当事者が再び家族と笑って過ごせるとか発言できるの、他人事感を通り越して気が狂ってるだろ。マトモな神経してたら言えない。
2022/05/12 15:35
kingate
14歳。自発できる年齢ではあるな。米帝の事件だと６歳とかで職員が誘導した事案がかなりあったので。麻酔医のせん妄とあんま違いない。夫婦仲の話まで知らんとコメントできんわ。
2022/05/12 15:39
mkotatsu
どういう経緯でなぜ無罪になったのか分からずためにならない記事だが、2019年にフラワーデモを起こすに至った数件の「でも抵抗が足りないから無罪な」のクソ判決を思い出し、司法をまず疑ってしまって嫌な気持ちに
2022/05/12 15:42
ene0kcal
こういうのドキュメンタリーで映像取材できんかな。できんか。
2022/05/12 15:52
unakowa
父親からレイプされた事を誰かに自発的に話せることが当たり前を前提の法整備なら法がおかしい。言えないだろ。たとえ10代じゃなくても。
2022/05/12 16:01
awaw121212
無罪になった人が「家族と笑って過ごせる日が戻って欲しい」と公言することを許せない人がいるんだね。そりゃ難しいだろうけど、それ自体は悪いことじゃないでしょ。
2022/05/12 16:03
morita_non
流石に難しいんと違うか？たとえ本当に無罪だったとしてもここまで来てしまった以上。
2022/05/12 16:05
ryun_ryun
レアケースとは言えこういう事案が増えれば増えるほど、育児したくなくなる男性が増えるのでは無いか。ずっと夫婦仲が良い家庭の方が少ないだろうし、トラブルは避けられない。
2022/05/12 16:06
butujo
また、しょっぱい判決出てしまったね。こんなん、やったもん勝ちじゃないか。
2022/05/12 16:15
cotbormi
証拠ねぇ。子供が家庭内でどうしろと。
2022/05/12 16:15
Gragra
無罪判決が出た後も有罪前提で議論を進める奴がこんなに多いんじゃ、痴漢冤罪を危惧する声が大きくなるのも仕方なかろ。
2022/05/12 16:17
planariastraw
どういう形であれ、父も娘も今後心穏やかに過ごせるようになることを祈るほかない。
2022/05/12 16:19
hiroyuki1983
何をやったら親族から性的被害について聞かれたりするんですかね
2022/05/12 16:58
mujisoshina
「供述の信用性を補強する客観的事実も見当たらず、被告の犯行を立証するのには合理的な疑いが残る」として無罪になるのは司法の原則としては正しい。しかし一方で実際にあった場合の立証の難しさも示している。
2022/05/12 17:17
sametashark
客観的な証拠がないから無罪になっただけで、実際は当事者のみぞ知る。真実がどちらでも必要なケア受けてほしい。/ブコメ、法律は冷たい時あるよ。録音録画してても客観的にアウトな言葉じゃないから不十分とかね。
2022/05/12 17:23
takeishi
あら無罪になっちゃった（まだ高裁だが）
2022/05/12 17:36
duers
他の犯罪類型に比べて性犯罪は、無罪の推定を覆す立証の難易度がめちゃくちゃ高いのよ。だから冤罪よりも「やったのに裁かれない」例が多いんじゃないかと声が上がってる。刑法改正しかないと思う
2022/05/12 17:39
daisya
裁判になった時点で、って感じだけど、隣の家の住人が勝手にでっち上げたとかなのかな。
2022/05/12 17:49
zuiji_zuisho
訴えられた時点で無罪だろうとこういう風に言われるしかないなら「痴漢冤罪に怯える男性」や「事実無根の被害を訴える女性の存在可能性に怯えること」を馬鹿にするのは理屈に合わないだろうとブコメを見て思った。
2022/05/12 18:06
imi-x
グロテスクにしか感じない。
2022/05/12 18:06
zettaimuri
笑って過ごせるんですかねこれ
2022/05/12 18:07
nomono_pp
いや、笑って過ごせる日は戻らんやろ。訴訟まで行ったなら、それは無理。そもそも実際やってなかったとして、「でもお前は娘にやらかしただろう」と決めつけてきた親族を、お前は許せるのか？
2022/05/12 18:14
rindenlab
難しいな…
2022/05/12 18:15
XYXY
またブクマカが男性罪振りかざしてるのか
2022/05/12 18:20
hedgehogx
家庭内の密室は難しい。ボディカメラ装着義務を課せばいいのかな。
2022/05/12 18:27
rci
さっそく性犯罪の冤罪戦士が湧いてきてるー。最近は、共同親権のモラハラ戦士とか女性専用車両の特攻戦士とか、さまざまな品種が開発されてますな。
2022/05/12 18:30
hisa_ino
「再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい」いやそれは無理でしょ。だって、本当に無実だとしたら、娘はあなたを陥れようとした張本人なわけで。そんな娘許せるの？
2022/05/12 18:36
mn112hr
んーーー娘さん、絶望してるだろうな。。。
2022/05/12 18:36
afterkun
rci はてなに長く居ると、レッテル貼りしか出来なくなるんだな。残り少ない人生、せめて真っ当に生きてほしい。
2022/05/12 18:43
atoz602
誘導があったということだろうか。。司法面接は行われていないのか？／捜査手法等の過誤でないといいんだが。
2022/05/12 18:51
nikunonamae
「もう笑顔をかわすことは絶対にできない」とか「それを望むのはおかしい奴」とか「裏のドロドロ感」とか「親族がー」とか全部等しく誹謗中傷だからね。
2022/05/12 18:51
qq3
部外者的にはわいせつ行為が無かった事を祈るしかねぇわ…
2022/05/12 19:09
Capricornus
無罪判決が出た人の「再び家族と笑って過ごせる日々戻ってほしい」と言う願いが無理か可能かの前に、それを他者が可否決定する権利なんてどこにあるんだろうと思う。魔女裁判してるのも醜悪。
2022/05/12 19:22
legnum
グレー過ぎる…。「実父にわいせつ行為を受けた」って負の肩書き一生背負ってまで嘘ついて得たい結末って娘側にほぼ無いのにな…。男は女と敵対しても死の恐怖無いけど女はあるから攻撃より回避しがちでここ非対称
2022/05/12 19:26
opnihc
やってないのに有罪にすることも、やったのに無罪にすることもどっちも大問題なので、お気持ちや推測は絶対に入れてはいけない。事実だけで決着つけるしかない。
2022/05/12 19:30
fu-wa
14歳が自分で訴訟を起こすことは考えにくいので家族や近しい人が代行しているはず。そこに誘導があった可能性があるという一定程度の疑いがあるのだろう。
2022/05/12 19:44
estragon
疑わしきは被告人の利益にってのは正しい。実際、悪意や被害妄想ケースもあるだろう。一方で昔から言われてるように立証困難な家庭内虐待に対して、どうアプローチするのが正解なのかしら / 何にせよ子供のケアが大事
2022/05/12 19:49
rag_en
まぁ10年単位で難しいとは思うけど…。/詳しい内容は知らんから正確な事は何とも言えんが、“供述の信用性を補強する客観的事実も見当たらず”という結論ならば、まぁ妥当でしょ。それで有罪が出た方が不思議。
2022/05/12 19:56
nandenandechan
継続的な望まない関係。これで良かった、仕方なかったと自らを騙し、納得する。または心を殺し、感情を切り離し、無と化す。どちらも端から見れば、従順である事に変わりはない。自らを正しく語れるだろうか。
2022/05/12 20:06
kurufuwa
この事例に限らず「有罪を証明できなかったから無罪になっただけ」ってケースも考慮に入れて、子供が一緒に暮らすことを拒んだ場合にそれを実現できるようにしておく必要があると思う
2022/05/12 20:07
hidea
親族と父親の関係ってどうなってるんだろうこれ。
2022/05/12 20:07
brain-owner
反抗期の娘が「スマホ買ってくれない」とかの理由で父を憎み、フェミが書いた「わいせつされたら私は泣き寝入りしない」とかの本を読んで父を貶める算段をした可能性もある。娘が無垢とは限らない
2022/05/12 20:16
yoshi-na
無罪だったとして（事実何もしてなくて）、ここから笑いあえる家族にはならんやろ
2022/05/12 20:22
kusigahama
事情の如何を問わず、子供は自身の判断によって、親と離れた場所で文化的な生活をする権利が認められるべきと思う。
2022/05/12 20:24
yukichi_shrink
ここで問題発言している人たちが誹謗中傷でしっかり訴えられて、処罰されますように。無罪が出た方への発言とは思えない内容が...
2022/05/12 20:35
popopoyyy
訴えたのは家族なんだろうから無罪で帰ってきて笑えるのか…？この感覚のズレのせいで無罪といわれてもピンとこないわ…怖い
2022/05/12 20:35
ikanosuke
何はさておき、この娘さんの将来が明るくあって欲しいと望む。どのような経緯でこうなったとしても、未成年は適切な保護を受けるべきに変わりは無い。
2022/05/12 20:42
amunku
言ってもどうせ変わらないという絶望を、いま被害にあってる人に与えないといいが……
2022/05/12 21:06
sssaiaiai
ブクマカが名誉毀損で訴えられてほしい
2022/05/12 21:13
mouki0911
これだけだと分からないな
2022/05/12 21:22
beed
推定無罪は法の大事な原則。ただ、未成年者の保護はまったく別問題なので、一定程度疑わしい場合はきちんと対応して欲しい。この件で実際にやってるかどうかは知りようがないけど。
2022/05/12 21:25
natu3kan
相手の人権を制限するって確たる証拠がないと難しいからな。親族が娘をそそのかしたのか、娘が親が嫌いで言いだしたのか、本当にわいせつ行為はあったけど証拠不足なのかは、証拠がない以上は外からはわからないし。
2022/05/12 21:25
test9
「供述の信用性」が問題視されてて「性的被害について親族などから聞かれて話している」だから、娘がその親族に供述させられてる可能性があるってことなんかな。
2022/05/12 22:05
kyasarin123
この国では性犯罪者に甘すぎる！特に未成年に対して特に親族関係が絡んでいると子供の権利は守られていない。まぁ性同意年齢13歳だもんな。クソがっ！以上です。
2022/05/12 22:30
ppppchan
ブコメ民、判決をハナから疑ってかかってて笑う。
2022/05/12 22:31
kitamati
id:ShimorotaKazuyo 原告とは？
2022/05/12 22:45
xxix29
”「供述の信用性を補強する客観的事実も見当たらず、被告の犯行を立証するのには合理的な疑いが残る」”ないものはない。刑法を変えようがどうしようが無から有は生まれない、というのはまず前提にしないといけない
2022/05/12 22:46
odz
id:ShimorotaKazuyo 刑事事件なんだから原告なんかいるわけない。あえていうなら起訴してるのは検察官。
2022/05/12 22:48
moandsa
有罪になった親は動画とか写真撮っててそれが動かぬ証拠、になった事例多い。被害者である子供が裁判に耐えられるほどの証拠を記録したり証言するのはそもそも難しいと思うんだけど、どれくらい勘案されてんのかな
2022/05/12 22:51
Hayaoki
おぞましさが凄い
2022/05/12 23:14
jojoagogo0
法のあり方としては正しい。感情論的に認められない人が多そうなので、法の原則とかは義務教育にしたほうがいい。
2022/05/12 23:33
jabberokkie
娘さんが暴露本書いてからが第2ラウンドスタートだね！
2022/05/12 23:36
y-wood
サイコパス弁護士。わいせつが疑われる娘と父に、「笑って過ごせる」とか弁護士の鏡だな。
2022/05/12 23:53
ustam
「再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい」← 気持ち悪すぎて吐いた
2022/05/13 00:16
moodyzfcd
"名古屋高裁は無罪を言い渡しました" 高裁が差し戻しての地裁判決はこう表現するの? / 他情報 www.isenp.co.jp jp.reuters.com 父米微妙差位 www3.nhk.or.jp
2022/05/13 01:19
shigatu_baka
“「この結論が真実。再び家族と笑って過ごせる日々が戻ってほしい」”周りからの圧力や家族への遠慮や恐怖で被害者が一部説明できなかっただけじゃない？統計上、性虐待の半数近くが実父によるものだよ。
2022/05/13 01:36
Akech_ergo
「証拠がない」ということなのか、「犯罪行為の事実がない」ということなのかで印象が変わるが、どちらかはわからない。（後者だと考えているブクマカは少ないっぽいが。）
2022/05/13 02:22
spark7
当事者や裁判の関係者より事件に詳しい野次馬が湧いて面白いな。何なんだろ。
2022/05/13 03:41
WinterMute
他の報道見ると印象変わるな／証言の不自然さの指摘　jp.reuters.com ／起訴手続きに法令違反・証言の信用性に疑問 www3.nhk.or.jp
2022/05/13 04:31
noki32
自発的に言い出しにくいのではというのも警察も司法関係者もわかっているだろうし憶測で判決に異を唱えることはできないけどトラブルはかなりありそうな家庭なので行政は注意して見てあげて欲しい。
2022/05/13 04:31
adatom
これ、行為が常習性あれば明らか犯罪だけど、一回だと夢との取り違えとか普通にありえるからな……。あとありがちなのは妻が離婚で有利にするために子供を利用するパターン。詳細が分からないから何とも
2022/05/13 06:27
wildhog
我々が証拠も法や手続の知識もないのに裁判官より正しい判断が出来ると思うのは不遜に感じる
2022/05/13 09:18
sumomo-kun
近代司法制度はこのような人たちから被疑者を護るために必要なんですね、ということがわかるブコメたち。普段どの口で人権いってんだか。
2022/05/13 11:49
quick_past
これからは幼児の頃からICレコーダーを携帯させなきゃいかんのか？？法的にはしょうがないだろうけど、それとは別に社会がケアするパスがあってもいいと思うんだけど。