社会学フェミニスト「日向市サーファーCMの『海、似合ってないね』は、自分の心の声。他人の発言と感じるのはオタクの劣等感」
2022/04/28 18:56
aa_R_waiwai
（日本の）フェミニストが嫌われるのは「男性差別を無視するから」ではなく、「自分たちが男性差別を楽しんでるから」なのだが、フェミニストやリベラルが認めることはない。
2022/04/29 04:50
nanananinune
自分に都合よく解釈し、他は規制する。後に残るのは自分の好きな作品と自分の好きな解釈のみ。
2022/04/29 05:59
adjja
嫌いな属性を叩き潰す為にあれこれ言い訳を考えることが学問とは驚かされる
2022/04/29 07:04
voodoo5
屁理屈と軟膏はどこへでもつく
2022/04/29 07:14
anmin7
シュナ中あたりが「痩せて初めて『こっちの世界へようこそ！』って感じだよねー」って当時ツイートしてた覚えがあるが消したかな。
2022/04/29 07:15
daisya
このCMが良くないと思うのはわからんでもないから苦情入れればいいと思う。ネットニュースにでもなったらちょっと感心する。
2022/04/29 07:16
kiki-maru
巨乳がエロく見えるのは自分の心の声、劣等感だとやっと気づいたか。
2022/04/29 07:17
underd
“ベテランのサーファーが、他人様に向かって「海、似合ってないね」などと言うわけない” “サーフィンのマインドへの裏切り” “つまり「似合わないね」はオタク本人の劣等感に由来する内声でしかありえない” ？
2022/04/29 07:24
nakanuki
CMを見たら、サーファーは相手が太っているのを指して海似合ってないと言ってるわけではないのはわかる。 ただルッキズム的に批判される可能性は十分秘めていて、結論を言うとこの人の弁護士として能力を疑う。
2022/04/29 07:26
shields-pikes
映画作品と公共広告（自治体PR動画）とを同一視してる時点で、どんなに衒学的な物言いで煙に撒いても何もわかってない。あの無声映画風演出で自分の心の声は無いよ。／指摘したら反論来たけど2レスでブロックされたw
2022/04/29 07:31
yunoka0314
女verを作ったらきっと発狂する。それだけ。
2022/04/29 07:35
udofukui
とりあえず、この社虫太郎って人の言ってることは信用ならんって事だけはわかった。
2022/04/29 07:37
cartman0
サーファーは付きっきりで教えてくれるのに対し、動画コメントは文句しか言わんクズやなって
2022/04/29 07:38
ultrabox
そうはならんやろ
2022/04/29 07:39
stk132
2017年の広告だからしゃーないところもあるけど、これいわゆるコンプレックス広告だから、現在の基準だとかなり危ういと思うよ
2022/04/29 07:40
A-NA
何言ってるのか全然意味がわからない。フェミというよりスピ系って感じ。
2022/04/29 07:49
njsjn
これめっちゃ覚えてる。これがきっかけでツイフェミがやばいと気づいたから。
2022/04/29 07:51
jo_30
百歩譲って内心の声としてもそれは単に本人が〇〇イズムを内面化した姿であって、それを見て肯定する人が〇〇イズムの肯定者である事実は１ミリも変わりません。〇〇がルッキズムでもパターナリズムでも理屈は同じ。
2022/04/29 08:02
memorystock
「当人の声ならセーフ」ってルールを本気で提唱するならそれもいいけど、そうするとジェンダークレームもいよいよ全滅しない？「このキャラが自分の意思でやってることです」で終わっちゃう。
2022/04/29 08:05
rag_en
個人的に当該動画自体は全然嫌いじゃないんだけど、こういう「Social Justice」界隈の言動は、ほんと下劣さを極めてると思ってる。苦し紛れでなく本気で言ってるなら、頭蓋の内側に蛆でも湧いてないか疑ったほうがいい。
2022/04/29 08:10
hobo_king
この人、今回のプーチンのウクライナ侵攻を好意的に評価してて、表現厨という言葉を使う程度には表現規制に前向きで、そしてまたこれという……言うなれば「西側、似合ってないね」な人だなと……。
2022/04/29 08:17
tel30
言説はマジクソどうでもいい。動画内で痩せてるのは実際に長期間に渡っての撮影だったのだろうか（本人だよね？）しょうもない話で消費されるのは悲しいな。
2022/04/29 08:17
totoronoki
CM見ればわかるが｢似合ってきたね｣で｢ほっといてください｣って言葉を返したのだから｢心の声｣ではない。内容は台本だからそもそも｢心の声｣は存在しないけど。/俳優は食事制限とかでかなり体絞ったらしいな。
2022/04/29 08:27
mayumayu_nimolove
ついフェミは病気なのでいつもの戯言かと思っている。そして誹謗中傷は無言で通報。
2022/04/29 08:30
takahiro665
フェミの戯言やなぁ。このまま世間から嫌われててほしい。
2022/04/29 08:31
homarara
心の声でも先輩の声でもどっちでもいいけど、出演者を女性にしてもこのCMがOKだというのなら、OKで良いんじゃない？ 表現の自由戦士の端くれである俺としては、NGの数が増えるよりOKの数が増える方が嬉しい。
2022/04/29 08:31
mventura
サーフィンの魅了に気づくとか友情とか良いのだけど、おたく属性を利用してるとこが良くない…? でもそうなってくると電車男もどうなのかというのはあるが、広告でなければ良いのか？
2022/04/29 08:43
kaionji
いや、デブは痩せるべきだよ 見た目というよりは健康によくないのは皆わかってるはず
2022/04/29 08:47
surume000
個人的にはおもしろいCMだと思うけど。男女逆にしてもこの程度の表現は許される社会がいいな
2022/04/29 08:49
businessart
無能をジャーゴンで隠蔽してるの笑えるが、バカはこんな程度でも煙に撒かれるもんなんやね。
2022/04/29 08:52
wosamu
登場人物は最近のこの手の話題とほぼいっしょだからね。「昔の話」でもないよ。
2022/04/29 08:56
masudatarotarotaro
オタクの大好きなかわいい女の子やおっぱいが登場しないので表現の自由は適用されず普通に叩かれた案件ですね
2022/04/29 08:58
dada_love
外野のあれこれはほっといて、このCM凄い良いと思うけどな。でもこれを内面の声ってのは無理あるだろｗ
2022/04/29 09:03
yujimi-daifuku-2222
CM中の男性の心の声だからセーフというガバガバ理論が通るなら、女性の出演者やキャラクターに、演出家や作者が男の願望を言わせてるだけ式のジェンダークレームは全て撃墜できますね。/お疲れ様でした。
2022/04/29 09:04
differential
アレ炎上してたよね。擁護するのちょっと理解できないな。今時ネガティブコミュニケーションってのがそもそもあり得ないと思うよ。
2022/04/29 09:06
nanamino
前にもこの話題見たな…？と思って動画の日付を見たら2016/12/1じゃん。えらく古いものを持ち出してきたな。そんなにこの動画が気に入らないんならフェミニストに絡むんじゃなくて宮崎県日向市に直接言えば？
2022/04/29 09:07
perfectspell
社虫太郎さんの解釈は、最初マッチョで時間経過でデブになった場合の表現のみ成り立つ。
2022/04/29 09:14
wuzuki
同時期に炎上したルミネとは違い「海、似合ってないね」に迎合せず「ほっといて下さい」と言っているのが好印象だった。主人公が引き締まったのも「成長」として解釈したけど、ルッキズムという批判も妥当とは思う。
2022/04/29 09:24
kk23
本人の声でなかったものを本人の声ならどうこうって仮定してまで自説を述べたくなる原動力はなんなのか。現地にいくとデブとまではいかなくとも中肉中背サーファーけっこういるぞ。
2022/04/29 09:24
shinobue679fbea
コメント見てると「オタクの大好きなおっぱいの大きな女の子」とあり、「おっぱいが大きな女の子」を好きなのはオタクだけということになったのか。オタクの巨大組織になったもんだななどと思った
2022/04/29 09:25
wildhog
他人の意識が見えるようになっている人が増えているようだ。進化した人類なのか、心の病なのかはわからないが一度どれだけ当たるか実験をしてみてほしい
2022/04/29 09:26
ChieOsanai
じゃあデブ女を馬鹿にするコンテンツも OK だな
2022/04/29 09:26
sumomo-kun
フェミニストがこのCMを批判しなかったとしても責められるべきじゃないが、擁護したり称賛したら普段からの発言との整合性を問われて批判されるのは当然だよね。
2022/04/29 09:30
zigzag1900
この手合いのモラル意識が北朝鮮・ロシア側というのはより周知すべきかもね。情報戦もあるので。
2022/04/29 09:33
dbfsi
表現の自由戦士が「表現規制」を行った好例ですね。日向市CMを「放火した」自由戦士はたわわを「放火した」フェミを批判する資格なし。CMを否定しない・称賛する人まで燃やすのはまさに表現規制ですね。
2022/04/29 09:39
minoton
リアル会話だとするとサーファーのその後の行動が結びつかないので、実際言われた内容は違うんだろうなと思ってた
2022/04/29 09:39
interferobserver
ルッキズムOKのフェミニストもいるとか、サーファーっぽさを評しただけで優劣に言及してないとか、スポーツで培った肉体を褒めるのは問題ない立場を採用するとか、逃げは打てそう。納得できるかは微妙。
2022/04/29 09:40
laislanopira
デブいじり
2022/04/29 09:45
paradisecircus69
フェミニストが敵にすべきは女性を抑圧する社会構造なのにオタク蔑視ばかり、自称フェミニズムが歪んでるのは当然としか/表現の自由戦士wって煽ってる輩は自分の表現もまた自由があるから可能なんだと自覚がないのな
2022/04/29 09:45
akahmys
「海が似合っていない」ってのを悪口として使ってないし、差別もしてないからいいんじゃないの？海が似合うようになる／ならないも本人の選択（ほっといてください）じゃん。
2022/04/29 09:50
InvisibleStar
当時「あなたに求めているわけではない」と言い放ったフェミニストがいたのはよく覚えてる。それを言うなら、たわわの件だって「あなたに求めているわけではない」んだがな
2022/04/29 09:52
molmolmine
多分フェミニストだけど、このCMは当事者から叩かれても仕方ないので、フェミニスト側で擁護してる人の見識は疑う。
2022/04/29 09:53
take1117
多様性なんて所詮絵空事、パチプロになりたいって言ってた子供が医者を目指し勉強を始めたらまともな両親は安心する。職業に貴賎はないはずなのに
2022/04/29 09:58
hagakuress
内声って。。そういう尊大なもの言いなんとかなんねーのかよ？些細なルッキズム案件への拘りっぷりがこの案件ではボヤけるのがなぁ。公正さを求めるのは当然じゃね？ ジ ン ボ 見とけ naminori.surf
2022/04/29 10:00
nP8Fhx3T
いじめ加害者の言い訳
2022/04/29 10:04
eiki_okuma
ごめん、ポリコレ抜きに普通にいいCMだと思ったけど……
2022/04/29 10:07
Waspkissing
これは明確にアウトだと思う。映像よく見ればセーフ、は漫画よく読めばセーフ、とまったく同じ。動画が訴えたい意味は分かると同時にゾッとする感覚もある。男性の尊厳を無邪気にオモチャにしてる。それに慣れすぎ。
2022/04/29 10:09
Falky
どうやって撮ったのか、の方が気になっちゃったｗ 本当に絞って撮影したんだ。プロってすげえなあ。//でもこのCM、痩せるくだりがない方が作品としてエレガントだったな。ルッキズム云々とかではなく。
2022/04/29 10:09
closer
明らかにサイレント映画を模してる=発声してる演出なんだが、それを知らないとモノローグの演出だと思ってしまうのかもしれないね。無知は怖い。
2022/04/29 10:10
aoiyotsuba
都合の良い解釈はいくらでもできるわな。たわわの擁護の仕方と構造は同じ。
2022/04/29 10:12
t-oblate
社虫がフェミニストや社会学者の代表みたいな書き方はまずいだろ。堀あきこをBLファンの代表だと言うようなものだぞ。
2022/04/29 10:13
hilda_i
一体いつの話してるんだと思った。（すっかり忘れかけてたのにー）
2022/04/29 10:16
ranobe
お似合いですよ
2022/04/29 10:18
oakbow
頓珍漢な解釈していると言ってる人の解釈が頓珍漢で凄いな…。日本の著名なフェミニスト、男性へのルッキズムを無視するんじゃなくてむしろ助長する発言平気でするから全く信頼できない。
2022/04/29 10:22
zenkamono
これが典型的なネトフェミ（はてフェミ）の本音なんだよね。この主張がフェミの毎度のクレームにもあてはまると想像すらしない。他者に厳しく自己に甘く、平然とダブスタ。恥知らずだし、端的に言って人間のクズ。
2022/04/29 10:22
gesyo
ルッキズムだし、心の声は詭弁。ただ、私個人としては表現の自由として許容範囲。批判されるべきは、これが男女逆のとき大喜びして噛み付くであろう自称フェミニストのダブルスタンダード。
2022/04/29 10:22
preciar
規制しろなんて言ってる奴は見た範囲では（規制派への揶揄を除いて）いなかった。単に、ルッキズムだ差別だ言ってる奴らがダブスタを批判されてるだけ。CMは別に悪くない。褒めてる奴らが馬鹿晒してるって話
2022/04/29 10:27
UhoNiceGuy
自分の声だろうが、他人の声だろうが、オタクの劣等感だろうが、「不快なものを見ない権利」があるんじゃなかったっけ？
2022/04/29 10:27
mats3003
まあブルワーカーの広告マンガとかもう全然だめだよね。ライザップがあのノリの広告が続けられてるのすら、そろそろ危うい時代かも。
2022/04/29 10:30
choosyf
ファイトクラブ的な意味で心の声説は十分ありだと思う。しかし根拠薄弱な真のスコットランド人論法を使い、その解釈しかあり得ないと叫んで回るのは論外だし作品を侮辱している。
2022/04/29 10:30
morita_non
「転生先が少女漫画の白豚令嬢だった」とか面白いしな。そのCMがあってはならないとまでは別に思えない。
2022/04/29 10:31
tpircs
心の声とか解釈してしまう人はちょっと危険に思う。ただ、ルッキズムの問題というよりは内向性外向性の話だと思えるのと、だとしてもｳｪｰｲなのを良しとする空気があまり好きではない。
2022/04/29 10:32
Byucky
いきったクソガキと似た感じあるな。なんと呼べばいいかわからんし、別に呼び方なんていらんが
2022/04/29 10:34
NOV1975
一方は文脈含めた話としつつ一方は表面描写だけでダメみたいな話をするから信用されないんだと思うぞ。
2022/04/29 10:37
ustar
海似合ってないねは心の声 海似合ってきたねも心の声 痩せた姿は幻想 みたいな？
2022/04/29 10:44
ginga0118
フェミはすべてを自分のいいように解釈する。この場合、オタクに人権あるわけないじゃんとは心の声である
2022/04/29 10:47
Capricornus
自分にとって害があるか無いかでしか判断してなくて、あれこれ理屈つけて自分の好きな表現はセーフとする差別丸出しな人がダサいし反発買うんだよね。無駄に声デカいし。
2022/04/29 10:47
mutinomuti
知らんけど、マッチョなサーファーが小太りになって自己肯定感が爆上げしたサクセスストーリーを作って絶賛していた人が絶賛しなかったらそういうことかなって思う(´･_･`)
2022/04/29 10:50
wackunnpapa
「それはそれ、これはこれ」が成立しえない社会って結構危ういものだと思うので、結局のところ対立している方々は同じ穴のムジナなのではないかしら。
2022/04/29 10:52
kkobayashi
フェミニストというか女性の地位を向上出来ればよくて男性のことはどうでもいいって連中じゃないの
2022/04/29 10:53
yzkuma
こういうところに出てくる人たちは双方、感情に論理の皮を着せてるだけで、議論は相互理解に役立たないということを、コメントしてる人たちの多くは理解してなさそう
2022/04/29 10:54
ext3
てことはフェミにおっぱいなんか求めてない、お前のことをいってるわけじゃないって言えば黙ってくれるんですかね
2022/04/29 10:55
onigiri-chan
作中キャラの内心の声ならいいのか？今まで製作者の意図を勝手に考えて様々なものを燃やしていたんじゃないのか…？このCM自体は嫌いじゃないけど称賛してる人の中にダブスタが多くてうんざり
2022/04/29 10:56
hatahata_chan
ツイフェミがただのご都合主義者だってことは今までの言説から知れ渡っているからなんの不思議もない。若手は男女平等主義者が多いから、いずれ廃れていくよ。
2022/04/29 10:58
TakamoriTarou
仮に「内なる声」という設定だとしても、それを広告にして発信してるんだから内なる声じゃ無くて相手に浴びせてると思うが。 どちらにしても、狙った効果は生んでなさそうなクソ広告だな、以上の感想はないです。
2022/04/29 11:02
VikAkoona
男女逆なら国連（）が怒り狂って抗議文送りつけてくるレベル。
2022/04/29 11:03
mory2080
たった今"仮想の助手(心の声)"と語り続けるSFを読み終えてここを見に来た。現実世界でそんな偶然めったに起きるはずはない。ここは偽の世界だ、皆んな騙されるな。
2022/04/29 11:07
ghostbass
デブなのは生活習慣なのか病気なのかってのがあるし、生活習慣も精神的に壊れてるのかただサボってるのかってのがあるし、色々難しいのだけど。
2022/04/29 11:07
lanlanrooooo
今やったら反感の嵐で燃え上がってるかもしれへんね。
2022/04/29 11:08
travel_jarna
突き詰めると、テレビ番組に美人を揃えるのも差別になる。美人、普通、ブスの割合を守る。すると、お前ブス枠なという心の声が可視化されるという矛盾が笑
2022/04/29 11:08
akiat
広報や宣伝にかかわってる身だが、俺だったら、サーファーの人は「一緒に泳ぐ？」という一言から、現地の人とのフレンドシップの雰囲気にもっていく。「似合う、似合わない」は多様性への配慮が足りない。
2022/04/29 11:12
smatsubara
「インドア派の未熟なオタクが外に出てスポーツに打ち込み人間的に成長していく」みたいな陳腐なストーリーに感動できるのすごい。「コーチの暴力に苦しむサッカー部員をオタクがネットで告発する」方が最近っぽい。
2022/04/29 11:18
natu3kan
動けるデブみたいなサモハンキンポーみたいなのも好きな人はいるし、動けないデブが好きなデブ専もいるけど少数派だからなあ。追記：でもまあルッキズムよね。
2022/04/29 11:20
dusttrail
「海に来る格好じゃねえ」の意味なのはわかるけど批判もわかる。多分朝一で師匠より先に海に出てて師匠が慌てて走って来るシーンが可愛いなと思った。太いまま上達して「似合ってきた」ほうが物語としてはよかった。
2022/04/29 11:20
asitanoyamasita
規制派がこの広告に「コレもひどいですね」という反応ならわかるのよ。不思議なのはスルーどころかコレ見て逆に『素晴らしい！』とまで反応できるその精神構造。(当然俺は表自戦士()としてこの広告の毒気も全く許容)
2022/04/29 11:25
tune_tuber
今だったらNGの通り、フェミニストの主張はちゃんと社会に浸透してるよ。社虫太郎は不健全図書に指定されて暴れるBL漫画家と同じ。社会に適用される基準は対象を選ばない。
2022/04/29 11:29
pekee-nuee-nuee
なんでこんな懐かしい話が出てきたのだろう
2022/04/29 11:30
ywdc
この自分らに都合のいい解釈の浅ましいこと。北海道のいじめ関係者と変わんねえよお前等なんぞ、という気にさせてくれる。
2022/04/29 11:31
hoimin-densetsu
昭和だったら「お前そんな体じゃ海は危ない、なに失恋したのか！よし俺が鍛えなおしてやる！」っていう感じ。「海、似合ってないね」という傍観者だから炎上したのかも？ 昭和のほうがいいな。
2022/04/29 11:35
hatebooon
ブスな女の子が可愛くなって幸せを手に入れるストーリーは、映画でも漫画でも昔から良くあるよね。男女反転した事でやっと違和感に気づいてもらえたのは良い事だと思う。
2022/04/29 11:41
nao_cw2
これは所謂ライザップ系のcmなんだが私は嫌い／賛否はあるだろうがフェミがこれを問題とせず「他は規制する」とか認識はチョット意味分からないですね。
2022/04/29 11:42
circled
インスタとか、みんな(男女問わず)ジムで鍛えて綺麗になると自撮りやbefore/afterを頼んでもいないのに晒すじゃん？鍛え上げた身体が、ある意味人に見せたくなる程の成果ってのを誰もが認識してんじゃね？
2022/04/29 11:43
tobalno1
ルッキズムで普通にダメ。賛同してる人はフェミニストとして軸がブレてるし価値観アップデートすべき。2017年からの5年だけでも着々と世間の価値観が変わってきてる、とも言える。
2022/04/29 11:47
kaz_the_scum
Are you beach body ready? は2015年。そんな昔か・・・
2022/04/29 11:52
yykh
なぜ2017年の話を今？と思いつつ、2022年の感覚でこれはきつい。太ったままで海が似合うようになっても良かったんじゃないかな。自分としても5年で価値観だいぶ変わった気がしてこわい
2022/04/29 11:54
Shinwiki
精神病だ
2022/04/29 11:54
horaix
懐かしい、確かに当時一瞬燃えた。改めて見ると個人的にはギリ不快じゃないライン、でも、あからさまなルッキズムだよね。こういう表現を礼賛する人が二次元表現に目くじらたてるのはご都合主義では？と思う。
2022/04/29 11:55
SndOp
ライザップCMはどういう扱いになっているのだろうか（面倒くさいから知りたくないという気持ちが7割ぐらいはある）
2022/04/29 11:57
kingate
甲山さん、社会学者でも無いはずなのに言い切りますね。相当なお歳ですよね、こんな戯言が平気で言えるんですから。ちゃんと正規なんですかね？心配になりますね！
2022/04/29 11:58
vanish_l2
日本にあるフェミニストはレイシストがほとんどなので怖いとしか思えない
2022/04/29 12:03
peta0227
内の声でも台本で言わせてるんだからアウトだろ、彼らの理論なら。自分が振り回してる武器の性質くらい把握しとけ。/2017年のCMだが、AI学会表紙問題に小宮友根氏が「このへんの連中はクズ」と言い放ったのは2013年…。
2022/04/29 12:04
nowa_s
性別逆にして。失恋直後のぽっちゃりインドア女子と、かっこいいサーファー女子が海辺で出会い、2人が微笑み合って終わる物語なら、「海、似合ってないね」のマウントっぽさより、↓の「一緒に泳ぐ？」が素敵だな。
2022/04/29 12:07
waot209
50年前の広告を彷彿とさせる。「以前の私はまさに貧弱な男の見本だった」「一緒に泳がない？」「そんなひ弱なやつ相手にするなよ」「私はブルーワーカーの14日間無料を申し込んだ」
2022/04/29 12:07
matangox
無理くりな擁護がどれほど醜悪かよくわかった
2022/04/29 12:14
Dai44
性別・政治などどのテーマであっても自分の所属する集団のデメリットの排除とメリットの拡大しか言わない人たちに誰かの代弁者風な振る舞いはしてほしくない。プチプーチンだと思う。(誰の味方もしてないつもり発言
2022/04/29 12:23
la25
最初の「似合ってないね」だけなら服装に対してって言い訳が成り立つけれども、最後に「似合ってきたね」が入るともうルックス体型に対しての意味しかないな…
2022/04/29 12:23
slowlypanda
「見たくないものに触れない権利」という観点だとフェミニスト的には不快じゃない、って話なんだろうね…まぁ、不快なら制限かけて良いとも思えんが。
2022/04/29 12:29
otihateten3510
別に良いと思うけど、絶賛するのはよくわからん
2022/04/29 12:32
incubator
トップブコメに概論レベルでは同意だが、本当は楽しんでいるからではなく、単に自分の怨念を反映させてるだけの人が多いんだと思う。だから男性にも社会的苦痛があることを認めず男性抑圧を望むし、認知も歪んでいる
2022/04/29 12:37
tettekete37564
まーた手のひらクルクルさせて。本当に都合の良いアタマですこと
2022/04/29 12:43
chiguhagu-chan
ご自分の萌え絵叩きも絵ごときに男という資源を奪われることへの恐怖と巨乳への劣等感だったということでよろしいですかね
2022/04/29 12:49
ken530000
屁理屈の教科書があったら例示として載りそう。
2022/04/29 12:49
songe
もうちょい論理的整合性を大切にして欲しい
2022/04/29 12:50
sujata_hr2
まあルッキズムなんだけど。あのサーファーの男、いいやつだよな。
2022/04/29 12:53
syabazochang
すげー 物は言いようで無敵じゃん
2022/04/29 12:55
plagmaticjam
海、似合ってるかは知らないけど一部のフェミニストがツイッターに向いてないのは知ってる
2022/04/29 12:57
daigo0117
これはマジ屁理屈以外の何ものでもないな。
2022/04/29 12:57
ton_ton_tone
ベテランサーファーは他人に似合ってないとか言うわけないから、似合わないねはオタクの内声しかありえない！←馬鹿すぎない？
2022/04/29 13:04
emushi36
頼んでないのに近づいて解説してくるおじさんのサーファー編だと思って見てこわいなーって思ってたら皆が違うことで語り合ってて劣等感あるわ。
2022/04/29 13:10
keren71
ローカルサーファーのおじさんは意外とお腹ぽっちゃりの人もいるんだよね
2022/04/29 13:20
monotonus
バカだからフェミニストになるのかフェミニストになるとバカになるのか、どっちなんだろうね
2022/04/29 13:21
korimakio
オタクの劣等感ってブスの僻みと同レベルの単語だよな／目的が男女平等ではなく昭和セクハラへの反撃ならば同じ昭和の価値観で殴り返すのも判るけど、相手がセクハラマッチョ親父じゃなくデブオタクなのは何故？
2022/04/29 13:23
gomaberry
アタシも海似合わない方だからなぁ。「ほっといてください」に共感。
2022/04/29 13:30
okami-no-sacchan
想像力豊かだな
2022/04/29 13:31
nekoluna
表現の自由を支持する
2022/04/29 13:34
iteau
上野千鶴子にはおまえを抱きたい男なんてこの世にいるのか？と言ってやりましょう。なんかこの人たち自分でどう思っているかさえどうでもよくて100％ポジトークやってるよね。これで通用するんだから大きな下駄だこと
2022/04/29 13:35
tikuwa_ore
カエルの幼虫くんは巨大提示板によくいる「他人にマウント取りたいけど知識が追いついてないバカ」だから相手にするだけ無駄。デマ撒き散らし装置でしかない。
2022/04/29 13:35
tor4kichi
主人公を女性に置き換えたら「男性による女性に対する性的消費を促すからダメだ」ぐらいは仰ってたわけで。結局、女性表象を扱う広告の良し悪し・可不可を制限する権威が無法のまま存在しているように見えるわけです
2022/04/29 13:41
udongerge
あれって2017年だったのか。なんかもう2005年ぐらいかと思ってたわ。
2022/04/29 13:42
lont_in
未だに社虫太郎のツイートがはてなに上がってくるの見るとこんなでも持ち上げてるフェミニスト陣営は終わってんなぁと改めて思う
2022/04/29 13:54
vkara
これを市が作ってしまうのがなぁ。自分の理想があって頑張るのと、他人が勝手に見た目をジャッジして口に出すのは違うと思う。絶賛するものかね。
2022/04/29 13:58
syouhi
日向市と向日市があることに気づいた。これはパラレルになります。
2022/04/29 14:06
murlock
ここまで好都合になんでも“解釈”できるなら問題のある表現なんてこの世になくなるね、よかったよかった。あ、元作品に関しては非の打ち所はありません。
2022/04/29 14:15
irose
ポスターで公開しといて「自分の声」はない。
2022/04/29 14:33
metaruna
フェミニストのダブスタファシストぶりには驚かされる。同じ基準で自分達が裁かれないと気付かないんだろう。フェミを同じ論理で叩き潰すしかない。
2022/04/29 14:34
Yagokoro
馬鹿は自分のダブスタを認識すら出来ない
2022/04/29 14:44
duers
何を言われようと「ほっといて下さい」と言えることがキモでルッキズムに反逆する物語になってる。ルッキズムを肯定する内容ではないよ。脱毛エステダイエットの広告は女が「ほっといて下さい」とは言えない世界だが
2022/04/29 14:49
neco_modoki
地元がお騒がせしてます。ルッキズムや男尊女卑って今でも根強いのに、ほんの数年前は本当に酷かったんだなと思う。篠原涼子主演のドラマ『anego』(2007)とかマジでやばいよ
2022/04/29 14:50
GOD_tomato
擁護できないCM。2017年からの5年で価値観もアップデートされたかと。
2022/04/29 14:55
ounce
「あなた方の論理だとこの動画もおかしいはずですよね」という話で、動画を批判しているのではなくネトフェミの方々の矛盾を指摘している。はてブにいる「そういう人たち」はダンマリか論点逸らしをするだけで残念。
2022/04/29 14:59
technocutzero
どうでもいいけどハワイ人がデブばっかりなのをみんな忘れてるよな 小錦に謝れ
2022/04/29 15:01
hdwdgfva
2017年の話を何で今更？というコメがあるけど、ルッキズムを否定しながらこれを絶賛していた人たちが指摘に対する適切な回答を未だにできていない、という話なんですよ。で、今やってみたけどやっぱり駄目だったと。
2022/04/29 15:24
duckt
「フェミニストに何でも背負わせれば潰せると思ってるアホ」いや流石に「女性差別は許せないが男性差別のことなんか知らん」ってのは違うんじゃないかな。女性へのルッキズムがNGなら男に対したって同じでしょ。
2022/04/29 15:40
m_uchino
もうフェミニストとかいうキチガイ相手にするのやめた方が良いと思う。
2022/04/29 15:41
multipleminorityidentities
常にそうかは知らんけど、被害妄想や投影はあるあるだよね
2022/04/29 15:55
saigon99
この人何言ってんの？って思いました。
2022/04/29 15:59
saiyu99sp
心理的には正しいと思うんだけど、それ言っちゃうと不快とかも自分の心の声でトラウマだからというブーメランがくるぞ…
2022/04/29 16:00
ys0000
そういう事にしたいんだろうなぁ。通して見たら「ほうっておいて」を2回登場させるための会話シーンであることが自明。別にこの作品を燃やそうとは思わないが。これがフェミのいう「本気で気づけないの？」って奴？
2022/04/29 16:01
shikiarai
似合ってるかどうかは見た目じゃなくて表情とか心持ちのことでしょ。ってマジレスしないとダメなの？ 心の声ってなんだよ。
2022/04/29 16:08
masudatarou
ほんとフェミ共は存在自体がクソだな
2022/04/29 16:21
ET777
これラストの比較カットが結構いろんなものを台無しにしてる気はする。服装等のことなら見せ方はもうちょいあったと思う。役者さんが頑張ったのブコメで今知った、それで入れたくなっちゃったのかな
2022/04/29 16:25
lalupin4
その手があったか。 > 自分の心の声。 > 他人の発言と感じるのは > 劣等感
2022/04/29 16:38
emuaeda
日本人にはこの手の議論は不可能だと思ってる。話し合って改善していく姿勢じゃなくて排斥と虐殺しかない。お互いに相手をジェノサイドする発想しかなくて、論破すればいいと思ってる。全然お互い建設的じゃない。
2022/04/29 16:43
mujisoshina
即座に削除すべきという程のアウトだとは思わないが、問題があるのでは？と問われたらその意見にも首肯できる部分はあると思う。私の感覚ではたわわ広告＋編集部コメントも差があるとしても五十歩百歩ぐらいの話。
2022/04/29 16:45
typographicalerror
わざわざ5年前のPR動画持ち出すのもどうかと思うけど、この読解を賢しげに振り回すのもなかなかきつい
2022/04/29 16:50
afurikamaimai
5年前はこんなだったんだな、と思うとホモサピも捨てたもんじゃないね。一部の思想家以外、大衆もルッキズム丸出しの宣伝には嫌悪感を覚えるようになってるぽい。/変化が早くてDavidRiceが嘆くのもわかる気がする。
2022/04/29 16:59
megadrive
どーでもよくない!? どうのこうのこねくり回すコメではなくこっちに星集まる世界であってほしい
2022/04/29 17:24
p_funny
マジレスするとルッキズムとは「美醜という１つの物差し」で人を測る事であって、海が似合う/図書館が似合う/黒人に似合う/白人に似合う等、似合う似合わないは物差しがいくつもあるのでルッキズムとは関係ない
2022/04/29 17:35
kaminashiko
動画見たけど陽キャサーファーいいやつやん
2022/04/29 17:36
hearthewindsing
このCMはじめて見たけど、主役が肉体的に変わってるのホントにスゴいね。ギャラなんて知れてるだろうに本当に楽しくないと無理でしょ。
2022/04/29 17:37
toro-chan
このCMの問題点は男性差別の強制じゃないの?ま、これ自体は悪くないし、CMを辞めろとか全く思わない。「表象」とかいいだす「専門家の」フェミニズムの沈黙が間違ってるだけの話。
2022/04/29 17:58
richest21
『音声で出ていようが字幕で出ていようがそもそも具体的な表現になっていようがいまいが関係ない！何が心の声で何が実際の発言かは全てワタシ達が決める！』ということかな？
2022/04/29 18:01
sisya
心の底からわかっていないのだろうから、もはや言っても無駄。フェミニストを自称して大声張り上げてる人は自分が差別を行っているから、「女性差別」という概念になんでも結びつける。自分の内面を攻撃しているだけ
2022/04/29 18:37
aLa
海が似合わない＝海の楽しさを知らない＝狭い世界に引き籠っている、では。一歩踏み出したら趣味や仲間ができ、結果的に心身共に健康的になったという話のような。ルッキズムなら痩せて焼いてから海にいくし
2022/04/29 18:39
lcwin
また懐かしい話持ってきたけど、ダブスタになっちゃうのは人間だよなあと、有名なジェンダー活動家の人たちが何人も絶賛していたのを見て、諦観が強くなったなあ。b.hatena.ne.jp
2022/04/29 18:42
usi4444
オタクがこのCMを憎悪するのが訳判らん。鍛えられて肉が落ちただけじゃん。「ほっといてください」で新たな自分が付け加わっただけで本人のコアは変わっていないのが判る。
2022/04/29 18:44
cha9
表現の自由戦士さん、ブーメラン刺さってますよ。これエロ表現のミラーリングなんですが「俺の規制は良い規制」だと本気で思ってそう。これじゃ表現規制の自由戦士ですなあ。少しは女性の気持ちがわかったかね？
2022/04/29 18:57
ruin20
ふだん作者の意図やら広告主の意図やらを幻視してぶっ叩くバカフェミ、それをころっと忘れて「心の声だからセーフ」などと言ってしまう。ダブスタをやって何ら恥じないどころか気づきもしない。最低の人種
2022/04/29 19:01
clockwork9
援護する方々が主人公のオタクを女にしても受け入れられるならいいと思うよ。作品として主人公の容姿よりも心の変化を肯定したいのなら、ラストはそのままの姿でサーフィン楽しんでいただろう
2022/04/29 19:27
mamiske
シンプルに登場人物が女性だったら反応が変わるなら屁理屈だわ。そして多分屁理屈だわ。私は男でも女でも別に問題ない気がするけれど。
2022/04/29 19:34
steel_eel
「あなたに求めているわけではない」が完璧に「そうだよ？今までもずっとそう言ってきたじゃん？」だったので記憶に残っている。明示的ならともかく、なんで表現一般を「現実の我々への要求」と考えてしまうのか。
2022/04/29 19:42
mamezou_plus2
フェミニスト側は、あの広告を(男性側の問題なので)スルーするか、ルッキズムの問題として共感でもあれば…。フェミニストが女性側だけの問題として矮小化や切断処理するので、断絶や男女関係ない問題として扱えない
2022/04/29 20:16
pinkyblue
よくあるデブ揶揄ネタに、バンドのボーカルやギターが肥満体型で「お前は絶対ドラムだろ」というのもあるね
2022/04/29 20:19
sextremely
カネジュン先生の“実質和姦”とか、説得力のない言い訳を平気な顔で出してくるのどうかと思う
2022/04/29 20:37
peller
めっちゃ良いCMだと思っちゃうけど、今の世の中だとダメなんか。分かるような気もするけど分かりたくないなー
2022/04/29 20:47
nowandzen
2022/04/29 20:50
out5963
何故今頃…（その解釈は、無理筋・妄想レベル。サーフィンのマインドとかって何？武道やスポーツやってもクソな奴はいるんだけど、サーフィンだけは別なの？）
2022/04/29 22:03
Jasmine356
ルッキズムは本能だからその世界で認められた方が生存に有利だし否定しすぎない方が良い。
2022/04/29 22:08
cleome088
当時でもセクハラではないけど劣等感を食いモンにした広告で性的じゃないから良いんだ！という人にそれはおかしいと思ってた。つか過激フェミも表自戦士もハラの仕組みに無頓着な上に自分の痛みだけに過敏な傾向ある
2022/04/29 22:31
monbobori
昔見た覚えがあるし音楽も含めいい感じのCMだけど、確かに今の基準だと危ういな…
2022/04/29 22:39
hiro_curry
グラビアポエムだ