2022/04/24 12:48
ko2inte8cu
鈍、鈍、鈍、鈍器〜
2022/04/24 13:50
oktm3
攻撃性も含めてフォルムとか金属の質感とかディティールに美があると思ってたけど、結局人を殺す武器なんだなと思って銃オタになれなかった。反社会性と美感って両立するんだよな。
2022/04/24 13:57
legnum
これだけ聞かれたら違うって回答になる。性犯罪と表現規制の話が念頭にあるなら「殺人より性犯罪の方が忌避感薄い風潮がまかり通ってるのに何故同等と見なした比較質問してくるの？自分で疑問に思わないの？？」だな
2022/04/24 13:57
ustam
まあ、「戦争になったら敵兵を殺すのはやむを得ないので楽しく殺します。」くらいの人たちなんじゃないの？（撃ち殺したいけど犯罪だから殺さない）
2022/04/24 13:57
hazlitt
各国で銃規制に合理性が認められてるということは（外形的には）そういうことなのだろう、という話とは別に、FPS初めてやった時は人間には動くものを飛び道具で狩ることに快感を覚える脳細胞があるのだなとは思った
2022/04/24 14:12
kako-jun
鳥山先生も秋本先生も銃や戦車が大好きだけど、漫画では平和が大事って描いてるし、聖人並に人間ができてる
2022/04/24 14:14
chobihige0725
残虐描写の程度と想像力の問題になってくるんだと思う。自分の場合ApexとかのカジュアルFPSなら平気だけど、タルコフみたいな戦場を模した場で自分が撃った相手から血が飛び散って生々しい死体になるのは苦手だから
2022/04/24 14:16
y_as
🐷「お前それ宮崎駿の前でも同じこと言えんの？」
2022/04/24 14:16
hiro_curry
写真撮影が好きな人とカメラ・レンズが好きな人がいるようなもん
2022/04/24 14:17
sds-page
「無力化したい」とかはあるかもしれんけど「殺したい」まではもう一段階あるかもしれん
2022/04/24 14:19
enderuku
タルコフで敵の足を撃ち抜いてのたうたまわってるのを見るのが好き
2022/04/24 14:20
lli
宮崎駿も戦闘機とかめっちゃ好きだよね
2022/04/24 14:28
cinefuk
『人殺しの道具が好きなの？』そう問われた時に、どう誠実に答えるか？という覚悟・ジレンマのない人は、ミリタリーオタクになってほしくない。逆ギレ・嘲笑で済ませる人は、自分の内心（欲望）にさえ向き合ってない
2022/04/24 14:36
John1007
関係ない。なんにでも言えるけど洗練されたデザインはどんな目的で作られたものだろうと美しいし。魅力と危険性は比例でも反比例の関係にもない。水銀とか核物質も綺麗だよね。趣向とは別に扱う知識と心掛けが必要。
2022/04/24 14:36
hurahuraotoko
ふと気になった。「銃器が好きな人間」は人間を撃ち殺したい欲求を持つ犯罪者予備軍だと思われているかどうか、をこの平和な日本で一々気にしている増田って何なんだろう？/こんな疑問を抱く増田がヤバいのは分かる
2022/04/24 14:38
ROYGB
モデルガン好きな人が本物持ちたがる事例はあるかなあ。
2022/04/24 14:39
Kuw
銃はかっこいいと思うしFPSもたまにやるけど人を撃ちたいとは思わないな。ゲームでもシステム上不殺傷できるなら極力不殺プレイしたくなる
2022/04/24 14:39
asitanoyamasita
銃に限らず、スーパーヒーローが好きなのも、クルマが好きなのも、究極的には『力』（not暴力）を感じとれて、人はそれに惹かれるからだと思ってる。ものっそ感覚的だけど
2022/04/24 14:44
yoshi-na
日本刀がブームだったときあの女性たちは人を斬りたかったのかなぁ…
2022/04/24 14:45
spark7
まったく触りたくもないという人と比べたら心理的な枷は一段ゆるいんじゃないのかね。トリガーの軽さは結局個人の中の倫理観なのだから、混同するとかしないとか外部から定義できるもんじゃないだろうけど。
2022/04/24 14:51
jaguarsan
兵器が壊れるから戦争が嫌いなミリオタは多い。具体的には宮崎駿
2022/04/24 14:53
LuckyBagMan
格闘ゲーム好きな人でも、リアルの殴り合いするのが好きな人の方が少数なのでは…
2022/04/24 14:53
a-design-for-life
戦闘機が好きな人には飛行機全般が好きでそのひとつとして戦闘機が好きな人と戦闘機だけが好きで他の飛行機には興味がない人がいる。前者はグライダー等も好きだが、後者はその存在すら知らない。
2022/04/24 14:55
ffggmm
そうした欲求があったとしても、実行せず、制御できているなら問題とすべきではない。これが実際に銃を撃ち、訓練する人であれば警戒と監視が必要。肝心なのは、大量殺人犯を作らないこと。
2022/04/24 14:55
kazeula
少し前に『刀剣女子』といって日本刀の企画展に行列ができたりしたけど、彼女たちは人を切るのが好きだったのだろうか。更に前の歴女ブームでは戦国時代の人命が軽いところが好きだったのだろうか。
2022/04/24 15:00
takeishi
刀剣マニアが人を斬りたくて仕方ない人ばっかりという事もあるまい
2022/04/24 15:05
iiefujii
サバゲ単純に楽しいのよね。そこに人殺しの感覚は全く無いので無邪気すぎるなとは思う反面、人殺しのつもりでやることでもないのよね。あれはスポーツ。道具の手入れ楽しいし、チューニング楽しい。
2022/04/24 15:06
ashigaru
鳥さんや鹿さんを殺したいだけかもしれないじゃん
2022/04/24 15:08
mutinomuti
ちょっと待って欲しい。好きな人の中には撃ち殺されたいと思う人も……
2022/04/24 15:09
atsuououo
フィクションで楽しめるのは、それが現実に起きていないから。
2022/04/24 15:10
poliphilus
犯罪を犯したいというか、道具をその主目的にそって使ってみたいという欲求は必ずあると思うよ。ただ銃は狩猟用もあるけど、それ以外は対人兵器だから我慢してるってだけ。刀もそうかな。
2022/04/24 15:11
ite
俺の場合、戦車が好きだけど撃つよりも「撃たれても大丈夫な感じ」が好き。銃も好きだが、人よりも動かない的の方が撃ちたい。必ずしも人間を撃ちたい人ばかりではないだろう
2022/04/24 15:13
masara092
サバゲーとかしてると大抵エアガンの暴発で痛い目にあってるので、実銃持ったら死ぬ想像がよりリアルに出来るから普通はより慎重な人になると思ってる。
2022/04/24 15:16
ken530000
宮崎駿監督ってミリタリー詳しいけど戦争大嫌いだよね。
2022/04/24 15:17
Machautumn
武器と文化は切っても切り離せないからなぁ。
2022/04/24 15:24
c_shiika
銃器とドンパチは好きだけど人が死ぬのは嫌なので人間を頑丈にしようというブルアカの強引なやり方きらいじゃない。
2022/04/24 15:25
kuro_pp
アカン、このままでは宮崎駿監督(戦闘機オタク、戦車オタク)が戦争大好き犯罪者予備軍のレッテルを貼られてしまう……！
2022/04/24 15:28
Saint-Exupery
少なくともバトロワというかfps以外ゲームじゃないって世紀が10年近く続いてる現代に於いて銃器が嫌いな人間なんていないんじゃ。かつてfps流行らんかった日本ですら今や千万人単位でやってるべ。
2022/04/24 15:29
kkkirikkk
現実でたまに話題になる「FPSプレイヤーの志願兵」ってそういうことなんじゃないだろうか。もちろん一部の人間で大半は問題無い人だと思ってるけど
2022/04/24 15:32
gkmond
「思われてるんだろうか」に答えると、犯罪者予備軍じゃなくてごっこ遊びに興じる幼稚な奴ってイメージだな。国内なら。
2022/04/24 15:35
shimarisugi
スプラトゥーンは童心に帰って水鉄砲で遊びたいだけなのでセーフ
2022/04/24 15:35
nomono_pp
人は撃ちたいが、別に殺したくないし怪我もさせたくない
2022/04/24 15:36
hobbiel55
「推理小説が好きな人は殺人事件が大好きなんだろうか?」みたいな。
2022/04/24 15:37
Gl17
露の侵攻も宇の自衛も「銃による」面では同等なので、これは一種のDD論に過ぎない。問題は人の意図であって、性犯罪と性表現だと"女性を消費したい"という意図や、一定の女性蔑視観等は合致する場合が少なくない。
2022/04/24 15:39
lanlanrooooo
そんなことないとは思うけど。
2022/04/24 15:43
ledsun
車好きな人の全員が「300キロオーバーの世界でかっとんでみたい」と思っているかなあ？
2022/04/24 15:47
politru
なんだっけ？『死を描くことで生を省みることができるんだ』とか言ったアーティスト
2022/04/24 15:48
aikyoteicoma
火サスを見てる人は身内を気分で殺して、断崖絶壁に立ちたいか？時代劇を見てる人は刀振り回したいか？
2022/04/24 15:49
akiat
FPSが好きで、実際の銃を撃ったけど、人を殺すための武器って感じで恐ろしかった。格ゲーやってるやつが格闘家になりたいわけじゃないだろうし、ただのゲームをしてるに過ぎない。
2022/04/24 15:51
gesyo
日本人にとってより身近な凶器である刃物は、ファンタジーや時代劇でバサバサ人や化け物を斬っていて、当然のようにコンテンツとして消費してるけど、それを指して「犯罪予備軍」とは言わないし全く問題ないよ。
2022/04/24 15:52
va1nchamber
宮崎駿「さあてそこだ…」
2022/04/24 15:56
Snail
銃器で獲物を正確に捕らえる事に喜びを見出すのは人間の狩猟本能と地続きなんだと思う。それとは別に機械的美学もあり、銃器が好きでも平和を何より愛し実際に人を撃ち殺したいなどと微塵も考えない人も存在する。
2022/04/24 15:56
softstone
柔術と柔道の違いみたいなよくある話に、ガジェットマニア的なレイヤーがさらに重なってるようなものかな。銃道とか創設して精神性を鍛えるのはどうだろう。読み方は…ガンドウ？
2022/04/24 15:58
gm91
機械と射撃は1対1ではないし、射撃の対象が人間とも限らない。
2022/04/24 16:01
mangakoji
ワシは音楽全く興味ないのに、楽器は好き。特に電子楽器。回路図結構集めてる。そゆことでは?▲宮崎駿も「兵器が好きなのに、戦争を嫌悪する矛盾でいつも葛藤がある(意」と言っててですね。
2022/04/24 16:03
KERBEROS
居合斬りとか弓とかヤリ競技とか同じこと言うのかな？
2022/04/24 16:03
rmntc55211
推理小説が好きだったら、目の前で事件が起こったらワクワクするでしょ。身の回りの人や自分が関わってたら恐怖がそれに勝ることはあるだろうけど
2022/04/24 16:08
hobo_king
優れた道具を触りたいや使いたい心理、その道具を使って結果を生産したい心理、二つが一見混在するのが混乱の元かも。前者は過程に後者は結果に関心がある。殺人のタブーも含めるとこの二つは心理的に全く別物かも。
2022/04/24 16:13
stk132
ギターやベースの造形が好きでコレクションしてるけど、演奏はあんまりやらないって人、いると思います
2022/04/24 16:16
dkanikama
わりと暴力衝動を抱きやすく、それを理性で抑えてきた人間なので、銃器は怖くて持てない。つながり微妙な話だけど、人が死ぬ様子をすぐ想像しちゃう人間はあんまり銃器ハマれなさそう。
2022/04/24 16:18
UhoNiceGuy
「相手がザクなら人間じゃないから！」//ラグビーやサッカーや将棋は元々模擬戦争ゲームだし、人殺し嫌いな人も参加できるように配慮されてると思われているんじゃない//オタ表現も歴史を重ねればこうなるのでは
2022/04/24 16:21
frantic87
ミステリー好きは殺人予備軍になってしまう
2022/04/24 16:21
Tamemaru
銃を知れば知るほど、こんなもん人間に向けて撃っちゃなんねえ……ってなるぞ。人体の中でぐるぐる回転して肉をぐちゃぐちゃにかき回すように工夫された弾頭が今の軍隊の標準装備とかきがくるっとる
2022/04/24 16:21
toaruR
紙一重ではあるけど彼我の差は大きい（´－｀）肉食が好きでも動物を虐殺したいわけではないし
2022/04/24 16:25
mayumayu_nimolove
そう思ってる奴は近づかなくていいし、思ってない奴は仲良くなるがいいさ。
2022/04/24 16:26
nekopunch222
（人を簡単に殺せるほどの）強大なパワーを俺自身が扱ってる（と思える）のがいいんだと思う。 だから1000hp超のスポーツカーを操るのも興奮するし、なんなら伝説の剣（枝）でもいい。
2022/04/24 16:28
nil0303
ハリウッド映画なんて銃ぶっ放して人も死にまくるけど普通に楽しめる。でもそれが実際の戦場の映像を2時間見させられたら耐えられないと思う。銃自体もカッコいいと思うが、実際に人を殺した銃はたぶん拒絶する。
2022/04/24 16:28
aa_R_waiwai
id:cinefuk 他人の趣味を「なんで好きなの？」と問いかけるのは、それ自体が「お前は普通ではない」との意図が含まれてて傲慢だし、「回答を用意しとけ」は傲慢を通り越して醜悪。ゲイに「男が好きなの？」と問うのか？
2022/04/24 16:29
atoh
そんな風には全然思わないけど、増田が銃持ってたら、そんな気起こしそうだから取りあえず逃げるわ。
2022/04/24 16:29
mazmot
什器が好きな人間は、やたらと内装をいじりたがるかもしれない
2022/04/24 16:30
d0i
実際にやることを想像したら(今は)嫌悪感が勝るけど、人間なんていつ追い込まれてどんな心理状態になるかはわからない。自分はそんなことしない、という人間よりは自覚的でありたいと個人的には思う。
2022/04/24 16:32
mmddkk
他人のことはさておき、私はいかにも戦場的な人間同士のリアルすぎる（？）戦闘ゲームは苦手。戦闘機を撃ち落とすくらいなら生々しくないので大丈夫だけど、人間を直接撃つとか斬るとかはゲームでもやりたくない。
2022/04/24 16:36
niwaradi
歴史を見ればヒトの雄は基本的に殺人者予備軍。古代人は残虐、中世農民も落武者狩ってた、近代は国民皆兵へ。雌も殺人数の多い(上は直接手を下さないが)雄の子を好んで産んで武を好む本能を強化してきたよ。
2022/04/24 16:39
fn7
銃器が好きな人の何割かはそのなんじゃ無いかな。普通に生きてる人の何割かが犯罪者になるのと同じくらいには。ただし、銃器を扱えるのでタチが悪いというのはあるだろう。
2022/04/24 16:40
Kurilyn
マニアではないけれど、好きか嫌いかで言うと好きだけど、人間を撃ち殺したいと思った事は1度もない(そんな人が大多数だとも思う)。機能美の極北というところに魅力を感じる。
2022/04/24 16:41
yzkuma
銃器による殺傷の発生には複数のパラメータが複雑に関与していて、そういった欲求が発生に促進的な影響を与える可能性は想定可能だけど実証できないので「データがないんだからないに決まってる」って言った者勝ち
2022/04/24 16:44
misomico
暴力性と無縁な人間はいないので、別に銃器の好き嫌いの点に決定的溝はないと思う
2022/04/24 16:49
praty559
ミリタリは究極の機能美。野生の肉食獣がカッコイイのと似てる。戦争は最悪だが、実際に人が死なないゲームや映画は楽しめる。サバゲやってたけど公への配慮(電車内で迷彩上下を着ない等)はしてた。
2022/04/24 16:50
okamenma
アタシの場合は「銃器を使っているキャラが好き→その銃器も好きになる」かな。カウボーイビバップのスパイクが大好きでジェリコ941も好きになったけど、ジェリコ941で人を撃ちたいとは思わない。伝わるかな？
2022/04/24 16:51
memoryalpha
メカフェチの一ジャンルとして銃器も好きという人は少なくないと思う。「お前は人殺しの道具が好きなのか？」みたいな失礼な質問するならば、返しでAR-15系の作動原理を熱く説明される覚悟くらいはしておけ(´・ω・｀)
2022/04/24 16:51
gryphon
あの種の問題が、このように拡大されるのは論理的には自然。だからこそ厄介なんだな／そういえば星新一『白い服の男』NHKで本シーズン、ドラマ化決まってますよー。www.nhk.jp　（6月7日放送予定）
2022/04/24 16:51
dominion525
食通やグルメで肉が好きな人って、いつか人肉を食べてみたい欲求を持っているのかしら。
2022/04/24 16:53
enkagin
鹿を撃とう
2022/04/24 16:53
prophet2047
あんまゲームやらないんだな。最近のFPSはキル数順位ランク付けといった数字が増える様や他人への優越が一つのモチベーションになってるよ。それを求めない人は友人とのコミュニケーションツールとして使ってる。
2022/04/24 16:57
k_ume75
刀剣好き（美術品として）。私は子供の頃に好きだった「いい感じの棒」の延長線上の感覚。剣道習って人殴るの楽しいと感じる自分のヤバさに気付いて、みっちりやり込んで解消した。でも割と予備軍かも...
2022/04/24 17:01
iiko_1115
絵描きだからかっこよく描けたほうが満足度高いな…FPSは苦手でお姉チャンバラのノーマルでも割と難しいと感じるレベル(バサークモード？みたいなのがないと無理)
2022/04/24 17:01
rzi
モノが好きなのと、的に当てるのが好きなのと、人殺しが好きなのは全く別の話でしょう。弓道やってる人が人殺し好きとか聞いたことないよ
2022/04/24 17:01
suikyojin
いやいや。「撃ちたい」と「人間を撃ちたい」、「人間を撃ち殺したい」はそれぞれ別の欲求。「撃ちたい」という欲求はもっていても、対象が単なるモノなら特に害はない。
2022/04/24 17:07
adjja
ゲームで人を殺したいのと現実で人を殺したいのは全く別の欲望だと思うんだよね
2022/04/24 17:07
wideangle
重機が好きな人はどうなんだろう。
2022/04/24 17:11
REV
フィクション愛好者が実害は些少なのにも関わらず非フィクション趣味者より「意図の上で悪質」と思われがちな件。
2022/04/24 17:12
yasoya
FPSガチ勢の10代の子の口の悪さとか攻撃性とか見るとヤべ〜って思うけど、これは「人を殺したい」とかってより、単純にスポーツがめちゃくちゃ強い人の一部にイキり過ぎちゃう人がいるみたいな話に近い。つまり普通。
2022/04/24 17:15
tsutsumi154
実銃が手に入りやすい環境なら暴発するやつのことも考えないと行けないけど今はとりあえずそこまで考慮しなくてもいいレベルなのでは ビルから落ちて人を巻き込むとかもできるわけですべて制御できるものでもない
2022/04/24 17:15
centersky
剣道やってる人に殺人術学んでるの？って聞くようなもん
2022/04/24 17:15
miulunch
普段おとなしめの旦那氏がサバゲー好きFPS好きでやってる時アドレナリンと闘争本能のせいか荒れた人格に変わるところを見ると疑似体験で狩猟本能を満たしてるのかなとは思ったことがある
2022/04/24 17:21
lavandin
殺人のために開発された技術の平和利用はなんか「勝った」感じがして好き
2022/04/24 17:21
sakura99
つまり映画を作るくらい戦闘飛行機が大好きな宮崎駿も機銃で人を撃ち殺したい凶人であると？
2022/04/24 17:22
kowa
サバゲやFPS好きなのと、メカやガジェットが好きなのは少し違いそう。前者は肉弾や魔法でもいいだろうし
2022/04/24 17:23
Domino-R
人の内心などどうでもいい。オレの隣人が本物の銃を携えてオレの家を訪れた場合、彼が善人であると知っていても警戒するし恐怖を感じるだろう。問題は力学的な関係性であって、人間性など言い訳にならない。
2022/04/24 17:24
gairasu
その例でそう思ってるかどうかだと否なんだけど、じゃあ児ポ法違反の画像が好きな人を差別的にリスク因子と捉えてるかと言うと、やっぱりyesなんだよなぁ。客観的な線引が出来てない気がする
2022/04/24 17:27
hikari53
何で自分は違うと思うの？
2022/04/24 17:31
takjoe
武器・兵器は圧倒的に合理性が求められるから、仕組みが面白い。かと思えばポンコツみたいなのがなぜか実戦投入されたりしているのも趣が深い。
2022/04/24 17:32
vkara
サバゲーは決められた所でルール守って遊んでるうちはゲームだなって思うけどルール無視でそこら辺で遊び始めたら危ない人と思うかな。
2022/04/24 17:33
Falky
俺などは倒錯しているので、実際に銃を使って人を殺したというようなニュースなんか見ると「銃はゲームの中で撃って遊ぶための物なのに、なんで人を殺すの…？」という気持ちになることもある
2022/04/24 17:35
manamanaba
「鈍器が好きな人間」に見えて何だそのニッチな嗜好は、と思ったら違った
2022/04/24 17:38
hiroshe
実際に銃で撃たれた人や爆発に巻き込まれた人の状態を見たら、なかなかそうはならないと思う。ゲームや映画の中の銃撃戦と現実の間にはかなりの距離がある。
2022/04/24 17:38
rag_en
そもそも“人間を撃ち殺したい欲求を持つ”事自体、何の問題もないわけで。
2022/04/24 17:40
y_noz
僕銃器は好きでは無いけど、「人間を撃ち殺したい欲求」が無いとは言いきれない……
2022/04/24 17:42
hisamura75
人間だって元はサルだったり狩猟採集民だったわけなので「なんか投げたら当たって死んだわーい」みたいな原始的な報酬系は全員に残ってて、それ自体は否定するもんじゃないけど、まあもうすでに人間なんでねー
2022/04/24 17:45
knosa
猫が猫じゃらしを必死にパンチしようとするのと同じで狩猟生物には原始的に的当てが好きなんだよね
2022/04/24 17:49
jebelxc2002
万物を破壊する力を最大限に発揮するために考えられた精密なメカニズムがいいんだよなぁ。人は撃ちたくないけど鉄板や空き缶、スイカとか打ちまくりたい。
2022/04/24 17:51
north_god
普段は何一つ関心が無くて、何か事件があったときに都合よく理由に使われ、また忘れる
2022/04/24 17:52
take-it
サバゲも狩猟もやったことないけど、「撃つのが楽しい」のと、「仕留めるのが楽しい」のと、さらに「純粋に加害するのが楽しい」のとでは、かなり厚い壁がそれぞれにあると思う。特に最後のは。
2022/04/24 17:54
Annihilator
何度殺しても何度でも蘇るスプラトゥーンみたいな状況であれば皆が欲求を実現させてますよ。
2022/04/24 17:55
anigoka
俺はタデちゃんを妹にしたい兄者予備軍（姪でも可
2022/04/24 17:56
kaionji
そうだよ
2022/04/24 17:57
nicoyou
逆に殺人の犯罪者に銃器や刀好きっていたっけ？
2022/04/24 17:59
h5dhn9k
では、農業漁業畜産や農機や漁船に興味が無い人間は食欲が無いのか？(反語)　/ 生きてる人間は当然 生存本能があるのだから、生存や安全を拡張する道具や機能に興味があるのは普通だ。
2022/04/24 18:00
tocet
エロ漫画読む人は痴漢予備軍なんだろうか、って話かと思ったら全然そっちに話行ってなかった
2022/04/24 18:04
zyzy
好きかどうかはどうでもよくて、実際に所有してるかどうかが問題。実際に銃を所有してたら、そらある種の予備軍扱いはするよ。本人の節度や欲求がどうであれ、はずみで殺される可能性が劇的に高くなってるんだから。
2022/04/24 18:04
iteau
どっちかというとおまえが犯罪者予備軍の可能性が高いぞ。
2022/04/24 18:05
hukushishokuin
ロシアのような状況でも、ウクライナのような状況でも、そーゆーゲーム(リアルでもpcでも)好きな人は引き金軽そう。
2022/04/24 18:05
sigwyg
人は自分が理解できないものを恐れる。柔道や剣道ほどサバゲは一般的ではないからなー
2022/04/24 18:10
el-bronco
どちらかと言うと、強さとか武器で強くなったオレへの執着じゃないか。擬人化モノのファンは擬人化された人間のファンである要素が強いだろうから比較に意味ないと思う。
2022/04/24 18:15
strbrsh
一部の人にはそう思われることはあるかもしれんが、そんな短絡的ではなかろうよ。
2022/04/24 18:21
clairvy
見るのと、やるのは違うらしい。サッカーとかそうみたい。すごいプレーとか自分でやりたいとかならないみたいな感情があるんやろか？
2022/04/24 18:28
korimakio
昔ネットでみた「建設重機が好きな子供は穴掘り作業が好きな訳ではない」という説明がしっくりきた／三国志好きや大河ドラマ好きに殺し合いが好きなんですかと聞いてみては
2022/04/24 18:30
wumf0701
メカとしての戦闘機や戦車のシルエットは好きだけど戦争は大反対だしやりたがる人間から先に前線に行くべきだと思う。
2022/04/24 18:32
rider250
銃器が好きだと言ってたマニアが実際にグアムや韓国等で実銃射撃したら反動やらでっかい銃声やらでいっぺんに嫌いになったという事例は結構あると聞いたことがある（俺の知人は楽しかったと言ってた）。不思議だね。
2022/04/24 18:33
ext3
撃ちたいから殺すのであって、殺したいから撃つのではない。まあ結果は同じだが
2022/04/24 18:37
oldriver
まあそういう側面もあると思う。だけど「電車が好きな人間」が人間を大量輸送したい欲求を持っているわけではないと、みんな知っている。そういう話もある。
2022/04/24 18:38
kamiokando
人目のつく所で射撃の練習とかはしない方がいい。自分が他にそうしている人を見たらヤバい人かもってちょっと思う。
2022/04/24 18:39
kamayan1980
美しさも賢さも殺傷力も『力≒強さ』なので、それを愛でる趣味と、力を行使する趣味は別物なのよね。
2022/04/24 18:41
sukeyama
悪く言いたい、自分の都合よく結論を導きたい人間には何を言っても無駄だと思ってる。その時に引き金を引くかどうかなんて当事者がその時にならないとわからないと思う。
2022/04/24 18:43
sametashark
銃の所持許可申請には精神科の診断書が必要なんだよね。殺意に関係なく操作で殺傷できる武器だと考えれば、扱いに興味がある・操作ができるだけでその他の人よりは予備軍寄りと言えるかも。
2022/04/24 18:46
TETOS
一方的に敵を殺したり犯したりして良い世界だったら、ムカつくやつは殺すし、やりたかったら犯す。そうならないために、ルールを決める。逆に言えばいつだって、自分の敵を一方的に殴れる正義やルールを探してる。
2022/04/24 18:47
pongeponge
思われてるかどうかなんてわからん/大規模にアンケート取るしかなくない？
2022/04/24 18:58
benking377
銃器が好き程度なら違うけどサバゲーとかFPS好きとなると欲求自体はあるでしょ、気付いてない気付かないフリも含めて。モノと行為は違うよ。あとは倫理の壁、撃っていい対象がいたら腕を試したいでしょ。
2022/04/24 19:00
IGA-OS
いざその技能が必要なときに備えて、技能として習得しておきたいってヒトはいてもおかしくないと個人的には思ってる
2022/04/24 19:01
neogratche
FPSが銃犯罪者養成システムみたいに扱われてた時代は間違いなくあったよ
2022/04/24 19:03
oakbow
刀剣や銃、兵器など人を殺すために作られた物質には、内面に秘めた暴力が見る人に複雑な感情を惹起させるんだろうと思う。その力を開放したい欲求は生まれることもあると思うけど、人殺すのは別の話だよねえ
2022/04/24 19:06
aratety
「人間を撃ち殺したくない人(まともな人間)は銃器が好きでないはずだ」んなわけねーだろタコ
2022/04/24 19:08
nakab
私は武道が好きだけど、それは渋さがカッコよいからであって別に習いたいからでも、喧嘩したいからでもない。
2022/04/24 19:09
ywdc
武器を構える格好良さは浪漫そのもので、それがなんで人を撃ち殺す話にすげ変わるのか理解に苦しむ。むしろ予備軍なのは分別つかない性根のお前だろうと。何を言ってるんだというギャップに目眩がするね
2022/04/24 19:09
ryouchi
ドン・キホーテの隠語の話しかと思ったけど本当の「鈍器」か。
2022/04/24 19:12
tokuninac
誰にも理解されたことないけど、FPSは無装備で素殴りするのが好きだ
2022/04/24 19:13
kiyotaka_since1974
そういうことはたぶんないが、殺すのに障害が少なくなると思う。人を殴ったりすると痛い反撃にあるし。
2022/04/24 19:18
abiruy
スプラトゥーンと人殺しは全然違う的な？
2022/04/24 19:20
natu3kan
薬莢の発明だったり、リコイルを利用した自動装填みたいな、高度に洗練されていった仕組みって技術の妙を感じるよね。追記：パイロットの航空身体検査でも精神状態を診られるのはある。
2022/04/24 19:21
yomichi47
子供の時にアンパンマン大好きだった人は暴力が好きなの？みたいな話？？
2022/04/24 19:22
civicpg
ドッジボールを無制限に発展させたらこうなったくらいの魅力じゃないかな
2022/04/24 19:22
b3dzxnkkp
猟銃を所持するには定期的にヒヤリングして精神状態をチェックすることが義務付けられている。「人間を撃ち殺したい欲求を持つ」人間が銃器好きでも良い。でもやっぱ駄目なのかもしれない。
2022/04/24 19:23
Outfielder
次は間違いなく「将棋が好きな人間って」と言い出す
2022/04/24 19:30
locust0138
殺りたいこと　殺ったもん勝ち　そうさ100％銃器　もう殺り切るしかないさ
2022/04/24 19:34
wa_oga
武器ってかっこいいんだよね。機能美といいますか。使いたいのはわかる。でもそれを人に向けたいわけではない。
2022/04/24 19:37
ET777
区別あやふやなのは絶対いると思うけど、知れば知るほど恐ろしさ難しさも考えるところはあるように思う。F1見るのでコース上の300km/hは夢想するけど多分Gで死ぬ。公道なんてムリムリムリのカタツムリ
2022/04/24 19:37
tettekete37564
FPSやれば分かるが撃ち合いでの不合理すぎる死を知ったら絶対に戦いたくないと思うよ。戦闘になる前に逃げるが勝ち。相手が撃ってくる時は大抵相手が有利な状況で、自分は既に不利になっている
2022/04/24 19:42
lvseven
いやこれ明らかに月曜日のナントカに対する皮肉でしょ、何真面目に回答してんの。ここで否定してる人は女子高生好きな人間は性犯罪予備軍とか二度と言うなよってこと。性犯罪と殺人で比較すんなって論理も意味不明。
2022/04/24 19:43
racku
エロコンテンツ好きな人は子供を欲しがってるみたいな飛躍では？
2022/04/24 19:44
maicou
小保方さん系大学の友人と話した際に「自分が今研究してる題材で日本を滅ぼすことができると知ったとき研究を寸止できますか？」と問われて答えられなかったよ。
2022/04/24 19:47
ysync
ボリューム満点、激安ジャングル。あ、鈍器じゃないのか。暴力が苦手な俺的にはSTRの乗らない銃器の方が公平感はある。
2022/04/24 19:48
triceratoppo
女児向けの下着が好きな人間は、性犯罪予備軍なんだろうか。
2022/04/24 19:50
ghosttan
犯罪者予備軍って言葉自体が差別的だし測りようがないので意味がない。一方で、私も創作上の銃器や反社会的なものは好きだが、自分の中の加害性を意識しながら消費する覚悟は必要だと思っている。
2022/04/24 19:55
camellow
「銃器が好きな人間」に関しては「そんな事ない」って即答した上で「じゃあお色気マンガが好きな人も性犯罪予備軍ではないな」って気づけよ。ここまでお膳立てされてるのに銃器の話しかしないヤツはなんなん？
2022/04/24 19:56
Andrion
FPSの面白さって人を撃つことではなく、戦略やアクション部分なんだよね。だから武器オタでもない自分でもかなり楽しめた。
2022/04/24 19:58
gwmp0000
銃は人に向け撃ったら怪我するか死ぬのが明確 成人指定の性的描写漫画を会社の休憩時間に他人に全部見える状態で、 会社の休憩時間に読んでたら 性的嫌がらせ 関係ない小学校の校門で登下校時間に読んでたら 警察来る
2022/04/24 20:00
dzod
アブラハムの宗教みたいに隙あらば試練を課される趣味を持つ人は大変だな
2022/04/24 20:00
n4klsio43ks
この間江口のりこの｢おひとりさま活動｣を楽しむドラマでサバゲー回ちゃんと放送してたの裏で局側はすごく考えたんだろうなーと思った
2022/04/24 20:02
cj3029412
「ばあさんとお袋が集めていた食器が棚ごと311でやられちまって、皿なんて同じ、もう買うまいと思ったんですが、血は争えない、波佐見だ美濃だ、始まっちまいましてね」「若旦那、それは什器だ」「(*'▽')」
2022/04/24 20:04
saiyu99sp
武器も格闘技も好きだけど、海外で射撃した時に日本で銃器が買えなくて心底安心した経験あるよ
2022/04/24 20:06
citron_908
ミリオタとか戦車オタ戦闘機マニアとかにも同じ例えが出来てしまうし、推理小説とかミステリー小説の愛好家とか（以下略）…んなわけねーだろと思うけど、これをちゃんと考えると難しい話だよな
2022/04/24 20:09
daisya
持ってたら他人より自分を撃つ可能性のほうが高いな。ポルノの氾濫も実は犯罪助長より消費される側への精神的悪影響のほうが怖いのかも。
2022/04/24 20:14
vndn
銃撃や破壊好きかしれないが、それが人間や他人の所有物に及ぶとは限るまい。犬猫の飼い主を「人間を監禁する願望がある」と扱うべきでないのと同じ。(願望があったとしても規制云々にはならないだろうし)
2022/04/24 20:22
yujimi-daifuku-2222
こうした自己統治の話で、お前が危険な人間でない事を証明しろと自分を尋問する側に想定している人は危うい。/立証責任はそれを問う側にあるのが当たり前。他人に証明せよと迫るのはお門違い。
2022/04/24 20:27
mventura
ミリオタのほうが現代史をよく知ってて慎重派ということもある（人によるが）、学んだり考えたりするの大事だなと思う。あと銃と殺人は質が違うとも思う（後者は支配欲では）
2022/04/24 20:27
tuuz
銃社会じゃない日本でこの問いをしてもなって感じ。銃社会でやろうと思えばいつでも実際の加害ができる状態で考えないと。
2022/04/24 20:28
KUROBUCHI
世の中、ほとんど程度問題。その”どんな程度”に”なんてラベル” をつけるか？が言葉を扱う上での知性なんじゃねーの？
2022/04/24 20:31
daij1n
おままごとが、家庭を持ちたい、という欲から来ていないのと同じように、ただ遊びたいだけ。
2022/04/24 20:35
letra
プリキュアがすきなおっさんだけどプリキュアになりたいって思ってるよ
2022/04/24 20:36
crarent
普通に考えて血とか気持ち悪いし死体とか見たくないよ。ベレッタは好きだけど殺人は絶対したくない。
2022/04/24 20:37
akagiharu
セフィロス人気だけど、メテオで星壊したいて思ってるわけじゃないでしょ。普通にカッコイイとかカワイイとかそんな理由だわ
2022/04/24 20:49
tonza_dopeness
子供見てると、fpsは銃器で撃ち殺したいというより読み合いやテクニックを楽しんでるように見える。格ゲーもそうだけど、格ゲーマーだって人を殴りたいと思ってるわけじゃないだろうし、そんなとこじゃないかと。
2022/04/24 21:03
pribetch
サバゲは死なないから楽しい
2022/04/24 21:07
suien42
ハヤオにふっかけたら、よくぞ聞いてくれたとばかりに小一時間語られそう
2022/04/24 21:12
tokatongtong
刀剣好きの人たちってさ、あれが「人切り包丁」だからこそ魅力を感じるんだよね？少し自分らの心理や人間性かえりみたほうがいいんじゃないかな。
2022/04/24 21:16
interferobserver
宮崎駿も平和主義だけど兵器好きだよね。
2022/04/24 21:16
out5963
「日本刀が好きな人間」って……
2022/04/24 21:37
oka_mailer
性暴力の比較に銃とか刀剣はバランス悪くない？専門家の話だとアルコールや薬物依存症との比較のほうが考える上では補助線になりそう。
2022/04/24 21:39
chikurou
月曜日のたわわと地続きの話。あの漫画が好きな人は痴漢予備軍ではない
2022/04/24 21:41
IkaMaru
精巧で優れて美しい機構を備えた道具は世の中にたくさんあって銃器はその一つだけど、飛び抜けて人気なのは暴力を備えているからだとは思う。工場の生産システムが好きな人とは二桁以上の差があるよね
2022/04/24 21:43
minboo
「バールのようなもの」が好きな人間って…
2022/04/24 21:43
waot209
ゲームって一方的に殺すだけじゃなく、自分が殺されるスリルも楽しんでるんだけど。だからって現実で死にたくはないよ。
2022/04/24 21:47
PrivateIntMain
あんな反動がどぎついもんよく取りまわせるなとしか思わん、拳銃ですら肩外れそうなのに
2022/04/24 21:47
hib3
サバゲしてるとき、相手に当てると嫌なことしちゃったなって思うし、撃たれると嫌なことされたって思うよ。俺は向いてないのかもしれない。でもかっこいい武器を持つのは好き
2022/04/24 21:53
go_kuma
子どもの頃はモデルガンとかエアガン好きで集めたり遊んでたりしたけど、大人になってグアムで本物握ったときは怖かったなぁ。
2022/04/24 21:55
solidstatesociety
「関係ないけど」は関連性があって、〇〇好きはリアル〇〇なのかが関係ない
2022/04/24 21:57
homarara
その欲求は誰でも持っているが、それをコントロールするのが人間なのだ。
2022/04/24 22:00
pero_pero
大多数はそうでないんだけどブームで母数が多くなるとそう言う人も紛れ込んでいると言う話では
2022/04/24 22:00
mory2080
人を殺したい欲求は否定しない。復讐劇とかさんざん前置きとして『こいつは万死に値する』って状況作った上でそのカタルシスを得る仕組みだし。
2022/04/24 22:04
ftq
標的が人間や動物である必要は全くない。難しい標的に的中させるために自分を鍛えることを楽しむ。機能美や重量感、所持欲を満たすことも楽しめます。
2022/04/24 22:05
yajicco
人を殺す道具としての機能美に憧れる部分と、人に死んで欲しくないという相反する思いを持ってるけど何か
2022/04/24 22:07
xxxxxtttttt
誰しも殺意を抱く瞬間はある。その時に『やめておこう』と思える環境があるかどうかだけ。つまり、生きとしいける全てが犯罪予備軍だ。あなたも含めて
2022/04/24 22:16
hazeyoshida
サイコホラーが好きな人って(以下略)
2022/04/24 22:19
qyosshy
ロシアの戦争関連で銃オタ軍オタのツイートなどよく見るようになったけど、どう見ても一般の人より慎重に発言選んでる。誤解されやすいという自覚があるんだろう。逆に一般の人のほうがヤバい発言をよく見かける。
2022/04/24 22:20
oriak
嗜好がそのまま欲求であるとは断言できないし、あったとしても多くの人には欲求を抑制する理性がある。ただ、嗜好を通して欲求に形が与えられることはある。表現の氾濫が商売となる社会は倫理が必要な社会でもある。
2022/04/24 22:24
nekochiyo
人間には狩猟本能があるから当然武器は好きだよ。だからって人を殺したいと思うかは飛躍しすぎ。強くなりたいことと実際にその力を行使するかは別の話
2022/04/24 22:32
kotobuki_84
教室に突然現れたモンスターを隠し持った武器で颯爽と退治してクラスメイトを護る妄想をやってしまう中学生・高校生は、どうなってしまうのか。少年法で守るべきか。
2022/04/24 22:39
knok
ガンシューティングゲームが好きなんだけど狙いを定めて撃つ(当てる)ことが好きなのでガンバレットみたいに標的が人型でなくても全然問題ないな
2022/04/24 22:46
kn012078
映画やゲームの主人公になりたい欲求かな。アメリカで厨二病拗らせたら大変そうよね。
2022/04/24 22:49
chiguhagu-chan
腕時計好きだけど時間は守れません定期
2022/04/24 22:49
take1117
狩猟免許を取って有害獣を撃ち殺したい欲求はあるが後始末や免許のコストを考えて断念した。ましてや人となると…
2022/04/24 23:05
asiamoth
たとえば『オーバーウォッチ』や『APEX』みたいな世界観なら「ゲームじゃんw」で終われるが、『CS: GO』『R6S』などは わざわざテロを題材にする意味はあるのかな……と ちょっと思う。
2022/04/24 23:07
y-wood
銃に限らず、兵器に憧れを持つ人は多いんじゃないかな。トップコメの「刀剣」もそうなんだけど、技術や戦闘シミュレーションや運用に興味を持つ人が「戦争を好きか」といえば、全く関係ないと思う。というより、
2022/04/24 23:26
dobaddy
良い感じの棒が落ちてると何の意味もないけど持ち歩きたくなることの延長
2022/04/24 23:37
tanority
確実な因果関係はないけど、そうゆう思想な人はいてもおかしくはない。
2022/04/24 23:40
d-ff
初めて車のハンドルを握った時の恐怖と恍惚に近いものがあるのかも。トン、ジュールの圧倒的な力（運動エネルギー）を手中にした感覚、万能感。そうなると競技射撃もバイク乗りも予備軍となってしまうか。
2022/04/24 23:43
kamezo
サバゲ好きに「戦争したいの？」とか釣り好きに「魚を殺すのか」とか頓珍漢な話だと思うのだが、そう考える人は少なからずいるよなあ／母が武器の玩具を嫌う人だったなぁ。戦争体験からのものだったが。
2022/04/24 23:45
modoroso
武器や兵器の持つ威力とか破壊力に根源的なところで惹かれる。「デカイ！強い！すごい！」に対する畏怖や憧憬は人の本能的なものだと思う。ちな撃ちたいのはゾンビや怪物、強い化け物を更に強い武器でぶちのめしたい
2022/04/24 23:46
youtanwa
モスクワ沈没のときのブコメでミリオタの盛り上がりを見て、そこに人命があることを見えているんだろうか、と思った。
2022/04/24 23:56
yunotanoro
遠距離攻撃で何かを破壊してみたい欲求。何か生き物を殺傷してみたい要求。人間を傷付けてみたい欲求。射殺してみたい欲求。段階がある。
2022/04/24 23:57
avictors
武器本来の残忍性を好んでる層は一定数いると思うが、一律に「犯罪者予備軍」とまで思ったら、昔の男の子が全員異常者になってしまう。通常は死の具体的映像は意識しないので、人体破壊を好んで見る人より安全かと。
2022/04/24 23:58
utsuidai
よくよく考えると水鉄砲とかあるしな。かなり幼少の頃から身近にあって遊び道具だったのがおかしいのかもしれないと思わされた。🔫絵文字まであるぞ。
2022/04/25 00:02
y-mat2006
一部の頭のおかしい人たちを除けば、プロの兵隊さんでも人を撃ち殺せるようになるためには訓練が必要なので、ガンマニアの大多数はふつうの市民なのでは？確率的にはやべえ奴も確実にいそうだけど。
2022/04/25 00:03
baronhorse
道具が好きみたいのは珍しくないんじゃね。ガンクラブで的撃ったりも楽しいけど生き物撃ったりはしたくないな
2022/04/25 00:13
sweetandsalty
カメラって色んな機能があってコンパクトでアクセサリーも沢山あってガジェットとしてもの凄く惹かれるけど、写真に一切興味が無いので助かってる。
2022/04/25 00:35
Mirunayo
その理屈だと弓道もそうなるね？／牛丼が好きな人は牛を殺したい、になるのかな？
2022/04/25 01:06
catbears
その多くの要素が一例に集約される事を、一例からそのまま一例に再度集約される事は無いのでは。確率の存在が意味なくなりそう。
2022/04/25 01:24
riawiththesam
剣道とかもアカンのかな？
2022/04/25 01:56
runa_way
「多くの人間にとって暴力の行使は動物的快楽である」はまあ言えるとして、そこに倫理やら理性やら同族殺しやら殺し合いのリスクやらが絡んでくると、なんとも言いづらいな。極論すれば全人類犯罪者予備軍だしな。
2022/04/25 02:14
ya_yohei
戦略軍事ゲームや痴漢映画を見たって罪にはならない。法の範囲内で空想で欲求を収めるか、実際に法を犯すかの違いだ。脳内の想像まで制限していたら上司死ねって想像するだけでも犯罪になってしまう。
2022/04/25 02:17
ak1024
「検死官は人間を切り刻みたい欲求を持ってるに違いない！」って思うやつがいたら頭悪いってわかるだろうに。それとそれなりに近い話だと思う
2022/04/25 03:03
arisane
FPS大好きだけど、表現規制なしのCoD:WaWを輸入して遊んだとき、天皇陛下バンザイって叫びながら突撃してくる日本兵を火炎放射器で焼き殺したり、手榴弾で四肢が吹っ飛んだりしてて、グロくて吐き気がした
2022/04/25 03:04
monotonus
ルール内で競争してそれに勝つのが本質であって、それが銃撃戦なり車のレースだとかの設定は副次的なものでしかない。銃が好きですみたいな奴でFPS強い奴なんて見たことない。
2022/04/25 03:27
wwolf
キリスト教徒はみんな十字軍遠征したがってるよね？ぐらいには謎の解釈だよね
2022/04/25 04:07
monmon225197810
銃器好きって変な集合でくくるからよくわからなくなる。人全体の中に一定量の人撃ちたい人がいて、その部分集合の銃器好きの中にも撃ちたい人がいる。人が犯罪予備軍である限りどんな集団でも犯罪予備軍になりうる。
2022/04/25 04:28
satoshie
平和な時代だから成り立つ「戦争」に関心があるけど自分は当事者にはなりたくない・ならないってのもあるんよ。仮想世界は仮想の中で閉じる
2022/04/25 05:02
misafusa
他者を屈服させたい、征服したいという欲望は誰にでもあるし、全ての人間が犯罪を犯す可能性もある。これだけは間違いないよ。だからその「可能性」で取り締まろうなんて考えたら自分以外皆殺ししかなくなるのよね。
2022/04/25 05:58
ueshin
人を殺す・殺される映画、ドラマは山のようにつくられてて、それを娯楽として楽しむのが標準。銃器は、人を殺せる、自分を守れるという安心感を保持するためのものではないか。強さの保持かも。抑制の自負もあるか。
2022/04/25 06:27
korok_kuma3
わたしは多様なアプローチで洗練されていく兵器の歴史とその造形美に関心があるので、個人的には人殺しの道具であるという点はさして重要ではないなと。
2022/04/25 06:41
miruna
大半のペドは好きな小さい子の心身を傷つけたいとは思ってないけど犯罪者予備群扱いされてるよ
2022/04/25 06:50
shoot_c_na
「先に向けられたときに、なにもできない」より数倍マシなのは、最近痛感させられたんじゃ無いかな～…と思うんだが、まだ“やっぱり「いつ銃を人間に向けて発砲するか分からない危険な人間」”言うの？
2022/04/25 07:14
kobito19
どこに興味があるかじゃないの？人間に対する殺傷能力に対して興味あるならそうかもしれん。動物に対するエアガンとかボウガンとかたまにニュースなっとるやん
2022/04/25 08:10
a446
FPSからナンパや痴漢など、直接的にハンティング要素持ってる事はクセになるんだろうなと思うけど、銃器趣味はわからん
2022/04/25 08:22
ustar
楽器が好きだけど演奏できない私の悪口はやめるんだ(関係ない)
2022/04/25 08:28
aquatofana
銃器マニアの一部に銃を撃ちたい人がおり、そのまたごく一部が銃で人を撃つため軍に入るのと同じで、ポルノ愛好家の一部に性犯罪を(罰されずに)キメたい人がいて、そのまたごく一部が実際に性犯罪を起こす、では。
2022/04/25 08:39
shikiarai
理解がない人には必ず誤解されると思うんだよね。理解がないんだから。
2022/04/25 08:53
rci
カメラ好きだけど写真に興味ない人とか、オーディオ好きだけど音楽に興味ない人とかは、時々いるけど、全員じゃない。
2022/04/25 10:25
pptppc2
俺もCODとか硬派なFPSは取っつきづらいイメージあったが、APEXみたいに「そもそも設定の時点でバトルロワイヤルゲームですよ」みたいなカジュアルさが出てるゲームだから触れたってところは無くもないなぁ。
2022/04/25 11:45
natukusa
その話は10数年前から欧米中心に議論されてて、暴力的ゲーム規制問題に通じてる。欧米圏の規制問題は暴力描写中心なのよね。2011年の記事→japanese.engadget.com
2022/04/25 13:15
quick_past
そうじゃなくても、すぐに手に取れるような環境はやばいね。手軽に誰かを撃ちたい。って人に渡りやすくなる。