2022/04/16 00:43
frothmouth
''抗議者の独自の基準と「未成年の女性を性的に搾取することを奨励するかのような危険もはらみます」という憶測的可能性論で、入念な調査と検討もなく表現の自由を規制しようというのは、かなり危うい。''
2022/04/16 08:44
yas-mal
この人も何だかなぁ…。法令違反ではないけれども日経とUN womanとの覚え書きへの違約だし、「抗議者独自の基準」じゃなくて日経もある程度はコミットしてるわけだし。
2022/04/16 08:54
poko_pen
法令違反もなく「オキモチ」で規制しようとするのは先日のJR東であったロシア語案内の削除を要請した人らと同レベルなんだけど分かってるんかね。
2022/04/16 08:54
qyosshy
違反っちゅーなら何をどうすれば掲載できるのか示す義務があるやろ。載せてはいけない、だったらただの不当な表現規制やん。
2022/04/16 09:01
mutinomuti
ロシア「ロシアの法令に抵触するわけでもロシアに具体的被害があるわけでもなく、明確な根拠を伴う弊害も云々、よし、ウクライナ特別軍事作戦は問題ない、規制すんな」(´･_･`)関係ないのにそんなこと思い浮かんだ
2022/04/16 09:02
minamihiroharu
まったくこの人に同感であるよ。　長年行われている（個人的意見では廃止すべき）わいせつ表現規制でさえ、「毛がある、身が見える」と個別に問題となる表現を指摘してから措置するのに、この件はそれ以下なんだよ。
2022/04/16 09:05
junglejungle
「男性全般を犯罪者扱いすることを奨励するかような女性専用車両は撤廃すべき」と言う主張に、フェミは賛成してくれるのかね。フェミはその場しのぎの屁理屈ばっかりでうんざりする。
2022/04/16 09:06
WinterMute
おっしゃるとおりで
2022/04/16 09:11
nikakuinikaku
id:yas-mal 氏はじめ、「違約」と言ってる人は、元々ポジティブチェックだったものがネガティヴチェックとして利用されてる件はどう思っているのだろう？ポジティブチェックなら「違約」自体が間違いなのでは？
2022/04/16 09:17
augsUK
id:yas-mal氏のように、UNwomenの公式見解すら読めない規制派がUNwomenの中の人にすら多いね。ネガティブチェックに使うものではないと明言しているのに。 www.daiwahouse.co.jp
2022/04/16 09:21
zu-ra
素晴らしい言語化。
2022/04/16 09:22
nyakapoko
法規制でもあるまいし、厳密に統計で検証できない問題について、危険や懸念を議論することの何が悪いのか理解できない。
2022/04/16 09:23
ll1a9o3ll
美容部員が迷惑行為に晒されてるとか、胸の大きな高校生が被害に合うって話を聞いて、何らかの感性が欠けた人間が一定数いるんだなきもいなと思うけど、広告は騒ぎ過ぎな気もしてた。世代的な感性の違いもあるのかな
2022/04/16 09:27
esbee
その通りで、明らかにイチャモンなんだが、じゃあこれで「たわわ読んで判断しよう！」みたいな状況になったらオタク側不利なのよね……。UNW側が卑怯なのは確かだが、追い込まれてるのはオタク側であることは確か
2022/04/16 09:28
kolto
広告の話なのになぜ原作が出てくるんだろう
2022/04/16 09:32
unakowa
自分はあの広告紙面はセーフと思った。日経としてどうかという意見にはエロ漫画広告出すほど懐が厳しいのねぐらい。とは言えUNとそんな取決めしてて、それに抵触するならもの言う権利はUNにはあるだろう。
2022/04/16 09:35
steel_eel
「より良い広告のためにこういうのを推奨していこう」がスルッと「この条件が合致しない広告は規制されるべき」にすり替わるの、人間はどれだけ他人の表現を規制するの好きなんだろうな。
2022/04/16 09:35
toomuchpopcorn
そうですね。あの人々は広告から読み取れないメッセージを捏造している。｜広告と作品の話を混ぜるべきではない。
2022/04/16 09:37
kuzumimizuku
同意できる。憶測的可能性論による圧力で表現規制が可能なら「なんでもあり（「なんでもなし」か）」になる危うさを理解してない人は「自分が好きな、あるいは許容できる表現は大丈夫」と思っているとしか思えない。
2022/04/16 09:44
yujimi-daifuku-2222
今盛んに表現の制限を言い立てている人達は、自らの言動が他者に与える不快感や危険につながる可能性は都合よく無視をする。/貴方達自身は他者の不快感に配慮してクローズドな場所に移動する気ありませんよね？
2022/04/16 09:45
fusanosuke_n
アンステレオタイプアライアンスの「3つのP」の詳細には「シャツのボタンを手に持った人物のイラストはNG」って書いてあるのかしらん。
2022/04/16 09:45
tsutsumi154
基準があれば団体同士の取り決めという部分はあると思うけど何が引っかかるかわかったもんじゃないからな 都の広告規制はサイズだから誰でもわかるし守れる
2022/04/16 09:46
ymskhtn
法律でどうこうできないからSNSで騒いで大量のクレームを入れているわけで連中は十分自覚した上でやってると思う
2022/04/16 09:48
typographicalerror
日経は創設メンバーなので覚書は大和ハウスでの回答以上に縛りがあるのでは、という推測と、その縛りも客観的な指標ではないのでは、という推測を両方していて抗議が妥当なのかは正直わからんという気持ちになってる
2022/04/16 09:54
mr_yamada
日経と国連女性機関の覚書を当該広告の批判の論拠としてる人は、その覚書の内容を熟知した上で批判していて、それに該当しない範囲の批判は「お気持ち」ということでOKですか？
2022/04/16 09:56
abnfoghf
こんな広告批判するなら日本が世界に誇るBL文化も壊れてしまうと批判してる女性は気付かないのかね。マヌケなのはこのたわわを批判しながら、BLの表現の自由は言って、BLの性的描写のツイートをしたりしてるんだよね。
2022/04/16 09:58
Fushihara
ここのボディラインを消してこの台詞を具体的にこう書き換えればいいですよなんて言おうものなら「表現への介入だ」って今以上に大騒ぎするだろうに、よく「改善案を言え」とか言えるもんだな↓
2022/04/16 10:08
aa_R_waiwai
id:yas-mal 「覚書」がそこまで重要な物なら、人権蹂躙国家にして、様々な技術を軍事に転用する疑いを持つ中国と、技術協力の覚書を交わした日本学術会議は、やはり中国の協力者として糾弾する必要がありそうだな。
2022/04/16 10:10
chokugekif
「表現の自由なんて知ったこっちゃねぇ、あたしが嫌だと言っている」に終始一貫すればいいのだがありもしない危険性を提示したり、男性批判、日本批判がセットになるから敵を作る。
2022/04/16 10:17
akiat
この件、価値観の押し付けが気にいらない。例えば、意思が示せない自分の子どもをSNSにアップしてる人は、子どもを玩具扱いすることを奨励してるとも思える。
2022/04/16 10:18
KKElichika
うむ。さすが江川さん。「リベラル左派」というのは、本来こうあるべきだと思うよ。左派かつ規制推進派を自認する人々は、(わいせつ含む)表現規制について、最高裁や憲法学者が何を語ってきたか、熟読すべき。
2022/04/16 10:29
adjja
規制は求めてないけど広告の表現を変えてほしいって人たちはなんなんだ、それが規制だろ
2022/04/16 10:30
asahiufo
個人的好みを社会問題にまですり替えて叩くのは良くないと思うなぁ。
2022/04/16 10:40
wosamu
こういう人がもはや少数派どころかほぼ唯一になっちゃってるのがなあ。
2022/04/16 10:41
dbfsi
広告って普通に規制されまくっててスプラッター映画のcmとかAVのcmも流せないんだけどそれには「表現規制だ！」って言わないの何で？それともテレビ見ながら飯食ってる最中にグロ映画が流れる世界がお望みなの？
2022/04/16 10:44
xevra
良エントリ。基地外から日本を守ろう！
2022/04/16 11:01
tweakk
出版などの表現の自由は最大限に認められるべきだが、広告の規制はありうるしあるべきと思うが。
2022/04/16 11:04
ultrabox
うむ。
2022/04/16 11:05
opnihc
とりあえずハフポストの記事の事実確認が先では？仮に事実だとすると江川氏のツイートのとおりだと思う。
2022/04/16 11:05
runeharst
単純に「不快」だからっていうのをこねくり回して正当性あるように持っていって「正義はわれにあり」する様は狂信者がいる宗教だよな
2022/04/16 11:05
imi-x
こうして「女どもの手続きがなってない」ということは簡単で一定の賞賛が得られる。私は冷静だ！という作法にかまけているうちに癒しの対象からは外れるし、女にしては賢いとも思われる。求められるステレオタイプ。
2022/04/16 11:12
myjiku
女子高生が出てくる漫画の新聞広告にただの女子高生の絵を使っちゃいけない理由が全く思いつかないので、問題視してる人の話はずっと異世界人の話を聞いてる気分。
2022/04/16 11:17
njgj
これはそうね。私個人としてはあの漫画は相当どうかと思うし、講談社と日経新聞もどうかしてるぜと感じるけど。規制をかけたり公式に圧力をかけるには根拠が乏しいとも思う。
2022/04/16 11:23
izure
主語が判然としないタイプの言葉はあまり信頼できない。誰が規制しようと言っていることに対しての危惧なのか。
2022/04/16 11:24
hatahata_chan
嫌だと表明できるのも表現の自由のおかげだしね。権威を持った機関が恣意的に「許容される表現の範囲」を決めようとすることの恐ろしさを自覚した方がいい。
2022/04/16 11:25
kamezo
〈国連女性機関というのは、表現の自由に関わることに、こんなに雑で拙速な仕事をする組織なのか……〉twitter.com （ハフポス記事へのリンクあり）から続くツイ。
2022/04/16 11:31
natu3kan
確かに、広告そのものが不謹慎か、広告は不謹慎ではなくても今後、編集者の対応や、ああいう作品のレーティングをPG12な扱いからR15とかR18に自主規制させるよう政治的圧力や規制をかけるべきなのかの議論は別よね。
2022/04/16 11:31
differential
これは分かる／取り下げろ規制しろ、とは全く思わない。でも批判はする。批判もコミュニケーションだが、規制では非コミュニケーションなので。
2022/04/16 11:31
wildhog
広告をわいせつ図画だとすれば犯罪なので処罰可能。わいせつの基準は外形的にはなくチャタレーが発禁→OKになったように変化してるのでそっちでやってみては？女子高生が制服着て歩いてると公然わいせつになるけどね
2022/04/16 11:31
zenkamono
上位ブコメ「人間はどれだけ他人の表現を規制するの好きなんだろうな。」←×　正しくは「ネトフェミはどれだけ他人の表現を規制するの好きなんだろうな。」
2022/04/16 11:34
nanamino
オウム真理教の初期の頃もそうやって見過ごしてた結果あんな事になったんだろうね
2022/04/16 11:38
ndns
この件でギャーギャー騒ぎ出したやつが大抵「(たわわ=巨乳女子高生を見て)不安を吹き飛ばし、元気になってもらうために全面広告を出しました」という下衆な掲載意図を完全スルーするのは何故なのか。
2022/04/16 11:40
out5963
わかる
2022/04/16 11:45
hom_functor
「表現規制は正しいんだ、なぜなら私が正しいと言っているからだ」みたいな意見ばかりでほとんどカルトだからなぁ。過激化した確信犯に暗殺されかけた人として当然の心配
2022/04/16 11:45
vkgofboston
その「抗議者の独自の基準」に自ら従いますどころか、推奨旗振り役まで自発的にやってたから、言動不一致で抗議されてんだろが。どんだけ馬鹿ばっかなんだこの国は。
2022/04/16 11:53
nt46
今回、いつもは割とすぐにフェミ側に立つ他の新聞の反応が今のところ薄いのは、新聞にとって死活問題だからではないか。UN Womenによる"3つのP"「違反」抗議により、対象が広がって更に反応しづらくなったと思う。
2022/04/16 11:53
hagakuress
皆が精神的に健康な自由を達成する為には、表現が内包する文脈が特定個人の心理的安全性を毀損する事なく受容可能となるよう調整を行う社会的理解が不可欠。単純化する両極に流れる事無く整理する方向に行くと良い。
2022/04/16 11:56
tekitou-manga
江川もこれかよ
2022/04/16 12:00
white_rose
憶測的可能性論ねえ……とりあえず漫画読みなよ。全面広告の左下でそれなりに見落とさない大きさだと思うけど。
2022/04/16 12:01
LuckyBagMan
うむ
2022/04/16 12:02
natsutan
id:ndns 全く同じ表現物がこの意図ならOK、この意図ならNGになるのも困るので、規制の話をするなら表現者の意図は外して表現物そのものと場所が問題かと。
2022/04/16 12:03
SndOp
応用方向での危険性はすぐ頭に浮かぶからな
2022/04/16 12:07
technocutzero
id:yas-mal　たぶんお前が言ってる「違反」を具体的に説明させると「愛の反対語は愛じゃない」みたいなアホな答えにしかならんぞ　その上で「ポジティブチェック」に今回の広告の何が違反してるのか言ってみろ
2022/04/16 12:11
bilanciaa
表現の自由の話は今してないです。たわわ読んだことあるけど、ステレオタイプ煮詰めて水分飛ばして残った結晶みたいな作風だからアンステレオタイプアライアンスとは真逆なので怒られるのは当然だと思う。
2022/04/16 12:12
frantic87
好き嫌いは自由だけど行動に移すならそれなりの根拠がないとダメだよね
2022/04/16 12:12
akatibarati
糞フェミの糞抗議ってファシズムと同じだと感じるな。
2022/04/16 12:17
kori3110
それはそう。この話、「批判はいいが規制は行き過ぎ」だと思うんだけど、「批判＝規制の始まり」な擁護側の一部と「規制されるべき」な一部の批判側が議論を混乱させてる印象
2022/04/16 12:17
sewerrat
予想通り国連を持ち出した事で世論の反発が強まってきたな(笑)前に上手く行った戦術が次は通用しなくなる事を戦略用語で「パラドキシカルロジック」と呼ぶらしい。要は相手のリアクションを想定しないと負ける訳やね
2022/04/16 12:18
sonhakuhu23
日経新聞が脱退すればいいだけの話かと。
2022/04/16 12:19
omega314
/ もう一部「はてサ」「リベラル」「フェミ」は、一昔前の「ネトウヨ」と同様に論外（言及するに値しない）と見なすことにした。みったくないし、見てられない。
2022/04/16 12:20
yykh
公的機関による規制・検閲には反対。だからこそ業界で自主的に決めたルールは守ってほしい。自制してほしい。
2022/04/16 12:25
oyatsuwakame
BLが規制されるぞって言ってるブコメさあ、BLが未成年を見て癒されようという意図の広告を日経に出したことがあるの？／↑だからさあ、そのBLが日経に広告出したの？作品ではなく広告掲載が批判されてるのわかる？
2022/04/16 12:25
memoryalpha
江川紹子さんの一行正論大好き(´・ω・｀)
2022/04/16 12:29
houyhnhm
申し訳ねえが、こういう感じで新聞に圧力をかけるのが世界人権宣言に問題ないか、というところに立ち戻る。国連も本来は決め付けでは動けない組織ですよ。
2022/04/16 12:32
shoot_c_na
国連の介入、裏目ってるなぁ
2022/04/16 12:37
You-me
↓元の作品の中身まで遡って規制が有効って話になればひっかかるBLいくつもありますよ。例えばとあるアニメ化作品、アニメでは相当ボカされましたが原作では結局無理矢理で始まってますので
2022/04/16 12:39
Capricornus
id:oyatsuwakame 『３つのP』によるネガティブチェックは月曜日のたわわやBLじゃなくてもあらゆる広告が引っかかる程ガバガバな基準である事を問題視して言ってます。BLまで行かずともイケメンだけの広告もアウトですねと。
2022/04/16 12:40
Outfielder
江川さんって、あの人達から敵認定されるん？
2022/04/16 12:42
multipleminorityidentities
概念と具体物の区別がついてないからこその騒動な訳で。
2022/04/16 12:45
sumomo-kun
すごいな。これこそリベラルの知性という感じ。
2022/04/16 12:46
tettekete37564
根源的な問題点を無駄なく言語化なさっているのはさすが。本当にその通り。そしてお気持ちで表現の自由が規制されれば不快感の表明すら出来なくなる。それがどれほど危険な事か
2022/04/16 12:49
aceraceae
この人ときどきこういうふうにまともなんだよね。
2022/04/16 12:50
ET777
サンキュー江川さん
2022/04/16 12:51
miruna
これがまともなリベラルの反応。はてサは自由主義を憎む全体主義者統制主義者だらけなのでどうしようもない。
2022/04/16 12:52
tune_tuber
ハフポストがどの面下げて批判してんだか、わかんねぇんだよな。お前はお前のサイトにどんな広告が載ってるのかわかってんのかと。
2022/04/16 12:56
miki3k
是非を議論したり、ガイドラインを作っていこうという動きになるのが本筋かなあと。規制には慎重に慎重を期すべき。
2022/04/16 13:06
businessart
日本のアニメの競争力はジェンダー過敏や人種過敏がないから。それに気づいた韓国が日本の競争力を削ごうとしている、って聞いた。陰謀論かもしれんがありうる話やで。
2022/04/16 13:11
nakanuki
「痛がる様子を笑う表現」も「今日の仕事は楽しみですか？」も法令に抵触しませんね。
2022/04/16 13:11
pero_pero
江川氏はこういう判断するので信頼できる
2022/04/16 13:12
flont
自分が嫌いなものの権利でも守るというのはニーメラーを持ち出さずともリベラルの大前提なんだが、安易なわがままに流される堪え性のない人が増えすぎたので、この先何をしてかすかという危うさはとてもわかる
2022/04/16 13:15
getcha
はじめは「何が問題なの？」と思っていたが無償漫画を読んだら、成人男性が電車内で密着したりスリスリさせてくれる女子校生相手に股間を膨らます。という内容だった。内容を知るとヤバイという人の気持ちもわかった
2022/04/16 13:16
y-pak
江川紹子がオウムの話と町山が性の話になると急にマトモになる現象好き
2022/04/16 13:17
lunaphilia
こういう国連からの雑な抗議みたいなものがエスカレートすると、女性を表現に使うこと自体がリスクとみなされて結果かえって女性の権利を制限するような気がするのだけど
2022/04/16 13:18
Shin-Fedor
江川さん冷静な意見。まず一歩目に「少なくともこの国連女性機関本部の論はまずい」までの前提を検討したい。そして自分が好きな物を擁護するのは当然なので、自分が嫌悪感を抱く物にこそ慎重にフェアな議論を。
2022/04/16 13:19
Waspkissing
自分もこのポジションを取れれば楽だっただろうと思う（江川さんが楽をしてるという意味ではない）。小さい女の子を育てている身としては表現の自由と彼女を比較したとき安易に前者を選ぶことはない。
2022/04/16 13:27
atahara
広告を「容認できない」から「規制」に話を飛躍させてるのは誰なんだろう？
2022/04/16 13:28
doko
全く同意見
2022/04/16 13:29
repunit
止まった時計も日に二度は正しい時刻を指す。
2022/04/16 13:29
asitanoyamasita
『雑で拙速な仕事』ホントに…広告単体でダメなのか？作品内容で広告掲載がダメなのか？単体なら理由はタイトルか？絵か？内容なら搾取的な場面とは？説明すべき点が多々あるのに全てがフワフワした抗議内容なのよな
2022/04/16 13:31
todomadrid
両者で交わした規約に違反してるという話なので、その規約が抗議の根拠なのでは？
2022/04/16 13:46
d-ff
では公的広報の手引で自治体が示すNGイラスト事例、「僕食べる人&私作る人」に於いて“法令に抵触”“具体的な被害”“明確な根拠が伴う弊害”をデータで提示してもらおう。或いは端から危うい男女共同参画との認識？
2022/04/16 13:49
cleome088
まあ広告だけならまだそのすっとぼけもできたわけだけど、ディレクターだか広告主だかが取材でセクハラしたら元気出るからってバラしちゃったからねえ。本の広告がセクハラの広告になっちゃったんだわ。
2022/04/16 13:53
ton_ton_tone
「プラスサイズモデルの広告もあるといいよね」←わかる「このモデルはプラスサイズじゃない！ステレオタイプの押し付け！抗議する！」←わからん。 こういう話に見える。
2022/04/16 13:58
sujata_hr2
id:d-ff　それで、自治体がそのガイドラインでもって特定の広告活動に抗議したの？そこは慎重に線引して、表現の自由に抵触しないようにしてたと思うけど。そんなこともわからないの？
2022/04/16 14:05
mayumayu_nimolove
リプのしらゆき姫っていう人やべえな
2022/04/16 14:06
pribetch
玉袋ゆたかなら問題なかった?
2022/04/16 14:18
BigHopeClasic
なのでこの件は表現の自由ではなく広告の基準の話ということになってると思うのだが。俺個人としても作品無罪、作品をキモいと言うのは自由、広告はあかんと言う立場を堅持してる
2022/04/16 14:26
saiusaruzzz
“憶測的可能性論で、入念な調査と検討もなく表現の自由を規制しようというのはかなり危うい”　広告よりも（何だかなとは思うけど）この前例を残すほうがよほど問題。個別事例の賛否だけで、全てを決める発想は怖い
2022/04/16 14:28
wackunnpapa
故に不快感至上主義に惑わされることなく、「表現」に関する公権力による規制は最小限かつ（権力の行使について）抑制的なものであることが望ましいわけです。
2022/04/16 14:43
hdwdgfva
まぁ本来リベラルならこうあるべきなんだよ。一番怖いのは権力者による「焚書坑儒」なんだから（「民間団体」をけしかけての検閲も含む）。ジョージ・オーウェルも泣いてるよ。
2022/04/16 14:44
sekiryo
火の玉ストレートな権力（国連発）を恣意的に使い圧力をマスコミに向けるという行為が目の前で行われていてこれは自分達の味方の側だからノーカンで 〜すって言ってしまって大丈夫なの？って懸念でしょコレ。
2022/04/16 14:45
wakuwakuojisan
この期に及んでもまだ人気ブコメに「でも私の不快感に配慮されてません」とか言い出す奴がいて草生える。世界が自分中心で回りすぎなんよ。
2022/04/16 14:49
kralica
［万引きを許容するような表現は多くの人が触れる「公」な場には相応しくない］という意見には多くの人が同意するだろうに、性的搾取の表現はこういう表現の自由戦士が湧くのを見るとエロってすごいな
2022/04/16 14:51
lont_in
至極真っ当な内容で個人のお気持ちより法令順守や表現の自由が大前提として立つはずなのに、いつまでも文脈がどうのこうの低次元のイチャモンつけてるのがはてフェミの現状
2022/04/16 14:55
clockwork9
その実ポジショントークでしかないものな。現実の10代が才覚を無邪気にひけらかすなんて珍しくもない。搾取とはその才覚を公正ではない方法で奪い取ることで初めて成立する。
2022/04/16 15:25
m7g6s
フェミは「ｱﾃｸｼの気に入らない表現は全て規制しなさい」って言いたいだけだから
2022/04/16 15:34
Gl17
「直ちに触法と言えない」なら大半のハラスメントは同様だし、"危うい"で否定するならそれも「憶測的可能性」ですよ、そこじゃないし規制など具体的に何もない。江川氏ホントにこういうとこが粗雑で…。
2022/04/16 15:39
fujiriko59
まあしかし例えば殺人のリアルな描写の表現の自由があるとして、たとえば日本にグロ好きがたくさんいてそれでめっちゃ売れるとしても、それを一面でどーんと売り出しちゃいかんだろうとかそういう話なのでは。
2022/04/16 15:41
tikuwa_ore
これを粗雑とか抜かしてるお前さ、オレが「お前のコメントが不快でオレの精神に多大な害を及ぼしてるからコメントつけるの止めてくれ」と云われたら止めてくれるの？止めないでしょ。そういうトコだぞ。
2022/04/16 15:49
thongirl
具体的な被害があっても「それはあなたの感想ですよね。ソースあるんですか？」で済まされてしまうからこそ抗議する声が必要だという話なのにね
2022/04/16 15:53
howlingpot
オタク絵以外への延焼を想像できないほど、オタク絵への二重基準を空気のように自明視していて、つまりオタク差別をナチュラルに内面化しているから、ああやって暴れられるわけ。社会問題を論じちゃいけないタイプ。
2022/04/16 15:53
kemononeko
いじめやセクハラパワハラは生命身体財産に対する直接的な侵害なので法に触れますよ。昔は現代で言われるハラスメントと呼ばれる暴言や暴行が法に触れているのにも関わらず当事者を無視し問題化させなかっただけで。
2022/04/16 15:59
gwmp0000
性的嫌がらせ漫画広告 性的嫌がらせ行動を普通の事と誤認しかねない内容 誤認してる連中多数 線引きが曖昧だから 検討は必要 誰が何処でいつ始まるだろうか 江川しょうこ
2022/04/16 16:01
demakirai
同じ意見だってだけで個人崇拝を始めるブコメはともかく「表現の自由を規制しようとしている」の前提条件がまず間違ってるし、片山祐輔といいオウムといいミス判断ばっかでエガちゃんは信用に値しない域から抜けない
2022/04/16 16:04
cha16
表現の自由を大切さを分かっていないアホは勝手に自縄自縛で身動き取れなくなれば良いけど、世の中を巻き込むなっていう話だよね。表現の自由を手放すことの恐ろしさをロシアや中国を見ても分からないのはアホだよ。
2022/04/16 16:04
wwolf
江川先生が正気に戻るレベル
2022/04/16 16:17
cha49
国連の権威性をこんなことで浪費してたら、いざ本当に問題があったときに、誰も話を聞いてくれなくなると思うんだよな。
2022/04/16 16:18
Yoshitada
でもその理屈だと、そもそもこれまで日経が内部でやってきた広告審査はいいのかって話にならない？ 同じ手口で風俗店だの海外カジノサイトの広告も掲載拒否できないよね、てならない？
2022/04/16 16:23
watapoco
国連に言われたから、だと国連中露が常任理事国だし権力者批判許さないに容易に進みそうではある／それはそれとして新聞広告の考査基準はTVCMばりに厳しくしていいと思ってる
2022/04/16 16:31
Arturo_Ui
「入念な調査と検討」を踏まえて代用監獄制度を追認するような人物は、さすが一味違う。そもそも人権意識を持ち合わせているのかどうかも怪しいのでは。
2022/04/16 16:45
awaw121212
「男女両方モデルを出して男女両方の視点が合ったほうがいい」ってのは分かるけど、個別の広告でそれを満たしていないとかで文句付けたら、女性用化粧品とか生理用品の広告なんてできないですよ。
2022/04/16 17:00
GOD_tomato
表現の自由ではなくて、広告表現としての妥当性を議論したいのだが。
2022/04/16 17:04
sametashark
他でも言ったけど、全く何もないところから抜き打ちでダメ出しきたわけじゃないからね？権威づけとして名を借りておきながら内容理解していなかった日経の怒られでしょ。題名が「たわわ」で絵と一致するのがね…
2022/04/16 17:10
dimitrygorodok
雑で拙速なの、日経新聞の間違いでは？アンステレオタイプアライアンスに加盟してるのに……服のボタンが飛んで、それを手にした姿で何を訴えたかったのか？男から見ても随分虫のいい内容だと思いましたけどね……
2022/04/16 17:14
UhoNiceGuy
「恨み屋本舗」や「外道の歌」は私刑を「奨励するかのような危険もはらむ」作品だよね。これらの広告も禁止されるべき？
2022/04/16 17:25
hetoheto
表現規制に関しては同意。ただそれで広告や出版社に問題がないとは思えないけど
2022/04/16 17:27
wideangle
公的機関の名前で強い介入をすれば、それは問題視すべきだと思いますよ。(まして書籍広告相手にこれはまずい)
2022/04/16 17:28
kotobuki_84
デスラー総統みたいな構図の国連ビルをサムネ画像でドババーンって使ってて、ああこいつらほんまに権威が大好きなんやな、隠す気マジのマジでゼロやなってのが伝わって来て、まず最初にフフッてなった。
2022/04/16 17:44
air77et1980
ん？他ならぬ講談社が「新社会人にこれを見て不安を吹き飛ばしてもらいたい」ってコメントしたんだよね？つまり巨乳JKの視姦を推奨してんだから未成年に対する性的搾取って憶測でもなんでもないやん
2022/04/16 17:46
fatpapa
モヤってる所を端的に表現してくれてる。グラビアや広告や雑誌の表紙に男女含め未成年者を使うの全て禁止って主張なら賛同しないが理解する。広告としてどうかは別問題で批判や議論はOKでも安易に規制すべきではない
2022/04/16 18:00
nandenandechan
女が現実にどれほどの被害を受けていて、どれくらい不快なのか、感覚的に男性に伝わってないんだと思う。まだ、理解できないの？とも思うけど、そこから理解して貰わないと、話が進まないような気がしてきた。
2022/04/16 18:05
hatayasan
左派な人はその件を一斉に叩くと思っていた。江川紹子さんはバランス感覚が信頼できると思った。
2022/04/16 18:16
test9
広告の排除・規制についてかなり気軽に考えてるよな。今回の抗議はその辺の理屈がてきとう過ぎる。
2022/04/16 18:19
kibitaki
目の敵側から同じこと言われてもノイズ音量上げるだけだったけど、仮にも肩組んだ側から言われてどうなの／「草ルールだけど日経も守るって言ってたもん」は愚。なら外野は公的機関騙って憶測で責める権利ないよ
2022/04/16 18:20
ruin20
まともな言論人であればたとえ内心不快に思う表現であってもこうあるべきだろ。バカフェミは壊れたスピーカーのように「違約！ 違約！」って叫んでるけど元はその論点じゃなかっただろ。すり替えてんじゃねえよ
2022/04/16 18:21
tasknow
今みたいなセクシズムとミソジニーやホモフォビアが横行している社会の方が断然危ういから変えるべきだと言っている。広告の役割と責任について議論することは表現の自由の根源を侵さない。
2022/04/16 18:35
sakura_123
規制しろとは言わないけど性犯罪を軽く見ているようでイヤだなとは言う　似たようなことがあるたびに何度も言う　それもまた言論の自由だと思うので
2022/04/16 18:45
ghostbass
あいてが創作物である限り許容する/ だが例えばネットで気持ち悪い広告ばかり表示するなら全力で拒否する。フリーライダーとか言われてもそれを訴える先はAdネットワークと広告主であってユーザーじゃない
2022/04/16 18:59
Dryad
例えば、猥褻物陳列罪は公権力による表現の自由の侵害であり反対だ、というのと、公共の場で弱者への偏見を助長するものを陳列するな、と批判するのは両立すると思うんだが、みんな同列のものだと思ってる？
2022/04/16 19:11
molmolmine
それだと「創作物からの影響力」が実証されれば表現を規制してもいい事になるが大丈夫か？良かれ悪かれ創作物からの影響は絶対ある。それを前提として犯罪抑止策を立てた上で表現の自由を守る方針のが良いのでは。
2022/04/16 19:12
kiyotaka_since1974
意見は無視すればいいの。ただ、日本経済新聞もビジネスだから意識するというだけ。つまり、誰も「規制」しようとはしていない。
2022/04/16 19:14
daisya
権力に都合が悪い表現は自主規制どころかたまに気骨のある人間がやろうとしても黙らせに来るじゃん。規制があろうがなかろうがって感じ。エロが最後の砦か知らんけどその後ろに守るもの残ってんの？
2022/04/16 19:31
aka85s
“法令に抵触するわけでも具体的な被害があるわけでもなく、明確な根拠が伴う弊害が示されてもおらず、抗議者の独自の基準”ほんとこれに尽きる。お気持ち警察のさばり過ぎよ。
2022/04/16 19:31
morita_non
この人もある種の人達からネトウヨ扱いになるのかね
2022/04/16 19:51
raderjp
この国連の不審な挙動、今ロシアにやってることと同じ。中満ですね。
2022/04/16 19:56
raccoonhat
本当毎回「私は嫌い！以上！」で良いのにと思う。「広告打つ→各々の快不快の表明→それを受けて取り下げる等の企業判断」まで全部自由。法律とか権利とか言わず品川駅の社畜広告みたいにお気持ちベースで良いと思う
2022/04/16 20:05
heyheyhey
法に違反しなければ何やってもいいってこと？例えば煽り運転は危険運転防止法施行以前は合法だったわけだが？規制するかどうかの前にまずはこういうステレオタイプを社会として許容するか否かの問題では？
2022/04/16 20:25
VikAkoona
フェミニズムなんてすべて単なるお気持ち表明だしな。
2022/04/16 20:31
otoan52
「私は嫌いだし不快だ。もっと倫理的に配慮すべきで、疑問を持たなかった関係者は猛省すべき。謝罪があるまで蒸し返すしもちろん不買運動を展開する」までなら全力で支持できるんだがなぁ…。
2022/04/16 20:42
gomaberry
巨乳の女子高生をエロの対象にして弄ぶマンガを守るために「表現の自由」という言葉を濫用してるポルノマンガ愛好家層を擁護するのはイヤだな。少女性の侮辱に寛容すぎる。それを金儲けの種にする連中も許し難い。
2022/04/16 20:46
Sometako
"法令に抵触するわけでも具体的な被害があるわけでもなく"/「法令」の物差しで測ってしまうと法規制に繋がるんじゃないか?ってのが左派・リベラルといった反規制派の懸念
2022/04/16 20:48
coper
いまどきの外資系勤め人が職務規範として叩き込まれるのは「明らかな法令違反や被害がなくても、その可能性がある不快な状況に対して行動する義務がある」ということ。こんな論理が通じるのは日本国内限定。
2022/04/16 20:51
hajimaritoowarini
相変わらず表現の自由戦士の論点ずらしがひどすぎるな、目も当てられない
2022/04/16 21:00
b4takashi
さすが江川さん、疑問点を明確に示してくださる
2022/04/16 21:05
taruhachi
私も表現の自由戦士なので、規制する前の段階としての入念な調査と検討をするべきだとは思う。訴えを無視するべきではない。
2022/04/16 21:10
miyabiryuryu
同意。単なる想像とか憶測で規制すべきではなく、表現の自由は個人や文化の尊重でもあるのでしっかりとそのコンテクストやバックグラウンドを踏まえて議論すべきだと思う。
2022/04/16 21:12
brain-owner
「違約どーのこーの」で1つ重要な事に気が付いた。それは「フェミ活動をする上での規約」の必要性。違約という外側は、規約あってこそ。「フェミにも規約を設ける」議論すべき。まさかフェミだけ無法地帯のまま？
2022/04/16 21:27
knitcapmann
全く同意なのですが「表現の自由」とは何故あるのかから話を始めないと通じない気がするんですよね。残念なことですが。
2022/04/16 21:43
jsbmrr
「経済新聞に載せんのアタオカ」って言ってるわけで。。表現の自由戦士は「この世の痴漢系エロ漫画を殲滅させる」ってなってから出てこいよ。
2022/04/16 21:59
avictors
掲示場所が問題ならその話は痴漢マンガなのか？主人公がヒロインを痴漢したらヒロインには痴漢され願望があって…という話なら危惧は分かる。だが交際のきっかけがバスや電車で見初めたこと(how?)程度なら別では。
2022/04/16 22:01
n_pikarin7
道徳でだめなら規制になると思うんだが
2022/04/16 22:42
legnum
前から感じてるけど江川さん痴漢被害に対する解像度ちょっと低い？痴漢冤罪同情寄りで被害にも被害者にも遭った事ない感じがする twitter.com
2022/04/16 22:44
momiji_1
なんか物凄く賛否割れてるな
2022/04/16 22:50
tienoti
同意。この件、争点が複数あるのにごっちゃになりすぎ。問題なのは4と5⇒①作品②広告の描写③広告を載せた媒体（日経）④編集部の広告意図を表明（ヤンマガ・講談社）⑤その意図を載せた媒体（ナタリー）
2022/04/16 22:55
Snail
あの広告がダメなら、一定数いる胸の大きな女子高生はCMに起用できないって話になるし、危険をはらむのすら抑止するなら殺人事件が起きるドラマも放映できないという話にもなる。
2022/04/17 00:01
uza_momo
江川さんは痴漢被害にあった人に、どう声をかけるのだろう。
2022/04/17 00:04
usi4444
”現在、企業に求められている「コンプライアンス」とは、法令遵守だけでなく、倫理観、公序良俗などの社会的な規範に従い、公正・公平に業務をおこなうこと” www.staffservice.co.jp
2022/04/17 00:49
perfectspell
もう「月曜日のたわわ」(全年齢)を非難する側は その漫画を痴漢漫画として捉えているからね。ファシズムによる"対象の悪魔化"と同じ手口。XX人は みな犯罪者で悪魔だから何をしても構わないと虐殺。本当に忌むべき手口
2022/04/17 01:11
dubdisco1966
流石、江川様。左翼の最後の良心。と言っても過言では無い存在。
2022/04/17 02:22
triggerhappysundaymorning
江川さんのこの感覚が最も正しいと思う.ミサンドリーの具にしないで「新聞で広告する事か？？」みたいな批判だったらなあ，とは思うけどね．
2022/04/17 02:38
kiyo_hiko
「容認できない」だもんな。「適切と思わない」ぐらいならともかく「お前の許可が要るの？」言いたくなるレベルの介入何だったんだ
2022/04/17 02:56
mujisoshina
自分側の主張と利害が対立する他者の権利に対する理解や尊重が著しく不足していることが問題。そんな姿勢では対話や理解は得られず不倶戴天の敵にしかなり得ない。
2022/04/17 04:28
world24
議論の前に規制がある現状は是正されるべきだね。まあ日本人は議論ができないんだけど
2022/04/17 07:01
kaputte
いつもこの人マジ信用できるな
2022/04/17 20:53
theNULLPO
どっちもどっちだよなこれ。共産党関係者がお気持ち表明した途端「共産党を規制しろ！！！！！！！！」の大合唱だけど（こっちのほうがヤバイ）
2022/04/17 23:36
quick_past
だからそれを日本側がどれくらい真剣に考えているか、人権の問題がはらんでいるかどうかを、チェックする方法が問われているのではないのか？まさかそれすら無いだなんて、あちらは思ってないぞ。
2022/04/18 08:31
agricola
「法律で規制されていない行動は自由です」から「倫理上問題がある」への変わり身がねぇ。TBSがオウムに坂本弁護士の取材VTRを見せたのは「違法」なのか？被害が出るまで「合法」だったら見せてよかったとでも？
2022/04/20 07:55
lawikakog
たわわの広告を日経は「元気になってほしい」ってメッセージで載せたんだって。痴漢被害を受けたことのある女性のツイートリンクを貼っておくね。 twitter.com