2022/04/09 00:04
touhumog
ムードメーカーの人が持病で急逝されてしまってから心身病む人増えて休職と退職が続き労基の指導対象になった会社を知ってる。評価制度の一つとしてあってもいいですね。
2022/04/09 00:10
multipleminorityidentities
ちょっと抜けてる偉い人が一番分かってなかったりするよね
2022/04/09 00:20
frothmouth
“Towards Discovering Organizational Structure from Email Corpus | Proceedings of the Fourth International Conference on Machine L”
2022/04/09 00:21
netcraft3
社員じゃないフリーランスエンジニアが中枢を担っている会社も結構ある（有名企業でも）
2022/04/09 00:33
pilpilpil
なるほどショッカーが幼稚園パスを襲撃するのはAIが導き出したからなのか。
2022/04/09 00:35
buu
将棋のAIはどちらかといえば意外なルートを選ぶのではなく「色々ある有力なルートの中で、全くミスが許されないけれどミスしなければ最強」というルートを選び出す印象。人間だとミスが怖くて指せない。
2022/04/09 00:36
klaftwerk
中小企業だと女の子巻き込まないと話進まないことが沢山あるからなあ
2022/04/09 00:44
moons
なんか事務ワークフローの真ん中にいる人とかが中核と判断されそうだが、実際はその人はたまたまそこにいるだけだったりしそう
2022/04/09 00:48
y-wood
そんなの本当にあるの？わが社の営業よ、顧客の弱点握ってくれ。
2022/04/09 00:52
ponpon_qonqon
>>冗談抜きでAIが発達すればこういう生身の人間が発見できない要素をあぶり出すんだろうなぁ<< @Devil_Kyto なんで最近こういう「21世紀にはエアカーが飛びまくってる」的幻想をAIに抱く輩が多いのか
2022/04/09 01:18
cleome088
庶務の吉田さんに管理職手当を出さずに最低賃金で使い倒して、下っ端の事務のおばちゃん扱いしてる会社世の中にたくさんあるから女が管理職になりたがらないように見えるパターン結構ある。
2022/04/09 01:30
yamada_k
話が混沌としている。いないと回らなくなる、といっても例えば事務的な話なのか意思決定の話なのかで全く状況が異なる。
2022/04/09 01:40
Sediment
実際は経理も人事も営業も平も課長も役員もいないと会社は回らないよ。新型コロナ想定のBCP訓練したけど、単一障害点は割と多かったよ。連続１ヶ月休暇はキツいね。
2022/04/09 01:42
Tmr1984
この、肩書はなくみんなから軽んじられているけど実は会社の中枢、要石で、そいつがいなくなると組織崩壊って、うだつ上がらないサラリーマン用のポルノで、なろうで言うとこの追放系ざまぁかね。
2022/04/09 02:27
legnum
この話に期待しちゃう現状評価されてない男は多そうだけどAIがわさわさ拾って来るのは全部女性ていう
2022/04/09 02:37
samu_i
統計が実際を表すかは不明。
2022/04/09 02:53
uk_usa_tv
庶務も経理もアウトソーシングされてない平和な会社なんだなあ…。
2022/04/09 02:55
ewq
ソーシャルグラフは大学院の時のテーマなので、ちょっと興味あり。エンロンのデータ公開されてるのか、分析してみたいな
2022/04/09 02:59
redreborn
関係ないけどこういう雑にえーあいえーあい言う人えーあいを何と思ってるんだろうか。ナンカスゴイキカイ程度の認識なのかしら
2022/04/09 03:51
amunku
次のなろうのネタですか。
2022/04/09 04:17
ustam
うちの会社の中枢も庶務のMさんだょ…。ちなみに、今は知らんけど、かつてのR社の中枢は冗談抜きでアルバイト社員と業務委託。正社員はお荷物だった。
2022/04/09 04:53
Toteknon
しかも中枢にいたのが派遣社員で、3年経ったらいなかった、とかありそう。
2022/04/09 05:11
kaikeiya
ぽっと出の雇われ社長より生き字引の庶務の吉田さんのほうが生の情報いっぱい持ってそうだから。
2022/04/09 05:19
algot
「AIが本当の事を炙り出してショボい俺らを評価してくれる」ポルノか。さすがSF作家。
2022/04/09 05:25
mory2080
星新一のSSにそんなのあった希ガス。
2022/04/09 05:59
Tomosugi
ロジを軽く見る、また肩書きに弱いおれたちの社会らしい話だ／東浩紀の『ゲンロン戦記』ではまさにこれが理由で会社が破綻の崖っぷちに二度も追い詰められる様子が描かれている
2022/04/09 06:01
hatebu_ai
キーマンを割り出す理由はともかく（降ろすため→脅すため？）、その後の行動が何か物騒すぎん？　誘拐じゃなくて「秘密裏に接触を図る（会食や喫談の機会を伺う）」でもいいはずなのだが、SF作家とはそういうもの？
2022/04/09 06:18
gm91
AI「何やっても無理」
2022/04/09 06:36
gwmp0000
AI分析 「ちょっと待て、中枢は社長じゃないのか？」 「弊社の場合は、経理の山本さんでした」 「会長のわしではないのか？」 "社長が急に消えても誰も困らないけど、ベテランの事務員が急に辞めたら社内がパニックに
2022/04/09 06:43
MasudaHiroki
小説家に言うのもおかしいけど変な日本語だな
2022/04/09 06:50
ROYGB
星新一の話では家を訪ねてきた人物に、あなたの会社が社会の中枢で、会社の中枢はあなただと言われる。でもたしかウソだった。
2022/04/09 06:51
oktnzm
例のハムテルと二階堂が呼び出されるやつ。
2022/04/09 06:52
mogmognya
事務連絡役と重要な意思決定を行う役割は別物では。毎日事務からメールくるけど件名で判断して開いて読むことは少ない。
2022/04/09 07:00
go_kuma
サラリーマンはツラリーマン……なんで今こんな言葉が浮かんだのか謎である。
2022/04/09 07:01
Wafer
単に下っ端がそうであってほしいって思ってるだけでは。人の上に立つものとしては下々のものにそう思わせることこそが肝要ではあるだろうけど
2022/04/09 07:03
wdnsdy
「ライバル社の既婚男性社員は配偶者にワンオペ家事育児を強いるような働き方をしているので、社員ではなくその配偶者にハニトラを仕掛けて家庭崩壊させれば簡単に優秀な人を仕事どころじゃない状態にできますよ」
2022/04/09 07:05
restroom
当たり前ですが、最初の2ツイートは、あくまでもフィクションですからね。
2022/04/09 07:13
AQMS
社長が仕事してないだけ
2022/04/09 07:16
cotbormi
wwwww
2022/04/09 07:19
uzusayuu
今いなくなったら大混乱という人が中長期的に重要とは限らないだろう。どちらかというと重要でないはずなのにいないと困る人ってボトルネックだから、そういう人がいなくても済むように組織を改善するべきなのでは
2022/04/09 07:27
cara10
なろう小説じゃん。楽しそうで何よりです
2022/04/09 07:30
atoh
実際、裏で糸を引いている人物がいる事は否定せんけど、“AI何につけ真実見抜く”妄想がわいて出てるのは笑けるな。
2022/04/09 07:34
ssssschang
事務処理やってくれてる人のことを「中枢」って表現してる?なんか、メールがたくさん来てる俺忙しいアピールしてそう
2022/04/09 07:37
OZE
言いたいことはわかるし、ロマンは感じる。でも、実のところは「中枢」じゃなくて、組織構造上の情報の交差点でしかない場合もあるよな。事情通ではあるけど。
2022/04/09 07:39
osaan
星新一のショートショートにそんな話があった。どんな組織や社会にも「ツボ」があって、そこを刺激すると…というような。
2022/04/09 07:48
mugi-yama
人に仕事をつけるんじゃなくて仕事に人をつけるようにせんといかんよ（そういう話なのか知らんけど）
2022/04/09 07:50
aliliput
経営学的に大変興味深い
2022/04/09 07:58
nanoha3
社長の仕事が誰も分かって無いのである。。。。
2022/04/09 07:58
KM202201
日本企業は老朽化していて幕末の旗本並みの役立たずが多く、肩書と給料と働きが一致していない、IT化で管理職も９割方イラネというと、残るのは非正規の吉田さんなのかも。しかし、これも人間である必要はない。
2022/04/09 07:59
takanq
エンロンの事例は危機が公開される前に社内ネットワーク上で広まるという主張をしていて、その要に庶務の吉田さんがいるって言ってるんやで。事務のおばちゃんの謎ネットワークあるよな…
2022/04/09 07:59
hitoyasu
庶務の吉田さん。
2022/04/09 08:09
daisya
素直にって言うか…AIの信用性ってどうやって証明するんだかよくわからん。正しいと証明できるならそもそもAIを使う必然性がなさそう。
2022/04/09 08:14
byunryun
僕にとってもそういう人がいる。
2022/04/09 08:15
n_231
派遣社員がこの場合もあるので
2022/04/09 08:19
jojoagogo0
“AIの活用が世間一般に広がれば広がるほど、素直にAIを信じる態度をとれない人たちとの衝突が問題化していく気がする。” すでに問題化してるわ。やつらAIがなぜそう判断したのかって理由もAIに説明させようとしやがる
2022/04/09 08:21
circled
昔なんかの漫画で、課長か部長に仕事が遅いおっとりタイプの人がいて、一部のやり手の社員には「早くクビにして欲しい」と思われてたんだけど、彼をクビにしたら余力バッファが無くなって会社が潰れたみたいな話。
2022/04/09 08:25
faifan
その吉田さんが30年やった結果会長になってることもある（というか世間的にはそれが期待される）からなぁ。今回は話の軸がぶれるけど
2022/04/09 08:27
serio
中小企業の場合、育児のためにキャリアを中断して非正規社員として入社した有能な女性が、その会社の仕事の核になっている場合がよくある。
2022/04/09 08:31
sierraromeo
"素直にAIを信じる" …科学教がすんなりAI教に移行できる余地を感じる
2022/04/09 08:33
raebchen
日本企業は人材の絶対評価が下手で「成果主義」「能力主義」がうまくいかないんだったよな😳ならむしろAIで判定させるって手もあるってことだな😳
2022/04/09 08:35
chintaro3
「社長が急に消えても誰も困らないけど、ベテランの事務員が急に辞めたら社内がパニックになるってのは中小企業ではわりとある話」
2022/04/09 08:37
mujisoshina
日本の政治ですら安倍政権の中枢が閣僚ではなく今井補佐官や佐伯秘書官だったりするので笑えない。
2022/04/09 08:41
inuinumandx
昔から会社に居た配送作業を請け負っていたパートのおばちゃん『もう腰が痛くて辞めたい』と話てて可哀想だったけど。実は、会社の配送倉庫の土地建物のオーナー奥様だった…なんで、そう悲壮感出すんかーい。趣味？
2022/04/09 08:53
pitti2210
ライバル社の人間を誘拐したらむしろ自分の会社が危うくなるだろ（ガチレス）
2022/04/09 09:00
ibisyouta
キーマンを評価できる人が良い上司かもね
2022/04/09 09:12
hiroomi
“エンロン社内で行われたEメールのデータセットが公開されている。 cs.cmu.edu/~enron/ それを使って誰が誰にメールを送ったか？という研究がある。”
2022/04/09 09:12
todomadrid
AI小噺として、出来が良い。「会長のわしではないのか？」が、なんかしょんぼりしてて切ないｗ
2022/04/09 09:14
homarara
弊社の中枢はそのAIだろ。
2022/04/09 09:17
kasumi19732004
これは単純に日本を機能不全にするためには国会議事堂じゃなくて東名高速を破壊した方が良い、と同じ理論なのじゃないのかな
2022/04/09 09:24
kuracom
この中枢は、決裁者ではなく、職務上の意思決定や作業で頼りにされてる人の中心。外すと地味に業務が回らなくなる。
2022/04/09 09:25
sds-page
役員でもない社員がキーマンなら誘拐するまでもなく高給好待遇で引き抜けばいいのでは
2022/04/09 09:29
miyakawa_taku
本部つきの庶務ってことになってるけど、どう考えてもやってることは管理職、という人は知ってる。相応の給料もらえてるのか心配だった。
2022/04/09 09:31
xufeiknm
どういうデータを与えるか、どういうロジックを設定するか、結果をどう解釈するかでどうにでもなりそうなので「AIを信じる信じない」の問題ではないような。
2022/04/09 09:39
hiruhikoando
赤坂のホールのおばちゃんが店長や調理長どころか支社長より力を持ってた。ただし上野の洗い場のおばちゃんとは仲が非常に悪く、尊敬する人物が南浦和のホールのおばちゃんだった。
2022/04/09 09:47
peketamin
重み付けと因果関係評価がそんな簡単にできるとは思えない…。一理あるとは思うけども…。
2022/04/09 09:48
nakamura-kenichi
コレはギャグレベルでも、今時のフルリモートな環境なら、Slackなり社内グループチャットなりを分析すればかなりの精度で社内ヒエラルキーが観察できるんやろな。探せばツールが見つかるかな。
2022/04/09 10:14
akiat
社員は入れ代わり立ち代わり、長く勤めているスタッフにひたすらノウハウがたまり続ける事例は知ってる。
2022/04/09 10:19
dgen
実際誰が会社の利益に一番貢献してるかわからないよな。同じ職場で働いてたって貢献度をきっちり数値化できるわけじゃないし、一人ひとりが居なくなった場合を試行してデータを取ることもできない。
2022/04/09 10:19
moromoro
妄想に研究中の仮定を上乗せして話題が膨らんでていまいち。。みんなAIがフルカバーの定性評価ができると思いすぎでしょ
2022/04/09 10:22
punkgame
中枢という言葉の意味の捉え方よな。正直庶務の吉田さんは営利活動に関しては何もしていないので。業務上ほぼすべての部署と関わりがあるというだけだもんな。
2022/04/09 10:23
hdannoue
ソース忘れたし、コミュニケーションとは違いますが、重要プロジェクトを孤軍奮闘して推進しているタイプの人がいる組織は、その人の貢献に結構支えられているといった発言を興味深く聞いたことがある。
2022/04/09 10:31
houyhnhm
AIにせよ、「再現性のある事象が繰り返されデータとして蓄積されている」が前提で、そもそも結果は確率分布でもたらされるものなので、そんな神託みたいに出て来ねえよ。お前らちょっとは統計勉強しろ。
2022/04/09 10:42
mangabon
AI云々言ってる人がいるが、ぶち込むデータ次第としか。万能ではない。目に付きにくい要素、例えば喫煙所の会話や会食の内容ってどうすんのと。メールだけで仕事してるわけじゃないしな。
2022/04/09 10:46
convivial
なろう系小説
2022/04/09 10:47
rain-tree
「中枢」の概念理解がまだかみあっていないのでは。もっと賢くならないと…
2022/04/09 11:15
momonga_dash
庶務の吉田さんは、エリート総合職の新卒くんにとって配属されてから最初に話す人なので、親鳥としての刷り込みもバッチリ行われているんだよな。
2022/04/09 11:34
Betty999
これは「社会的ネットワーク」というやつ。 ja.m.wikipedia.org Eテレでもやってた。（社会的ネットワークは複雑な構造になるので、「複雑ネットワーク」という） thetv.jp
2022/04/09 11:43
nomono_pp
経理や事務はAIで代用できるとか言うけど、絶対無理なのよ。なぜなら、経理や事務の仕事は、「AIで処理できないようなものをちゃんとしたデータにする」ことがメインなのよ
2022/04/09 11:52
YokoChan
ライバル社の社内の情報がかなり流失しているぞそれは。その時点でライバル社は危ないぞ。
2022/04/09 11:56
itochan
支援術師が勇者パーティーから追い出されるザマァ系のラノベ。
2022/04/09 12:01
filinion
レーニンの死後、なぜスターリンが権力闘争に勝ったというと、彼が事務方のトップ…「書記長」だったから。組織の理念や理想、未来を作るイノベーションは大切だが、それらが血肉を得るには事務職が必要なのだ。
2022/04/09 12:22
KUROBUCHI
自負と願望だろうけど「書記」が一番偉い組織もあったなと。
2022/04/09 12:29
mr_yamada
昔会社が買収されたとき、社内の情報を一手に握ってた経理のおばちゃんが真っ先に買収元の会社に出向したときは、さすがだな、と感心した。
2022/04/09 12:31
spark7
こういう幻想というか共通認識みたいのがパーティー追放モノのなろう小説を生むのか…
2022/04/09 12:36
watanuki_p
会長や社長よりも会社のシステムに近い人間がSPOFとなるのはそれはそう
2022/04/09 12:37
booobooo
あるなあ
2022/04/09 12:43
Aion_0913
NHKのクロ現か何かで、うまくいってない会社がAI、ではなく社員へのヒアリングでこの人間関係の中枢の人を探し出したら目立ってない人で、その人たちにきちんと管理職の役職をつけたら組織が変わったみたいな話あった
2022/04/09 12:45
sainokami
意外と代わりはいる
2022/04/09 12:53
taguch1
みんな今の会社から解放されて転職先で幸せになる可能性もあるので積極的にSPOFを壊してみるのもいいかもね(違)
2022/04/09 13:01
daysleeeper
マーク・グラノベッターが言ってる「弱いつながり」の中のハブにらなってる人の話。
2022/04/09 13:13
kkobayashi
ネットワークの中心にいるからと言って意思決定を握ってる訳では無い気がするけど
2022/04/09 13:29
mebius_ring
“ナイジェリア在住の日本人、警察で「部族名を書け」と言われて「JAPANのグンマー族」と自己申告。「群馬族ってなんだよ…」1686pt”
2022/04/09 13:35
otihateten3510
中枢の意味
2022/04/09 13:56
Kukri
高負荷を目立たずうまく処理できてる人は確かにいるけど、位置的に中央ではない。どんなに高性能でも交換可能な部品には違いない。そう認識されていないと面白いことになるだけで
2022/04/09 14:05
pukarix
意思決定と相談を同軸で分析するのは危険。やり取りに重み付けした形で判断しないと何が「中枢」なのかは言えない。
2022/04/09 14:09
i_ko10mi
小さめの企業だと社長の奥さんがやってたりするポジションだな。
2022/04/09 14:09
yogasa
なにこのヨタ
2022/04/09 14:30
toyoben
前いた会社には、このパートのおばさんが居ないと製品の良品が出来ないってのがありました。その人の技量が飛び抜けていたのか周りの正社員がどうしようもなかったのかは知らんけど😓
2022/04/09 15:48
watatane
長年勤務している事務員が社長と仲が良くて、事あるごとに社長にあることないことを 吹き込み社員が次々と働きづらくなり辞めていき最後は帳簿を誤魔化していたことが社長に発覚し一気に崩れた会社を知っている。
2022/04/09 15:52
snailcat
「判断にどういうデータが必要か」をAI自身が判断できるようにならないと厳しそう。
2022/04/09 15:53
citron_908
下手すると庶務の吉田さん本人すら中枢になってる事を自覚してないかもしれん
2022/04/09 16:10
zubtz5grhc
重要なキーマンが抜けて一時的な混乱が生じても何だかんだで業務は回っていく。たいしたことのない職場と仕事しか経験していないことを実感させられる。
2022/04/09 17:18
indorahashi
追放モノのなろう小説とか好きそう
2022/04/09 17:28
geopolitics
社長を捕まえるには秘書（女性）なので島耕作ルートが有用みたいなものか。
2022/04/09 18:50
sukekyo
これ、ネットの拡散や炎上もほぼ無名の誰かのRTがきっかけになってるとかありそう。藤子・F・不二雄氏の短編にあったよね。全てが日本の平均値だった家を監視下においてなにが流行するか調査する話。あれも今なら炎上
2022/04/09 19:16
fut573
パンチ時代のＩＴ組織論の本に似たようなことが書いてある。それをオフィシャルにシステムで代替すると恐ろしいコストになるとも
2022/04/09 19:23
akahmys
言うても普通の会社にはそんなに特別な能力を持った人はいなくて、雰囲気の良さみたいなものが業績に与える影響は大きいんじゃないだろうか。
2022/04/09 20:04
Cunliffe
十分に賢い能力のあるキーパーソンは組織内での自分の価値を高めるために自分の仕事内容をブラックボックス化するんだよね。
2022/04/09 21:04
NOV1975
「中枢の役割を担っている」のと、その人がいなくなったら会社が崩壊するってのは全然イコールではない。
2022/04/09 22:18
togetter
星新一さんの小説で見たことあるなぁ〜〜って思ってたらコメント欄で言及されてた！
2022/04/09 22:44
kalcan
AI「この保守担当は誰からも無視されているので無価値です。こっちの保守担当はバンバンメールもらってるので重要人物です」
2022/04/10 14:36
takashi_m17
総務の人が書いてそう
2022/04/11 14:14
deep_one
しばらく動作不良を起こすという目的なら正解なのではないか。
2022/04/11 23:36
sawarabi0130
そのへんの中小企業の２代目３代目くらいの社長はほぼ全員無能だよ。会社がそのくらいの年代になると経営能力ないけど社内政治でのし上がった無能が上層部を締めるから。そして不況期に倒産して消えていく。