「軽い、なんて全くない」オミクロン株でも深刻な後遺症 渋谷のクリニック調査、後遺症患者6割が休職に:東京新聞 TOKYO Web
2022/03/28 07:37
musashinotan
「就業への影響はデルタ株を超える」軽い軽いと吹聴した人たちはどう現実を見ているのかな
2022/03/28 08:20
iwiwtwy
この先、オミクロン以外の困難にぶち当たったときに、メンタル休業しそうなクラスターの印象。大量の布おむつカバーを畳む人生でいいの?気合い入れな!
2022/03/28 08:21
gabill
もしかしたら名前もついてないような風邪の中にも後遺症を伴うものがあって、「全盛期ほどの輝きがないなぁ」と歳のせいにされていたかも知れない。
2022/03/28 08:23
waraw
後遺症になる割合の数値もないし、統計的な比較として論ずるのはちょっと無理がある。
2022/03/28 08:26
elm200
オミクロンに後遺症があってもおかしくない。ただ、オミクロンに感染した人の何%が後遺症になるのか?デルタ等他の変異株とくらべてどうなのか?そういう統計がほしい。
2022/03/28 08:41
getcha
渋谷のクリニックの来院患者の統計。感染者の何割が後遺症を持つかどうかは政府が統計とらんとわからないだろうな。
2022/03/28 08:41
ponponhanahana
後遺症外来を受診する人は辛い人しか来ないだろうからそりゃそうだろうよとしか…全体の何割が後遺症外来の受診を検討したのか不明だからなぁ
2022/03/28 08:53
Windfola
慢性疲労症候群の時もだが、ここにもメンタルとか言い出すアホがいる。脳血流減ったり痛みで起き上がれなくても「心が弱いから」でいつまで片付ける気だ。
2022/03/28 09:00
nentaro
多数が感染すれば、絶対数として重症者も死亡者も増えて後遺症も増える。割合はこれまでの株との比較で大事。でも、割合が低くて弱毒化傾向と言えても、できるだけ感染者・発症者を少なくすることが必要。
2022/03/28 09:02
mayumayu_nimolove
と、言われても今までと変わらずマスク常備飲み会やらないとかしかできないんだけどさ
2022/03/28 09:05
maemuki
コロナには罹ってないけど自分も倦怠感と気分の落ち込みとやる気が出ずに一日中横になって過ごしてます…後遺症なのかも…
2022/03/28 09:13
mahal
この円グラフでいちばん大事な情報、真ん中の母数(オミクロンで大幅に減少している)なのでは?という気もするし、そうなると見出しの話が成立するのかは…
2022/03/28 09:16
WinterMute
「~~なんてない」構文のサイトがウザすぎてこの見出しにも拒否反応出てしまった(さすがに東京新聞は悪くない
2022/03/28 09:25
valid_aim
後遺症訴えた人はデルタ株以前で1881人、オミクロン株で151人。これ意味ある数字なの?
2022/03/28 09:26
rdlf
感染者のうち後遺症が残る人の割合がわからないのでどう判断していいのか全然わからん
2022/03/28 09:26
ssssschang
で、何割が後遺症になるのさ。母集団の選択がおかしすぎるだろ
2022/03/28 09:31
number917
新自由主義の世界には弱肉強食のノーガード戦法が似合ってる、という事で欧米のコロナ政策はそっちにシフトしたな
2022/03/28 09:54
dd369
オミクロンを軽視して感染を止める政策を出さないからまた感染者が増えてる。
2022/03/28 10:04
gpx-monya
後遺症が出る人は少ないけど復帰できる割合が減ってる。弱毒化でなめてるとよくないぞっていうだけで後遺症になる割合とかそういう話はしてないんだよな。
2022/03/28 10:04
by-king
感染者数の圧倒的な違いを考えれば、これは単にオミクロン株の後遺症の発生率が明らかに低いんじゃね? → “デルタ株以前は1881人、オミクロン株は151人と人数に差があり、”
2022/03/28 10:05
mujisoshina
調査対象となった後遺症患者が"デルタ株以前は1881人、オミクロン株は151人と人数に差があり"で単純比較は出来ないので、現時点では「オミクロン株を甘く見ない方が良いかもしれない」ぐらいの話かな。
2022/03/28 10:11
dsb
デルタとオミクロンの感染者の絶対数の桁が違うので記事を見た感じではオミクロンの方が影響は小さいとも言えそうだけど、無い訳ではない、苦しまないためとにかく感染しないように気をつけましょう、としか。
2022/03/28 10:12
Snail
とにかくコロナに患わないのがベターだから、それなりの対策はしていくべきだと思ってる。もうこれだけ事実が積み重なってもアホは死にかけるし、それが毒ガスのせいだとか言う奴もいるから、仕方ないよね。
2022/03/28 10:16
underd
後遺症なのか鬱なのか、とにかく事実関係が解明されてほしいね
2022/03/28 10:17
restroom
重症化する割合が低い、とは言われていましたが、症状が軽い、というのは初めて聞きました。何か勘違いされていませんか?
2022/03/28 10:18
zheyang
「~、なんてない」を流行らせる気か。マスコミが安易な流行に乗るなよ。
2022/03/28 10:19
inaba54
「働いていた患者約2000人への調査では、「後遺症が仕事に影響した」と答えた割合が、 昨年末まで(デルタ株以前)は66.2%だった」 渋谷区のクリニック調査という事で全国的な割合とは又違ってくると思う。
2022/03/28 10:29
syokuyoku_gohan
気分の落ち込み(86.6%) “分かっているだけで同クリニックの後遺症外来を受診していた患者2人が自ら命を絶った。” メンタル面に異常が出るのはもっと広く知られるべきだし、サポートの方も力を入れて欲しい。
2022/03/28 10:34
pmint
オミクロン株の感染者数は桁違いに多いので、後遺症は少ないし軽いんだろう。/ ワクチンの後遺症なら国から補償があるけど、ウイルスの場合は医療保険か。どちらも認定されなければならない。
2022/03/28 10:42
ShimoritaKazuyo
外部要因でメンタルに深刻な問題抱えちゃってるんじゃないの?NBAはコロナ禍の中断はあったが中止せずやっていて、濃厚接触含めて半分以上の選手が試合出れない時期あったけど、誰一人目立った後遺症ないんだよね。
2022/03/28 10:48
Shin-Fedor
最近よくはてブで上がってくる「○○、なんてない。」シリーズの新作かと思った。このタイトルフォーマットがクリック率向上に繋がるのかね。「オミクロン株でも深刻な後遺症、なんてない。」
2022/03/28 10:59
TakamoriTarou
だから基本的な感染対策はちゃんとしようぜ、それがコスパが良い、という事で。
2022/03/28 11:00
Euterpe2
オミクロンでの母数をぼやかしているのは何故か→そりゃーこれが東京新聞だからとしか言えん笑
2022/03/28 11:03
bigburn
芸能人がコロナに感染してから数週間でテレビに復帰してることも後遺症が軽く見られてる一因だと思うんだが、あの人たち本当に辛くないのかそう振る舞ってるだけなのか…
2022/03/28 11:12
seki_syo
後遺症になる割合が無いから無理のある記事とするブクマがあるけど、後遺症に関するデータなんて、公でも禄に集まってないという話だし、後遺症の人を診てるクリニックにそんなデータを求めるのも酷な気が…
2022/03/28 11:22
unkkk
大半が精神的な物なのではないか
2022/03/28 11:25
sin20xx
後遺症の発症する割合について言えば、国や有識者会議の中でも小規模な調査であれば既にデータはでているものの一方でオミクロンに限定した調査の結果は私が知る限り国内ではないかな。ただ母数がでかいので案外脅威
2022/03/28 11:32
oyagee1120
筋痛性脳脊髄炎(ME/CFS)の詳細が解明されていないことが1番の問題で、コロナを機にスポットライトが当たり研究が進んでくれることを願うのみ
2022/03/28 11:47
dusttrail
ワクチン打ってる人と打ってない人での後遺症の出方の違いがあるのかどうか知りたいな。ワクチン打ったほうがいいとなれば接種率もまた上がるでしょうし。
2022/03/28 11:52
xll
真ん中が母数だとしたら、後遺症そのものの確率はデルタの1/10以下なんですね。デルタ以前とオミクロンで期間が違うとはいえ、オミクロンはデルタ以上の感染者数を叩き出しているはず。
2022/03/28 12:02
sewerrat
「あるクリニックの後遺症外来に来た患者」の段階でランダムサンプリング出来てないのでエビデンスの信頼性は相当低い。でもこうやって報道されてしまう。なんで論文の引用じゃなくて町医者に聞くのよ。バカなのか?
2022/03/28 12:06
nemuiumen
同じような話でも以前は「ほら!後遺症怖い!感染したら人生終了!経済回すなんてバカバカ!」みたいな言説が多かったけど、周囲に感染者が出てくると途端にそういうことは言わなくなる。適当なもんだ。
2022/03/28 12:08
metaruna
若年層の確率出してから語ろう、統計を示そう
2022/03/28 12:12
kiku72
“ヒラハタクリニック」(平畑光一院長)の調査では、オミクロン株の流行後に後遺症外来を訪れた患者の6割が休職を余儀なくされるなど、社会生活の維持に支障を来す人が後を絶たない。”
2022/03/28 12:26
sun330
数字で語るっめ会社では求められるが、報道で求められないのはなんでなのかなあ…
2022/03/28 12:36
teraph
ほんまに東京新聞はんはセンセーショナルの創造が得意どすなぁ
2022/03/28 12:43
daishi_n
風邪よりしんどいのは確定でも、センセーショナルにやる事ではないし、むしろワクチンでちょっとでも回避できる確率上げるならその方がマシとしか受け取れないんだけど
2022/03/28 12:48
Panthera_uncia
東京新聞を読んだ後に仕事行きたくなくなったんですが…
2022/03/28 12:51
amematarou
先週からコロナ復帰したけど日によってまちまちだが明らかに思考力低下してるのが辛い。ずっとブレーキ踏まれながらアクセル踏んでるみたいでイラつく。サイドブレーキよりはきついブレーキ。
2022/03/28 12:52
tukanpo-kazuki
アメリカがおミクロンを完全無視して経済回すモードになってるから大丈夫でしょ。渋谷のクリニックよりCDCの方が信用できる。
2022/03/28 13:07
minimalgreen
ヒラハタクリニックさんはコロナ後遺症の患者さん多く受け入れてて立派だと思うが、主張はやや主観的な感じがするんだよね。
2022/03/28 13:37
zakinco
臨床の先生が多くの患者さんを観た結果、得た直感は尊重したい。コロナ後も喉の違和感が残る。これも後遺症だろう。
2022/03/28 13:39
and_hyphen
後遺症はものすごく怖いが、もっと統計情報が欲しい。これはクリニックを受診した人の統計だから母集団が偏っているのではなかろうか…。
2022/03/28 13:41
kenjou
新型コロナに感染すると脳が萎縮するなど、器質的に問題が発生することが確認されている。なので感染しないに越したことはない。脳がやられたら誰でも生きるのがしんどくなる。
2022/03/28 14:05
magnitude99
コロナとの間でウイルス相互干渉が生じた直近3年間を除き、例年の日本はインフルで年間1千万人前後が感染し1万人前後が死ぬ。それを支配層は日本人に隠しコロナで恐怖を世論工作で煽った犠牲には看護師や自殺者が。
2022/03/28 14:09
ys0000
後遺症とワクチン接種状況に因果関係はあったりするのかしら。炎症から血栓ができてるとかが怪しいのでは?
2022/03/28 14:19
kamocyc
「○○ではない」ことを言うのに「○○、なんてない」と言うの最近流行ってるの?ちょっと気になる。
2022/03/28 14:30
monakato
ワクチン接種の有無書いて欲しい
2022/03/28 14:47
X-key
ワクチン接種済みかどうか、接種からどのくらい経過しているのかなど関係あるのかな?
2022/03/28 14:51
ultrabox
「オミクロンの症状が軽い、なんてない」(最近流行りのLIFULL風)
2022/03/28 14:54
hard_core
おっとオミクロンのサンプル数が少なすぎるぜ。
2022/03/28 15:30
tk_musik
「デルタ株以前は1881人、オミクロン株は151人と人数に差があり」これが相当大事なことじゃないか?単純に比較できないとかでなく、比較するならそこじゃないの?しかも感染者母数はオミが上だよね。
2022/03/28 16:02
damapa
友達何人かついに感染したのだけど、後遺症に悩まされてるっぽい。絶対にかかりたくないと思った。
2022/03/28 17:11
kumicit
クリニックのキャパとかの制約を受けているので、リスクの大きさを見れない数値。
2022/03/28 17:30
tokage3
確かに有後遺症患者と感染者総数の比率がオミクロンとデルタ以前で違う。いずれにせよ「アタリ」を引いた人にとってはたまらんが。/ やっぱり脳に影響があるのかな?
2022/03/28 18:01
kibitaki
もうちょっと母集団揃えてくれ。コロナの件では雑駁な統計とか予測に懲りている。まともな予測の実現確率にも驚いているから、なおさら。
2022/03/28 18:10
ushura
例えばだけど、「オミクロンは比較的高齢の人しか後遺症が残らない」とすれば、その中で後遺症の程度が重い人の割合は高くなるよね。その程度の仮説すら棄却できないデータ
2022/03/28 18:15
orangehalf
このグラフから読み取るとすると後遺症の発症率はオミクロンの方が低いけど、後遺症の症状はどちらも変わらないという感じかね
2022/03/28 18:17
rizenback000
この記事の疑義については不明ですが、元軽症患者(4日で平熱に戻った)としては、行動制限解除後に40日ほど経過しても、まだ後遺症で咳が続いてます。咳止めの薬を処方されていてもです。マジで厄介なので気をつけて。
2022/03/28 18:23
spark7
感染数と比べた病床使用率みたいのが低いのと、現場のミクロの肌感覚が合わないのもわかるが、外野はどちらを評価すべきなのかね。
2022/03/28 18:47
neogratche
後遺症で騒いでるの相変わらず日本だけだなぁ。穢れの証(国の言いつけを守らなかった証)が半永久的に残るようなもんだからそりゃ怖いよなぁ
2022/03/28 19:15
yamatedolphin
いつまでコロナの危険煽るんだ、コイツラ、ゼロリスクな人たちは。もう入国前検査すらしない国もある昨今というのに。
2022/03/28 19:24
chnpk
後遺症が出れば軽くはないと。そりゃそうだろうな。出てるんだから。
2022/03/28 19:30
nowandzen
この報道、毎回このクリニックの話ばっかなんだけど大丈夫?
2022/03/28 19:30
Keisuke69
肝心の後遺症になる割合が書かれてない気が。みんなそれが知りたいと思うし、分かりきってることなのに書かれてないのは恣意的なのかな
2022/03/28 19:40
nenesan0102
どのような人に後遺症が出てしまうのかが気にかかる。DNA分析とかしてほしい。石原さとみみたいに感染後に復活してピンピンしたまま仕事バリバリにこなす人と、風呂にすら入れなくなる人との違いは何なのか
2022/03/28 19:54
mohno
「オミクロン株は症状が軽いと言われるが、後遺症については、そんなことは全くない」「休職した人はデルタ株以前の4割に対し、オミクロン株は6割」「患者2人が自ら命を絶った」/感染者の絶対数が多いとはいえ。
2022/03/28 19:57
nuara
これまでも原因不明の不調で、ウィルス性のものは多かったんだろうねえ。
2022/03/28 19:59
hatomugicha
データがあるかなんて初期株の新型コロナやアルファ株デルタ株の重症化率を見れば同じ新型コロナのオミクロン株が危険なんて考えれば分かる話で、先行した海外の良い所だけ見た風邪ぐらい報道は極めて致命的なミスだ
2022/03/28 20:18
keren71
何かに患わなくても原因不明な不調なんてたくさんある。コロナがきっかけでそれが出てくるとかもあるかと。/私の身の回り聞く限りここまでの後遺症はないのだけどかなり少数なのか?
2022/03/28 20:41
kiwamaru100
かかったけど後遺症は少しだけあったよ。倦怠感が3日くらい。
2022/03/28 20:43
koyuman
最近見た記事の中で1番怖い記事だった 次は自分かもしれない / 統計出せーというブコメ多いけど、クリニック患者の6割っていうのはわかったうえで、こういう人達が存在してるってことがそもそも怖いよ
2022/03/28 21:25
strawberryhunter
後遺症がある前提で感染しないように対策するべき。具体的にはマスクの着用、手洗い、うがい、外出の抑制。ワクチン接種も時機を見て行いたい。
2022/03/28 21:27
jmako
脳が2%収縮するってネイチャーに載ってたし、感染した細胞は老化するっていうのもトップジャーナルに載ってたよ。
2022/03/28 21:54
miz999
コロナの蔓延、重症化、後遺症に浮かれてしまう、はてブ民の脆弱性が見事に突かれている
2022/03/28 21:57
masadasu
年齢層や性別や体格やワクチンの接種のデータを加えないとこちらではなんとも判断がしにくい。例としてでた20代の人の話が平均的な話なのか、珍しいけど20代でも後遺症が出るという意味なのか分からない。
2022/03/28 22:37
v2sbk
海外ではコロナ後遺症はLong COVIDと言う名で知られていて、英国では感染者の1/3が後遺症になっていて研究予算も桁違い。後遺症が日本だけなんて事は全くない。海外は圧倒的な勢いでピークアウトしただけ。
2022/03/28 22:45
i_ko10mi
そもそもこうやって町医者に任せてLong COVIDに対応している医療機関が少なすぎるの自体が問題だからなー。Long COVIDのお陰でMECFSの研究が進むのは20数年来のMECFS患者としては有難さと複雑さが半々なのだけどまあ。
2022/03/28 23:17
stalemate
これだと今まで軽症だった感染症の後遺症なのに精神疾患と診断されていた人もいたんだろうな。
2022/03/29 00:21
hamamuratakuo
コロナの後遺症については、今後長期間に渡る追跡調査、コホート研究が必要になってくるだろう。日本人の税金はまず日本人のために使うべき→コロナの研究に日本人の税金を使おう!税金の無駄遣いは許されない。
2022/03/29 00:26
enjoymoon2
まあ、これで後遺症が出る!ってしてしまうと、某イベルメクチンが効いてることになってしまいかねないしねえ。
2022/03/29 05:49
Cru
分母が後遺症が以来を訪れた患者というのでは全体を論じる事はできないよね。後遺症が深刻なのは理解できても。
2022/03/29 06:00
nakamura-kenichi
こういう事を広める事で雰囲気や感想程度の違和感を意識する様になってまた増える。誰しも加齢で不調やだるさを感じていくが、気分がそっちに引き摺られたらどうしようもない。病院はお得意が増えてええんやろけど。
2022/03/29 07:01
SasakiTakahiro
後遺症による倦怠感や気分の落ち込みなどは、他人からは分かりにくい。
2022/03/29 08:21
good2nd
統計はもちろん大事だけど、自分や家族にあたっちゃえば100%だかんね。そこ忘れないようにしたい。
2022/03/29 08:33
mkusunok
症状の軽重、後遺症も含めると評価が難しいな
2022/04/01 03:19
yamada_k
デルタであろうとオミクロンであろうと後遺症が軽くない人が後遺症外来を訪れる。後遺症外来の知名度は徐々に上がっていると思われる。オミクロンでも後遺症が軽くない人はそれなりにいる、くらいしかわからない。