2022/02/15 07:27
twwgot
ツリー見たらただのアフィリエイト導線目的の対立煽り極論なのでスルー推奨
2022/02/15 07:29
frothmouth
とはいえ、男性保育士が増加しているように育児パパもどんどん増えて「女性しか入れない」領域は消えていくでしょうね／あとパパ達は「性犯罪のことを知らない」「笑い話にしている」と決めつけるのをやめましょうね
2022/02/15 07:46
djsouchou
スパブロした😊/まあ、みんなで育児すればいいじゃないですか。こんな小銭稼ぎに脳をやられたクソ歯科医の当事者性や関係性を無視した妄言なんか聞く必要無いよ
2022/02/15 08:07
triggerhappysundaymorning
この発想否定はしないけど性別全員「性犯罪者予備軍」って差別してるの自覚してくれよな！
2022/02/15 08:14
tvxqqqq
ヨッピーが男性は沐浴練習出来なかったって言ってるの、ただのコロナ対策なんじゃないの？の思ってるんだけど違うのかな。
2022/02/15 08:15
cinefuk
ポルノで認知が歪む奴、あるある『今ある女性専用の背景に性犯罪の存在を示唆し「性犯罪やハラスメントを軽いジョークにしないでほしい」と言ったら「男性を属性で差別するな」って人達が現れるのよくわからないし』
2022/02/15 08:34
sand_land
万引きの防犯対策で店舗内の使い勝手が悪くなるのと同じ構図よ。「性犯罪を笑うな」本当にそう。特に覗きや見せつけ系の性犯罪は「その程度」と軽視されがちで、そのせいでセキュリティを上げざるを得なくなる。
2022/02/15 08:46
mukudori69
↓……？背景事情を知らないばかりか興味もない人の「意見」て世間的に「野次」とか「横槍」とか呼ぶのでは／「性犯罪を笑い話にするのをやめて」という主旨が明らかなのに「差別を肯定する」と読んでる人どうしたの
2022/02/15 08:48
dogdogfactory
こういう人たちには、部落差別や外国人差別にもたいてい過去の犯罪事件が絡んでいることを知ってほしい。犯罪者がいたからといって同じ属性の人を締め出していい理由にはならない。
2022/02/15 08:56
kaerudayo
女性しか入れない領域設定って、ほとんど犯罪絡みだよね、確かに。
2022/02/15 08:56
last10min
“どうして今こうなっているかを説明した上で、私個人は、「まずは性犯罪をジョークにするのを止めるところから始めてほしい」と言ってるだけです。” そりゃそうだけど、ヨッピーに言うこと？会話がズレててつらい
2022/02/15 08:57
snow8-yuki
一時的な対症療法として苦々しく採用されてるっていう前提を忘れて、「これが正しいんです」って顔は違うだろうよ。
2022/02/15 08:58
minamihiroharu
お前らは性犯罪者予備軍だから「区別」されて当然、って話であるな。
2022/02/15 08:59
mats3003
育児をするパパのネット上の言説が、最近はなんでかフルコミット前提なのがずっと疑問で、男子禁制やパパNGならば、not for meだと考えて、違うところで関わろうとすればいいだけなんではと思うんだが、違うの？？
2022/02/15 09:04
kuborie
Aという属性の人が性犯罪をやった経緯に基づいて、Aという属性の人を一律に排除することが差別とは思わないのだろうか？
2022/02/15 09:04
myama0221
性犯罪が絡んでるから看護師がお母さんにしか話しかけないっていう状況ではないよね。そしてヨッピーは性犯罪のこと笑い話にもしてないよね。話の持っていきよう強引すぎない？
2022/02/15 09:10
zuzunkinki
この人は性犯罪への嫌悪が男女垣根ない子育て環境への思いを上回り、多少面倒でも現状通りの方が安心できる環境でいいという事かな。それとも資料館作って未来に渡ってパパによる性犯罪を警鐘し続けてほしいのかな。
2022/02/15 09:10
kuxttoba
女性専用車両的なもの
2022/02/15 09:14
fileo
バズらせてアフィリンク貼れたから、もういいんじゃないすか
2022/02/15 09:16
cara10
男性は女性に対して謝罪と賠償をするべき。自分がしてないとかそんな無責任なことではない。男であることが問題
2022/02/15 09:18
the108simulacra
こんだけアフィリンク連投されたら流石に笑うわ。
2022/02/15 09:21
trmkna
平等主義と弱者保護が衝突する領域において右派の身内主義が優位性を得る。この限界を打破する思想を生み出すことが左派の課題であるがSEALDSを担いでいた様子を見るとまだまだ無理だと思う。
2022/02/15 09:24
unikov
性犯罪は男性「にも」加害者がいたではなく99.8%が男性加害という特殊な犯罪なので、他の犯罪率-差別複合とは蓋然性が違う。犯罪が起こりうる状況を作らないという防犯の原則から分離は妥当。男性用育児教室はほしいね
2022/02/15 09:26
ikanosuke
母乳以外の育児は父親もフルコミットしている前提に、設備や制度を設計すべき。現存するシングルファーザーの不便もあり、環境整備の無い中では男性が主体的になることも困難。犯罪は通報ボタンや監視強化等で対策。
2022/02/15 09:26
ustar
内容は解ったけど流れるようにアフィリエイト広告に入るので困惑した
2022/02/15 09:27
qyosshy
この際だから知ってほしい、ならせめて具体例いくつか上げてもらいたい。もれなく、っつーくらいだから複数あるだろう。
2022/02/15 09:29
hetarechiraura
宣伝多いんじゃ
2022/02/15 09:30
kjin
ああ、出発点の認識が違うのか。
2022/02/15 09:30
soraboby
逆に常に父親が出入りするようになれば性犯罪減るよね、と思ったけど父親の立場でやる奴がいるのか。
2022/02/15 09:31
camellow
この人もだいぶ頭が悪い人だね。こういう人が場をかき乱してみんなの心をささくれ立たせるんだなあ。黙ってればいいのに。
2022/02/15 09:31
worris
「過去」限定でもないのだろう。女性専用車両や痴漢冤罪と同じ。まずその足をどけろ案件。
2022/02/15 09:32
yujimi-daifuku-2222
そもそも某氏は性犯罪を笑い物にしていませんが、ごく一部の犯罪者や不心得者を理由に、男性が育児に参画しにくい状況を放置して良いとするロジック、同じ論理が仕事の場などで女性に向けられても平気ですか？
2022/02/15 09:34
saihateaxis
この人の言うこと全部通せば男は育児に参加するなってことになるのでは。
2022/02/15 09:35
findup
経緯は分かる。男＝100%性犯罪予備軍、に見てる女性は結構たくさんいるし、男の自業自得で全て贖罪せよってことなんだろう。一生、女性に謝罪しながら育児に参加するとか。男は駆除されるべき害獣、なのかもね。
2022/02/15 09:36
jun_cham
べつにヨッピー氏が性犯罪犯したわけではないのに不当な扱いをされていることこそが差別なんだけどなー
2022/02/15 09:37
h1roto
問題提起してる「パパ達」は性犯罪を蔑ろにしたり笑い話にしてるの？こうやって偏見を元にマウント（侮辱と言ってもいい）するからこの界隈は内輪ウケに留まってる
2022/02/15 09:40
gesyo
フェミニズムに直結する話で、男性を締め出した瞬間「では家事・育児は女性だけで」としかならない。私はその世界に反対するし、性犯罪者だけを締め出すしかないです。（女性が盗撮するなどの性犯罪もあるし。）
2022/02/15 09:41
soylent_green
もう男を皆殺しにするしか解決策ないんじゃないか
2022/02/15 09:41
wackunnpapa
一億総懺悔が必要、か。
2022/02/15 09:42
fourddoor
差別解消と他の都合とでどうバランスをとるか問題。理不尽な差別はなくすべき。/差別解消に全振りの人たち、すべての男女別スペースは撤廃すべきって話になるけどその覚悟はあるのかなと思う。あれも立派な差別よ
2022/02/15 09:44
siesind
やはり男が育児をやめたらすべて解決するよね?/この人ただのアフィじゃねえか/知ったうえで、じゃどうしたらいいと言うんだ？それをはっきり言わないのは卑怯だろうが。
2022/02/15 09:46
wazpk6no
それよっぴーの話と何か関係あるか？
2022/02/15 09:47
Shiori115
過去にその属性の人間が不利益を起こしたのだから、今その属性の人間は排除されても構わない、ってこと？単なる差別じゃん。女性が結婚妊娠出産で退職していった職場で、女性の採用に制限を設けても構わないのかな？
2022/02/15 09:47
abeshinn
黒人は犯罪率が高いからコミュニティーに入れないという事が許されないと同様、属性による排除は差別だよ。
2022/02/15 09:51
smatsubara
過去の犯罪事案によって差別は正当化されるという主張。
2022/02/15 09:55
morimarii
ド直球の性差別だろ
2022/02/15 10:01
hibizatu-un
そのうえで解決策を考えてかないとね(投げっ放し)
2022/02/15 10:06
colonoe
いいね3581件。このツイートがアフィリエイト目的だとしても賛同する人が多いなら無視すべきではない
2022/02/15 10:07
dmekaricomposite
「世の中の「白人しか入れない」話にはもれなく過去の黒人犯罪事案が絡んでいることをこの際だから知ってほしい。黒人の立場を使ってやっている連中も多いことも知ってほしい」と言い換えたらヤバさが伝わりますか。
2022/02/15 10:07
Domino-R
看過できないコメントなので >id:dogdogfactory 。過去に犯罪を犯した者はいるだろうが、だから差別があると言いたいのか？　イジメられるヤツが原因でイジメをしなきゃならないみたいな屁理屈を吐くなクズが。
2022/02/15 10:07
yuzuk45
貴族階級かよ
2022/02/15 10:08
oktnzm
男が絡むだけで育児から性犯罪の話にひとっとびなのつらすぎない・・・？
2022/02/15 10:12
chamind
こういう人が男女平等を阻んでる
2022/02/15 10:14
moto_2010
こういうこと言い出すとほとんど全ての差別正当化出来るわけですよ。例えば医大入試の女性差別だってやってる側にはやる理由はあった訳で。
2022/02/15 10:16
CHUCKLES
実際授乳室に侵入して盗撮しようとする事件はあるからな
2022/02/15 10:19
shea
この議論は無理筋だが、授乳室で半裸で赤ちゃんを抱えて反撃できないときにパパを装って侵入してくる性犯罪者が結構いること、結構いるので授乳室には防犯ベルがあることは知って欲しい。うちの夫はしらんかった。
2022/02/15 10:19
wildhog
防犯のためなら男女差別もOKなら、人種差別も民族差別もOKってこと？
2022/02/15 10:20
nearlyinhuman
仕方なくしてる差別ですら自分達が行なっているという認知を絶対にしたくなくて、「される奴が悪い、相手の倫理観が悪いのだからどんな扱いをされても当然だ」という歪みへと変わっていく
2022/02/15 10:21
okami-no-sacchan
男は、男をひとまとめにくくって問題視する女を批判するのではなく、批判の種を巻いた「女に問題視されてる人物」を批判してくれと思う。お前と一緒にされて迷惑だからやめろと、お前の仲間をまず止めろや
2022/02/15 10:22
edamametomato
性犯罪は仕方ないと言ってるわけじゃないが男性だからと性犯罪防止でひとくくりで弾くのは毎回疑問なんだよなあ。例えば女湯盗撮したり、自分の娘の写真や下着を売ったりする女性の性犯罪者だって0じゃない訳だし。
2022/02/15 10:22
TStyle
過去の性犯罪事案を理由にされても（だったらもう永久に無理じゃん。俺の責任でもないし。未来永劫、女性だけで育児するしか無いね）となる。現在の性犯罪対策の不備を理由にすべき。要は悪手。
2022/02/15 10:25
multipleminorityidentities
これヨッピーが提起した話と趣旨合ってんの？「もれなく」なの？
2022/02/15 10:25
inazuma2073
男＝犯罪者って気持ちになったの俺だけだろうか / バズり宣伝の多さにクラっと来た。
2022/02/15 10:26
deamu
令和の時代に定番の差別を新たに生み出そうとするの、義務教育の敗北案件かな。これ男性視点だと「男性は育児の場に入るな」と「男性は育児に参加しようとしない」の矛盾した批難を浴びる状態にされるのでは
2022/02/15 10:27
gyochan
「男子トイレにおむつ台がない」とか「パパ教室が少ない」とか性犯罪関係ある？
2022/02/15 10:28
sumomo-kun
関係ない話に絡めて自分の言いたいことを演説するタイプだな。だから、ヨッピーのとは無関係なものとして聞いとけばいいんじゃない？例えばベビールームが女性専用だったとしたら、その背景に性犯罪があるのかも。
2022/02/15 10:30
s5r
つまり黒人は犯罪を犯すので社会から排除すると安心ということに。
2022/02/15 10:31
toshikish
アフィリンクを貼って小銭を儲けるだけのために差別で分断を煽るのって醜悪すぎません？　良心痛まないんですか？
2022/02/15 10:32
tameruhakida
差別的と言われようが子供のこととなると「万が一」も許容できないというのは分かる。差別撤廃のために自分の子供を危険に晒せと言われていると感じるんでしょう。でも父親だって親だから関わらないわけにいかない
2022/02/15 10:32
sesamin01
こういうやり方で今まで可視化されてこなかった男性差別に対してはハッキリとNOと言っていこうと思う。アパルトヘイト撤廃前のヨハネスブルクがどれだけ治安が良かったとしても差別は差別なので。
2022/02/15 10:36
miruna
性差別以外のなんでもない
2022/02/15 10:36
anigoka
障壁がｼｬﾍﾞｯﾀｧｧｱｱｱｱ!
2022/02/15 10:38
tpircs
ヨッピーが「心が折れる」とか被害者っぽさを強調してるのがあまり好きではなかった。「ママ」と固定することは変わっていったほうがいいけど、それをフラットに言うのがよい。そのうえで認識すべき話と思う。
2022/02/15 10:38
ikioiamatte
この人が言うのは「過去の経緯がありそれを軽視すべきでない」というだけの話なので同意する。「属性で締め出そう」などとは言っていない。
2022/02/15 10:38
ShimoritaKazuyo
アフィリンクは余計だろ。プロの物書きなら主張を邪魔する情報は入れないし、アフィのプロだとしてもこんな目障りな場所に入れない。プロかアマかも判別つかない中途半端な輩が最もダサい。プロフから滲み出てるし
2022/02/15 10:40
zyzy
ここでよってたかって「女が被害に遭う性犯罪なんて無視しろぉぉぉぉ性犯罪を処罰するのは男性さぺつぅぅぅぅ」してる人達が、女性専用の空間にする必要性の証明になってるな。そうやって笑いものにして無視するせい
2022/02/15 10:41
masudatarou
それはね、差別というんですよ、知らないんですか？
2022/02/15 10:41
metalmax
何かにかこつけてこの人が個人的な主張をする事自体は別にいいのではと思ったけどそこにアフィリエイトが四つぶら下がってるのは凄い。
2022/02/15 10:42
osugi3y
音喜多議員といいよっぴーさんといい子供ができたら都合よく利用しだすよな。子供の肖像権なんて気にしてなさそうだよな。
2022/02/15 10:44
lochtext
「男性」というひとかたまりでしか見えないタイプか
2022/02/15 10:44
sawaglico
この理論でいうと、ヨッピー氏の場面は｢男が入れてるのに無視されてる」のだから、犯罪があっても見逃す一番アカン状況なのでは？
2022/02/15 10:50
syakinta
差別主義者ですね
2022/02/15 10:50
synonymous
一般論として、信頼は勝ち取るもんや。
2022/02/15 10:53
shields-pikes
過去に罪を犯した人の属性で叩くんじゃなくて、犯罪そのものを叩いて潰していこうぜ。／一方で、現場レベルで取れる最善策が、属性締め出しになってしまう事情もわかる。犯罪抑止の補助金とか国が出せばいいのに。
2022/02/15 10:54
tune_tuber
育児の場から男性を排除すると、個々の家庭にとって母親が主として育児することが最適解になり、父親の育児参加が増えないから男性排除は論外として、どうしたら女性の安心と両立できるか考えましょうってことだよね
2022/02/15 10:55
momomo_tuhan
はあ…そう…？それで？だから男性は締め出されながらも歯を食いしばって何とか育児に参加しなさいと。あ、そう…
2022/02/15 10:56
omega314
そんなこと（差別）させちゃってゴメンな…
2022/02/15 10:56
mionosuke
その通り。「性犯罪防止」も重要。別に差別ではなくて、現時点では有効な手段の一つということ。代替案を急ごう。トイレ＝子育てエリアなのも変な話だと思う。
2022/02/15 10:59
hanyA
すぐにそうやって極論持ち出して「怖いから」「心配だから」のお気持ちだけで無自覚に男性を排除するし、一方的に男性を非難する。だからこれじゃ協力できないよねって反論が出始めてる。この際だから知って欲しい。
2022/02/15 11:00
kotobuki_84
「サークラ姫かも知れんから、女は入会禁止」みたいな話。／この裏にある「女性は性犯罪しない、笑い話にしない」って偏見はガードを緩める側面が危険だし、結果的に母性信仰・聖母信仰みたいなのを温存補強するよね
2022/02/15 11:02
zaikabou
こういうのの積み上げが極端なトランス差別とかにも繋がってると思うんですが
2022/02/15 11:04
saiyu99sp
知ってどうするの？それを知ると何か良い方向に変わるの？歴史があるからそのままでいいとでも言いたいの？それって結局女性だけが頑張らざるを得なくなるの知ってほしい。
2022/02/15 11:05
kaz_the_scum
過去の父親の育児不参加っぷりと性犯罪者の存在で排除を正当化できるかという問題。私には一生縁がない話だけど、どうなるかは気になる。
2022/02/15 11:05
babelap
これいろんな意味でダメなメッセージでしょ
2022/02/15 11:05
njamota
指摘の性犯罪とヨッピーは何の関係もないわけで、このツイにある不快感は多分何かの投影なんだろう。フェミニズム関係の炎上もそういう投影が共有されているという背景があるのかもしれん。
2022/02/15 11:06
modal_soul
"沐浴教室"でも？本当に沐浴教室で性犯罪が起きた事実はあるのだろうか？
2022/02/15 11:08
hisa_ino
うーん、じゃあもう育児は女だけでやればいいんじゃね？ / ヨッピーは別に「女子トイレに入れさせろ」なんて言ってないし。
2022/02/15 11:09
skgctom
変えて行かねばならない差別がある時、その差別の背景や経緯を知る事が差別の正当化や存置賛成になる訳ではないよね。過去の男女差別もその全てが男性の悪意や支配欲でできていた訳でないように
2022/02/15 11:10
udukishin
まぁそうなんだよ。結局「なんで男性はダメなの？」とか「なんで女性はダメなの？」という事柄には「リスクがあるから」って面がある。それを無視して男女平等とか言ってる輩はバカか利を得ようとしてる要注意な人間
2022/02/15 11:11
muryan_tap3
この際だからって言ってるし、煩さがられるのは解ってるけど、育児をしていく以上は知っていて欲しいことだよね。子供をだしにして油断させる性犯罪者がパパが一緒にいない母子を付け狙ってくるってことをさ
2022/02/15 11:12
udongerge
性犯罪を笑い者には、今してない所に、ついでに怒るのはやめてほしい。
2022/02/15 11:12
NOV1975
まあそういうのはあるんでしょうね。で？／この「で？」の部分が建設的でないのであれば、「育児は女性の聖域」ってなっちゃうので、それでよいのでなければそうじゃない方向で発展させるべきだよね。
2022/02/15 11:14
neko_no_muzzle
どっちの気持ちもわからんでもないが（気持ちはね）さすがにヨッピーが気の毒になってくる
2022/02/15 11:15
princo_matsuri
男性に性犯罪の責任を負わせるなら、自動車運転者は他人の起こした煽り運転による事故の責任も負うべきということになる。一緒に責任を負いましょう
2022/02/15 11:16
akashi735
この人、現状がベストとは言ってないでしょ。経緯を踏まえずに差別だから問答無用で撤廃とした結果、無闇に母親や子供のリスクを上げるのはよくない。今後、改善の際には考慮されるべき。笑い話云々は意味不明。
2022/02/15 11:18
junjun777
まあ気持ちはわかります。ただ、そんなことは知ってるし性犯罪が憎い男性もいることを忘れずに発言すれば、無駄な反感買いませんよ。
2022/02/15 11:18
cleome088
この話では過去のとしてるが現状ほぼ全ての性犯罪が未だ男性加害のみ「本能で致し方なし」扱いで起きたら自衛しなかった女が悪人だし子を守れなかった母親は犯罪者扱いすらされる。原因は性欲じゃないのに
2022/02/15 11:18
doseisandesu
こうやって詭弁並べてアフィに誘導することで儲けるのか…恐ろしい恐ろしい
2022/02/15 11:21
ITEYA_Yuji
このツイートを容認することは男性差別を容認するということ。過去に男性による性犯罪が実際にあったとしても、それは男性全体を忌避してよい理由にはならない。罪を憎んで属性を憎まず、ですよ。基本中の基本。
2022/02/15 11:22
tomoya_edw
統計的差別を肯定するってやつですね！性犯罪を笑いものにしてなくても、差別上等で属性足蹴にしてたら説得力無くないですか？しかもヨッピーはだしにされてるだけでそんな話に接続するの気の毒すぎだろ。
2022/02/15 11:26
undercurrent88
誰も笑い話にしてないんだけど。えっ怖っ。
2022/02/15 11:26
yuzumikan15
確かに地続きではあるよ。授乳室にわざと「間違えて」乱入する例とか有名。でもそこで敵認定はダメだよ。むしろ一緒に悪質な輩や時代遅れな差別をなくしていけるといいんだけど。(女性専用車両と同じ構図かな)
2022/02/15 11:27
byunryun
妻が保育園選びやってくれたけど、夫婦で男性保育士いる方がいろんな刺激あって良さそうって選んだわ。男性を味方につけてしまえばぶっちゃけ犯罪者も寄りにくいとは思う。(個人の感想です)
2022/02/15 11:30
hatebu_ai
なんか関係ない話を持ち出してるとしか思えないな～。
2022/02/15 11:31
differential
主語が大きすぎるし、母親が加害者の性的虐待もあるわけで／キッズラインの件もあったし難しいことではある。でもだからこそジェンダー意識変わっていかないと、なんだけどね…
2022/02/15 11:32
memoryalpha
防犯が理由で女性しか入れないとこは女性にやってもらうしかない。リベラル的には役割固定化などというものは潰すべき筆頭格だろうけども(´・ω・｀)
2022/02/15 11:34
waihasaruya
断絶は起こり得るべくして起こるのだなあ、と実感
2022/02/15 11:35
mujisoshina
知って欲しいだけで終わると、やっぱり性犯罪が怖いから男性立ち入り禁止は仕方ないみたいな結論に見えてしまう。性犯罪対策しつつ男性の育児参加を奨励することを目指すのがあるべき方向性ではないだろうか。
2022/02/15 11:36
wwolf
人間は「私の差別は良い差別」をやりたい生き物
2022/02/15 11:39
maemuki
生きづらい世の中だ 男も女も子供も学生も…
2022/02/15 11:39
beed
沐浴指導が受けられないとか、どんな性犯罪と繋がると？新生児の裸で興奮とか実在するかもわからないレベルの変態を想定してるの？そこまでいったら性別とか関係ないよね？
2022/02/15 11:39
s2kw
再発防止には手っ取り早いからな！良いかどうかは別にして手軽で簡単に実施でき、第三者からも判定しやすい。
2022/02/15 11:39
kari-ko
そう。ところで、いつも赤子育児悩み検索で最上位ヒットするベネッセのウィメンズパークが、女性限定コミュのために読めず強烈に心折られ不愉快、と思ってたら先月サ終だった。そういうレベル。 women.benesse.ne.jp
2022/02/15 11:39
tweakk
“父親の立場を使って行われた性犯罪”というのが世の中には少なくないってことはたしかに知っておくべきだなと思った。そこだけ汲み取っておけばいいかな。
2022/02/15 11:41
zuiji_zuisho
市井の人ヅラをしてこういうこと言うやつ、せめて堂々と全体主義を名乗れよ。
2022/02/15 11:41
daisya
性別以外で加害被害が偏る例ってあるのかなあ。人種だと黒人がーって言われるばかりで白人が選択的に被害に遭ってるのかって知らないんだが。
2022/02/15 11:41
timetosay
PTA会長がロリ犯罪とかね…信頼得てからの……。　母乳モノとか最悪だよね。　　電車痴漢は「電車で痴漢」という概念、ジャンルがあるから行われるのか。防がれてるのか。という問いかな。
2022/02/15 11:41
hidea
過去に犯罪やハラスメントがあったとしても「男性」で締め出して良い理由にはならない。それだけの話。
2022/02/15 11:41
manFromTomorrow
なんでこんな噛み合ってない便所の落書きみたいなツイートがバズってるのか理解できん…Twitterさすがにちょっとおかしい人多すぎでは…
2022/02/15 11:42
booobooo
背景への理解を促すのは分かったけど決めつけがすごくない?
2022/02/15 11:43
daij1n
ニュース読解力ゼロ案件か…
2022/02/15 11:44
amunku
むしろ、だからこそ女の園にして隠れないでオープンにしていくほうが犯罪は減る。ただでさえ女性は性被害を我慢しようバレたら恥ずかしいと考えがち
2022/02/15 11:45
kagecage
「この機会に"性犯罪者の存在が、子育てしたいパパ達も活動しにくい環境を作ってしまっている"ということを実情を知らない男性達に知って欲しい」というスタンスだね。言葉足らずだけど男性排除したいわけじゃない筈
2022/02/15 11:48
ounce
子育ての現場で主語が「ママ」になりがちなのは、性犯罪と関係があったのか？良く分からない主張。この手の人は「可能性」を理由に差別しているので、全男性が去勢するまで納得しないだろう。
2022/02/15 11:48
metamix
差別主義って何ですか？と問われたらこのツイートを見せれば一発解決なくらい完璧な差別主義ツイート
2022/02/15 11:49
metaruna
男性差別をやめろ、差別じゃないと思ってるなら自覚しろ、差別者なんだよ
2022/02/15 11:49
steel_eel
過去の同属性の人間の所業でその属性の別人の待遇を他の属性の人とは別にして良いとするのはどう言い繕っても差別でしかないのでこれは「父親は差別されています」と言っているに過ぎない。
2022/02/15 11:51
A-NA
少し前に「私は声を上げただけなのに」って言ってた女性の記事を思い出した。声をあげることじたいはいいんだけど標的がピンボケしてるのに気づいてない人身近でも時々いるのよね。なんか対応に困る。
2022/02/15 11:53
n4klsio43ks
だから男は来るなとも｢連中｣とヨッピーややる気あるお父さんを同一視してるとも書いてなくない?ヨッピーが誤読されたのと同じ事起きてない?Twitter構造問題 一律属性で排除は私も断固反対だけどそう書いてはないかな
2022/02/15 11:58
Yagokoro
ド直球の差別投げ込んできてワロタ。
2022/02/15 12:01
kaionji
それなら仕方ないな
2022/02/15 12:02
iroha2_hohe
子育ての場も性犯罪の温床になっている側面があるから、社会全体で性犯罪を撲滅していく流れになるといい。が、相変わらずズレたストローマン論法と俺はやらないから知らない、差別すんな、みたいな話ばかりだな
2022/02/15 12:05
Dryad
これはこれで有りうるリスクではあるわけで、「男性差別だ！」って吹き上がっている人たちは何がしたいんだろう。性被害のうち12歳以下のケースが3割以上だってさ。 www3.nhk.or.jp
2022/02/15 12:05
gagababan
虐待の加害者は実母が多いって話、する？
2022/02/15 12:07
rakugoman
性犯罪をジョークってどんな連中なの？一般のパパにも謎のくくりをするわけ？とても失礼だし、相互理解よりも溝を生む言動だろう。
2022/02/15 12:09
hope_ring
両親教室みたいなところで性犯罪ってなぜ？？？ズレすぎてて意味が分からないし、呼称をママからご両親に変えるだけでも良いじゃない。ジョーク云々を言いたいなら別に主張してくれ
2022/02/15 12:09
Futaro99
何の話してんだ
2022/02/15 12:09
t-tanaka
事情は分からんではないが。なぜ「過去に犯罪を犯した黒人がいるから黒人を排除する」は非難されて，「過去に犯罪を犯した男性がいるから男性を排除する」が許されると思うのかには，純粋な興味がある。
2022/02/15 12:09
lastline
言い方！ / 日本語の構文の問題で、「ヨッピーみたい（中略）パパ達」が後文にもかかったように見えるのと、最後の一文がかなり余計に思う。
2022/02/15 12:11
Tmr1984
女性は銃の所持許可、男性撃ち殺しても無罪とかにすればいいのではないかな？
2022/02/15 12:12
furseal
ヨッピーが性犯罪を笑い話にした記事読んだの？
2022/02/15 12:13
faifan
「知ってほしい」「笑い話にするのをやめてほしい」であってこの人は締め出せなんて書いてないのにこうなるんだよな。
2022/02/15 12:13
pbp2
げに。げに。げに♪げに♪あげにげにげにげに♪げに♪げに♪あげにげにげにげに♪げに♪げに♪あげにげにげにげに♪げに♪げに♪あげにげにげにげに♪げに♪げに♪あげにげにげにげに♪げに♪げに♪あげにげにげにげ
2022/02/15 12:20
colorless4
育児の話だからこじれるのか、ヨッピーがただ嫌われてるだけなのかよくわからんな。
2022/02/15 12:20
seachel
この機会に言っておきたい、という気持ちはわからなく無いがヨッピーの話に絡めると「それ今は関係ないよな、強引だな、論点ずれてるな」という所が気になって素直に受け止められなくなるから悪手な気がする。
2022/02/15 12:22
saigon99
自分も守りたい。権利も守りたい。負担は減らしたい。配慮もしてほしい。でもリスクは排除したい。育児の男女共同参画なんて大きな旗下げればいいじゃん。
2022/02/15 12:23
sinyapos
つまりヨッピーは性犯罪者になるという理論か（棒読み）
2022/02/15 12:23
bonkraly
自分が言いたいことが頭の中に強烈に存在していて、それの口実にヨッピを利用してるのよねこの人。本当に自分勝手で傲慢だよ
2022/02/15 12:24
akghuaiooajt
リプ欄にアフィがあると急に炎上目的か？って疑り深くなるのでやめてほしい。そういう別の目的がない意見だと言う前提で考えたいなぁ
2022/02/15 12:28
matsuedon
そこからの解決策が提案されているかもだけど、見つけきれなかったのできっとだれか探してくれるはずって言う、他力本願。
2022/02/15 12:32
sconbkun
女が◯◯やるには環境が悪い！みたいな話、フェミニストが100万倍くらい言ってるんだけど男が言うとイラッイラしてこういう難癖に近いことを言っちゃうんだな
2022/02/15 12:34
laislanopira
？？？
2022/02/15 12:35
akm7160
男女逆の立場だったら「過去の経緯は関係ない！現状を変える努力をしろ！」って話になりそう
2022/02/15 12:35
t_trad
女人禁制は悪い差別、男子禁制は正しい区別
2022/02/15 12:35
y-mat2006
過去のやらかしとか経緯と言うのはあるわけで…
2022/02/15 12:37
sp_fr_v7_2011
母親だって性犯罪じゃないけど、放置死とか監禁死やらかしとる。
2022/02/15 12:37
zubtz5grhc
不快な声かけ、ハラスメント等の発生可能性はあるだろうな。それでもできる限り男女共同で諸々参加可能な世を望むけど、拒絶する方もおり有意な解決策は分からない。
2022/02/15 12:37
pendamadura
あっ差別主義者だ
2022/02/15 12:39
inumash
「背景にはこういう問題もあることを知ってちゃんと考えて欲しい」と言ってるだけで排除を正当化してるわけでもないのは簡単に読み解けると思うのだが、男女の問題になると読解力が落ちる奇病が流行ってるからね…
2022/02/15 12:39
kagoyax
誰がこの流れでイヤホンとハンコ買うんだよ笑
2022/02/15 12:40
mrescape
ヨッピーがまた書いてないことを言われててかわいそうというのもあれど、このツイ主の思考（いきなり性犯罪を笑うなと言われても…）に、大丈夫かな？となったよ。
2022/02/15 12:44
DaniandAina
性犯罪者男性撲滅の為にヨッピーさん達パパとこの方は連帯出来るはずなんだけど、どうして男性というだけで性犯罪者側に括ってしまうのか…。
2022/02/15 12:44
osugi828
女性コミュニティの話なら理解できるが、育児コミュニティの話だと若干脱線した議論になる。それはそれで尊重されることであるのは当然として。
2022/02/15 12:44
moumaiko
いやいやいや女性専用車両や授乳室乱入男と同根の問題ではないよ。
2022/02/15 12:45
horaix
主語を黒人とかムスリムとかに入れ替えてみたらいいのでは？と思います。 あと、ヨッピーが性犯罪を笑い者にしたようにしか読み取れないよね、これ。怒ってもいいと思う。
2022/02/15 12:45
otihateten3510
知らんがな
2022/02/15 12:46
daira4000
サクっとブーメランが刺さるツイートやめてほしい
2022/02/15 12:47
nt46
男性が育児参加をしなくてもよい、むしろしてはならないという風潮にはもれなく過去の性犯罪事案が「絡んで」いることをこの際だから知ってほしい、ということですよね？"絡む"というのは推移律が成り立つので。
2022/02/15 12:50
magefee
？？？「職場の男女平等を言う人、この際だから女性の離職率の高さについて知ってほしい」「知ってほしいと言っただけで排除を正当化したわけではない」
2022/02/15 12:51
PAGZIN
事案があったことは事実として受け止めるべきだけど、だからといって差別していいことにはならないんだよ。
2022/02/15 12:52
gcyn
書いてあることしか書いてないよ？
2022/02/15 12:52
yogasa
ベタベタ3つも4つも宣伝ですをぶら下げるのがムリってなる
2022/02/15 12:53
yabusaki
外国人を排除しても犯罪はほとんど減らない（むしろデマだったりする）ので自衛にならないのに対し、育児関係では男性を排除することで実際に自衛になる、という点で違いがあるのでは。
2022/02/15 12:54
Lhankor_Mhy
つまり、性犯罪やセクハラを防ぐための性別による分断は許容するという立場か。そうすると「ハラミ会」などの女子禁制はある程度は仕方がないという意見でいいのかな？
2022/02/15 12:55
irohasy
こういうやつって結局どうすればいいのか一切提示しないよね。パパをしようとしてる男が世の中の性犯罪者の男を全員殺せば仲間に入れてくれるのか？
2022/02/15 12:55
lady_joker
文章力が低すぎて論旨がよくわからなかった。この人の中ではなんらかの整合性が取れているのだろうが、それを表現する言葉を持たないので攻撃性のみが浮上している。誰か言語化できる人がヒアリングしてほしい
2022/02/15 12:56
krarie
ここまで極端でないにしろ、最近のヨッピーに対して「過去の男親たちがしてきた事が原因」という謎マウントが育児界隈で散見されてて本当に非建設的で辟易する。自分たちの首絞めてる事に気付いてなさすぎ。
2022/02/15 12:58
monomoti
新生児のエコー検査に付き添おうとしたら医師に「母親の方がよい」と言われたけど、そういうこと？気にせずミルク持って検査室入ってった。でないと、母親ばかりがしんどくなるよね。（記事は読んでない）
2022/02/15 12:59
hom_functor
私の差別は良い差別の事例。ここまで直球の差別だと、いくらはてブでも全面的に乗っかるのはcinefukぐらいか
2022/02/15 13:00
Hate6752na774
だからと言って善良なおとうさんたちが虐げられて良いというハナシじゃない。「男はあれもダメコレもダメ、文句言われて当然」みたいな姿勢を貫いても誰も得をしないと思う。
2022/02/15 13:00
kumoriatama
まあヨッピーの話に絡める必要はないかなとは思うけど、言ってることはそんなおかしくないと思う。家族大事にしてて子育てしてる男性でも、痴漢とかの話になると途端にバグる人は多いよ。
2022/02/15 13:02
atsuououo
「確かに」という気持ちと、「それは知らんよ」という気持ちがある。／事実としては正しいけど、個人に対する責任は存在しないというのが多くの人の意識ではないかな。
2022/02/15 13:04
harist
それを知った上で何すりゃ満足なのさ。そうだね怖いね、じゃあ育児は女性に任せました、となるだけなのでは
2022/02/15 13:08
htnmiki
それ言い出すと父娘家庭や母息子家庭が終了してしまうんだよなあ。ほんの少し想像してくれるといいのだけれど。
2022/02/15 13:09
cl-gaku
知った上でやけどこういう時代になったし一度フラットにご破産にするしかないのでは？
2022/02/15 13:09
minamishinji
このツイートもはてブのコメントもそれぞれその通りだと思う。このツイートの前提の上に差別的に感じるところは解決しないとね、っていう方向だよね…
2022/02/15 13:09
breathemeditatethink
そういう話なら、女性は身の安全のため、男社会に参画しないほうがいいって話になるなあ。/ だったらそもそも育児講座に男を入れない方がいいな。入れてるから意味ないよね？ 支離滅裂では。
2022/02/15 13:10
judenimori
おそらく論点がずれている。この人は授乳室とかのことを言ってるんだろうけど、男親もその辺は理解してる。要は理由があって意図的にやってるならいいんだ。しんどいのは無意識に除外されることの多さだよ。
2022/02/15 13:10
ext3
何言うてんのこいつ？
2022/02/15 13:12
tasra
戦うんなら相手をはっきりさせてやってくれ〜…
2022/02/15 13:12
mutinomuti
つまり子育て教育の中で女性専用や男性排除みたいな風潮してることは男性はしなくていいって主張したいってことかな(´･_･`)女性同士の性犯罪や女性からの性犯罪は見えないふりもしてそう。やってない人も属性が同ry
2022/02/15 13:13
white_rose
これを叩いてる人のうち何割が今後性犯罪をジョークにしたり軽んじたりすることを止めてくれるんだろう
2022/02/15 13:13
tdam
こういう人は特定の犯罪や傾向があった場合、同じ属性全体への不利益の前提として扱うことを許容するのだろうか。女性は寿退社しやすいから総合職で採用しない、医学部の入試で減点される、も近い思想だろうに。
2022/02/15 13:15
toro-chan
こういう人は自らが「男性」の範疇をやたら広く取り過ぎていることを理解していない。まず間違いなく「男性」が犯罪者の属性だという間違った理解をしている。まさにその「無知」自体が差別の温床。
2022/02/15 13:16
CocoA
"過去の性犯罪事案が絡んでいる"<-数年前まで男性がレイプされても強姦の被害者になれなかったし、ジャニーズの桶ダンスは批判されないし、母親による男子児童の野外放尿の虐待は平常運転。ギャクかな？
2022/02/15 13:16
ototohato
パパと偽装して連れてきた幼児に悪戯する人がいたりするってこと？ママと偽装して連れてきた幼児に悪戯する人もいたりするんだろうか。ママも狙われたりするのかな。安全に育児はしやすい状態にしたいよね。
2022/02/15 13:19
samu_i
パパたちは性犯罪予備軍ってことぉ？それって男性蔑視デスヨネー
2022/02/15 13:19
sRie
？
2022/02/15 13:20
ton_ton_tone
ヨッピーに同情する声もあるけど、ヨッピーにはちゃんと伝わってるから大丈夫だよ。 勝手に棍棒に使われる方がしんどいと思うよ、しらんけど。 twitter.com
2022/02/15 13:21
ken530000
それは性犯罪を犯した人や性犯罪を嘲笑している人に向けて言うべきことで、育児の第一線で頑張ってる男性に言うのは筋が違うよ。
2022/02/15 13:25
redreborn
平然とこれをツイートできるメンタリティやばいな。ド直球の差別発言。通報しといた
2022/02/15 13:26
marumusu10
女性しかほぼいない場だったからこそ起きていたトラブルや犯罪の可能性もあるし、ある程度の男手を確保できそうな見積もりが立ったらいっその事男参加OKにして相互監視を強化してみては？
2022/02/15 13:31
yamatonatu
この際だから知って欲しいというワードがあるのにこんな燃えるのか。脊髄反射で突っかかってる人の多いことよ。
2022/02/15 13:32
fantatchi
そういうママやその周りにいる人たちからの視点もあるという事実を受け止めるだけでいいと思うが。別に「だから男は締め出されて当然」と主張したいわけではないでしょーよ。
2022/02/15 13:33
hatebooon
思い浮かぶ限りだけど、男性出禁であってほしいのは授乳室くらいかな。男性も使える調乳室・女性限定授乳室に分けられてると嬉しい。（カーテン1枚の仕切りとかじゃなく）
2022/02/15 13:34
iiefujii
知っているよ。だから気後れしてる部分もある。が、子のことを考えればそんなことは言っていられないんですよ。炎上をバズるのと勘違いするようなやつなのでさもありなんですが。
2022/02/15 13:35
shira0211tama
見事な差別主義者。何重にも逆に己が無知で失礼であると「知ってほしい」ってやつ。／対象を他の被差別属性に置き換えれば愚かさが分かりやすくなる例。
2022/02/15 13:35
aaaa_a4
ヨッピーは国会議事堂の前でオナニーしたり、電車で縛られたり、原宿を半裸で歩いたりしてるけど、性犯罪を笑い話にしてはないもん！
2022/02/15 13:35
dimitrygorodok
こういう、結局は日本男性の自業自得なのに見えてなかった(ふりをしてた)案件は男性側の信用をますます落とすだけだから、そろそろスタートラインに列べるような努力必要。
2022/02/15 13:35
unasuiyu
属性による差別は良くないが、積極的に乳幼児や妊婦への性犯罪の実際について理解を深めてほしいな。変なことは言っていないと思うんだけど、どうして叩かれてるのかブコメ読んでもイマイチわからん。
2022/02/15 13:36
el-condor
ホンマこれな/すぐ次のTwで「せざるを得ない」と書いているので、そのような実態を話者が否定的に捉えていることは普通の読解力なら分かりそうだがなあ。経緯を知った上で考えてほしい、としか読めないと思うが。
2022/02/15 13:37
kolto
本当に歯科医なんだろうか
2022/02/15 13:39
paradisecircus69
この先は「だったらやっぱり子供の世話は父親じゃなく母親（女性）だけがやるべきですよね」にしかならないはずなんだが、おかしくね？...と思ったらミサンドリーなツイートRTしてるTL見て色々腑に落ちてしまった
2022/02/15 13:39
hiroshe
締め出していいとも言ってないし、ヨッピーを責めてもいないと思うんだが、なにをそんなにイキっているのか。
2022/02/15 13:43
Panthera_uncia
ここ1年でかなりおかしくなってきたよこの人
2022/02/15 13:47
brain-box
ヨッピー記事を読まないいっちょかみツイート？。性犯罪として授乳室でのぞきやわざと見る被害はあり、男子禁制になってることあり。ミルク調製ゾーンと授乳ゾーンと分けてるとこあるし、「もれなく」はダウト。
2022/02/15 13:48
urtz
これも黒人差別と同じ論理。黒人は犯罪を犯しやすいから白人専用スペースが必要と主張する白人至上主義者と全く同じ。この人らは「男」という生来の属性を差別することに何の躊躇いもないし自覚もない。
2022/02/15 13:50
Crone
どうにも書き言葉はニュアンスが伝わらないから否定っぽく聞こえる面もある。現状の理由をわかってほしいだけだよね。でもパパの子育ては応援したい、だから両方を踏まえてどんな案があるかって話は次の段階。
2022/02/15 13:51
pixmap
性犯罪者を締め出せばいい話で、男性を締め出そうとするなら、男性＝性犯罪者（予備軍）という偏見を主張しているに過ぎないよね。それはこの人の言う「一部の男性の女性に対する偏見うんぬん」と全く同じ行為。
2022/02/15 13:52
tanakatowel
「知ってほしい」は信用してはならない言葉ランキング上位
2022/02/15 13:53
akiya_yuumaki
普段からこういう事を誰かに伝えたくて仕方がなかった所に、なんとなく主張の論拠に使えそうなものが見つかったから、無理矢理使ったような感じ。歯科医とのことだけど、男女同じように診てるのか純粋に興味ある。
2022/02/15 13:57
telegnosis
鬼滅のヒットにいろんな毎日の元編集者とか活動家ライターが雑な便乗しようとしてたけど、これも雑な便乗だわ。強引過ぎてまったく入って来ない。
2022/02/15 13:58
tmayuko312
私はこの方の言わんとすることわかるな。ヨッピー(父親)がはてなーに認められた100％の聖人君子であったとしても、母親は子を守るために疑わなければならないと思う。確率的に高いのだから、100％信じるは無理。危険。
2022/02/15 14:02
type-100
どのような過去の犯罪に対してどのような排除が生まれたのか、具体的にご存じの方はいるんですかね？　女性専用車両などと違って、育児分野の話ですよね？
2022/02/15 14:04
hate_flag
女を叩くんじゃなくて性犯罪者を叩こうな。
2022/02/15 14:06
e_denker
ただ差別を無くして終わりではなくて、同時に性犯罪防止の取り組みも進める必要があるという内容だと思うけど、殆どの男性はそんなの当然だと思ってるよ。「当然読み取れる」ってブコメあるけどお互い様なんだよね。
2022/02/15 14:07
natu3kan
差別は人権的観点を無視すれば合理性があるって話よな。黒人の犯罪率が高い場合、その中の少数の犯罪者を丸ごと追い出すのに、精査せず潔白な黒人も丸ごと犯罪者扱いし差別して排斥するのが効率的なのと同じで。
2022/02/15 14:10
shun_shun
自称フェミニスト取り上げてフェミニスト全員ダメだっていうの、痴漢取り上げて男全員ダメだっていうのと変わらないから止めたほうがいいよなとは思った。
2022/02/15 14:12
gebonasu30km
この発想がある限り分断は続くし世の中何も良くならない。つまり誰も幸せにならない、言った本人が一時気持ちよくなれるだけの効能しかない。そういう世の中がお望みならばオナニーを続けるがよかろう。
2022/02/15 14:12
mayumayu_nimolove
ネットだと称賛されるけど外で言ったら頭おかしい人って言われる事ってあるよね
2022/02/15 14:13
hyphenkorosi
それ差別じゃんとかもそうなんだけど、そもそも、そんな事実自体が本当に存在してるの？ 女性ばかりの育児現場に入った男性が性犯罪者になった事例。
2022/02/15 14:16
rgfx
まぁそれはそう。協力関係が壊れる。なので性犯罪案件は「覗きだの〇〇な女はエッチだの不倫願望だのといった「小粋なジョーク」」として語ってはいけない。
2022/02/15 14:19
onikuoisii
パパの育児参加は社会のハードルというよりママたちがパパたちを信用していないというのが根幹。性犯罪が起きるかも…に加えて、パパは赤ちゃんに気配りが足りない…とかそういうバイアスも相まってパパを拒む
2022/02/15 14:21
blockchain-bitcoin
id:dogdogfactory ド直球の部落差別ブコメが星が沢山ついてて愕然。「部落差別や外国人差別にもたいてい過去の犯罪事件が絡んでいる」→違うだろ。部落差別は皮革産業や食肉産業の従事者が「ケガレ」とされたからだろ。
2022/02/15 14:24
strawberryhunter
どういう文脈で性犯罪を笑い話にしたのか話が見えない。
2022/02/15 14:28
narukami
背景を踏まえてもらった上で互いに協力していきたいみたいな話ではあると思うんですよね　排除された攻撃されたと解釈せずに目標だけを見て踏み止まれるかどうかは試し行動されてるのかもしれないけれども
2022/02/15 14:28
hatomugicha
授乳室に男性が入れないのはしょうがないと思うけど女性だけの場所にセキュリティを確保できない事はないけどそんな設備投資をこの世の全てに適用なんてできないし男性禁止が安全に繋がるかの検証するコストもないだ
2022/02/15 14:35
blueboy
　ヨッピーを見て、「性犯罪をしそうだ」と思うなんて、失礼だろ……と思ったが、……こんな記事を書いていた。　　　omocoro.jp　　　　omocoro.jp
2022/02/15 14:37
houyhnhm
正しい対策になってるか、は確認された方がいい（結構継続的に見る研究がない）が、昔のヨッピーなら即通報、今は子どもがいるらしいのでとかの個別判断はあって良いかなと。
2022/02/15 14:38
arearekorekore
なるほどそう言う歴史があったのか、じゃあ育児は全部任せよう。しゃーないな
2022/02/15 14:38
sin20xx
そういった背景があったとしてもそれを理由の属性を排除する行動を肯定する理由にはならんし、してはならないでしょ。逆の話しで女性にだって犯罪者はいるわけで。それがいやならもう育児は女性の仕事とするしかない
2022/02/15 14:39
namagoroshi
この人の言う「小粋なジョーク」がどう言うものなのか全然ピンとこないしわからない。具体的に言って欲しいが聞くこと自体セクハラなのか。
2022/02/15 14:40
zeromoon0
被害や嫌なことを訴えると「そちら側にも落ち度があるのではないか、あったからそんな目に遭うのだ」というのは二次加害と言う奴ではなかったのだろうか。
2022/02/15 14:43
shiketanotsuna
性犯罪防止のために締め出してるその方が効率がいいというならまぁ仕方ないのでは。
2022/02/15 14:48
sueida
この件自体よりも、これを素直に受け取ってしまうと他の場面でも同じような事を言われるのを否定できないからイヤだって人が多いのではと思う。一部差別では乗り越えつつある場所なのでまたそこからやるの？みたいな
2022/02/15 14:49
imakita_corp
ヨッピーが言っていたのは病院や行政など公的な機関が実施するアレコレのことじゃないのかね。そうじゃない場面でのことなら理屈を捏ねず普通に「女だけの場所も必要なのよ」だけでいいと思うけど
2022/02/15 14:50
noseld
バズったの見てアフィリンク貼りすぎだろw　実際儲かるのかな？
2022/02/15 14:52
oreuji
この理論だと全員ネグレクト予備軍なので育児出産は更新有免許制もしくは育児は政府がやる事にしないとダメになりそうなんだけど。
2022/02/15 14:59
mkotatsu
性犯罪もあるけど、ほとんどは「男は仕事仕事サビ残！女は家事育児介護！」な社会のせいなのを変えたいのがアラフォー以下くらいの共通認識だと思うし、まともなパパの視点が増えると性犯罪は減る可能性あると思う
2022/02/15 15:02
mk12mod1
リプがアフィリンクだらけ。フェミじゃなく炎上アフィ
2022/02/15 15:03
unticrice
Twitterは議論をするのに適しているフォーマットランキング最下位だよ。前提が「とりとめないつぶやき」で「140字ごとに見にくく区切る」し「宣伝にあふれてる」SNSだから。
2022/02/15 15:03
jsbmrr
まぁでも実際、男女混合にするとどこでも性犯罪が発生するのは…確かにそうだよなぁ……そんで何故か99.999%くらいの割合で男が加害者だからなぁ…なんでこんな犯罪率高いんだろう…女に比べて感情的だからだよなぁ…
2022/02/15 15:20
naunk
背景知らなきゃ即お怒りになっちゃう人も背景を知れば歩み寄る余裕が生まれたりするからね。
2022/02/15 15:22
takeishi
「もれなく」かどうかは都市伝説でしか無いのでは。
2022/02/15 15:22
ftype
自分のいか
2022/02/15 15:27
GROOVY
しかしそんなこと言ってたらいつまでも育児は女のものになって、ワンオペママ増えて自分達で自分の首絞めてるだけなんだよなぁと私は思うんだけども。分けるべきところもあるだろうがそうじゃないと思う
2022/02/15 15:49
minominofx66
だから何だと言うのだ、男性や父親全員が性犯罪者とでも言いたいのか？
2022/02/15 15:54
ykkkws
やる気のあるお父さんたちが初めて壁にぶつかった時に、無邪気に「何で？」と尋ねてくるのは本当に疲れる。このツイにもいくつもマイクロアグレッションが寄せられてるの見てないのかな。
2022/02/15 16:05
lavandin
そんなに変な男の人が多いならなおさら、屈強な男性がいてくれると心強いな…。差別に負けずに生き残った女性が優秀なのと同じで、数が少ないから「目的」のある人が目立つのかもしれない
2022/02/15 16:16
rider250
これド直球の差別偏見だけど差別偏見って社会運営維持コスト上物凄く効率がいいんだよね、属性を見ずいちいち個人別に特性を判断するって大変な労力だから。人間社会から差別偏見がなくならないのはこのコスト問題。
2022/02/15 16:17
ooooooga
「ヨッピーさんは「赤の他人である男性性犯罪者の業を全て背負わなければならない」という事ですね」なる返信にヨッピー氏自身がこう答えてる、みんなとにかく落ち着いて。twitter.com
2022/02/15 16:20
preciar
全く論理がつながってなくて、いかにこの連中が感情駆動でヘイトを撒き散らしているかがとてもわかり易く示されてますなあ
2022/02/15 16:23
RRD
オッタウヨクが琴線に触れたように逆上しててすげえ。誰もヨッピーを責めてないし、全然理屈が通ってなくてすごい。部落差別が部落民の犯罪に由来するってのもすげえ発想だし、全てが呆れ果てる。キモい。狂ってる。
2022/02/15 16:32
haruten
あの記事を読んで「性犯罪を笑い物にしている」と受け取られるの、キツい
2022/02/15 16:34
sadamasato
部落差別と外国人差別が犯罪に起因しているとかいうデマを飛ばして悦に入ってる差別主義者と、それにスターを付けてる差別主義者は、恥を知れ。男性差別を声高に叫ぶ奴らほど差別主義者であることがよく分かる。
2022/02/15 16:48
kisaragiakagi
ドイツ人は永遠に罪を償い続けろとでも言うつもりか
2022/02/15 16:54
futokoro3
どっちかというと赤ちゃんの個体差が中心の記事じゃなかった？いきなりどう繋がるんだ？
2022/02/15 16:55
POTPOTATO
どの様な人が対象であれ、その人の持つ属性が犯罪の原因であるかの様な言動は差別による人権侵害に他なりません。個別のケースとして扱うべきものを、属性でくくって雑に評価する行為は差別そのものです
2022/02/15 17:11
adatom
また嘘松。あの話で男女合同だと性犯罪が絡む可能性のある場なんて大半関係なかったぞ
2022/02/15 17:12
sinamon_neko
保護猫譲渡で同様の体験しました(´^ω^｀)
2022/02/15 17:14
malein
バズったから宣伝しますだったのがアフィリエイターがフェイクニュースを生み出す悪魔を生み出してるんでは。
2022/02/15 17:20
spark7
過去のしっぺ返し的な論は最初に出て、そっから未来的に考えるフェーズじゃなかったのか。蒸し返して永久ループ始まるな。
2022/02/15 17:27
k_ume75
「まともなパパ」と「性犯罪者」が外見だけでは判断できないからな...。/子どもや女性が今まで当たり前のように受けてきた性被害が多すぎるから警戒されてもしょうがないよ。地道に信頼を勝ち取るしかない。
2022/02/15 17:33
fn7
この人は気づきを与えてくれようとしてるだけ。社会がより良くなりますようにって意図を感じるね。噛み付いてる人は拡大解釈に慣れすぎてるんじゃないの。疲れるよ。
2022/02/15 17:44
mouki0911
マジで何言ってるのかわからない
2022/02/15 17:44
vkara
締め出すとか言ってないと思うが、性犯罪があるというのを前提に防ぐ手段を考えて共存していかないとな。いつまでも育児分野で男性が肩身の狭い思いをするのは違うし、性被害も起きてはならない。
2022/02/15 17:45
babi1234567890
誰かが発言してもいないことを発言したかのように印象づけるツィートが1700RT3800イイねか。過去発言がどんどん削除される昨今の風潮と相まって恐ろしい時代になってしまったな…。
2022/02/15 17:53
T_213
子育てに関する場面でも性犯罪が多いなら、むしろママ向けに（性犯罪よくあるからパパに行かせた方が安全）と発信した方が良さそうに思うけどなぁ。
2022/02/15 18:13
kemononeko
「父親が育児から排除されて辛い」「父親による性犯罪を知ってほしい」会話になってない。ヨッピーさんが性犯罪者なら分からないではないが多分違うだろうし。
2022/02/15 18:14
digitalmatic
あぁ、でもヨッピーのいう世界にするべく間口を広くするにあたり考慮しないといけなくなることは増えるかもね。同性でラクできる部分ってあるでしょうから
2022/02/15 18:14
ytRino
この手の言い方意識的かどうかともかく火をつけがち。やめろというのはヨッピーには言ってなくて一部の対象に言っているのだが、結論パパ全般には現状を受けいれろと言ってるように聞こえてしまう
2022/02/15 18:26
hiby
世界を分断するのはこの手の輩なんよなあ。と言うテンプレ。
2022/02/15 18:27
WinterMute
「まず」すべきことは育児の不便を解消することで、性犯罪が不安なら同時に対策をするべき。あと「もれなく過去の性犯罪事案が絡んでいる」は端的に嘘でしょ（なぜ反例がひとつでもあれば嘘になる言い方をするのか
2022/02/15 18:41
hatehateso
こんなもんいちいち取り合ってやるなよ。
2022/02/15 18:47
nakamura-kenichi
だからなんでいがみ合う方に労力使うのかねえ。戦闘系部族かなんかか？
2022/02/15 19:06
AmanoJack
差別コストの話。女性差別のせいで女性をターゲットにした犯罪や嫌がらせが横行してて男性が警戒されるって話…まずすべきは安全の確保/ヨッピーのはちょい違うが前は母に丸投げでも「父兄」呼びだった反動か
2022/02/15 19:13
Aion_0913
ヨッピーや世の多くの父親が性犯罪者とは言わないけど世の母親の約6割は性犯罪の被害者であり、その多くは犯人が捕まっておらず野放しであるという事実がある。性犯罪は善良な男の人間活動を奪う、もっと厳罰化を
2022/02/15 19:17
mounet
加害者に男性が多いのを踏まえて父親を排除するとき、母親たちや他の子がいる空間から排除する話と、子に対する親業そのものから排除する話とで分けて論じるべきと思う。父親が保健指導にアクセスできないのは後者。
2022/02/15 19:18
tamatamayanyan
このツイートは正しい。またはてブの連中がポリコレでリンチしてるな。お前ら本名出して「何が事件があったら腹切ります」って言ってから批判しろや。何かあってからでは遅いんだよ。はてブはクズ野郎ばっかだな。
2022/02/15 19:30
valinst
うん、じゃあ男は締め出すのが正しいよね。育児は女がしようねって結論に持っていきたいってこと？解決策を求めてるんじゃなくて単にお気持ちを発信してる例のパターン？目的はなんだろう
2022/02/15 19:31
baronhorse
男性育児がヨッピーの飯の種にされるのムカつくので読んでないわ。一生サウナの記事だけ書いててほしい
2022/02/15 19:35
mr_mayama
院卒でもこの程度の知性の人間がいることを知ってほしいってか？
2022/02/15 19:37
lemonjiru
なんで女性だけなの？ってことに理由を伝えているツイートだと思うのだけど、なんでそんな反応なの？
2022/02/15 19:39
tyakoske
犯罪者の家族は犯罪者、在日の家族は在日みたいなもんだよね。日本人にはこういう考え方が1番しっくりくると思う。だから無理にLGBTとか子育ての男性参加とか勧めなくて良いと思うな。男は仕事、女は家事、子育て。
2022/02/15 19:58
hunglysheep1
犯罪をしない男性も多いけどね。ただ男性という属性からの先入観を消せない残念な知性、女性も多いので、育児は女性がメインに立つのが合理的だと思う/私自身は両親学級にも行ったけども。
2022/02/15 20:03
hotelsekininsya
いや、いや、いや、そんな話じゃない。ヨッピーの言ってるのは、ジェンダー論で言う「性別役割分業（を解消する方向）」の話。性犯罪を持ち出して解消しない方向の話をしてどうする？
2022/02/15 20:16
k-wacky76
これ実質的にヨッピーは性犯罪者、引いてはすべての男性は性犯罪者と言ってるのに等しいんだけど、当人は気がつかないんだろな。まさしく世の中にある「そんなつもりはなかった」差別問題のど真ん中の認識なんだが…
2022/02/15 20:31
mrs_prospector
漏れなくと言うほど、育児教室的なものでも締め出さなきゃならないほど、性犯罪ありますかね。ガチの藁人形。ヨッピーは性犯罪者ではない。世の多くの父親も性犯罪者ではない。極々一部の父親と母親は虐待の加害者。
2022/02/15 20:35
miscmisc
どこにそんなデータがあるんですかね？
2022/02/15 20:40
strbrsh
リンクが有用・・・！
2022/02/15 21:18
kondoly
全部混ぜて話をすると全部混ざった状態の答えしか出ないとおもうのだけど、個人的に男性は育児に参加するな仕事だけしとけばいい、という意見だということでよいのだろうか。
2022/02/15 21:26
hib3
極端やな
2022/02/15 21:52
vrgrht
これを言ったら世界中で日本の母親の子供拉致が突出してるから日本人母と子供を見れば誘拐犯と見られても仕方ないのか。はなびら葵は欧州から対日非難決議まで出た日本人母の子供拉致をどう思ってるのか。
2022/02/15 21:54
acealpha
まんま差別で笑える
2022/02/15 22:03
go_kuma
全部読んでも「地続きである」ことが説明できてないと感じた。
2022/02/15 22:14
kettkett
バズって広告費それなりに何の？こわっ
2022/02/15 22:15
usi4444
育児を任されている母親は小児性犯罪への危機感はより強い。女児の父親ならこのツイートへの理解できるだろうが、男児の父親だと男児への性暴力は一般には知られていないのでどうだろうか。
2022/02/15 22:18
whoge
何言ってるのこの人。一連の流れでそんなのあったか？
2022/02/15 22:39
mangakoji
人間には犯罪者がいる事実も知ってほしいな。
2022/02/15 23:09
p-4
言いたいことはごもっともだけどそこで投げっぱなしじゃなく乗り越えないといけないと捉えましょう。
2022/02/15 23:20
popopoyyy
トップブコメに星つけるの正気か？なんていうか子育てするのにそれくらいの障害想定しとけよと思う。それで挫けてたらどの道どこかで理由つけて挫けてるよ。男性の育児参加に大賛成だけど挫けるは違うだろ。
2022/02/16 00:35
skyfox_xxx
女性だから性犯罪ジョークを言わないとも限らないし（言われたことある）、男性だから言うとも限らない。最初に属性への偏見ありきは良くないよね。
2022/02/16 00:49
hilda_i
よっぴーさんが締め出されそうになったとこは犯罪が原因ではなくて、単に少し昔までほとんど女性任せになってた部分。子供のことは母親が一番よく知っているという思い込みのせい。
2022/02/16 01:22
filinion
性犯罪者は厳罰に処すべきだと思っているが、「男性の性犯罪者がいたから男性は立入禁止」の肯定は「女は～だからこの仕事は任せられない」的な統計的差別に直結する論理なので、結果的に反フェミニズム的だと思う。
2022/02/16 01:32
hobo_king
複数の切り口がある社会問題で特定の切り口が話題になった時に、自分が関心ある切り口に最低限の関連づけで引きずり込もうとするタイプの人とは大抵コミュニケーションが成立しない。これも一つの自己中のかたち。
2022/02/16 03:47
niemands
男性が授乳室に入れないとかならそういう背景もあろうが、ヨッピーの言ってたアンケートの件とかは関係ないよね。
2022/02/16 07:58
haha64
「性犯罪を笑い話にする」男性と「育児やる気のパパ達」が当たり前みたいに同一視されるの本当にげんなりする。
2022/02/16 08:07
surume000
漏れなくっていうなら全事例出せや
2022/02/16 08:15
yamada_maya
どういう場でどういう性犯罪が横行したケースの話をしたいのか知らんけど、それ以前にそもそも「女性しか入れない」場の話なんてヨッピーしてないよね。そういうセンシティブな場の話じゃないよ。
2022/02/16 08:20
greenbuddha138
男性の排斥ではなく性犯罪を抑制する仕組みづくりが先だよね
2022/02/16 15:41
shidho
わかる。その理論で行くなら、女風呂の盗撮は女性がやってたから、女風呂の脱衣所からは女性を排除するべきだと思うよ。