2022/02/04 06:52
KoshianX
これも「正しさでは救われない人々」の話だよな……。ネットじゃ正しさバーサーカーがすぐ襲ってきて放火魔やりに来るけど、正しいことがいつも正しいわけじゃない
2022/02/04 09:27
u-li
不安に正論は意味がないというお話し “よかれと思ってのいきなり正論アドバイスや無意識の善悪ジャッジは高確率で失敗”
2022/02/04 09:37
gimonfu_usr
twitter.com (正しさの追求が最善解とはかぎらんが「努力目標」は必要でっせ。) (緊急避妊薬の未成年への処方箋なし販売認可とか、児童福祉と関係ないです。)
2022/02/04 09:38
kjin
ラポート形成の話“それに例え望んでいなかった場合でも、ここを最初から決めつけてアドバイスしてしまったりするとまた失敗する。心を閉ざしていく。”
2022/02/04 09:38
hisawooo
示唆に富む話
2022/02/04 09:47
mats3003
はてブではスタンダードなコメントなのに…
2022/02/04 09:54
cotbormi
「いきなり」ってのがまずいのかねえ。まずは話を聞いて、時間をかけてうまーく誘導していくのがベスト??
2022/02/04 09:56
K-Ono
「相談は"解答"を求めていない」ってことなんだろうね。
2022/02/04 09:57
grdgs
このようなツイートにうなずいたり「トランプ支持者に寄り添え」と言ってきたくせ、「反ワクチンガー」などと脊髄反射する人が少なくないですよね。あ、正論アドバイス・善悪ジャッジしてしまった。失敗失敗。
2022/02/04 09:58
frothmouth
わかる、よくわかる... “よかれと思ってのいきなり正論アドバイスや無意識の善悪ジャッジは高確率で失敗” /これは対面の相談の話だからね、第三者の目があるネット上での反ワクチンの人との関わり方はまた別
2022/02/04 10:05
shimajitan
一対一のコミュニケーションではこのアプローチが身についてないと何も進められない。ネット上の有象無象のコミュニケーションだとこの方法では対応しきれない。
2022/02/04 10:14
sunamandala
なるほどなぁ…
2022/02/04 10:21
kenjou
まずは相手からの信頼を得ないと、アドバイスが正しかったとしても聞いてはもらえない。ありふれた正論なんて、当人たちも理屈ではわかっているわけだし。
2022/02/04 10:21
qyosshy
不特定多数向け匿名はてブとオフライン1対1での対面相談とで言ってること同じな奴とかキチガイしかおらんやろ。
2022/02/04 10:39
aox
物心つく前に子宮を男性に移植しましょう ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ
2022/02/04 10:42
srgy
「車のエンジンがかからないの…」のコピペを思い出してしまった(これは相談される側も女性みたいだけど) monomaniya.blog.fc2.com
2022/02/04 10:46
type-100
まあその解決方法は当人も分かってるだろうしね。
2022/02/04 10:48
pikopikopan
あれか相談じゃなくて共感して欲しいってやつ・・??/話聞いた後どうしたい?とか誘導して本人に言わせるしかないのかな・・。
2022/02/04 10:51
nandenandechan
わかる。状況を正確に把握して傷付くなら、現状を甘んじて受け入れている方がマシ。パワハラ、虐待と根本は同じ。逃げるのが正解だが、今の置かれている酷い状況を把握しなければ、逃げる事すら出来ない。
2022/02/04 10:52
shikiarai
ネット論客と同程度だったのがまともな人間になれたって話?
2022/02/04 10:57
RIP-1202
良いか悪いかは聞く前からわかってて、例えば悪い男と別れるなら別れるで暴力的な彼氏を怒らせずに穏便に別れられてお互い傷付かず親にもバレず腹の子も綺麗に処分する方法が知りたい訳だしさ。無理なんだけど。
2022/02/04 10:57
drylemon
これだけプライベートな課題は、人に話すだけでも勇気がいるよな。同時に思わず口を出したくなる話にぐっと堪えて傾聴に徹するのも非常に忍耐のいる尊い仕事と思う。
2022/02/04 11:00
yonao205
タイトルみて、保健室で避妊に失敗したのかと思った。下衆な心で恥ずかしい。
2022/02/04 11:02
everybodyelse
まあ正しいことは大事なんだけど、それだけでは誰も救えないのよな。
2022/02/04 11:04
tori_toi
これも「Iメッセージ」じゃないと伝わらないやつなんだろうな。「この人がここまで心配してくれるなら…」って関係作るには、まず相手の話を聞かないと始まらない。彼が避妊してくれないでも解決策はいろいろ
2022/02/04 11:04
sayuririx
傾聴って難しい。自戒。
2022/02/04 11:10
yosshi-k
ちょっと違うけどセイシルってサイトの件を思い出した。あれも知りたいことを混ぜて注意点もしっかり書かれててよくできたサイトだなと思った。性技を教えるなと叩かれてたけど
2022/02/04 11:17
hetarechiraura
行動を起こす前に「今までの行いは間違っていた」と認めることが必要だからねえ。そこすっ飛ばして頭ごなしに指図したら失敗するよなあ。
2022/02/04 11:19
kudoku
「聞いてよ〜彼氏が酷くてさぁ」「えーそれは酷いね。別れたら?」→「でも優しいところもあってぇ〜」このパターンじゃん
2022/02/04 11:21
ROYGB
妊娠したら結婚して仲良く子育てすればいい。
2022/02/04 11:24
surume000
俺はめんどくせえなと思ってしまいます
2022/02/04 11:27
inatax
この辺無視して信頼関係もクソもないのにいきなり正論で殴りかかってくるバーサーカーの多い現代のネット社会を思う。まあそもそもネット越しに知らん他人と信頼関係を築くなんて無理なんだが
2022/02/04 11:28
akanama
“よかれと思ってのいきなり正論アドバイスや無意識の善悪ジャッジは高確率で失敗”
2022/02/04 11:32
REV
ほんで、アドヒアランス重視する児相職員は安易に糾弾も通報もせず以下略
2022/02/04 11:40
hapicome
反ワクチンはともかく、性交とHPVの関連性を中高校生には男女隔てなく教えるべき。在米時に接種義務のあるワクチン接種の際にHPVワクチン(任意)の如何を問われたし、公立校で義務を完了してない生徒は登校拒否される。
2022/02/04 11:50
manFromTomorrow
お前ら言われてんぞ
2022/02/04 11:52
sierraromeo
これって経験に学ばないといけないの…?その立場になるまでの教育でカバーされてないものなの…?
2022/02/04 11:52
nowandzen
分かりみしかない
2022/02/04 11:53
ShimoritaKazuyo
自分のバカさを棚に上げてなに言ってんの?相手の浅はかさと自分のバカさは無関係。自分のバカさは自分で改善する以外方法ないでしょ。
2022/02/04 11:53
CHUCKLES
HPVワクチンは麻疹ワクチンと違い副反応も強くコンドームと衛生、検診の方が大事。ワクチン義務化よりコンドーム義務化の方が大事。自分らの正論は結局自分らに得があるもので相手に立場に寄り添わないから拒絶される
2022/02/04 11:57
hobo_king
先日の素股の仕方を教えたのが云々って話に似た背景を感じてた。正論が通じるならそもそもそんな沼にはまらない。なので「ヘロイン止めさせるためにマリファナ許す」的な次善の策が、現場で採用され得るかもと。
2022/02/04 11:57
hazardprofile
ラポール形成だ
2022/02/04 11:58
wazpk6no
こんなん失敗しなきゃわからんか?てか配属前にそういうこと教えてもらえんの?
2022/02/04 12:02
babi1234567890
セイシルの件ってこういうことよね。
2022/02/04 12:06
xevra
自民党に投票したら賃金下がるよ?って言ってもみんな自民党に投票して貧困層へ堕ちていくからね。正しいことを言っても無駄だと言うのはその通り。でもザマアミロと思うだけだからどうでもいい
2022/02/04 12:07
rck10
教わった正論無視して失敗するのは愚行権の行使だし放っておけば。”愚行権を行使させない育て方”なんて発想は傲慢だと思うが。失敗も含めて人生でしょ。
2022/02/04 12:07
solt-nappa
それはそうですが。これはあれ? この前の「だからって性技巧を教えるな」への反論なの? だとしたらこれも「論点ずらし」だよね。違うならいいんだけど。
2022/02/04 12:08
punkgame
男女間のコミュニケーションはいつもこんな感じよな。問題解決が欲しいんじゃなくて共感が欲しいだけ。
2022/02/04 12:15
nakanuki
普通の保健の先生なら、そこまで責任負う必要ない。 必要なアドバイスはしたんだし、自分の子供でもないならそれで。 手痛い経験もその子の人生にとっては必要な事だったのかもしれないし。
2022/02/04 12:25
ounce
センシティブな話題だからこそ信頼関係が重要で、寄り添う姿勢なくしてアドバイスは聞いてもらえないということ。/拒絶される「教育」には意味がない。
2022/02/04 12:25
cha9
これは子供相手に大人の理論は荷がかちすぎるて話で正論=無意味という話ではない。大人になってもデモデモダッテ正論バーサーカーは俺たちに寄り添え話を聞けはただのお子様。10代女子を追い詰めるDV男子と同じ
2022/02/04 12:29
Ottilie
はしょって書いてるんだろうけれど、いきなりこんなふうにいわれたら、そりゃ驚くよ。友達どうしでも二度と相談されなくなるリアクション。
2022/02/04 12:30
arrack
「正しさでは救われない人」というより「「正しい」行動が取れないから救われない人」だな。どうすれば「正しい」行動が取れるようになるかという問題
2022/02/04 12:35
yukimi1977
正論で片付けられる話なら困っていない。その正論は彼女らを否定する。彼女らは自分の身を守って孤独になる方が不安。自分の身を守れるようになるにはその孤独や認められない自分問題を解決する必要がある。
2022/02/04 12:39
lenore
相談には寄り添うには同意。ただしまだその事態に陥ってない人には、相手が産めない状況で避妊しないのはDV、というような認識を広めるのは大事だと思う。
2022/02/04 12:45
www6
検索したら引っかかるウェブサイトと個人的な相談の違いはわかるよね。。。
2022/02/04 12:46
suslovmikhail
興味深い
2022/02/04 12:48
miyauchi_it
傾聴の姿勢って大事だよな……。
2022/02/04 12:50
boshi
泣ける話
2022/02/04 12:51
anus3710223
ほんと1件1件対応するの難しいし大変だよね。相手に寄り添って共感示して自分の話を信頼して聞いてくれるまで持ってこなきゃ自分の言葉は響かない
2022/02/04 12:51
eririchan3031
正しいことがいつも正しいわけじゃないのは確かだと思う。三浦しをんの世界はそれをしっかり描いてるなぁと思う
2022/02/04 12:54
rizenback000
人間ってマジで面倒くさいなと思うよ。理屈通りでは動かないし、感情通りにも動かない。
2022/02/04 12:54
kz14
正論だからというより「ヤメロ」というアドバイスは𠮟責に聞こえてしまうからでは
2022/02/04 12:59
vanillayeti
保健室には来なくなっても少し時間が経って考えてみるとあの時先生は正しかったってなる生徒も多そう。まあこのツイ主も今はもっと生徒の心に入っていけるやり方がわかっているようだし、その頃は若かったんだろう
2022/02/04 13:01
totoronoki
まあそうよな。相談したら急に彼氏が性加害者、自分が被害者にされてしまうのは本人としても辛いだろう。事実としてその側面があるにせよ、社会の公正さのために傷つけていいのか、という問題はある。
2022/02/04 13:09
ppppchan
信頼云々は的外れ。ピル飲むとかミレーナ装着するとか避妊に関する選択肢を色々提示するのが教育なのに。ゴムしか避妊方法知らなかった女子学生たちはせっかくの教育の機会を失ってしまったね。
2022/02/04 13:12
nearlyinhuman
避妊しないくらい好きな彼氏の悪口言われたら子供は反発するよね。そのままフェミになって開発したのが「ホストやヤリチンは本当は良い人なのにオタクのミソジニーのせいで倫理観が歪められている」という思想
2022/02/04 13:14
h5dhn9k
この方は保健室を守っていたから違うが。口だけ(画面だけ)の正義より、現実の誘惑の方が常に強いのよ。避妊具だって男性が実際に着ける訳で。言葉じゃなくて、責任は行動と金で評価しないとね。
2022/02/04 13:16
lanlanrooooo
話聞いてほしいって人が多いんやろうな。いうて自分もやな。
2022/02/04 13:18
tomoya_edw
話し上手は聞き上手。相手からの皮切りを無下にしてはいけない。正論は攻撃的。何しろ逃げ場がない。正しさゆえに反論しづらく、話者も自信がある。不安を持った相手にそんなもの振りかざしてまともな反応はこない。
2022/02/04 13:18
getcha
こういうのは寄り添ったシステム作らないといけないけど、自己責任でばっさり切り捨てるのが今の日本の風潮だからねぇ。正論は救わないではなく、正論が実現できるように金と時間をかけろ。という事だと思う。
2022/02/04 13:20
kk23
相談者もうすうす答えは分かってて聞きにきてるんでしょうに、でもいきなり正論言われると怒るので関係性を構築すると、たいへんだな。
2022/02/04 13:20
out5963
傾聴から始めて関係を作ってからじゃないと言えないし、言い方も気をつけないといけない。
2022/02/04 13:24
dakirin
だから甘やかすのやめて男と同じだけの責任をとらせるか、女の行動を制限するか、このどちらかしかないわけだよね。対話は無理なんですよ。女扱いされて生きてきてるので。
2022/02/04 13:24
hilda_i
信頼関係が築けたら正論を言っても大丈夫なのか? といえば、ちっとも大丈夫じゃないわね。自分の都合に悪いことを言った時点で即切り。結局は自分の意思で何が正しいのかを見つけてもらわないとむり。
2022/02/04 13:30
tweakk
“よかれと思ってのいきなり正論アドバイスや無意識の善悪ジャッジは高確率で失敗”
2022/02/04 13:32
synonymous
わかる
2022/02/04 13:39
lady_joker
正論は読み物としては面白いけど、実務の現場でやるなら共感的応答は必須よね。というか保健室入るレベルの人がその程度のことを初期装備してないことのほうに軽く驚いた。傾聴の実習とかないのかな
2022/02/04 13:40
tamtam3
カウンセラーとして寄り添うのであれば、彼女達の多くは答えが欲しくて相談しに来たのではなく共感してほしいだけのパターンだし。むしろ下手にアドバイスすると、アカハラ、パワハラと恨まれるだけで報われないっす
2022/02/04 13:44
cinefuk
ニセ科学を叩くのは、カルト信者を救う目的じゃなく、そっちに転ぶ被害者を増やさないように。不正選挙デマを撒いていたTrumpistも「リベラルは俺たちに寄り添え!」と言っていたが、陰謀論の布教者に寄り添ってもなあ
2022/02/04 13:44
maicou
人が聞くのは正論ではない。ってチャーハンの妖精も言ってたよ。
2022/02/04 13:44
roikokun
どんなに正しいことでも「伝えかた」を上手くやらないと意味がない、ということ。/KoshianXがまたご都合解釈してるけど、正しいことはいつも正しい。大事なのはそれをいかに相手の受け入れやすい形で伝えるかだよね
2022/02/04 14:00
yoiIT
正論では解決はできないという正論
2022/02/04 14:14
blueboy
 はてなーが「安倍自民は駄目だ」と批判すると、国民は(はてなーを無視して)自民党に投票するようになる。
2022/02/04 14:16
yykh
こういうのって養護教諭になるまでの教育や研修で教わらないものなの…? / 「正しいことをしないお前は間違ってる」って存在否定されたらそりゃ反発されるわな。本人も「そんなことはわかってる」ってなるだろうし
2022/02/04 14:17
shimokiyo
これはまさにそう。ネットだと相手との関係性がないのでただ正論で切るのが正義に思われるが、本当に困っている人を救うときは正論言うだけじゃ何も解決しないんだよな。
2022/02/04 14:21
shikahan
現実的にはそんなに丁寧な対応が出来る人はごく少数に限られるので、悲しいことに保守寄りの規範を導入することが社会として幸福が最大化するのかもな
2022/02/04 14:22
dobaddy
「せいろん」は攻撃力は高いが命中率が低く失敗すると相手が確定で逃走するし、自分が「せいぎのこころ」「いかり」状態だと技が勝手に発動するので注意ってことだね。
2022/02/04 14:24
anigoka
死ぬ奴は何を助力してあげても死ぬ 生き残れる奴が見つかるまで正論ショットガンを撃ち続けるしかない
2022/02/04 14:33
mujisoshina
信頼を得ていない他人からのアドバイスはクソリプとして扱われる。
2022/02/04 14:33
zenkamono
上位ブコメの「状況を正確に把握して傷付くなら」とか、何言ってんだ感が強い。本人も状況は把握してて、求めてるのは解決でなく共感と同情って案件でしょ。まずは「わかるー、辛いね」でいいんだよ。
2022/02/04 14:34
wuzuki
「友達の彼氏が避妊しない」という人生相談の炎上を思い出す。あのときも、そんな彼とは離れさせるべきとか妊娠リスクを説明してる人がいたけど、そこは分かり切ってることだと思う。正しければ届くわけではない。
2022/02/04 14:56
mayumayu_nimolove
キャッチボールしようと投げたらバットで打ち返す人っているよねw
2022/02/04 14:57
mouseion
とりあえず妊娠したら自分の親と相手のご両親に告白したらええやろ。何か一人悩んでしたくもない中絶や赤ちゃんポストに預けたりトイレ出産して死体遺棄などの選択を余儀無くされてるよね、現実は。
2022/02/04 15:01
masudatarou
相手が望んでない解決方を押し付けてるだけだからな 別れろ、なんてのはんな答えは望んでないに決まっとる このピル飲んでね、が相手が望んでた答えなわけで 自分の正義を相手に押し付けても聞くわけないわな
2022/02/04 15:02
kiyo_hiko
18禁下の年齢で直接まぐわってるとか現実が理念の先を行っててそれで傷つきやすいとか何なん…ゾーニングは15禁(義務教育修了労働可能年齢)でよさそう。そしてガバガバな人が多いが童貞も多いというよくわからん状態
2022/02/04 15:04
Agllippa
ネットの揉め事でも時々見る アドバイス罪
2022/02/04 15:05
chabooooo
ゲーミングお嬢様も「正論が人をキレさせることはいくらでもありますが 正論が人を救った例は有史以来一度も存在しませんわ!!」って仰ってましたわ!!!
2022/02/04 15:11
vismaxima
正論言うのが悪いんじゃなくて手順が悪いよね。まずラポールというかしっかり話せる関係性構築してからじゃないと。
2022/02/04 15:11
rakugoman
いやー…はてな民は正論ばっかじゃん…。と思ったけど、リアルではちゃんと受け止めてるのね。
2022/02/04 15:19
ultrabox
誰(信頼出来る相手)が言ったかより何(正論)を言ったかで物事を語れよ(棒読み無表情)
2022/02/04 15:22
Phenomenon
傾聴なのかディスカッションなのかの違い。
2022/02/04 15:25
totoko55
そうなんだよなあ。とりあえず正論アドバイスってまじで当人追い込むだけなんだよな。コミュニケーションって言えばいいってだけじゃないの典型
2022/02/04 15:31
timetrain
救うためにはタコピー(物理)が必要になる案件
2022/02/04 15:36
monoshirihanako
未産婦に避妊リングとか...(禁忌ではない)。毎月2,3000円ピルに払える10代なんてどれほどいるのよ。大人だって捻出するのが難しい人多いのに。
2022/02/04 15:39
miki3k
人を説得するにはどうするかってことで、正論で叩けば済むわけじゃないよねと。
2022/02/04 15:44
khtokage
他人に対しては信頼を得てゆっくりアドバイスしていくのが正解。自分事に関しては、感情的なモヤモヤは割り切って筋道立てて正論で解決していくのが正解。難しいよね。
2022/02/04 15:46
mitz_008
凄く悪い例えだとは思うけど、思春期の少年少女、野良猫や保護猫相手にするような感じに見える。時間と手間と愛情と不条理や報われなさの壁があると。
2022/02/04 15:48
ipinkcat
そうそう。正論ぶっ放しても受け入れてもらえないことの方が多い。でも10代の子の人生に関わる話だからね…もっと自分を大事にしてほしい。
2022/02/04 15:49
ymmtdisk
“よかれと思ってのいきなり正論アドバイスや無意識の善悪ジャッジは高確率で失敗、”
2022/02/04 15:54
hib3
正解と正論は違うって話
2022/02/04 15:55
vanish_l2
これ、上司と部下とか家族間とかいろんな場面でもそうなんだよなあ
2022/02/04 16:05
sadamasato
「不安に正論は意味ない」とか「正しさは人を救わない」と言ってる人たちは、放射能による健康被害を不安に思ってる人たちに対して、当然「放射脳」とか言ってバカにせずに寄り添ってますよね?
2022/02/04 16:25
koheko
この、「文句言いたければ関係性築いてから」というのはリアルの基本なので、ネットはこれがズレてるんじゃないかと思った。
2022/02/04 16:29
preciar
初手から上から目線で誰でも言える正論ぶっこんでくる奴がチヤホヤされるなんてのは、ハーレクインの展開だけだからな
2022/02/04 16:34
remwegc
付き合ってる当人からすれば「別れろ」と言われてもピンとこないんだよね。私も若い頃は「どうやって別れずに関係を改善できるか」を考えていた。結局、人は変えられないから別れるのが正解だとは思う。
2022/02/04 16:36
makou
拙速に決めつけてイイことなんか何にもないな。不見識ならなおのこと。
2022/02/04 16:51
July1st2017
じゃあどうすれば…?
2022/02/04 17:01
tettekete37564
人を動かすというのは難しい。まず正解をぶちまけたいという欲求を抑えられないときはある。いまさらながら D・カーネギー本でも読もうかしら。
2022/02/04 17:08
marunabe
身近に10代の子も居ないし、そういう子の面倒を見る事もない自分には言う事何も無いな。傾聴だけじゃなく解決の筋道も考えないといけない先生方には頭が下がる想い。大変よな。
2022/02/04 17:19
hetoheto
現実的な相談では傾聴が基本よね
2022/02/04 17:30
bhajime20
そりゃダメだダメだは誰でも言える思考停止。問題はなぜそうしてしまうのか、他者が何を求めてそうなるのか。思考停止してるから役に立たない宗教を押し付けて嫌われんだよ
2022/02/04 18:20
warulaw
言われた側がどう感じるかを考えなければ、アドバイスなんて成立しない。
2022/02/04 18:20
natu3kan
信頼関係やラポールを築いてない人には、一番デリケートな事は話せないし、正論でアドバイスされても正論で殴るクソバイスにしかならないから役に立たないってのは確かに
2022/02/04 18:22
izoc
正論バッサリマンは青いよね。
2022/02/04 18:25
y-pak
全てのセックスはレイプであり、全ての結婚は奴隷制度である。
2022/02/04 18:27
ghosttan
正論じゃ通じないっていうのは、お互いが認識しとかないといけないことだと思う。フェミとかアンチフェミとか関わらず。
2022/02/04 18:37
steel_eel
逆に考えて、正論を言われて受け入れられる相手を普段から各分野で作っておかないと危機的な時に正論通りが正解だといきなり正解を言われてもダメだし信頼形成で時間がかかるしで詰むって話なんだよな。
2022/02/04 18:37
quick_past
おいらはこれ、キクマコみたいな反科学カルトのやってることのように思ったんだけど、そうじゃない解釈をしてる人もいるのか・・・。
2022/02/04 18:40
hukushishokuin
個人と個人の話。大人と子供とか力関係がある話。ネットとリアルの話。マスか個人かの話
2022/02/04 18:47
cleome088
これ、なんか、女の敵は女案件みたいに考えてるかもしれないけど、むしろ「性欲だから仕方ないので諦めろ」「男はそういうもの」「男同士は敵だ(なので女をあてがえ)」辺りで多用される無責任と無共感さの話だよね。
2022/02/04 18:54
kemononeko
正論は必要なんだけど正論を相手に受け入れてもらうためには相手の環境を整えてあげる必要があるのでただのコミュニケーション不足かなあと。正しいことに少しずつでも近づいていきたいですね。
2022/02/04 18:58
yoko-hirom
正論では問題解決出来ない,共感なら問題解決出来るとの主張。信じ難い。少なくとも共感で信頼関係を育んでいる間は問題はそのまま。その後はDV彼氏との共感信頼競争。むしろ共感と信頼への傾倒が問題の本質。
2022/02/04 19:50
rotahsc
まず感情に寄り添うことが大事で後はどうやったらいいか一緒に考えるけど決して押し付けないということよね。クレーム処理の基本で子供も同じなんだなと思ったけど、クレーム言う人が子供ぽいとも言える。
2022/02/04 20:02
chiguhagu-chan
前者のホンネは「ミラクルパワーで女の替えが聞く強者オスに言うこと聞かせたいです」なのでどのみち来なくなるのでは
2022/02/04 20:05
moshimoshimo812
まさに「誰かのために生きるなら 正しいことばかり言ってらんないよな」
2022/02/04 20:15
kkcibo
はてなでもそうだが、「自分の思う通りの結果にならなかったら失敗」という認識の人間が「正論」という言葉使うの、いつ見ても違和感しかない。
2022/02/04 20:15
wawawa2112
その上でうまく行ったコミュニケーション例を知りたいな
2022/02/04 20:27
mangabon
そういう子達が求めてるのってアドバイスじゃなくて、話を聞いてくれる相手だからね…。
2022/02/04 20:30
hoihoitea
インターネットの民度が悪いのってこれだよな。
2022/02/04 20:54
miwa84
凄い分かります。心に刺さった
2022/02/04 21:22
zatpek
「そもそも人類史上に女性差別が存在していたということは、それはなんらかの集団を保護する機能があったわけですよ」twitter.com  いや、図々しすぎない?いくらなんでもさあ。
2022/02/04 21:30
otihateten3510
あたりまえ体操
2022/02/04 21:37
tzk2106
難しいねぇ……
2022/02/04 21:50
teasquare
そうして誰も正論を言わない世界は怖いので自分は言い続けるだろう。
2022/02/04 22:00
xufeiknm
何をやったらどうなるっていうだけの性教育に、なんで復古派は反対するのか。ほんとに理解不能。
2022/02/04 22:07
udongerge
大人は判ってくれない、を体現する言動なのだよな、身も蓋もない正論とは。
2022/02/04 22:41
rag_en
そもそもそれ“正論”か…??て話で。いきなり“DV”なんて「強い言葉」で称する事が、その事柄に対して適切かどうかをまず考えるべき(彼氏はドメスティック か?というのは置いといて…もしかしてデートのDなのか)。
2022/02/04 22:54
kaerucircus
昨年に上映された17歳の瞳に映る世界という作品が正にそのテーマ。原題の Never Rarely Sometime Always 、この選択肢を与えられる質問の意味。未熟だけど若者なりに考えている。大人は食い物にする側になるか向き合う側になる
2022/02/05 00:08
adatom
"彼氏が避妊してくれません→DVだからそんな男とは別れろ" そらこんなの解決しないわ。ピルも避妊もなく行為を繰り返す男は大抵モテまくりだから立場が強いだけ、それを女全般の立場が弱いと取り違えてきたバカ多すぎ
2022/02/05 00:37
corydalis
正論を吐かずに信頼関係を築いてアドバイスできるようになってよかったよかったではなく、そういうのが積み重なればモラルはさらに低下し持ち込まれる問題はさらに複雑化する。ダメなものは最初で止めとけなんだが…
2022/02/05 01:28
narwhal
アドバイス罪でブロック厨にはお望み通りブロックさせておけばよろしい。連中の愚かさの報いはいずれ本人たちが支払うことになる。あの愚かさの報いに巻き込まれないよう法整備することこそ、我々が考えるべきことだ
2022/02/05 02:21
infinite-regress
正論言うと心閉ざす、っていうのはこの人の物語で相手から見てどうかはわからない。「彼が避妊しない」→「別れろ」は正論でなく個人の価値観、子供扱いで、人が離れてもおかしくない言動。ピルの話とかもできた
2022/02/05 02:57
filinion
「受容・傾聴・共感的理解」がカウンセリングマインドの基本…なんてことは、養護教諭であれば当然ご存じで、その上での失敗事例、ということなんだろうけれど…。(私も知ってはいるけど実践できてるかどうかは…)
2022/02/05 05:18
d-ff
飲酒と喫煙がやめられぬ若い妊婦(薬物乱用の前科あり)の対応でまるで同じグループに属する仲間のように接する(数本の節煙を褒めそやす)女医の小説があった。信頼を得るべく病院職員の悪口まで披露して大惨事になる。
2022/02/05 06:08
dahlia_Japan
躾のなってないガイジを人間扱いするからダメ。獣の調教と同レベル