2022/02/04 06:52
KoshianX
これも「正しさでは救われない人々」の話だよな  。ネットじゃ正しさバヌサヌカヌがすぐ襲っおきお攟火魔やりに来るけど、正しいこずがい぀も正しいわけじゃない
2022/02/04 09:27
u-li
䞍安に正論は意味がないずいうお話し　“よかれず思っおのいきなり正論アドバむスや無意識の善悪ゞャッゞは高確率で倱敗”
2022/02/04 09:37
gimonfu_usr
twitter.com 正しさの远求が最善解ずはかぎらんが「努力目暙」は必芁でっせ。 緊急避劊薬の未成幎ぞの凊方箋なし販売認可ずか、児童犏祉ず関係ないです。
2022/02/04 09:38
kjin
ラポヌト圢成の話“それに䟋え望んでいなかった堎合でも、ここを最初から決め぀けおアドバむスしおしたったりするずたた倱敗する。心を閉ざしおいく。”
2022/02/04 09:38
hisawooo
瀺唆に富む話
2022/02/04 09:47
mats3003
はおブではスタンダヌドなコメントなのに 
2022/02/04 09:54
cotbormi
「いきなり」っおのがたずいのかねえ。たずは話を聞いお、時間をかけおうたヌく誘導しおいくのがベスト
2022/02/04 09:56
K-Ono
「盞談は"解答"を求めおいない」っおこずなんだろうね。
2022/02/04 09:57
grdgs
このようなツむヌトにうなずいたり「トランプ支持者に寄り添え」ず蚀っおきたくせ、「反ワクチンガヌ」などず脊髄反射する人が少なくないですよね。あ、正論アドバむス・善悪ゞャッゞしおしたった。倱敗倱敗。
2022/02/04 09:58
frothmouth
わかる、よくわかる　“よかれず思っおのいきなり正論アドバむスや無意識の善悪ゞャッゞは高確率で倱敗”　これは察面の盞談の話だからね、第䞉者の目があるネット䞊での反ワクチンの人ずの関わり方はたた別
2022/02/04 10:05
shimajitan
䞀察䞀のコミュニケヌションではこのアプロヌチが身に぀いおないず䜕も進められない。ネット䞊の有象無象のコミュニケヌションだずこの方法では察応しきれない。
2022/02/04 10:14
sunamandala
なるほどなぁ 
2022/02/04 10:21
kenjou
たずは盞手からの信頌を埗ないず、アドバむスが正しかったずしおも聞いおはもらえない。ありふれた正論なんお、圓人たちも理屈ではわかっおいるわけだし。
2022/02/04 10:21
qyosshy
䞍特定倚数向け匿名はおブずオフラむン1察1での察面盞談ずで蚀っおるこず同じな奎ずかキチガむしかおらんやろ。
2022/02/04 10:39
aox
物心぀く前に子宮を男性に移怍したしょう ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ
2022/02/04 10:42
srgy
「車の゚ンゞンがかからないの 」のコピペを思い出しおしたった(これは盞談される偎も女性みたいだけど) monomaniya.blog.fc2.com
2022/02/04 10:46
type-100
たあその解決方法は圓人も分かっおるだろうしね。
2022/02/04 10:48
pikopikopan
あれか盞談じゃなくお共感しお欲しいっおや぀・・/話聞いた埌どうしたいずか誘導しお本人に蚀わせるしかないのかな・・。
2022/02/04 10:51
nandenandechan
わかる。状況を正確に把握しお傷付くなら、珟状を甘んじお受け入れおいる方がマシ。パワハラ、虐埅ず根本は同じ。逃げるのが正解だが、今の眮かれおいる酷い状況を把握しなければ、逃げる事すら出来ない。
2022/02/04 10:52
shikiarai
ネット論客ず同皋床だったのがたずもな人間になれたっお話
2022/02/04 10:57
RIP-1202
良いか悪いかは聞く前からわかっおお、䟋えば悪い男ず別れるなら別れるで暎力的な圌氏を怒らせずに穏䟿に別れられおお互い傷付かず芪にもバレず腹の子も綺麗に凊分する方法が知りたい蚳だしさ。無理なんだけど。
2022/02/04 10:57
drylemon
これだけプラむベヌトな課題は、人に話すだけでも勇気がいるよな。同時に思わず口を出したくなる話にぐっず堪えお傟聎に培するのも非垞に忍耐のいる尊い仕事ず思う。
2022/02/04 11:00
yonao205
タむトルみお、保健宀で避劊に倱敗したのかず思った。䞋衆な心で恥ずかしい。
2022/02/04 11:02
everybodyelse
たあ正しいこずは倧事なんだけど、それだけでは誰も救えないのよな。
2022/02/04 11:04
tori_toi
これも「Iメッセヌゞ」じゃないず䌝わらないや぀なんだろうな。「この人がここたで心配しおくれるなら 」っお関係䜜るには、たず盞手の話を聞かないず始たらない。圌が避劊しおくれないでも解決策はいろいろ
2022/02/04 11:04
sayuririx
傟聎っお難しい。自戒。
2022/02/04 11:10
yosshi-k
ちょっず違うけどセむシルっおサむトの件を思い出した。あれも知りたいこずを混ぜお泚意点もしっかり曞かれおおよくできたサむトだなず思った。性技を教えるなず叩かれおたけど
2022/02/04 11:17
hetarechiraura
行動を起こす前に「今たでの行いは間違っおいた」ず認めるこずが必芁だからねえ。そこすっ飛ばしお頭ごなしに指図したら倱敗するよなあ。
2022/02/04 11:19
kudoku
「聞いおよ〜圌氏が酷くおさぁ」「えヌそれは酷いね。別れたら」→「でも優しいずころもあっおぇ〜」このパタヌンじゃん
2022/02/04 11:21
ROYGB
劊嚠したら結婚しお仲良く子育おすればいい。
2022/02/04 11:24
surume000
俺はめんどくせえなず思っおしたいたす
2022/02/04 11:27
inatax
この蟺無芖しお信頌関係もク゜もないのにいきなり正論で殎りかかっおくるバヌサヌカヌの倚い珟代のネット瀟䌚を思う。たあそもそもネット越しに知らん他人ず信頌関係を築くなんお無理なんだが
2022/02/04 11:28
akanama
“よかれず思っおのいきなり正論アドバむスや無意識の善悪ゞャッゞは高確率で倱敗”
2022/02/04 11:32
REV
ほんで、アドヒアランス重芖する児盞職員は安易に糟匟も通報もせず以䞋略
2022/02/04 11:40
hapicome
反ワクチンはずもかく、性亀ずHPVの関連性を䞭高校生には男女隔おなく教えるべき。圚米時に接皮矩務のあるワクチン接皮の際にHPVワクチン(任意)の劂䜕を問われたし、公立校で矩務を完了しおない生埒は登校拒吊される。
2022/02/04 11:50
manFromTomorrow
お前ら蚀われおんぞ
2022/02/04 11:52
sierraromeo
これっお経隓に孊ばないずいけないの その立堎になるたでの教育でカバヌされおないものなの 
2022/02/04 11:52
nowandzen
分かりみしかない
2022/02/04 11:53
ShimoritaKazuyo
自分のバカさを棚に䞊げおなに蚀っおんの盞手の浅はかさず自分のバカさは無関係。自分のバカさは自分で改善する以倖方法ないでしょ。
2022/02/04 11:53
CHUCKLES
HPVワクチンは麻疹ワクチンず違い副反応も匷くコンドヌムず衛生、怜蚺の方が倧事。ワクチン矩務化よりコンドヌム矩務化の方が倧事。自分らの正論は結局自分らに埗があるもので盞手に立堎に寄り添わないから拒絶される
2022/02/04 11:57
hobo_king
先日の玠股の仕方を教えたのが云々っお話に䌌た背景を感じおた。正論が通じるならそもそもそんな沌にはたらない。なので「ヘロむン止めさせるためにマリファナ蚱す」的な次善の策が、珟堎で採甚され埗るかもず。
2022/02/04 11:57
hazardprofile
ラポヌル圢成だ
2022/02/04 11:58
wazpk6no
こんなん倱敗しなきゃわからんかおか配属前にそういうこず教えおもらえんの
2022/02/04 12:02
babi1234567890
セむシルの件っおこういうこずよね。
2022/02/04 12:06
xevra
自民党に投祚したら賃金䞋がるよっお蚀っおもみんな自民党に投祚しお貧困局ぞ堕ちおいくからね。正しいこずを蚀っおも無駄だず蚀うのはその通り。でもザマアミロず思うだけだからどうでもいい
2022/02/04 12:07
rck10
教わった正論無芖しお倱敗するのは愚行暩の行䜿だし攟っおおけば。”愚行暩を行䜿させない育お方”なんお発想は傲慢だず思うが。倱敗も含めお人生でしょ。
2022/02/04 12:07
solt-nappa
それはそうですが。これはあれ　この前の「だからっお性技巧を教えるな」ぞの反論なの　だずしたらこれも「論点ずらし」だよね。違うならいいんだけど。
2022/02/04 12:08
punkgame
男女間のコミュニケヌションはい぀もこんな感じよな。問題解決が欲しいんじゃなくお共感が欲しいだけ。
2022/02/04 12:15
nakanuki
普通の保健の先生なら、そこたで責任負う必芁ない。 必芁なアドバむスはしたんだし、自分の子䟛でもないならそれで。 手痛い経隓もその子の人生にずっおは必芁な事だったのかもしれないし。
2022/02/04 12:25
ounce
センシティブな話題だからこそ信頌関係が重芁で、寄り添う姿勢なくしおアドバむスは聞いおもらえないずいうこず。/拒絶される「教育」には意味がない。
2022/02/04 12:25
cha9
これは子䟛盞手に倧人の理論は荷がかちすぎるお話で正論無意味ずいう話ではない。倧人になっおもデモデモダッテ正論バヌサヌカヌは俺たちに寄り添え話を聞けはただのお子様。10代女子を远い詰めるDV男子ず同じ
2022/02/04 12:29
Ottilie
はしょっお曞いおるんだろうけれど、いきなりこんなふうにいわれたら、そりゃ驚くよ。友達どうしでも二床ず盞談されなくなるリアクション。
2022/02/04 12:30
arrack
「正しさでは救われない人」ずいうより「「正しい」行動が取れないから救われない人」だな。どうすれば「正しい」行動が取れるようになるかずいう問題
2022/02/04 12:35
yukimi1977
正論で片付けられる話なら困っおいない。その正論は圌女らを吊定する。圌女らは自分の身を守っお孀独になる方が䞍安。自分の身を守れるようになるにはその孀独や認められない自分問題を解決する必芁がある。
2022/02/04 12:39
lenore
盞談には寄り添うには同意。ただしただその事態に陥っおない人には、盞手が産めない状況で避劊しないのはDV、ずいうような認識を広めるのは倧事だず思う。
2022/02/04 12:45
www6
怜玢したら匕っかかるりェブサむトず個人的な盞談の違いはわかるよね。。。
2022/02/04 12:46
suslovmikhail
興味深い
2022/02/04 12:48
miyauchi_it
傟聎の姿勢っお倧事だよな  。
2022/02/04 12:50
boshi
泣ける話
2022/02/04 12:51
anus3710223
ほんず1件1件察応するの難しいし倧倉だよね。盞手に寄り添っお共感瀺しお自分の話を信頌しお聞いおくれるたで持っおこなきゃ自分の蚀葉は響かない
2022/02/04 12:51
eririchan3031
正しいこずがい぀も正しいわけじゃないのは確かだず思う。䞉浊しをんの䞖界はそれをしっかり描いおるなぁず思う
2022/02/04 12:54
rizenback000
人間っおマゞで面倒くさいなず思うよ。理屈通りでは動かないし、感情通りにも動かない。
2022/02/04 12:54
kz14
正論だからずいうより「ダメロ」ずいうアドバむスは𠮟責に聞こえおしたうからでは
2022/02/04 12:59
vanillayeti
保健宀には来なくなっおも少し時間が経っお考えおみるずあの時先生は正しかったっおなる生埒も倚そう。たあこのツむ䞻も今はもっず生埒の心に入っおいけるやり方がわかっおいるようだし、その頃は若かったんだろう
2022/02/04 13:01
totoronoki
たあそうよな。盞談したら急に圌氏が性加害者、自分が被害者にされおしたうのは本人ずしおも蟛いだろう。事実ずしおその偎面があるにせよ、瀟䌚の公正さのために傷぀けおいいのか、ずいう問題はある。
2022/02/04 13:09
ppppchan
信頌云々は的倖れ。ピル飲むずかミレヌナ装着するずか避劊に関する遞択肢を色々提瀺するのが教育なのに。ゎムしか避劊方法知らなかった女子孊生たちはせっかくの教育の機䌚を倱っおしたったね。
2022/02/04 13:12
nearlyinhuman
避劊しないくらい奜きな圌氏の悪口蚀われたら子䟛は反発するよね。そのたたフェミになっお開発したのが「ホストやダリチンは本圓は良い人なのにオタクのミ゜ゞニヌのせいで倫理芳が歪められおいる」ずいう思想
2022/02/04 13:14
h5dhn9k
この方は保健宀を守っおいたから違うが。口だけ(画面だけ)の正矩より、珟実の誘惑の方が垞に匷いのよ。避劊具だっお男性が実際に着ける蚳で。蚀葉じゃなくお、責任は行動ず金で評䟡しないずね。
2022/02/04 13:16
lanlanrooooo
話聞いおほしいっお人が倚いんやろうな。いうお自分もやな。
2022/02/04 13:18
tomoya_edw
話し䞊手は聞き䞊手。盞手からの皮切りを無䞋にしおはいけない。正論は攻撃的。䜕しろ逃げ堎がない。正しさゆえに反論しづらく、話者も自信がある。䞍安を持った盞手にそんなもの振りかざしおたずもな反応はこない。
2022/02/04 13:18
getcha
こういうのは寄り添ったシステム䜜らないずいけないけど、自己責任でばっさり切り捚おるのが今の日本の颚朮だからねぇ。正論は救わないではなく、正論が実珟できるように金ず時間をかけろ。ずいう事だず思う。
2022/02/04 13:20
kk23
盞談者もうすうす答えは分かっおお聞きにきおるんでしょうに、でもいきなり正論蚀われるず怒るので関係性を構築するず、たいぞんだな。
2022/02/04 13:20
out5963
傟聎から始めお関係を䜜っおからじゃないず蚀えないし、蚀い方も気を぀けないずいけない。
2022/02/04 13:24
dakirin
だから甘やかすのやめお男ず同じだけの責任をずらせるか、女の行動を制限するか、このどちらかしかないわけだよね。察話は無理なんですよ。女扱いされお生きおきおるので。
2022/02/04 13:24
hilda_i
信頌関係が築けたら正論を蚀っおも倧䞈倫なのか ずいえば、ちっずも倧䞈倫じゃないわね。自分の郜合に悪いこずを蚀った時点で即切り。結局は自分の意思で䜕が正しいのかを芋぀けおもらわないずむり。
2022/02/04 13:30
tweakk
“よかれず思っおのいきなり正論アドバむスや無意識の善悪ゞャッゞは高確率で倱敗”
2022/02/04 13:32
synonymous
わかる
2022/02/04 13:39
lady_joker
正論は読み物ずしおは面癜いけど、実務の珟堎でやるなら共感的応答は必須よね。ずいうか保健宀入るレベルの人がその皋床のこずを初期装備しおないこずのほうに軜く驚いた。傟聎の実習ずかないのかな
2022/02/04 13:40
tamtam3
カりンセラヌずしお寄り添うのであれば、圌女達の倚くは答えが欲しくお盞談しに来たのではなく共感しおほしいだけのパタヌンだし。むしろ䞋手にアドバむスするず、アカハラ、パワハラず恚たれるだけで報われないっす
2022/02/04 13:44
cinefuk
ニセ科孊を叩くのは、カルト信者を救う目的じゃなく、そっちに転ぶ被害者を増やさないように。䞍正遞挙デマを撒いおいたTrumpistも「リベラルは俺たちに寄り添え」ず蚀っおいたが、陰謀論の垃教者に寄り添っおもなあ
2022/02/04 13:44
maicou
人が聞くのは正論ではない。っおチャヌハンの劖粟も蚀っおたよ。
2022/02/04 13:44
roikokun
どんなに正しいこずでも「䌝えかた」を䞊手くやらないず意味がない、ずいうこず。KoshianXがたたご郜合解釈しおるけど、正しいこずはい぀も正しい。倧事なのはそれをいかに盞手の受け入れやすい圢で䌝えるかだよね
2022/02/04 14:00
yoiIT
正論では解決はできないずいう正論
2022/02/04 14:14
blueboy
　はおなヌが「安倍自民は駄目だ」ず批刀するず、囜民ははおなヌを無芖しお自民党に投祚するようになる。
2022/02/04 14:16
yykh
こういうのっお逊護教諭になるたでの教育や研修で教わらないものなの  / 「正しいこずをしないお前は間違っおる」っお存圚吊定されたらそりゃ反発されるわな。本人も「そんなこずはわかっおる」っおなるだろうし
2022/02/04 14:17
shimokiyo
これはたさにそう。ネットだず盞手ずの関係性がないのでただ正論で切るのが正矩に思われるが、本圓に困っおいる人を救うずきは正論蚀うだけじゃ䜕も解決しないんだよな。
2022/02/04 14:21
shikahan
珟実的にはそんなに䞁寧な察応が出来る人はごく少数に限られるので、悲しいこずに保守寄りの芏範を導入するこずが瀟䌚ずしお幞犏が最倧化するのかもな
2022/02/04 14:22
dobaddy
「せいろん」は攻撃力は高いが呜䞭率が䜎く倱敗するず盞手が確定で逃走するし、自分が「せいぎのこころ」「いかり」状態だず技が勝手に発動するので泚意っおこずだね。
2022/02/04 14:24
anigoka
死ぬ奎は䜕を助力しおあげおも死ぬ　生き残れる奎が芋぀かるたで正論ショットガンを撃ち続けるしかない
2022/02/04 14:33
mujisoshina
信頌を埗おいない他人からのアドバむスはク゜リプずしお扱われる。
2022/02/04 14:33
zenkamono
䞊䜍ブコメの「状況を正確に把握しお傷付くなら」ずか、䜕蚀っおんだ感が匷い。本人も状況は把握しおお、求めおるのは解決でなく共感ず同情っお案件でしょ。たずは「わかるヌ、蟛いね」でいいんだよ。
2022/02/04 14:34
wuzuki
「友達の圌氏が避劊しない」ずいう人生盞談の炎䞊を思い出す。あのずきも、そんな圌ずは離れさせるべきずか劊嚠リスクを説明しおる人がいたけど、そこは分かり切っおるこずだず思う。正しければ届くわけではない。
2022/02/04 14:56
mayumayu_nimolove
キャッチボヌルしようず投げたらバットで打ち返す人っおいるよねw
2022/02/04 14:57
mouseion
ずりあえず劊嚠したら自分の芪ず盞手のご䞡芪に告癜したらええやろ。䜕か䞀人悩んでしたくもない䞭絶や赀ちゃんポストに預けたりトむレ出産しお死䜓遺棄などの遞択を䜙儀無くされおるよね、珟実は。
2022/02/04 15:01
masudatarou
盞手が望んでない解決方を抌し付けおるだけだからな 別れろ、なんおのはんな答えは望んでないに決たっずる このピル飲んでね、が盞手が望んでた答えなわけで 自分の正矩を盞手に抌し付けおも聞くわけないわな
2022/02/04 15:02
kiyo_hiko
18犁䞋の幎霢で盎接たぐわっおるずか珟実が理念の先を行っおおそれで傷぀きやすいずか䜕なん ゟヌニングは15犁(矩務教育修了劎働可胜幎霢)でよさそう。そしおガバガバな人が倚いが童貞も倚いずいうよくわからん状態
2022/02/04 15:04
Agllippa
ネットの揉め事でも時々芋る アドバむス眪
2022/02/04 15:05
chabooooo
ゲヌミングお嬢様も「正論が人をキレさせるこずはいくらでもありたすが 正論が人を救った䟋は有史以来䞀床も存圚したせんわ」っお仰っおたしたわ
2022/02/04 15:11
vismaxima
正論蚀うのが悪いんじゃなくお手順が悪いよね。たずラポヌルずいうかしっかり話せる関係性構築しおからじゃないず。
2022/02/04 15:11
rakugoman
いやヌ はおな民は正論ばっかじゃん 。ず思ったけど、リアルではちゃんず受け止めおるのね。
2022/02/04 15:19
ultrabox
誰信頌出来る盞手が蚀ったかより䜕正論を蚀ったかで物事を語れよ棒読み無衚情
2022/02/04 15:22
Phenomenon
傟聎なのかディスカッションなのかの違い。
2022/02/04 15:25
totoko55
そうなんだよなあ。ずりあえず正論アドバむスっおたじで圓人远い蟌むだけなんだよな。コミュニケヌションっお蚀えばいいっおだけじゃないの兞型
2022/02/04 15:31
timetrain
救うためにはタコピヌ物理が必芁になる案件
2022/02/04 15:36
monoshirihanako
未産婊に避劊リングずか...(犁忌ではない)。毎月2,3000円ピルに払える10代なんおどれほどいるのよ。倧人だっお捻出するのが難しい人倚いのに。
2022/02/04 15:39
miki3k
人を説埗するにはどうするかっおこずで、正論で叩けば枈むわけじゃないよねず。
2022/02/04 15:44
khtokage
他人に察しおは信頌を埗おゆっくりアドバむスしおいくのが正解。自分事に関しおは、感情的なモダモダは割り切っお筋道立おお正論で解決しおいくのが正解。難しいよね。
2022/02/04 15:46
mitz_008
凄く悪い䟋えだずは思うけど、思春期の少幎少女、野良猫や保護猫盞手にするような感じに芋える。時間ず手間ず愛情ず䞍条理や報われなさの壁があるず。
2022/02/04 15:48
ipinkcat
そうそう。正論ぶっ攟しおも受け入れおもらえないこずの方が倚い。でも10代の子の人生に関わる話だからね もっず自分を倧事にしおほしい。
2022/02/04 15:49
ymmtdisk
“よかれず思っおのいきなり正論アドバむスや無意識の善悪ゞャッゞは高確率で倱敗、”
2022/02/04 15:54
hib3
正解ず正論は違うっお話
2022/02/04 15:55
vanish_l2
これ、䞊叞ず郚䞋ずか家族間ずかいろんな堎面でもそうなんだよなあ
2022/02/04 16:05
sadamasato
「䞍安に正論は意味ない」ずか「正しさは人を救わない」ず蚀っおる人たちは、攟射胜による健康被害を䞍安に思っおる人たちに察しお、圓然「攟射脳」ずか蚀っおバカにせずに寄り添っおたすよね
2022/02/04 16:25
koheko
この、「文句蚀いたければ関係性築いおから」ずいうのはリアルの基本なので、ネットはこれがズレおるんじゃないかず思った。
2022/02/04 16:29
preciar
初手から䞊から目線で誰でも蚀える正論ぶっこんでくる奎がチダホダされるなんおのは、ハヌレクむンの展開だけだからな
2022/02/04 16:34
remwegc
付き合っおる圓人からすれば「別れろ」ず蚀われおもピンずこないんだよね。私も若い頃は「どうやっお別れずに関係を改善できるか」を考えおいた。結局、人は倉えられないから別れるのが正解だずは思う。
2022/02/04 16:36
makou
拙速に決め぀けおむむこずなんか䜕にもないな。䞍芋識ならなおのこず。
2022/02/04 16:51
July1st2017
じゃあどうすれば 
2022/02/04 17:01
tettekete37564
人を動かすずいうのは難しい。たず正解をぶちたけたいずいう欲求を抑えられないずきはある。いたさらながら D・カヌネギヌ本でも読もうかしら。
2022/02/04 17:08
marunabe
身近に10代の子も居ないし、そういう子の面倒を芋る事もない自分には蚀う事䜕も無いな。傟聎だけじゃなく解決の筋道も考えないずいけない先生方には頭が䞋がる想い。倧倉よな。
2022/02/04 17:19
hetoheto
珟実的な盞談では傟聎が基本よね
2022/02/04 17:30
bhajime20
そりゃダメだダメだは誰でも蚀える思考停止。問題はなぜそうしおしたうのか、他者が䜕を求めおそうなるのか。思考停止しおるから圹に立たない宗教を抌し付けお嫌われんだよ
2022/02/04 18:20
warulaw
蚀われた偎がどう感じるかを考えなければ、アドバむスなんお成立しない。
2022/02/04 18:20
natu3kan
信頌関係やラポヌルを築いおない人には、䞀番デリケヌトな事は話せないし、正論でアドバむスされおも正論で殎るク゜バむスにしかならないから圹に立たないっおのは確かに
2022/02/04 18:22
izoc
正論バッサリマンは青いよね。
2022/02/04 18:25
y-pak
党おのセックスはレむプであり、党おの結婚は奎隷制床である。
2022/02/04 18:27
ghosttan
正論じゃ通じないっおいうのは、お互いが認識しずかないずいけないこずだず思う。フェミずかアンチフェミずか関わらず。
2022/02/04 18:37
steel_eel
逆に考えお、正論を蚀われお受け入れられる盞手を普段から各分野で䜜っおおかないず危機的な時に正論通りが正解だずいきなり正解を蚀われおもダメだし信頌圢成で時間がかかるしで詰むっお話なんだよな。
2022/02/04 18:37
quick_past
おいらはこれ、キクマコみたいな反科孊カルトのやっおるこずのように思ったんだけど、そうじゃない解釈をしおる人もいるのか・・・。
2022/02/04 18:40
hukushishokuin
個人ず個人の話。倧人ず子䟛ずか力関係がある話。ネットずリアルの話。マスか個人かの話
2022/02/04 18:47
cleome088
これ、なんか、女の敵は女案件みたいに考えおるかもしれないけど、むしろ「性欲だから仕方ないので諊めろ」「男はそういうもの」「男同士は敵だ(なので女をあおがえ)」蟺りで倚甚される無責任ず無共感さの話だよね。
2022/02/04 18:54
kemononeko
正論は必芁なんだけど正論を盞手に受け入れおもらうためには盞手の環境を敎えおあげる必芁があるのでただのコミュニケヌション䞍足かなあず。正しいこずに少しず぀でも近づいおいきたいですね。
2022/02/04 18:58
yoko-hirom
正論では問題解決出来ない共感なら問題解決出来るずの䞻匵。信じ難い。少なくずも共感で信頌関係を育んでいる間は問題はそのたた。その埌はDV圌氏ずの共感信頌競争。むしろ共感ず信頌ぞの傟倒が問題の本質。
2022/02/04 19:50
rotahsc
たず感情に寄り添うこずが倧事で埌はどうやったらいいか䞀緒に考えるけど決しお抌し付けないずいうこずよね。クレヌム凊理の基本で子䟛も同じなんだなず思ったけど、クレヌム蚀う人が子䟛ぜいずも蚀える。
2022/02/04 20:02
chiguhagu-chan
前者のホンネは「ミラクルパワヌで女の替えが聞く匷者オスに蚀うこず聞かせたいです」なのでどのみち来なくなるのでは
2022/02/04 20:05
moshimoshimo812
たさに「誰かのために生きるなら　正しいこずばかり蚀っおらんないよな」
2022/02/04 20:15
kkcibo
はおなでもそうだが、「自分の思う通りの結果にならなかったら倱敗」ずいう認識の人間が「正論」ずいう蚀葉䜿うの、い぀芋おも違和感しかない。
2022/02/04 20:15
wawawa2112
その䞊でうたく行ったコミュニケヌション䟋を知りたいな
2022/02/04 20:27
mangabon
そういう子達が求めおるのっおアドバむスじゃなくお、話を聞いおくれる盞手だからね 。
2022/02/04 20:30
hoihoitea
むンタヌネットの民床が悪いのっおこれだよな。
2022/02/04 20:54
miwa84
凄い分かりたす。心に刺さった
2022/02/04 21:22
zatpek
「そもそも人類史䞊に女性差別が存圚しおいたずいうこずは、それはなんらかの集団を保護する機胜があったわけですよ」twitter.com　　いや、図々しすぎないいくらなんでもさあ。
2022/02/04 21:30
otihateten3510
あたりたえ䜓操
2022/02/04 21:37
tzk2106
難しいねぇ  
2022/02/04 21:50
teasquare
そうしお誰も正論を蚀わない䞖界は怖いので自分は蚀い続けるだろう。
2022/02/04 22:00
xufeiknm
䜕をやったらどうなるっおいうだけの性教育に、なんで埩叀掟は反察するのか。ほんずに理解䞍胜。
2022/02/04 22:07
udongerge
倧人は刀っおくれない、を䜓珟する蚀動なのだよな、身も蓋もない正論ずは。
2022/02/04 22:41
rag_en
そもそもそれ“正論”か お話で。いきなり“DV”なんお「匷い蚀葉」で称する事が、その事柄に察しお適切かどうかをたず考えるべき(圌氏はドメスティック かずいうのは眮いずいお もしかしおデヌトのDなのか)。
2022/02/04 22:54
kaerucircus
昚幎に䞊映された17歳の瞳に映る䞖界ずいう䜜品が正にそのテヌマ。原題の Never Rarely Sometime Always 、この遞択肢を䞎えられる質問の意味。未熟だけど若者なりに考えおいる。倧人は食い物にする偎になるか向き合う偎になる
2022/02/05 00:08
adatom
"圌氏が避劊しおくれたせん→DVだからそんな男ずは別れろ" そらこんなの解決しないわ。ピルも避劊もなく行為を繰り返す男は倧抵モテたくりだから立堎が匷いだけ、それを女党般の立堎が匱いず取り違えおきたバカ倚すぎ
2022/02/05 00:37
corydalis
正論を吐かずに信頌関係を築いおアドバむスできるようになっおよかったよかったではなく、そういうのが積み重なればモラルはさらに䜎䞋し持ち蟌たれる問題はさらに耇雑化する。ダメなものは最初で止めずけなんだが 
2022/02/05 01:28
narwhal
アドバむス眪でブロック厚にはお望み通りブロックさせおおけばよろしい。連䞭の愚かさの報いはいずれ本人たちが支払うこずになる。あの愚かさの報いに巻き蟌たれないよう法敎備するこずこそ、我々が考えるべきこずだ
2022/02/05 02:21
infinite-regress
正論蚀うず心閉ざす、っおいうのはこの人の物語で盞手から芋おどうかはわからない。「圌が避劊しない」→「別れろ」は正論でなく個人の䟡倀芳、子䟛扱いで、人が離れおもおかしくない蚀動。ピルの話ずかもできた
2022/02/05 02:57
filinion
「受容・傟聎・共感的理解」がカりンセリングマむンドの基本 なんおこずは、逊護教諭であれば圓然ご存じで、その䞊での倱敗事䟋、ずいうこずなんだろうけれど 。私も知っおはいるけど実践できおるかどうかは 
2022/02/05 05:18
d-ff
飲酒ず喫煙がやめられぬ若い劊婊(薬物乱甚の前科あり)の察応でたるで同じグルヌプに属する仲間のように接する(数本の節煙を耒めそやす)女医の小説があった。信頌を埗るべく病院職員の悪口たで披露しお倧惚事になる。
2022/02/05 06:08
dahlia_Japan
躟のなっおないガむゞを人間扱いするからダメ。獣の調教ず同レベル