2021/01/09 09:19
Barton
だよなあ。同じく企業減税をすれば労働者は豊かになるとかいうのもまるっきりの嘘だったし。昔は税金で取られるくらいなら給料にするわといっていたのにバブル崩壊以降の悪政でそんな事はなくなった。
2021/01/09 12:06
chibatp9
金を刷っても富裕層が溜め込めば結果は同じ。
2021/01/09 13:17
abz2010
アベノミクス応援団の顔ぶれを見れば、、
2021/01/09 16:36
wkatu
『富裕層に対して大幅な減税政策を実施しても経済成長と失業率は変わらず、「富裕層の資産が増大するだけ」』
2021/01/09 16:42
custardtarte
知ってた
2021/01/09 16:56
Cunliffe
研究なんかやらなくてもわかることだわね。というわけで累進課税の強化と資産課税の強化を全世界で協調してやるしかないでしょ。
2021/01/09 17:50
BUNTEN
まあそんなもんだろ。再分配強化すべし。
2021/01/09 20:10
peppers_white
貧困層にまずお金を与えないと消費が増えない=雇用が増えない/もう雇用のシステムがぶっ壊れてるんだよ、作り直すのにはお金与えて改めてどんなビジネスが必要なのかを探る必要がある
2021/01/09 20:27
enderuku
富裕層「ご指摘にはあたらない」
2021/01/09 20:27
kingate
大企業を課税から逃さないようにしてからぶっ潰すなら俺は大変評価する。
2021/01/09 20:37
sawasho
法人税は賃金などの経費を払った後に残る純利益にかかるものだから、むしろ法人税率は上げた方が賃上げのインセンティブになる。
2021/01/09 21:06
udonkokko
“アメリカ・日本などの経済協力開発機構(OECD)加盟18カ国が1965年から2015年までの50年間に実施してきた富裕層に対する減税政策に関する分析” 失敗した社会実験としては、共産主義のそれに匹敵しそうな。
2021/01/09 21:16
RCHeLEyl
知ってた。/金と権力を持っている人が「金と権力を増やそう」って言ってるだけの政策モドキ。
2021/01/09 21:17
takashi1211
ここ十年のアベノミクスが証明したので知ってた
2021/01/09 21:25
masasia0807
トリクルダウンが起こらないなら、今までそこに投資してきた分を別の形で回収して再分配しないと。
2021/01/09 21:46
trade_heaven
研究結果も何も日本という国ですでに現実で結果出てるっちゅーの
2021/01/09 22:01
korilog
そりゃそうだ。ついでに富裕層に増税しても国外に逃げ出すだけ理論も否定しといて欲しい。
2021/01/09 22:22
jamira13
ほぼ全ての人が知ってた
2021/01/09 22:23
naga_yamas
法人税上げて税金取れるような法人残ればいいですね。今時GAFAの課税であーでもないこーでもないやってんのに法人税の議論とか前時代的すぎる
2021/01/09 22:23
greenT
知ってた
2021/01/09 22:32
tzk2106
知ってた。
2021/01/09 22:33
chima-3
早く再分配することシステムを構築して
2021/01/09 22:33
layback
そらそうよ。
2021/01/09 22:44
tattyu
富裕層は今なら逃げる国が無いので増税チャンスだと思います。
2021/01/09 22:51
xevra
安倍支持者の罪は万死に値する。騙されたからとか言って逃げんなよ
2021/01/09 22:52
hryord
そうだったら中世の頃にみんな豊かになってるもんな
2021/01/09 22:52
wakuwakuojisan
そりゃそうだろうなとしか。ただ、金持ちに課税すると国外に逃げるのは世界中の事実。法人に課税したとしてもグローバルに逃げ回って安いところに払うのも事実(例:GAFA)。引き込んだ国の勝ちだから協調は無理。
2021/01/09 22:52
kuroi122
わかってたこと
2021/01/09 23:02
ghosttan
ですよね。これをもっと広く知らしめたい
2021/01/09 23:02
arrack
知ってた。消費性向が違いすぎるし、貯蓄に消費税は無効だし。消費税廃止して普通に金融含む資産課税を強化すべき。マイナンバーあるんだから昔より資産把握しやすいでしょ。マイナンバーをこれに使わず何に使うの?
2021/01/09 23:04
okaz931
実際肌で感じてるし
2021/01/09 23:07
moerrari
ワイングラスのモデルが嘘つきで、実際には上の階層のワイングラスが馬鹿でかくなってるやつ
2021/01/09 23:13
rider250
でも富裕層や大企業を増税したらあっという間に税の軽い国やタックスヘイブンに逃げるでしょ?どうすりゃいいの?全世界の国家が共同で協調して企業や富裕層を絞るしかないがそんなこと可能?マジどうすりゃいいの?
2021/01/09 23:17
zinjoutarou
“富裕層に対する増税がパンデミック下に生じた政府支出と社会保障費の拡大に対する答えになる可能性がある”
2021/01/09 23:24
pon00
歴史上支配者層が豊かで被支配者層も豊な時代なんてないだろ。勉強しろ。
2021/01/09 23:24
zilog80
金持ちがわざわざ他人が儲かるようなことするわけない
2021/01/09 23:26
ugo_uozumi
解雇や賃金引き下げに規制があるから簡単に従業員の給料上げられんのよ。普通は不払いとかに備えて法人税払って会社に残すからね。やるとしたら社会保険の上限撤廃とか?月の給料135万以上は保険料一律15万だからねぇ
2021/01/09 23:28
camellow
年収200万の人は400万になっても一年間にほぼ全額消費するだろうけど10億の人は多分半分も消費しないし20億手にするようになっても消費額はそんなに増えず資産だけが増える事になりそうな感じはする。
2021/01/09 23:30
bakebakebake
そら不景気で王侯貴族が贅沢したら国民が豊かになったなんて話、歴史上見たことないからな
2021/01/09 23:39
deepestate
貧困層に金を配れば必要だからガンガン使って回るけど、金持ちはそこまで金を使えない。
2021/01/09 23:40
tettekete37564
知ってた速報
2021/01/09 23:47
nanamae
当たり前体操
2021/01/09 23:49
birds9328
なんというか、中流を最大にしないといけないのよね
2021/01/09 23:56
saihateaxis
金持ちの言動見てれば当然。課税して再分配するしかない
2021/01/09 23:59
protein_man
ここ数年で身を持って実感してるやつ
2021/01/09 23:59
hat_24ckg
増税は要らないが、再分配は要るなあ。
2021/01/10 00:02
kuroaka1871
知ってた
2021/01/10 00:11
atsuououo
社会科学はガラクタとでも言いたくなる気も分かるね
2021/01/10 00:13
kusukusunoki
ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス。OECD18カ国1965~2015年の分析。富裕層への減税は富裕層の所得シェアを伸ばす(5年間で所得上位1%が0.8%以上)が、経済成長と失業率は変わらず。戦争や大恐慌は富裕層への増税機会
2021/01/10 00:20
tamatamayanyan
知ってた
2021/01/10 00:27
howlingpot
記事中にない日本のtop1%/10%/50%の所得シェア推移 wid.world ちなみに民主党政権下で延長された証券優遇税制は安倍政権下で廃止され、税率が倍増したので当然の結果かもしれない。
2021/01/10 00:28
hobo_king
想像としては富裕層支援前から知ってた。体感としてはそれなりに前から感じてた。そしてそれらが研究でも判明したという訳だな。
2021/01/10 00:34
legoboku
研究しなくてもわかりそうだけどちゃんとエビデンス示すのが大事
2021/01/10 00:40
taxpayers
またピケカスの二番煎じ研究かよ。で、どうして社会主義国の一般人は資本主義国の貧困層以下の生活をしているのか。富の分配が足りてないのか?日米の貧困層の所得額が世界上位数%に属してる理由は?極左は恥を知れ
2021/01/10 00:40
auto_chan
消費税上げて社会保障の事業者負担費据え置いて法人税減税して…緊縮勢と大企業・富裕層の利害が一致した邪悪ミクスだった。デフレで貯蓄・内部留保を増やすのが合理的な状態を抜け出せぬスパイラルwwwwwwww
2021/01/10 00:40
dpdp
知ってた
2021/01/10 00:41
anatadehanai
やっぱり資産課税かなー。うまくできるのか知らんけど。
2021/01/10 00:54
neco22b
強いて言えば発展途上であれば一か所に金あつめて再投資すれば効果もでるだろうが、成長しきったあとは低所得者層の方が金使うし、全体的に経済成長促すだろう。
2021/01/10 01:00
awkad
とにかく株価さえ高ければそれでいいというトリクルダウンを推進し続けている自民党をずっっっと支持し続けてる日本国民への侮辱か?
2021/01/10 01:02
world24
前首相はアベノミクス効果もトリクルダウンとも言ってないそうなんで。勘違いしたお前らが悪いってことなんでしょうな。 logicalplz.hatenablog.com
2021/01/10 01:08
YUKI14
知ってた
2021/01/10 01:15
vismaxima
こういう研究は大切だね
2021/01/10 01:18
wxitizi
結果論でなく、「上を富ませれば滴り落ちるので、下は気にせず上を富ませるためだけに行います」として実行された政策ってあるんかな。たいてい気に入らない政策に対し「トリクルダウン頼みだ」と言う人がいるだけで
2021/01/10 01:42
AtsukoMay
あとで読む。できれば原文で。
2021/01/10 01:45
emuaeda
満杯になった器から零れる水でトリクルダウンが例えられたりするけど、私が富裕層なら器を大きくして零さないようにするよ。機会を零す人は富裕層としての才能がないし、そんな人は間違いなく富裕層じゃないと思う。
2021/01/10 01:47
aliliput
トマ・ピケティさんのおかげで知ってた速報だが追試が出るのはいいこと
2021/01/10 01:50
udongerge
トリクルダウンは、経済の仕組み上はいかにも有り得そうに見えたが、その実人間の心理を無視した想定であった。
2021/01/10 01:51
ma-fuyu
ピケティもそう言ってたじゃないか
2021/01/10 01:53
satoukibi_ore
知ってた
2021/01/10 01:56
lbtmplz
タックスヘイブンに絨毯爆撃するしかない
2021/01/10 01:58
ustam
富裕層が高齢になった時に振り込め詐欺とかが横行すれば再分配されるんじゃないの?
2021/01/10 02:13
t0ng
資本主義社会ではそんな支援は労働者層に分配する理由にはならんから、そりゃそうとしか
2021/01/10 02:14
kemononeko
じゃあ大企業の株価を維持する今の日銀の姿勢は富裕層を富ませるだけでほとんどの国民にとって格差を広げ生活を苦しくさせる原因になってるな。
2021/01/10 02:17
mike47
自民党が絶対やらないやつやね
2021/01/10 02:17
napsucks
日本の停滞は消費税導入から始まったもんな。1989年の税制に戻せばいいのに。
2021/01/10 02:18
last10min
ポムポムプリンの絵が浮かぶ
2021/01/10 02:21
nowandzen
あたりめえだろ。世に晒せ。富裕層増税しろ
2021/01/10 02:25
hiby
この20年で新自由主義、中曽根の流れを汲んだ小泉が作り出した地獄。豊かという言葉には医療福祉も含まれることを忘れがち。
2021/01/10 02:26
otihateten3510
そりゃそうだ、給料や報酬は相場で決まる訳だから
2021/01/10 02:27
finefinethankyou
“富裕層に対する増税がパンデミック下に生じた政府支出と社会保障費の拡大に対する答えになる可能性があると主張。歴史的には戦争や大恐慌の際に富裕層への増税が実施されたという点を指摘”
2021/01/10 02:30
contents99
じゃあ何でアメリカの貧困層はアフリカの貧困層より裕福なの
2021/01/10 02:51
shibuya12
貧困層に再分配するよりGAFAなどの大企業に投資したほうが金持ち的にも社会的にもプラス。富の再分配をするメリットが無くなった時代。再分配しろ!って言ってる奴は自分が金持ちになったら手のひら返すんだろうなw
2021/01/10 02:53
yosemitesam
昔の富裕層や貴族の時代と違うのは、現代は「努力をすれば富裕層に上がれるシステム」ってことかな、一応な。
2021/01/10 02:59
Nobkz
なんでこういう仮説が出てきたのか、そして、その実験に付き合わされてたまったもんじゃない。
2021/01/10 03:06
sunagi
知ってた
2021/01/10 04:36
aneet
結局一人の人間がいくら大金を動かしても、多くの人間が小金を動かす程には隅々まで行き渡らんのだろうね。
2021/01/10 04:38
KoshianX
ばらまきは下層に、富裕層からは搾り取れ、ってこったな。なので一律給付金やって累進課税強化が正しいわけだ。
2021/01/10 04:45
duedio
今となっては、嘘つきが嘘だと知ってて言ってたくらいの認識だよ。後世に伝えないと繰り返すだろうね。
2021/01/10 04:46
shinichikudoh
定期的に革命を起こして富裕層と貧困層が入れ替わるようにすれば確実だと思うよ。事実かどうかは実際に試してみれば分かる。富裕層が国外に逃げ出さないようにコロナで移動制限をかけられる今こそチャンスだと思う。
2021/01/10 04:50
roirrawedoc
選挙に行けばいいのに
2021/01/10 04:56
catbears
公務員って存在はご記憶にございますでしょうか。
2021/01/10 05:00
punkgame
そらお金集めるの上手な人達だからどこまでも集めるよね。
2021/01/10 05:07
rti7743
まあ当たり前だよな。貧乏に増税して富裕層に減税したら社会は豊かにならない。逆をやるべきだよ。
2021/01/10 05:15
tetsuya_m
トリクルダウンは絵に描いた餅というのは安倍政権で皆んなが実感した事じゃ無いかな
2021/01/10 05:20
dokuco
貧困層がますます苦しくなればなるほど、世情が悪化して富裕層は保守に走るっていうわかりやすすぎる結果。負のスパイラル。
2021/01/10 06:07
out5963
ずっと以前から言われているのに、なぜ今頃なんだろうか。(ちなみに高橋洋一さんは、企業が儲かるからは労組ががんばれ的な話をしていて、「あー、新自由主義ってそう言う判断するんだ」って思った記憶が)
2021/01/10 06:08
differential
知ってた。ちょっとこう、トリクルダウンくんって子供っぽいというか性善説だなぁっていうか、机上の空論みたいで信用できないのよね
2021/01/10 06:25
mustelidae
経験的にはみんな感じていることの答え合わせが出たようだ
2021/01/10 06:27
kei_1010
ずっと言われていたことがようやく研究で正しかったと確定した感じか?
2021/01/10 06:31
pojihiguma
トリクルダウン理論そのものが、富裕層がさらに富むための詭弁だったのでは、とすら思う。
2021/01/10 06:47
maturi
2021/01/10 06:49
kamonyan1
でも自分程度の所得税ですらムカつくから、頑張った分を税で持っていかれるのは嫌だなぁ。再分配したら減税とかのメリット強化の方向にしてくれたらいいな
2021/01/10 07:04
t-murachi
これで決まりだね。いい加減、アベノミクスの出口戦略、始めましょうよ。上場企業にはみんな一遍、○んでもらいましょう。
2021/01/10 07:04
udukishin
知ってた
2021/01/10 07:05
jacoby
マジかよ。所得税増税だな
2021/01/10 07:06
kawabata100
一部のお金持ちは、寄付額を増やすかもしれない程度か。
2021/01/10 07:07
seabreamlover
旗振り役だった竹中平蔵自身がありませんよそんなもの、って云ってたもんな / その後も彼は政府の要職を務めているが
2021/01/10 07:08
OkadaHiroshi
僕も富裕層への増税には賛成なのだが、富裕層への増税を主張する人の多くが企業への増税もセットで主張する。企業への増税には反対だ。
2021/01/10 07:15
fugumi36
アベノミクスよりも小泉政権なんじゃないかなあ。元凶は。
2021/01/10 07:17
butyricacid
知ってた(記事の内容は読んでない)
2021/01/10 07:17
Cru
サッチャー・レーガンが始めた後、各国が企業競争力維持とか資産の海外逃亡を防ぐとか言って減税したのが端緒なんだから、それを戻すのと労働者保護規制強化をOECD加盟国全体でやれば…って交渉当事者の利益相反で困
2021/01/10 07:21
zoidstown
お金をいくら刷っても、下までいかないものなぁ・・・・
2021/01/10 07:23
Windfola
「経済成長と失業率がほぼ横ばい」ここは『非減税国の5年間と比べて大差がなかった』という風に書いてくれないとわかりづらいよ。/まあこの程度の結果論でトリクルダウン説が無力化されるとは思わないけどね。
2021/01/10 07:24
steel_eel
トリクルダウン批判してる人でも「緊縮して増税して国の借金を減らしたらみんな安心して貯蓄せず消費するようになり景気が良くなる」は肯定してたりするんだよな。貯蓄の余裕がある富裕層からのトリクルダウンやぞ。
2021/01/10 07:24
facpatrysis
経済学の実験でもしてんのか?何回やったら頭良くなるの?本当は富の再分配なんてしたくないんでしょ知ってる
2021/01/10 07:27
muramurax
特に今の新興富裕層は典型的な分かりやすいお金持ちのようなお金の使い方はしなくなったよね。
2021/01/10 07:33
securecat
なんか知ってたわ、これは別に。
2021/01/10 07:39
miscmisc
まぁ、貧困層を支援したところで貧困層は豊かにならないんだけどね。貧困層ってそういうもんだから。
2021/01/10 07:49
circled
好きなだけ使える金があると、最初こそ欲しいものを買いまくるが、そのうち買う物も無くなり、物質的豊かさが幸せをもたらさないと気付き、金を使わなくなり、再分配は止まる。
2021/01/10 07:51
taron
知ってた。
2021/01/10 07:52
mouseion
富裕層は結局減税しようが何しようが使うから贅沢税の導入は早く検討した方が良いね。消費税の導入に伴って廃止されたそうだけどよくよく考えるとこれも富裕層への減税になってるんだよな。富裕層守った結果がこれか
2021/01/10 07:52
monochrome_K2
日本の場合トリクルダウンは建前で政権維持の側面が大きいのかなと思う togetter.com
2021/01/10 07:53
Dragoonriders
“富裕層に対して大幅な減税政策を実施しても経済成長と失業率は変わらず、「富裕層の資産が増大するだけ」” 消費税は法人税の穴埋めになってるだけで市民の財布から法人が簒奪した金なのだと気付こう。
2021/01/10 07:55
morita_non
再分配が適切になされていれば真だと思うけど。トリクルダウンは嘘だ。よって経済成長は目指すべきでない。とか言うのには反対。
2021/01/10 08:03
amunku
法の目をかいくぐってる超富裕層から搾り取る手段を考えてほしい。こんな体感として知ってること何年もかけてやらなくていいって。楽な研究だな
2021/01/10 08:03
furseal
アベノミクスで実感してる。
2021/01/10 08:05
rissack
今頃レーガンやサッチャーの頃の話?どんだけ時間かかるんだ。
2021/01/10 08:05
kuzumaji
てことでベーシックインカムはよ。日本の今の政治じゃどうやってももうお友達への再分配にしかならないし。BIにしたら票とれないから絶対やらないんだろうけど。
2021/01/10 08:12
minamihiroharu
元々が「なぜ貧乏人の代わりに富者が多く支払わなければならないのか!」っていう吝嗇から出てきた話なんだし、目的通りに貧者から富者への所得移転しか行われなかったってことになるわね。
2021/01/10 08:13
knitcapmann
今更感。
2021/01/10 08:18
neet_modi_ki
トリクルダウンは詐欺、みんな知っていたがあらためて声高に叫ばねばなるまい。
2021/01/10 08:18
matsui
貧富の差を解消するほどのものではないのは最初からわかっていた。
2021/01/10 08:24
chnpk
イーロンマスクの資産15兆円ですっつっても使えないからねそんなに。使われなきゃ意味ないわけで。
2021/01/10 08:28
minboo
GIGAZINEの記事ってことは海外の事例なんだろうな、と思ったらそうだった。西欧の富裕層はノブレス・オブリージュとして自発的に再分配するものだと思ってたが全然そうじゃなかった、って話。日本は言わずもがな。
2021/01/10 08:34
koreyonda
再分配政策賛成の理由にする。
2021/01/10 08:39
doroyamada
外国人労働者の仕送りで海外に流出する影響はバカにならんと思う。もちろん日本も。
2021/01/10 08:41
modal_soul
そりゃ銀行口座の残高に上限はないし、証券だって個数制限ない。制限されてないものがあふれる道理はない。
2021/01/10 08:42
champlasonic
日本の場合この都合のいい理論を支えているのが貧困層だったりして
2021/01/10 08:42
kuborie
次はリフレ派(笑)のフローチャート、流れ図にご指摘お願いします。 001natsu.blog18.fc2.com
2021/01/10 08:45
ledsun
「富の再分配」の効果が税金より低いのはそらな。経済効果がない(不景気下で富裕層を減税しても貯金する)のが痛い。増税して財政出動しかないのだけど、政府の財政出動は大きすぎて当たりにくいというのがなあ…
2021/01/10 08:46
wrss
法人税上げると良いんだろうけど、儲かってる企業ほど節税対策が凄いものなあ。
2021/01/10 08:47
kowyoshi
ネオリベこそ否定されるべき
2021/01/10 08:53
sekirei-9
お、ちゃんとエビデンス出たの素晴らしい
2021/01/10 09:00
takahiro_kihara
むしろ、いまだにトリクルダウンとか寝言言ってる人がいるのが問題。
2021/01/10 09:04
su_rusumi
お金はトリクルアップするもんだよ
2021/01/10 09:14
Nan_Homewood
日本ではアベノミクスで証明されたので間違いないな
2021/01/10 09:22
tinao
そもそも仮説だったことを勝手に事実化して政策を進めてきた政治家や官僚の罪は重い
2021/01/10 09:24
tetora2
いうて貧困層を支援しても景気は良くならない。生活保護年金健康保険で年間100兆円使っている日本が証明している。
2021/01/10 09:25
maninthemiddle
アメリカが抱えてる問題も日本が抱えてる問題も、「再分配の強化」だけで半分くらい解決しそうな気がする
2021/01/10 09:26
open_your_eyes
タイトルに『貧困層』とあるが、貧困層は関係無いし記事内でも言及無し。富裕層の減税優遇による経済成長と失業率への効果は無いと言う論文。トリクルダウンはジニ係数が上がってもトータルの経済成長を優先する政策
2021/01/10 09:28
nao_cw2
なんでそんな事を信じたい人がいたんだろうね?/安倍さんも言い訳だけは上手。確かに「トリクルダウン」という言葉は使わなかった(笑)/リフレを支持した人たちも同じ穴の狢だと思うがね。
2021/01/10 09:30
sin4xe1
GOTOトラベルはどうなのだろう。
2021/01/10 09:31
eagleyama
富裕層を支援する必要はない。ほっといてあげればいいだけじゃないか。役人てそんなに偉いんかい
2021/01/10 09:33
quick_past
労使関係がちゃんと監視されてて、民主主義が正しく運用されていれば、資本主義制度下でもトリクルダウンは起こるとは思うけど、日本はそれが全くないからな。一方的に雇用側が強い社会では、企業論理が強すぎる
2021/01/10 09:34
usi4444
リフレ派はリフレ政策で富裕層は苦しくなると言ってたね。実際は資産価格の上昇で富裕層ウハウハ。リフレ派のいう「富裕層」って、資産運用の知識もなく病気の不安で銀行預金を貯めてた独居老人のことだったのかな?
2021/01/10 09:35
boshi
知ってたw
2021/01/10 09:36
plutonium
体感的にはみんな知ってたけど、分析して説を補強しトリクルダウン信者を駆逐することが未来のために必要なんだよなあ
2021/01/10 09:38
taruhachi
安倍政権が狙ってたトリクルダウンが富裕層の減税を指すかどうかは別問題かと思うが。この結果って、年収◯万円は以上は富裕層なので手当ては不要などと恣意的に使われそうで怖い。
2021/01/10 09:42
sub_kujira
本邦に於ける政策決定は統計を根拠になされるのではなく、それとは無縁な誰かの「説明できないこと」「強い思い」等によってなされますので。
2021/01/10 09:42
SigProcRandWalk
つい最近のはてブで株式市場と景気は無関係らしいというのを初めて知ったんだけど、金融緩和とアベノミクスには正当な根拠があったのか疑い始めてるのだが…
2021/01/10 09:44
imiimiimi
因果関係不明確。それに各国の国内状況違うんだから単純比較は出来ないのでは?減税したから横ばいで持ちこたえたってことない?
2021/01/10 09:47
tounatu
「企業の目的は営利活動である」この認識を株主・債権者・経営者が改める時だと思う。利益創出し、以て「地域と社会に貢献する」。ステークホルダーの意識がこう変わらないと、法規制では限界がきている。
2021/01/10 09:48
atahara
トリクルダウンがあれば、そもそも貧困層が存在する訳がない。政策的に再配分をやらないと資本は利益を独占し続けるのが一層明らかになった訳だ。
2021/01/10 09:50
tsubosuke
やっぱりね。
2021/01/10 09:52
d-ff
リフレ派の言説にも「桶屋が儲かれば風が吹く」式の楽観論が一部含まれていたように思う。
2021/01/10 09:53
roja123
こんな研究しなくても分かるだろとは思うが、こういうエビデンスを突きつけないと富裕層に忖度した政治家を攻撃できないのでいい仕事したなとは思う( ・ω・)
2021/01/10 09:59
sgo2
「富裕層から毟り取れ」と憤るのは良いけど、富裕層の実効税率が低い(所得税の累進課税が効いていない)問題を忘れていまいか?総合課税にしろと言うのが正解かと。(それでも資産を逃されると思うけど)
2021/01/10 10:08
BT_BOMBER
元々実証の無いただの思想に為政者たちが飛びついたことが彼らのポジションを表してる/富裕層に増税すると国外に逃げるってのも眉唾。英語圏ならともかく日本は言語障壁が強いし、彼らが海外で稼げるとも思えん
2021/01/10 10:10
twainy
富裕層の資産増えても消費に回らないと意味ない
2021/01/10 10:17
tikuwa_ore
貴族が権力と財力を握っていた時代の貧富の差を考えるとそりゃそうだろうなと思ってたので、納得。必要なのは「富の分配」なのに、「富の独占」にしかなってないんだね。
2021/01/10 10:21
hatehenseifu
金持ちが金持ちであり続ける理由を考えれば自ずと判っているわけです
2021/01/10 10:21
osaan
そうした問題について、経済学(特にミクロの方)は「それの何が悪い」と開き直ることしかできていない。
2021/01/10 10:23
Gka
所得累進の話を法人税に置き換えて恣意的に解釈しているひとは文盲だ。ましてデフレを20年もやってる国は日本だけで統計が意味をなさないしデフレ脱却を目的とした反緊縮がアベノミクス…トリクルダウンは関係ない。
2021/01/10 10:25
shiromatakumi
貧困層と比較して富裕層は収入に対する消費の割合が低い。そして余ったお金は投資に回す。庶民にお金は回らんよ。
2021/01/10 10:28
heystarman
みんなわかってた事だと思うけど、こうやって権威のある外国の機関が発表してくれたことには意味があると思う。前例踏襲をよしとしないというなら、いの一番で改めるべき政策はここでしょ。
2021/01/10 10:33
knok
「富裕層に対する増税がパンデミック下に生じた政府支出と社会保障費の拡大に対する答えになる可能性があると主張」
2021/01/10 10:35
ura-otomeki
客観的事実としてそれを証明できたことは良かったよ。次はどういった政策をするべきかだが資産家への増税・再分配以外に何かあるかな? また、それができるかだね。
2021/01/10 10:38
grdgs
「民主党は総括ガー」といつもかしましい右派はいつトリクルダウン・アベノミクスについて総括するの? 「左派は一貫性ガー」といつもかしましい右派はいつ一貫性を身につけるの?
2021/01/10 10:42
tmtms
アベノミクスは元々トリクルダウンを狙ったものではないらしいので、ただの富裕層優遇政策だったんだよ。
2021/01/10 10:44
horuotty
こんな30年前の理論でやってたのか。これがウソだと本人らは気づいていそうなものだが。
2021/01/10 10:45
s2kw
富裕層から取ろうとして言いがかりみたいなことするから海外に逃げられてんだよな。新卒で国税しかやったことないおっさんだから頭おかしかったりするし。
2021/01/10 11:04
tanority
とっとと次の策をよろしく
2021/01/10 11:06
sds-page
国際社会が協調して租税回避企業をシメ始めてるし海外に逃げられない時代はもう来ている president.jp
2021/01/10 11:18
senbuu
法人増税、所得増税、消費減税が正解ということか。いいね。
2021/01/10 11:23
kazukiti
投資してるのが富裕層だけでは無いと思うんだけどまぁ良いや。
2021/01/10 11:25
bornslippy
日本の20年かけた実験で答え合わせは完全に出来たよね。
2021/01/10 11:40
royface
そうだとは思っていたけど、やはりそうだった。こまったものです。
2021/01/10 11:42
crarent
これを見ると富裕層を増税すればいいわけなんだがそうすると富裕層はシンガポールやらへ移住して租税回避するだけなんだよな。難しい問題だよ。
2021/01/10 11:42
brusky
投資に回せる余剰資金をたくさん持ってる層の方が株価上昇局面ではレバレッジが効いてくるよね
2021/01/10 11:54
takets
トリクルダウンをメリットだと説明していた公共事業意味なかったね、という結論になるので、これどうするの。
2021/01/10 11:58
osugi3y
“パンデミックによって、税金引き上げを検討している政府は多いと述べて、富裕層に対する増税がパンデミック下に生じた政府支出と社会保障費の拡大に対する答えになる/富裕層に対する減税が経済効果を生み出さない"
2021/01/10 12:02
hdampty7
アベノミクスで言われていたトリクルダウンと違う話をしていると思うんだけど。安倍政権下では法人税減税はやったけど富裕層への減税はやってない。金融緩和して失業率が改善することをもってトリクルダウンと呼んだ
2021/01/10 12:03
Caerleon0327
わかりきったことをきちんと理論化することの大事さ、ってあると思う
2021/01/10 12:04
ranobe
トリクルダウンは王権神授説と同じカテゴリやからね
2021/01/10 12:06
takhino
まあ、知ってたよね。
2021/01/10 12:08
unnmo
金持ちからのおこぼれをありがたく頂戴せよという、上から目線が不快なんですよね。
2021/01/10 12:23
soraironikki
以下リンク先によると日本の上位1%は年収1500万円。米国の上位1%は年収1億円。これを同列で語って良いものか。日本はまず平均年収を上げることが優先タスクだろう。news.yahoo.co.jp
2021/01/10 12:34
yarumato
“ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスの研究チーム「先進国のトリクルダウン関連政策を分析したところ富裕層がさらに富む効果しかないとわかった」”
2021/01/10 12:35
kujoo
富裕層=既得権益層だから国外脱出はほとんどないよね。現金ベースの富裕層なんて日本国内にはほとんどいないし / トリクルダウンがあるとするなら新規事業(雇用)の領域で既存の労働者には影響が少ないだろう
2021/01/10 12:37
ayakohiroe
そりゃあそうだよね、わかりきってることを証明するとの学問
2021/01/10 12:38
itochan
しってた。というかトリクルダウンの仕組みが機序が理解できない。
2021/01/10 12:38
houjiT
hdampty7 で法人は減税分を賃金に転嫁しなかったし、金融緩和も物価が一切ついてこず、ふわっと好景気の雰囲気がしただけで終わったやんけ。都合悪くなったからって中身変えても、都合の悪さは変わらんよ
2021/01/10 12:40
unkounkounodouble
ひろゆきの言う通り。嘘をついたほうが得をする世の中になった象徴的嘘の一つ。安倍は日本を駆逐した戦後最悪の政治家としてその名を刻んだ。おめでとう。
2021/01/10 12:48
tkdrtkyn
記事とはズレるけど、業績なんてたいてい営業利益で見られるんだから、販管費上がってしまう賃上げなんてやりたくないでしょ。
2021/01/10 12:49
shinobue679fbea
富裕層に課税しても「資産だけ」国外に逃げ出すんだよなぁ
2021/01/10 12:54
tano13
引き上げるべきは相続税。一代で財を成すような人は優遇すればいいが子供が優秀とは限らない。鳩山、安倍のように
2021/01/10 13:10
Gim
トリクルダウンは存在する(自明)。ただ、トリクルダウン先が国内では無く、貧困国になっているだけ。当時、貧困国だった中国が豊かになりつつあるように、世界規模で着実に段々と豊かになっている。
2021/01/10 13:18
z1h4784
これに限らず様々な研究で証明されている。日本国内の研究もある。ちなみに「公務員の消費で経済が潤っているのだから公務員の給与を減らすな」と言っている人もトリクルダウン派の同類です
2021/01/10 13:24
cloudhelper
つまり「今ポリコレ強者に尻尾をふればお前らも恩恵を受けられる」も嘘っぱちということ。嘘で利益誘導してた連中は責任取って腹切れよ
2021/01/10 13:25
hamamuratakuo
アベノミクスのバラまきは株売買をやらないと受け取れなかった。五輪費用を医療/休業補償に回せば多くの日本人を救えた。代議士に政治を委託する間接民主制は時代遅れ→国民が税金の使途を決める直接民主制をITで実現
2021/01/10 13:41
kuippa
豊かさを預金額で見ればね。社会インフラ水準とか、医療水準、文化水準とかは裕福層もつくれていない国がどうなるか。お金があっても買えないものばかりになる。
2021/01/10 13:46
multipleminorityidentities
しってた
2021/01/10 13:46
TakamoriTarou
あの安倍晋三ですからトリクルダウン、つまり一人あたりの所得増は言わなくなり、総活躍社会、つまり一人あたりの所得は上がらないからワープアでも働かせる方向に舵を切ってる。それぐらい存在しないクソ理論。
2021/01/10 13:46
ene0kcal
端的に言って、日本には従業員に還元・大切にする文化が薄れつつあるので、トリクルダウンは起こりにくい状況なのではないかな。
2021/01/10 13:56
shukaido170
そもそも政権が貧困層を豊かにしようどころか、自助努力が足りないとか批判対象にさえしてる有様なので、こうした研究結果は我が国の政策にほとんど関係ない。
2021/01/10 14:14
n_231
やはり資産課税を増やさねばならない。
2021/01/10 14:34
zakusun
貧富の差を解消するには、確実な資源の確保以外に無い。パイをどうやって分配するか。パイが大きくなれば皆んなに分けても皆腹一杯。これからパイが小さく、無くなるかもと思うから取り合いになる。
2021/01/10 14:39
jou2
当たり前じゃん!だって経営者、従業員の事をなるべく仕事内容に見合った最低限の給与で働かせようとしか考えてないんだもん。お客様への還元も「安く売る」が精々で、余ったお金は事業投資や維持に回すよそりゃ
2021/01/10 14:49
shira0211tama
わかってはいたが、こう見るとホント馬鹿(のフリ含む)と嘘付きは最強だなと。大真面目に嘘をついても罪に問われず検証研究に膨大なリソースを費やす。極刑モノだよ。
2021/01/10 14:59
kondoly
公務員様の消費じゃなくて国家と公務員の関係性が理想の関係性で日本の高度成長は高速道路やろ。営利団体から半分税金もってって銀行から借りないと次期の原価資金が作れない仕組みをなんとかしないと変わらんかと。
2021/01/10 15:01
yuichi0613
これ、散財や消費が許される拡大志向の成長社会ならあり得るように感覚的には思える。でも未来的にも縮小が見込まれて蓄財がなんとなく望ましいような成熟・飽和社会にはやっぱりないでしょ、という感想。
2021/01/10 15:10
toro-chan
富裕層に課税するため、マイナンバー制度を作ってある。海外銀行の口座はマイナンバーを登録せざる得ないので逃げ道などない。法人/富裕層に課税し、貧乏人に分配することで潜在需要を増やしていく必要がある
2021/01/10 15:16
meganeya3
中世と現代の経済構造ごっちゃにすんな。トリクルダウンが存在しないなら企業城下町とかなんなの?
2021/01/10 15:43
songe
そらそうよ
2021/01/10 15:46
daishi_n
既にピケが証明してんじゃん。それから平均年収じゃなくて年収の中央値を上げること
2021/01/10 17:39
kudoku
聞いた話によると実際に日本という国で実証実験したらしい
2021/01/10 17:58
minatonet
そりゃそうだ
2021/01/10 18:21
zeroset
当然。しかし日本の場合「トリクルダウンでは無く、企業が高収益を上げ、それが賃金という形になって国民の所得がふえていく事を目指すだけだ」などと意味不明の答弁で誤魔化すだけなので、救い難い。
2021/01/10 18:25
yujimi-daifuku-2222
ひと月経済自粛しただけで家賃も払えなくなったり、自殺したりする人が日本にも大勢いることが明らかになりましたからね。/最低賃金は上げるべきですし、大企業や富裕層への課税は強化すべきでしょう。
2021/01/10 19:13
sin-idea
知ってた(中身見てない)
2021/01/10 19:41
nomanssky00
グラスタワーの例えの時点でおかしいと思ってた。グラスは容量が決まってるのに財布は無限だから、上が止めれば下に落ちてこないじゃんと。
2021/01/10 19:45
Hidemonster
研究で客観的に証明されたことが重要なんだが...
2021/01/10 19:50
james-ramen
tinyurl.com  竹中平蔵が既にトリクルダウンは起きないと発言している/このような事態を放置していると社会は本当に疲弊する/大きい政府に意味があることを理解したほうがいい
2021/01/10 20:23
a1ot
“富裕層に対して大幅な減税政策を実施しても経済成長と失業率は変わらず、「富裕層の資産が増大するだけ」”
2021/01/10 22:37
yetch
しっかり発表してくれてありがたい。
2021/01/10 23:07
neuroflog
まあそうでしょうね。
2021/01/10 23:54
johnny1to3
基本となる法人税を上げつつ、所得拡大増進税制の大規模版を適用することはできないのだろうか? 結果的に所得税増収になれば痛み少ない気がするけど。しかし、問題はデフレマインドの国民が消費しないことか。
2021/01/11 01:24
hate1229
知ってた。
2021/01/11 10:21
caynan
公務員の給料を上げれば民間の給料も上がると主張する人の立場がなくなってしまうからやめてさしあげろw
2021/01/11 13:26
dekaino
ストレートに貧困層への再分配するのが正しいのだけど、民主主義のバグをついたロビイング活動により再分配が阻害されているのだよ
2021/01/11 14:17
hahnela03
“富裕層に対して大幅な減税政策を実施しても経済成長と失業率は変わらず、「富裕層の資産が増大するだけ」というこ”
2021/01/11 15:09
inazuma2073
今の貴族はノブレスオブリージュしないから
2021/01/11 16:07
dimitrygorodok
金持ちだからと言って、無闇矢鱈と使う訳でもないからなぁ
2021/01/11 23:58
Humisawa
“つまり、富裕層に対して大幅な減税政策を実施しても経済成長と失業率は変わらず、「富裕層の資産が増大するだけ」ということになります。”