2020/10/13 13:55
ytRino
つまり同一労働ではないと判定されたと "ボーナスについても不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、ケースごとに検討すべきだとしました"
2020/10/13 14:14
mohno
「非正規労働者にボーナスが支給されないことは不合理な格差とまではいえないとする判断」←見直しになったか。まあ、最低賃金は超えているのだろうし、嫌なら辞めろということなんだろうな。
2020/10/13 14:26
kyo_ju
不当判決。一応この事件以後に法改正されているので、この判決を理由に現在の非正規雇用を理由にした待遇差が肯定されるとは言えないが。
2020/10/13 14:27
nyankosenpai
やらかしたな。正規と同じ仕事を非正規として雇うことで法人がますます儲けて、一般人に金がわたらずに不景気が続くだろう
2020/10/13 14:30
doycuesalgoza
えーぇぇ……
2020/10/13 14:31
hagakuress
確実に記憶した。「最高裁判所第3小法廷宮崎裕子裁判長」次の衆院選国民審査で罷免。判決文、後任のフルタイムの職員がアルバイト職員かどうか?正職員の兼務内容の比重等の詳細も無く雇用者側の主張に基づく判決。
2020/10/13 14:32
straychef
じゃあ正社員なくせばいい
2020/10/13 14:32
ko2inte8cu
非正規が 非正規なのは 自己責任 (令和自助川柳)
2020/10/13 14:37
memouse35
最高裁の判事という特権的地位の人間が格差を認めない事自体おかしな話ではないか。今の日本において格差の助長を認めることはより日本を貧しくすることに他ならない。最高裁は日本の未来を考えた判決を出してほしい
2020/10/13 14:38
osaka06
不支給ならそれ相応の福利厚生が義務化されるんだろうな? と思ってしまうが
2020/10/13 14:44
hatehenseifu
司法の独立なぞ嘘っぱち
2020/10/13 14:45
Pgm48p
賞与が不合理な格差判定の枠外に置かれると、経営者は年収に占める賞与の割合高めて脱法的に格差を作れてしまう。近年の法整備や労働者優位な二審判決という追い風が吹いていながら、この結果ってところに絶望感ある
2020/10/13 14:48
keytracker
資本主義はクソ!滅びろ!
2020/10/13 14:48
maname
「ボーナスが支給されないことは不合理な格差とまではいえない」
2020/10/13 14:55
napsucks
あーあ。奴隷制継続が確定。
2020/10/13 14:56
komamix
これで「同一労働同一賃金にせよ」って言う判決が出たら非正規社員の賃金が上がったり退職金が出ると思うじゃん?正社員の賃金が下がって退職金がなくなるんだよ/結果的に同一労働同一賃金だからね
2020/10/13 14:57
prozorec
この判決からは「同一労働」と言う前提がポッカリと抜け落ちているのだが、最高裁は今までの議論の積み重ねを理解していないのか?
2020/10/13 14:59
anatadehanai
逆転敗訴か……。やはり最高裁というか。残念。ただ非正規の運動方向としては、賞与より時給UPがより重要かなとも思う。
2020/10/13 15:02
zenkamono
最初の雇用契約で「ボーナス支給する」となってるのに支給しなかったなら当然に違法だが、最初の雇用契約の時点で時給のみとなってるのを了解して働いてたなら、妥当な判断でしょう。正規雇用を最初から目指そう
2020/10/13 15:04
izure
「役員以外正社員がいない」みたいな会社がどんどん増えていくんだろーな。
2020/10/13 15:05
shikiarai
同一労働ではないという判決らしいが、そこはどうなんだ?今までの裁判何してたんだ?
2020/10/13 15:07
TriQ
本当に同じ責任を持って同じ仕事をしていたのかが気になる。どう証明したのだろうか。
2020/10/13 15:08
frkw2004
最高裁判事の不信任を呼び掛けるデモを起こすべきだろうか。国民審査ってもうすぐあるよね。
2020/10/13 15:08
htnmiki
業務の難易度じゃなくてさ、アルバイトがいなくて成立する職場なの? だったらボーナス出なくてもいいよ。アルバイトがいないと成立しない職場なら難易度関係なく「役割の違い」でしかないんだから全員支給しろや。
2020/10/13 15:14
matsui
国民全員非正規にする方針なのだろう。
2020/10/13 15:14
sucelie
じゃあ全員賞与無しな。
2020/10/13 15:17
showii
こりゃ罷免ですわ
2020/10/13 15:19
oyagee1120
これいくらなんでも酷いなぁ
2020/10/13 15:19
dc42jk
このニュースからは正規と労働内容が違うし人事異動も無いからそもそも同一労働でないという判断をしたと読み取れるな。
2020/10/13 15:23
ameshonyan
うちのおっさんも大学事務アルバイトでボーナスがないからボーナスの季節になるとイライラするから大変なことになる。正職員並みに働いてるのにね。
2020/10/13 15:24
jt_noSke
"一方で判決では、ボーナスについても不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、ケースごとに検討すべきだとしました。" なるほど個別検討が必要と、OKっす
2020/10/13 15:24
astefalcon
賞与は事実上調整可能な給与だからな。
2020/10/13 15:31
JapanLIFE_JiminTOU
ありがとう地獄の竹中電通自民党政権。安倍総理が全ての最高裁裁判官を任命してくれたおかげで下級国民の労働には賞与を「1円も」払わないことが正当化された訳だから感謝して自助しようなpic.twitter.com
2020/10/13 15:32
kikai-taro
「同じ仕事」とは言え、それは見えている部分。何かが起きた時に、矢面に立って責任をかぶるのが正職員であって、その分の“格差”がボーナスという形で担保されているのだと思う。たとえバイトが優れていても。
2020/10/13 15:34
cotbormi
つーかさ、フルタイムや、それに近い場合は非正規雇用禁止にしたら??
2020/10/13 15:35
kamezo
最高裁は〈正規の職員の秘書と仕事の内容が同じ〉という前提を認めなかったか。
2020/10/13 15:36
Lumin
最高裁まで持っていくとまあこうなるよな、という諦めというか。革命起こしたくて仕方ない連中なんだろう
2020/10/13 15:37
u_eichi
これは要するに「この件では同一労働とは言えない」という判断か。なので、格差の適法違法はケースバイケースと。
2020/10/13 15:39
tk_musik
「正社員と同じ仕事してる」ってとこが否定されてるわけだから、そこを検証しないと判決が妥当かどうか分かんなくね?非正規差別見つけた!で短絡的に捉えてはダメじゃね?みんな仕事内容把握してコメントしてんの?
2020/10/13 15:44
kitaido0
日本司法は空気よんで変化嫌い国民に迎合するからね。だからこそ立法・投票が大事、暴走(主体的に出血を伴う変化)するのはここしかないんだから
2020/10/13 15:45
suminotiger
このケースでは「同じ内容の作業を担う」ことが「同一労働」ではないと判断された、ということなんだろうか、正規職員としての責任や非常時に求められるものとかの違いがあるんだろうか。
2020/10/13 15:53
tettekete37564
正社員をなくしてしまえばどの様な仕事内容であっても正社員と同様ではないと言えるようになるね
2020/10/13 15:53
omaenankakurashicategoryda
バイトと正社員は業務がだいぶ違う、と判断されちゃったようだが、根拠どのへんだろうな
2020/10/13 15:55
beerbeerkun
正規の職員の業務難易度とアルバイトのそれに違いがあると判断してるんだから、その判断が妥当なのかが論点じゃないのかね。竹中とか関係ないやろ。
2020/10/13 15:59
Examineyourzipper
“同一労働同一賃金が少しずつ進んできているのに、そこに水をさすような本当に不当な判決”…判決では不支給そのものが不合理とは言えず個別に判断すべしと言っとるがね。それでも全否定かいw
2020/10/13 16:00
atsuououo
もはやお上には期待できないわな
2020/10/13 16:02
pre21
同一労働同一賃金を否定しているのではなく、同一労働ではないと言っているように見えるんだが…この数行のニュースで国民審査罷免ってそれはそれでテキトーすぎるような。
2020/10/13 16:03
arukam
あれ、同一労働同一賃金にするんじゃなかったの?
2020/10/13 16:06
chobihige0725
案の定責任が違うってのいるけど、トラブル発生時に責任取らされんのは一緒で、正規の場合は謹慎とかで済むけど、非正規の場合は解雇一択です。あと業績下がったら解雇されんの非正規からなw
2020/10/13 16:06
findup
この判決に関わらず、最高裁は守りの判決出すことが多いイメージがあるからこんなものかとは思う。いちおうケースバイケース、という逃げ道は残してくれてるみたいだけど…。
2020/10/13 16:08
q98
正規の秘書と非正規の秘書は同じ業務内容でしょ…。違うのはすぐクビにできるところ
2020/10/13 16:09
naga_yamas
そもそも同一労働でないという判決。実態は知らんが、非正規と正規で同一労働と言える環境はかなり限られる気がする。
2020/10/13 16:10
hi_kmd
高裁では正規職員との同一の労働を行なっていることを認定していると思うのだが、最高裁がその事実認定の変更にまで踏み込んでいるところが気になる。詳報を待つ。
2020/10/13 16:11
sewerrat
>一方で判決では、ボーナスについても不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうる/「合理性を説明できるか」がポイント。まぁ日本の最高裁は保守的なんでこんなもん。期待する方が間違い(笑)
2020/10/13 16:11
differential
へぇ、そこまで資本側に寄った判決が出ると思わなかった。すごいな日本。50年後には無くなってそう笑
2020/10/13 16:13
pongeponge
バイトは時給に見合った分の仕事だけすればいいんであって、それ以上の責任を負う必要はないということかな。労働者がきちんと労働を断る力が必要だなぁ
2020/10/13 16:15
sidecar_ni_inu
www.courts.go.jp 事実認定に基づく判断は妥当と思う。秘書同士という同質性の高い比較で内容に差があるとの判断。これを裁判で救済するのは難しいのでは(諸格差を是認したい訳では無い)
2020/10/13 16:22
poponponpon
日本の終日が見える(みえてた
2020/10/13 16:23
taizomaru1123
は?当たり前やろアホか。こんなモンスターバイトで溢れかえってんのかよ地獄だな。
2020/10/13 16:25
samu_i
“人材の育成や活用のために人事異動も行われ、正職員としての職務を遂行できる人材を確保し定着する目的で” 逆な気がする。特定の職務しかやらないと次なくなるから、ボーなる渡す。ほかにいけるならボーナスいら
2020/10/13 16:31
Gelsy
メンバーシップ型雇用ってそういうものだし、悪いことじゃない
2020/10/13 16:33
kyoto117
「一方で判決では、ボーナスについても不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、ケースごとに検討すべきだとしました」個別ケースについて、争う余地はあると思うけどねー。
2020/10/13 16:35
jainfirth
当たり前のことを不当と言ってしまうはてサ
2020/10/13 16:40
kettkett
どうしてバイトの労働内容が易しいと至ったのか、ここが納得してないからなぁ。人事異動がそうとは思えん
2020/10/13 16:40
ayumun
俺も非正規は正規より給料が高くあるべきだとは思うけど、“一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる”だし同一労働ではないって事なら酷い判決とは言えないな。
2020/10/13 16:41
gwmp0000
マクドとかって店長もバイトって聞いたけど賞与ないのかな あっても1万円とか?
2020/10/13 16:42
hokuryuno
申し訳ないけど、正社員の人はこう思う。「頑張って就活して、何とか正社員の座を獲得したのだから、せめてバイトさんにないボーナス等のインセンティブは欲しいっす」。
2020/10/13 16:43
Falky
『一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる』ということは、このケースでは正社員とアルバイトが同一労働ではなかったと言っているわけだよね。本当にそうなのかは外野なのでわからんのだけど。
2020/10/13 16:43
p-2yan
やっぱり鍵は同一労働か否かよね。この場合の詳細が気になる/派遣さんがいる職場だが、基本的に電話を派遣が取るのは、正社員と役割に線を引いてるのか、仕事内容が易しいと区別してるのか、とか考えてしまう…
2020/10/13 16:45
takjoe
日本が着実に悪い方向に向かっているのを感じるけど、何もできることがない。つらい。
2020/10/13 16:45
shira0211tama
最高裁でこれかどこもかしこも終わってるなこの国
2020/10/13 16:49
elephantskinhead
トップ以外の各人気ブコメのJapanLIFE_JiminTOUからHAN_NICHI、afi_click以下、順番に続くスター配給の風景/はてブなら見出しだけで判決文読まずに批判一色になるだろうにそれでも配給する意味が分からん/ブコメの流れ変わって草
2020/10/13 16:56
browneyes
この争点、非正規で採用になった時点で雇用条件上のボーナス支給の有無で揉めて、な流れならちょっと解るんだけど、雇用契約結んじゃって就労実績も作った後だとどうなんだろ。
2020/10/13 16:59
augsUK
同一労働ではないという認定で、「ケースごとに検討すべき」なのだが。//また複アカスター付けでトップブコメを染めてる人がいるのか。運営は対策しないと崩壊するんじゃないの?
2020/10/13 16:59
zambia
これこそ、立憲民主党と日本共産党が、最高裁裁判官罷免活動すれば、喜んで投票するよ。
2020/10/13 17:01
tokage3
実際とこ、ベテランバイトのおばさんで持ってるような会社は数多あるんで、その人たちに道が開けたとも読める内容。証明するのがしんどいけど。
2020/10/13 17:05
mikiponnsuke
私の働く会社では、時短アルバイトとフルタイムアルバイトでは時給が違う。前者にはボーナスはつかないが、後者にはつく。だが、前者と後者ではやっている内容は全く一緒。後者がかなずしも生産性が高い訳でもない。
2020/10/13 17:09
tswi
宮崎裕子裁判長
2020/10/13 17:10
momizikeiko
消極的に「同一労働とは言えない」としか表現できない程度の差でもボーナスなしという大割り振りでいいということか
2020/10/13 17:11
emiladamas
他の話題と違って、こういう話だとそういう契約をむすんでいて後から文句をつけるのはおかしいという人はかなり少なくなるのだなと
2020/10/13 17:12
bronson69
この記事を読む限り、最高裁は「アルバイトと違い、正社員には異動も転勤もあり、かつ業務の難易度も高い」と判断している。同一労働ではない、ということ。個別に事案を見て判断、という従来の流れを踏襲してる。
2020/10/13 17:18
cu39
「ボーナスについても不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、ケースごとに検討すべきだとしました」という含みも残したが忘れられそう。「最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長」。
2020/10/13 17:19
inuinumandx
正社員とアルバイトの違いが労働の難易度じゃなくボーナスを支給するかしないかになってない?
2020/10/13 17:19
buu
メモ>最高裁判所宮崎裕子裁判長
2020/10/13 17:23
TakamoriTarou
非正規がやっている事は同一労働ではないと認定したと言うことか?
2020/10/13 17:24
nekoluna
同一労働同一賃金 part-tanjikan.mhlw.go.jp
2020/10/13 17:24
I_am
極めて妥当で常識的な判決ですね。それにしてもアルバイトにもボーナス払えって、どこまでも恥知らずだなあ。
2020/10/13 17:25
gonbei5963
じゃあその仕事これから誰もやらなくなるね 被差別階級って認めちゃったんだもの /ブクマカも非正規雇用は被差別階級って認識で一致してんだな
2020/10/13 17:26
deorumlilica
同一労働と認めない根拠として業務の難易度を挙げるのですか。最高裁なら高度な業務に携わる司法がそのようなことを明言することによる社会への影響は少し考えてもらいたいと思いますが。
2020/10/13 17:28
kuippa
社長や役員にもボーナスないし。格差どうこうじゃなくて、そもそもボーナスにまつわる経費参入の税制からかな。
2020/10/13 17:31
otihateten3510
今のボーナスってボーナスじゃないよな
2020/10/13 17:31
aliliput
そうか……じゃあバイトはバックレても全然問題ないね。同一労働じゃないので同一の責任を負ってないからね。
2020/10/13 17:36
hiroyuki1983
「君自分では正社員と同じ仕事してると思ってるみたいだけど他人から見たら非正規なりの仕事しかしてないから当然ボーナスなんて出るわけないじゃん。もし本当に正社員と同じ仕事してたら出るかもだけど」ってこと?
2020/10/13 17:37
i196
バイトにボーナス出せという判決が出ても、じゃあ仕方ないからボーナスを出そうとはならないんだよ。バイト自体が減るんだよ。どっちが幸せなのだろうなぁ…
2020/10/13 17:38
udongerge
不合理なのは世の中だよ
2020/10/13 17:39
spark7
ボーナスは朝三暮四みたいなもんだからな
2020/10/13 17:42
sukoyakacha
司法試験合格させる前に「労働」をご経験させることを義務化されては笑
2020/10/13 17:42
gui1
格差が争点?雇用契約が争点だろ(´・ω・`)
2020/10/13 17:43
klaps
言葉だけ独り歩きして脊髄反射。そんなことだから境遇が変わらんのだ。
2020/10/13 17:44
ribot
この裁判官を国民審査で罷免しよう!とか言っている人がいるけど、未だかつて国民審査で罷免された裁判官はいない。飯塚レベルで国民的ヘイトを集めないと無理。
2020/10/13 17:45
pkoiri
同一労働同一賃金は諦めたんですね
2020/10/13 17:47
Lat
大学職員の事務職の給与は高いところが多い。判決理由の"大学では正規の職員は業務内容の難易度が高く"の部分は、同じ仕事をしていたという内容を考慮しておらず、"アルバイトの業務内容は易しい"と断定している。
2020/10/13 17:49
prjpn
資本主義の闇が加速していくな
2020/10/13 17:49
sionsou
とはいえこれ認めると申し訳ないが世の中の大半の飲食は死ぬし、バイト雇いまくりの大手企業も結構死ぬけどまぁそれが日本のためか / 同一労働ではないと判定したってことらしいので一部コメ修正。
2020/10/13 17:53
sika2
記事を読む限り、そもそも仕事の内容が異なるようだから、ブコメはどれも的外れじゃないか。
2020/10/13 17:56
e_310
結局は法改正で違法化するしかない、ということ。判決は予想された。(追記)役割?いつでもクビにしていい人とそうでない人、かな?
2020/10/13 17:56
dede21
非正規の業務は易しいのか。俺は院卒だけど今の業務の方が金融コンサルの頃より難しいけどな。業務を経験したこともない社会を知らない裁判官が難しさを判断できるとは滑稽だな。特任教授も非正規だから易しいのかw
2020/10/13 17:56
tamatamayanyan
え?普通そうなんじゃないの?
2020/10/13 17:58
tetsuya_m
人事制度の違いだけで実施している実務は同一だったと読める、それなら差はあってもゼロは無いんじゃないかな。二審の6割支給とゼロの間のどこかとか他に落とし所は無かったかね?
2020/10/13 17:59
Dragoonriders
不合理なのは最高裁。人事異動があるから高度とか、ないから易しいとか、そんな馬鹿馬鹿しいものを盾にするのか。それでは同一労働自体が定義できないではないか。秘書は秘書、同じ仕事に変わりないだろう。
2020/10/13 17:59
bebop-7
記事だと難易度違うとして、実際には同一労働ではなかったて判断のようだが...
2020/10/13 17:59
saigami
判決文(またはそのちゃんとした解説)を読まずに、ニュースだけで感情的にあれこれ言うのもどうなんかなあと最近思う∥↓にある判決文?(8頁あたり)によれば実務内容にも差がある∥それが妥当かはまた別
2020/10/13 18:04
migrant777
誰も…判決文を読んでいないのである!ちゃんと読めば「同一労働じゃないよね」ってことも詳しく書いてあるのに、誰も!判決文を読んでいないのである!!www.courts.go.jp
2020/10/13 18:05
Y_Mokko
大学側の言い分を全面的に認める内容 “正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、正職員としての職務を遂行できる人材を確保し定着する目的でボーナスが支給されている。”
2020/10/13 18:06
natu3kan
同一労働じゃないならそうだろうし、逆に中小企業なら正規雇用でもボーナスない仕事なんてゴロゴロあるしな。
2020/10/13 18:09
yut148
2020/10/13 18:13
unigame
判決文読んできた。争点は同一労働の証明で原告がそこを詰められてなかったってことだね。
2020/10/13 18:14
ubiquitous2011
社長も派遣でいいよねby株主
2020/10/13 18:15
hirata_yasuyuki
正職員は「定型的で簡便な作業等ではない業務が大半」アルバイト職員は「定型的で簡便な作業が中心」(判決文 p.3) 裁判所は業務内容を踏まえて判断した。
2020/10/13 18:17
Baybridge
本筋とは関係ないが「大学職員の業務難易度が高い」ってのは首肯しかねる。最近はそうなの⁈
2020/10/13 18:17
kikanmochan
裁判長、一度非正規でやってみたらどう?
2020/10/13 18:20
name-25137412
要は同一労働と判断されなかったってことでしょ?と思ったので後半のブコメありがたい
2020/10/13 18:24
kokubokazuma
役員は従業員じゃないから正社員じゃないぜ、ブコメ
2020/10/13 18:26
ENUmori0183
「正職員は,これに加えて,学内の英文学術誌の編集事務等,病理解剖に関する遺族等への対応や部門間の連携を要する業務又は毒劇物等の試薬の管理業務等にも従事する必要があった」
2020/10/13 18:27
yuzumikan15
原告と裁判長で仕事内容の差について大きく見解が分かれているのは大丈夫なんだろうか…?
2020/10/13 18:28
K-Ono
なるほど同一労働ではないという認定か/それとは別に「長期アルバイトなんてものはそもそもないんだよ」と言いたげだなこの判決文。
2020/10/13 18:30
eru01
そもそも秘書ってセンシティブな情報も扱うと思うけどバイトなんや
2020/10/13 18:30
a819089z
正規非正規問題の把握としてはズレている。実態としては非正規が同一待遇を要求できないよう業務を切り分けてさせる(orそう見せかける)。もちろんそれでは現場が回らないので「自主的」に非正規が働くことになる。
2020/10/13 18:30
econcon
業務内容見せてもらわんと不合理とか不合理じゃないとか言えなくない?
2020/10/13 18:31
aoadug
労働条件に合意しちゃいけないってことで。
2020/10/13 18:33
mekurayanagi
本気で殺しに来てるよね、この国。焼き討ちでもしないと変わらないかな、やったらやったで逆に警備会社と警察の利権拡大に使われるだけだろうけど。
2020/10/13 18:34
imakita_corp
正規非正規の制度全体を云々でなく個別事例への判決。法令改正を横目で見ながらの訴訟だったので原告側弁護士の最後の詰めが甘かった?
2020/10/13 18:36
taruhachi
アルバイトかどうかという勤務体系と専門職かどうかは関連のない事象なのだが???
2020/10/13 18:37
alt-native
単純に労働時間だけじゃなく、成果や責任を負っていたなら 950円/Hはおかしいだろ。
2020/10/13 18:37
dorje2009
業務内容がわからないから何とも言えない。一般化した判決じゃなく、あくまで今回のケースは不合理ではないという判決だと思いたいが。
2020/10/13 18:38
siomaruko
同一労働同一賃金で攻めても「同一労働には当たらない」で逃げられてしまうので、季節労働以外は原則正規雇用しか認めないようにすべき。明治には戻りたがるくせに雇用は戻さないダブスタ与党早く下野しないかな。
2020/10/13 18:38
kamayan1980
タイトルが煽り過ぎ。判決文読めばアルバイト側の主張が無理筋だと分かる。業務内容に差がある上に、正社員登用も日常的に行われてたとある。 www.courts.go.jp
2020/10/13 18:41
jminmin
合議制で裁判長なんてただの役割だし、宮崎先生は弁護士枠出身でタックスローヤーとして国相手に判例を作ってきた人なのに…
2020/10/13 18:41
quick_past
だったらアルバイトに正社員と同じ責務を負わせるな。という話になるべきだが、ひどい話だ。
2020/10/13 18:42
n_y_a_n_t_a
同一労働同一賃金が絶対ならば賃金は低い方に合わせられるのでそれはそれで地獄だろう。同一労働かどうかは本件では一要素にしかすぎない。
2020/10/13 18:42
ripple_zzz
これは枠組みや制度の話になっとるからこの判決は完璧に正しい。正社員が全然働かんのが放置されとる実態が問題。
2020/10/13 18:43
chinpokomon_master
判決文も読まずに最高裁の判決に異議申し立てる素人集団ってすごいな。
2020/10/13 18:43
neo_Neutral
逆に正社員側から見るとね
2020/10/13 18:46
rci
うーん、同一労働と認められなかったということなのか、、、
2020/10/13 18:48
telegnosis
明らかに誘導目的のタイトル。
2020/10/13 18:48
xevra
宮崎裕子裁判長はボーナス要らないらしいよ。払うの止めろ!
2020/10/13 18:48
rakugoman
判断内容の是非にはふれないが、つくづく裁判官は大変な職業だなと思った。
2020/10/13 18:49
sippo_des
えっそれなら、四分の一の働き時間で良くないですかね、、?
2020/10/13 18:50
hatahata_chan
とりあえず現状維持か。ほっとした経営者多そうだな。
2020/10/13 18:50
toro-chan
人事異動にかんして、正社員と違うのは確かなので、とりあえず判決文を見てからと言う所。これは労働に関していろいろ影響がある気がするので判断は慎重にという感じ。
2020/10/13 18:52
rainbow_doll
あれブクマカの大半はこれに同調するものと思ってたからちょっと違和感
2020/10/13 18:54
ROYGB
これは東京メトロとは別のか。「東京メトロ売店の契約社員ら 「退職金不支給」で逆転敗訴 最高裁判決 - 毎日新聞」 mainichi.jp
2020/10/13 18:54
lacucaracha
とりあえず本件に関わらず、賞与は給与所得控除の対象から外すくらいは検討しても良いんじゃねえの?
2020/10/13 18:55
commecco
そりゃあ人事異動でいろんな仕事やらされるのに、バイトと同じ給料だとしたら辞めたくもなるよ。
2020/10/13 18:55
peerxpeer
非正規のままボーナスというのが無理筋。正社員にしてくれというのなら分かる。
2020/10/13 18:56
cormorantcraft
メディアが論点を拡張しすぎなのでは。判決文みればわかるように個別の要件を鑑みたものなので、それを以て社会問題全体として流布するのは危うく感じる。判例として残るから見過ごせないというのも理解はするけど…
2020/10/13 18:58
popopopopopper
自分が経営者だったら、めちゃくちゃ優秀なバイトには正社員を勧めるだろうけど、ただの駒バイトには時給以外はビタ一文払いたくない。
2020/10/13 18:59
apipix
「同一労働だと認められないのはひどい!」的なコメントで憤っている人はブコメからたどれる判決文PDFを読んでこっそり修正した方が良いかと。ちゃんとソースがわかる(ときがある)のがはてぶの良さ。
2020/10/13 18:59
migurin
まぁブコメの怒りもわかるが、とは言え責任や裁量っていう仕事量だけでは測りにくいものもあるからな。と、個人事業主は思うのであった。
2020/10/13 19:02
corydalis
難しいところで、同一労働同一賃金に軍配を上げたところで企業は正社員の給与を引き下げるだけだし、この判決だと非正規はいつまで経っても奴隷のまま。裁判所に期待するのが無駄。これからは自力救済の時代になる。
2020/10/13 19:02
viperbjpn
賞与 とは一体何だということですわなぁ。
2020/10/13 19:04
kakaku01
ブコメの皆さん、判決に批判するのは大いに結構なんですが役員は正社員じゃないです。雇用されていないので。
2020/10/13 19:04
pratto
非正規は待遇に気に入らないのなら、辞めればいいじゃん。
2020/10/13 19:05
xxix29
同一労働ではないという判決。同じ仕事をやってるわけないんだよなぁ。
2020/10/13 19:06
honehoney
実態知らんが判決文では妥当な印象 "正職員は,これに加えて,学内の英文学術誌の編集事務等,病理解剖に関する遺族等への対応や部門間の連携を要する業務又は毒劇物等の試薬の管理業務等にも従事する必要" +異動
2020/10/13 19:07
takilog
タイトルに釣られて過激コメントする前に深呼吸してPDFぐらい確認しましょう www.courts.go.jp
2020/10/13 19:09
nkkaran
職務内容や配置転換にある程度の相違がある場合に、基本給や賞与の格差を是正する仕組みというのは相当に難しいと思う
2020/10/13 19:09
aaaa_a4
仕事の内容が一緒ではなかったということ?
2020/10/13 19:10
Caerleon0327
不公平なので、ボーナス禁止→人件費削減の未来が見える
2020/10/13 19:11
tohima
ボーナスの何%を支給するかの比率の問題かとおもったら0なの?!
2020/10/13 19:13
nankichi
次の衆議院議員総選挙の前に、「非正規職員がボーナスをもらえないのは」宮崎裕子裁判長の判例のため、と告知するのがマスコミの仕事では
2020/10/13 19:14
and_hyphen
“一方で判決では、ボーナスについても不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、ケースごとに検討すべきだとしました”同一労働と認めなかったのか...
2020/10/13 19:16
korinzuz-cedar
同一労働じゃ無いって判決文なのに、「同一労働同一賃金じゃない!この国おかしい!」とか反応してるの何なの。「この内容なら〜だから同一労働だろ!」とかいう主張ならまだわかるけど。判決文読んでから書こうよ
2020/10/13 19:17
doksensei
よく分からないんだけど、非正規の待遇を良くすれば、より勤労の義務をはたせる人が増えると思うんだ。そういう意味ではより合憲に近づける判例を残して欲しいと思う
2020/10/13 19:17
alkylester
明らかに判決文読んでないブコメが星集めてるのか。本当に救いようがない限界集落
2020/10/13 19:17
ifttt
仕事内容に差があったらそらそうよだと思うんだけど……?
2020/10/13 19:19
jaguarsan
最近のはてブ見てるとアムロさんの「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」というセリフがやたらと思いだされる
2020/10/13 19:19
hir_o
判決文読んだ感じだとこの人は正職員と同一労働ではなさそうねぇ……適応障害で休職するまえに多忙を訴えてたから後任1.5人/月雇ったら手が余ったとかあるし、社員登用制度もあったようで、原告の主張も厳しい印象
2020/10/13 19:21
m-kawato
同一労働同一賃金はもうなかったことになったのか。
2020/10/13 19:24
dada_love
本日の脊髄反射ブコメ会場はこちらです。
2020/10/13 19:24
morita_non
判決でどうこう言ったところで、やはりあまり救いはなさそう。じゃあ正社員もボーナスなしね。じゃあ今いるバイトさん契約更新なしね。とかになる未来しか見えぬ… 労働運動とかももうないし…
2020/10/13 19:25
Yagokoro
はてなの素人どもは、ほんと滑稽だな。
2020/10/13 19:25
ikedas
判決文をちゃんと読んだら妥当な判決って分かるはずなのに、ちゃんと読まずに脊髄反射でコメントつける人たちが、正しい世を作ろうとしている人たちの足を引っ張っていることがよく分かるブコメ欄。嗚呼。
2020/10/13 19:26
Hasen
物事って大抵リスクが高くなるにつれてリターンも高くなるのに何故このようなケースは当てはまらないのか。
2020/10/13 19:27
cive
なんかもやるなあ…労働規定にアルバイトにボーナスの支払い義務があったわけじゃないなら、正当な判決のように見える。本当に同一労働だったの?
2020/10/13 19:28
takuya_1st
この最高裁裁判官(宮崎裕子)は国民審査で落とすべき
2020/10/13 19:28
A1riron
そもそも日本では働いたら負けだからなぁ。ミニマムなカネで隠居することにこそ、日本社会の存在意義がある。日本社会で働くくらいならUber eatsやつたほうがいいよ。俺が働いてるのは、まぁ趣味だな(笑)
2020/10/13 19:29
gaku_ds
アルバイトにボーナスを支払う仕組みは経営者的には簡単。プール金を作る仕組みだけなのだけど税務処理上そういうのがだるい。戦うべきは税務署だと思うな
2020/10/13 19:30
ardarim
なりたくて非正規で働いてる人ばかりではないだろう。正規社員になれるならなりたいだろうに仕事の内容が違うといわれてもな…
2020/10/13 19:31
pontanx
判決文読まずに「同一労働同一賃金はどこいった」って言ってる馬鹿にスターが集まってて草。このケースは同一労働ではないという判断だよ/「アルバイトはハイリスクなのに何故ハイリターンじゃない」って奴が一番草
2020/10/13 19:34
te2u
ボーナスは、格差以前に労働の対価ではないのか。
2020/10/13 19:34
beginnerchang
日本が住みづらいから出ていく?是非!是非!はてな村の皆様も、近所にお住まいの皆様も、なんなら親族一同、その意向には大賛成で、なるたけ早く実現をお願いしたい所存であります!
2020/10/13 19:35
kako-jun
判決文を読んでいないと思われる人の付けたブルースターとレッドスターを中和するために、同じだけスターを付けました。ソースを読んでない議論・意見は無駄なんだ。無駄だから嫌いなんだ。無駄無駄……
2020/10/13 19:37
nonaka1007
革命しかない
2020/10/13 19:46
delimiter
そりゃそうよ、同じ法人に雇用されてれば同一労働だと思う人が案外多いんだね
2020/10/13 19:47
toubanjanny
同一労働じゃないという結果なんだが、たぶん実態は「全然変わらんやんけ」だと思うので、身分制度を固定する判決になりそう。
2020/10/13 19:49
xx9xx91024
その人の主張もまともに読まずに無責任に人1人を罷免しようとする精神がすごい。衆愚政治を実感できる。単純作業で実際他の人雇ったら暇になったって判決に書いてあるのに。正職員の業務内容は圧倒的に重そうだし
2020/10/13 19:50
securecat
同一労働じゃないんなら、不合理じゃないよな。判決文読まなくてもそこがわかるように報道すべきでは?
2020/10/13 19:51
usagi-jp
馬鹿な国民が裁判長を罷免!? 不当介入では?w (学術会議風)
2020/10/13 19:53
ibadora
“教室事務員である正職員は,これに加えて,学内の英文学術誌の編集事務等,病理解剖に関する遺族等への対応や部門間の連携を要する業務又は毒劇物等の試薬の管理業務等にも従事”→同一労働じゃないから妥当な判決
2020/10/13 19:54
Josui_Do
判例を読む限り、正職員と原告のアルバイトでは職務内容・責任が「同一労働」とは言えないほどの差異があると判断している。それでは不合理な格差とは言えないとのこと。残当
2020/10/13 19:55
bluemoonjp
非正規雇用の話になると、明らかに以前の最高裁判決とか、日本での関連法、同一労働同一賃金自体について読んでなさそうなのにスターが集まるの何なの。動画でもテキストでも、専門家がかみ砕いてるのがあるから見て
2020/10/13 19:58
mangakoji
あー、誰だか覚えるのも面倒だから、全員☓でいいな▼いや、草野だけは許してやる。www3.nhk.or.jp
2020/10/13 19:58
shinobue679fbea
やめよう脊髄反射、増やそう脳のbit数
2020/10/13 19:58
Cru
ブコメに載ってる判決読むと、比較的具体的事例から同一労働ではないと最高裁は判断したわけだね。全く同一でなければよいという判例になりそう。基本的にフルタイムの非正規は違法に戻す他ないと思うんだが。
2020/10/13 20:05
atahara
宮崎裕子裁判長、アルバイトした事無いんだろうなあ。
2020/10/13 20:05
georgew
この浮世離れした判決は正直驚いた。同一労働同一賃金の流れに水を差す行為。
2020/10/13 20:10
morimarii
同一労働じゃないって判断かー
2020/10/13 20:11
kz78
"一方で判決では、ボーナスについても不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、ケースごとに検討すべきだとしました"
2020/10/13 20:11
nisatta
2020/10/13 20:11
bookkeeper2012
同一労働か否かという事実認定が最高裁でひっくり返ったのかね?
2020/10/13 20:11
Insite
期間採用や非正規の待遇が悪いのが間違っているわけではない。そのような雇用条件しか提示しない雇用者とそれを呑む労働者が問題。
2020/10/13 20:13
Shalie
"第1審被告は,第1審原告が多忙であると強調していたことから,第1審原告が欠勤した際の後任として,フルタイムの職員1名とパートタイムの職員1名を配置したが,恒常的に手が余っている状態が続いたため..."
2020/10/13 20:19
sadn
このケースに関しては、と言うことであるなら、そうなんだろう
2020/10/13 20:22
narukami
備忘
2020/10/13 20:22
ukayare
判決文の同一労働じゃないという基準から考えれば妥当な判決ね。もともとの設定された賃金が見合ってるかどうかはまた別の話だ
2020/10/13 20:24
shinorock
皆んな落ち着いてまずは判決文を読むんだ
2020/10/13 20:26
daishi_n
今回のケース限定なのは理解できるが、非正規にノウハウが蓄積されてプロパーがノウハウ持ってない職場は明らかに問題だぞ。そんなところはプロパーよりも高額報酬を出すべき
2020/10/13 20:27
daruism
『両者の職務の内容及び配置の変更の範囲に一定の相違があったことも否定できない』『アルバイト職員については,契約職員及び正職員へ段階的に職種を変更するための試験による登用制度』理由はこのあたり
2020/10/13 20:29
beresford
世の中0か100かで割り切れる事象なんてそう多くないってことだな。
2020/10/13 20:29
chibicoro0148
2審で認められた60%が0になるの?教授を30人担当して経理業務こなして正職員より業務量も多かったのに寸志程度も出ないのか
2020/10/13 20:30
wuzuki
ボーナスの存在もだけど、正社員・正規職員の給料の決まり方もそもそも謎。時給制アルバイトならn時間働いたから(n×時給)円、と明確だし、自営業は自分で値段を決められる。給料やボーナスはブラックボックス。
2020/10/13 20:31
nonameblog
ケースバイケースだから。全体の問題に延焼させたい層が一定数いるのはわかるけど。ただそういう活動をしてる層は、アルバイトにも退職金払えボーナス払えじゃなくて、職務内容を改善する方向に持ってけよと思う
2020/10/13 20:32
daisya
まぁそもそも基準がおかしいでしょって気が。年単位でフルタイムで働いて「アルバイト」って何なん。子育て一段落主婦がターゲットなら1日5時間くらいの仕事を用意してくれよ。皆さんそんなに力が有り余ってるのか?
2020/10/13 20:32
a8888
判決文読んだけど、旧来の仕組みの追認なのは間違いない。責任や異動で賃金が半分でも許されるなら男女の賃金差も職務内容が違うという理由で当然なものになってしまうだろうなぁ。
2020/10/13 20:33
m_yanagisawa
これは…
2020/10/13 20:34
hiroomi
“最高裁で取り上げられた争点について、大学の人事制度を適正に評価していただいたと受け止めています。”
2020/10/13 20:37
tikuwa_ore
賞与の規定は労働基準法の範疇外だから、そりゃそうだろと。給与天引き型の会社で、社員と同じく給与から天引きされてるのに支払われてないとかっつーならともかく。
2020/10/13 20:38
muu2000
正職員は,学内の英文学術誌の編集事務等,病理解剖に関する遺族等への対応や部門間の連携を要する業務又は毒劇物等の試薬の管理業務等にも従事する必要があり,両者の職務の内容に相違があったことは否定できない。
2020/10/13 20:40
achamania1
ボーナスという制度がいまだによくわからない。赤字でもボーナスを求める社員と払う企業はもっと分からないから誰か教えて?もう年俸制でいいじゃない。
2020/10/13 20:44
MCBYND
俯瞰的、総合的に判断したんかな
2020/10/13 20:45
doko
判決で挙げられてるような諸事情があったにせよ、正社員の額を基礎にそれら諸事情分をさっぴいた残分が支払われないことまでも正当化できるほどではないので、「そもそもの法令が」不合理だと思う
2020/10/13 20:49
dynamicsoar
判決文流し読みしてきたけど『正職員が,極めて少数にとどまり』の状態でバイト職員の『業務の内容の過半が定型的で簡便な作業等であった』は事実か?ってところが争点のような気がした。
2020/10/13 20:49
cleome088
就職氷河期の人への無策も非正規の差別も派遣法改悪も結局女性の賃労働を妨げて社会的に経済DVしてセックスと無賃労働を搾取するために雇均法の抜け道脱法行為を残したかっただけだから。外れて、非婚化したけど。
2020/10/13 20:49
moritata
マスコミの報道が酷い‥同等の労働とは言えない、と言う事で同一労働同一賃金の判断の判例にはなりにくいと思うのだが、今後の基準になるかも、とか言ってる。マスコミってホント理解力ないわ‥
2020/10/13 20:49
greenbuddha138
司法は格差社会を迎合するのか
2020/10/13 20:56
kuzumaji
判決文を読むと正職員とアルバイトとでは相当同一内容ではない労働条件の差がありますのう…毒劇薬を取り扱うか否かとか。ただじゃあ何故一審ではこの辺が挙がらなかったのかというのが謎いけど。ウーン…
2020/10/13 20:58
norinorisan42
判決文にもっと詳しい情報があるようなので内容には言及しないが、もっと全般的に基本給上げーや
2020/10/13 20:58
redreborn
ボーナスはリスクでしかない(そういう話じゃない)。ブコメ←陽に難易度ではないだろうが代替可能かどうかときっと相関あるのでそれは違うと思うけど(そういう話でもない)
2020/10/13 21:00
mojisan
この国が劣化しつつある事を示す出来事と思う。
2020/10/13 21:14
avictor
判決によれば、正職員の教室事務員はバイトと共通の業務の他「学術誌の編集事務や…管理業務等」を行う。裁判所はこれを「職務内容」の相当の差とした。配置転換の有無、登用機会の有無も考慮の事情に数えたという。
2020/10/13 21:17
a20130517
流石に当然だろうよ。
2020/10/13 21:18
gurutakezawa
"正規の職員の秘書と仕事の内容が同じ" → "アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる" 同一労働が認められなかったのか。
2020/10/13 21:26
placeinsuns
同一労働ではないという趣旨で全会一致しているのだが、コメントを読む暇あったら判決文読もうという話でしか。。
2020/10/13 21:26
pikopikopan
同一労働なのか
2020/10/13 21:28
kamiokando
難易度をどう判断したんだろう。
2020/10/13 21:32
BUNTEN
「正規の職員は」「人材の育成や活用のために人事異動も行われ、」もしかして非正規は使い捨て要員だと言ってないか?
2020/10/13 21:32
ravell
根本の「同一労働」が認められてないんだから判決は当然では。判決文の中の「原告が多忙だと強調してたから職員とパート計2名増員したけど暇すぎて1名減らした」って部分はすごいね。
2020/10/13 21:32
daij1n
契約の自由は、資本主義の根本だから仕方ない気がする
2020/10/13 21:33
kisato_mii
絶望的。不景気続くよどこまでも〜
2020/10/13 21:36
airj12
同一労働同一賃金を否定したわけでなく、同一労働ではないと判断したわけね
2020/10/13 21:39
niwaradi
もしバイトをしたことがあるからといって常にバイトを勝訴させたらただの贔屓だし、仮に判決を理解した上で国民審査で罷免を求めるなら裁判長だけでなく小法廷の5人全員だろう。高裁も4割削った理由はある。
2020/10/13 21:43
lackofxx
判決文をゆっくり読んだ。
2020/10/13 21:47
sukekyo
ボーナスはいいよ。そのかわり正社員と同じような愛社精神とか滅私奉公の精神は持ち込むなよってことを確立したほうがいいよな。休みたいときに休んで、辞めたいときに辞めるのを特権として保証するといいんじゃね?
2020/10/13 21:48
noraku
賞与って必ず出るものじゃないんで、、流石に頭弱い人多過ぎてビックリする
2020/10/13 21:52
xjack
そもそも,大学の正規職員事務と,研究室雇用のパート秘書(事務処理雑用係)が同一労働なわけないじゃん.後者はマニュアル通りに書類作るだけ,前者は国の予算ルールを把握して大学の手続きに落とすとか高難易度.
2020/10/13 21:59
susieq
格差というのは辛いものなのよ。それが作られる仕組みが良しとされた。キングダムじゃないが下僕は下僕と結婚して下僕のまま死んでいく。ってのがよりリアルになったって感じがあるよ。なんとかしないと
2020/10/13 21:59
duckt
職務の内容もボリュームも求められるスキルや責任の重さも違うし、望むなら正社員契約社員への登用制度もある、実際に登用されてる人もかなりいるじゃんってことか。
2020/10/13 22:01
tadatada1980
タイトルが良くない。アルバイトがボーナスなしなのではなく、同一労働と認められなかっただけ。判決文にも同一労働の場合は違法と言及されている。
2020/10/13 22:05
irose
要するに「業務…同じじゃねーだろこれは」。
2020/10/13 22:07
daybeforeyesterday
うーむ
2020/10/13 22:09
grisella
判決文読んだら同一労働じゃなかった。
2020/10/13 22:16
kxkx5150
同一労働じゃないと。杉村太蔵の飯塚爺についての記事は、感情的になるのは良くないね、落ち着こう的なブコメが多かったけど、やっぱ感情的になるし、格差に憤りを感じる社会の方が僕は良いと思うから感情的でいこう
2020/10/13 22:17
asitanoyamasita
バイトも含めて組織全体が動くのだから、ボーナスを出せるなら当然バイトにも貰う権利はある。アルバイト給与の割合で出せばいいし、出す余裕がないならそもそも正社員にも出せないはず。
2020/10/13 22:18
Ad2Jo
「アルバイト職員は, 契約期間を1年以内とし,更新される場合はあるものの,長期雇用を前提とした勤務を予定しているものとはいい難い」/なかなか手厳しい最高裁/ボーナス欲しければ契約社員・正社員になってねと
2020/10/13 22:20
kashmir108
同一労働じゃないだけか
2020/10/13 22:22
opnihc
最近、はてなの人気コメントと世論の乖離が半端ない。
2020/10/13 22:22
splaut
同一労働では無かったのか。それならまぁ仕方ないか。
2020/10/13 22:23
diveintounlimit
同一労働じゃないという判断だからタイトルから変えて欲しい事案なんだよなぁ。だから「格差が拡大」とか「不合理な判決」とか言っちゃうのがそもそも違う。
2020/10/13 22:24
aya_momo
こじつけで業務に差があることにした感じ。
2020/10/13 22:27
monbobori
アルバイトに対する賞与が一律に否定された訳じゃなく、この原告の職務内容を個別具体的に判断した結果、正職員より軽微だったから不適当とされただけだと思うが。ちゃんと正職員への登用制度もあるんやで。原告微妙
2020/10/13 22:27
Shiro326
判決文読んだけど確かに同一労働じゃなかった。契約期間が1年だから長期雇用前提じゃない、っていう理由付けは契約上そうだけど…っていう感覚はある
2020/10/13 22:32
tsubosuke
「一方で判決では、ボーナスについても不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、ケースごとに検討すべきだとしました。」今回のケースはこうだということか。
2020/10/13 22:45
strawberryhunter
当然の判決。アルバイトには社員には無い権利もあるし、全部いいとこどりはできない。↓" 「役員以外正社員がいない」みたいな会社" その場合の役員は社員(従業員)ではない。
2020/10/13 22:45
yykh
判決文、相当平易な文章なので試しに読んでみると面白いかもしれませんよ / しかし数年前とはいえ基本給がそもそも低い…
2020/10/13 22:48
GOD_tomato
「同一労働ではない」と何をもって判断するのか。
2020/10/13 22:50
katamachi
正社員、嘱託、契約、アルバイトとあり、アルバイトと他で業務の区別有。正社員年賞与4.6ヶ月、契約で8割支給。アルバイトから契約へ昇格実績あり…最高裁まで争う事案?www.courts.go.jp
2020/10/13 22:53
pandafire
トップブコメさんがすばらしいね。グリーンスターたくさんつくわけだ。判決文読んだらたしかに同一労働じゃないなあ
2020/10/13 23:02
wushi
同一労働同一賃金(ビーマイベイベービーマイベイベーのリズムで
2020/10/13 23:06
strobeneon
判決文読んだ。法曹関係のみならず広く国民に読まれることを強く意識したのか、あくまで判決文であるという原則を守りつつ丁寧平易に書かれている。結論は妥当と納得した
2020/10/13 23:07
von_walde
同一労働じゃないよねって判断か
2020/10/13 23:07
TAKAPPRS
内容読めば納得感ある判決だけどな。
2020/10/13 23:11
dadadaisuke
判決文には業務の性質が正社員とアルバイトでは異なるとあるが、実態として一部の正社員とアルバイトの業務が同じなんだろうな→ “非正規の労働者が正規の労働者と同じ仕事をしているのに”
2020/10/13 23:11
triceratoppo
コロナ禍で業績悪化した大企業の正社員の解雇や希望退職、給与賞与カットに対してわーわー喚くような社会が変わらない以上、雇用リスクの少ない非正規が拡大するよ。まずは正社員の解雇規制緩和しないと。順序が逆。
2020/10/13 23:13
orange_putting
うーん。。判決文を読むとアルバイト→契約→正規への登用試験もあったみたいだし…これには挑戦しなかったのかな??
2020/10/13 23:24
VikAkoona
本当に同一労働で、正規社員と同等の成果をあげてるならボーナス支給すべきだが、判決を見るにちょっと怪しいな。
2020/10/13 23:28
fm315
“宮崎裕子裁判長”
2020/10/13 23:30
necochan_cat
私自身、非正規だけど判決支持。非正規に正社員並みの待遇を求めると、採用の条件も厳しくなる。低学歴や転職失敗した人でも、比較的ハードル低い非正規から正社員登用にワンチャンあるのに、それさえ無くなる。
2020/10/13 23:31
miluru
このトップコメなのに判決文読まずに同一だーっていう人判決文に対して反論したら?
2020/10/13 23:42
kae1990
"正職員(略)は病理解剖に関する遺族等への対応や部門間の連携を要する業務等が存在し,(略)異動を命ぜられる可能性があるなど(略)、正職員とアルバイト職員との間には職務の内容及び変更の範囲に一定の相違があった"
2020/10/13 23:43
mouki0911
正しく公平にでも分かりやすく報道するのって難しい
2020/10/13 23:52
ahoahoa
アベガーで盛り上がってる人には悪いけど宮崎裕子裁判長は日弁連推薦の裁判官ですね
2020/10/13 23:59
renos
弊社は正社員アルバイト区別なく賞与がないのでオススメ!
2020/10/14 00:05
manotch
やっぱ、同一労働じゃなかったって話なのね。(判決文リンクはってくれた人、ありがとう。
2020/10/14 00:11
RESukajan
合意した労働条件で雇用契約結んでいるのに、それが不当だなんて判決を最高裁が出せるはずもない。労働者には転職の自由が保障されているので、労働条件が気に入らないなら、その権利を行使すべき。
2020/10/14 00:16
razik
アルバイターの声(「人手が足りない」)に耳を傾けて2名も増員してくれるような優しい職場、そうそうあるものではない。その上で増やした2名が暇を持て余したとなると、いよいよアルバイト側の意見が苦しい。
2020/10/14 00:17
naggg
ブコメに気付かされた・・・
2020/10/14 00:20
Eiichiro
”1年ほどのうちにフルタイムの職員1名のみを配置することとした。”とあるので、正規職員じゃなくても大丈夫だったし、職務は違うからという理由は合理的。ただし総賃金が初任給55%なのは格差に違いない。
2020/10/14 00:31
open_your_eyes
難しい事はわからないが、非正規、有期雇用者にも働きや責任に応じた賞与を支給することはできるのでは?とは思う。ただ裁判よりも政治の力でとも思う。勿論、政治は変化がとても遅いので訴訟するしかない現実
2020/10/14 00:35
tobaritooth
同一労働ならもらえるのかー。事情があって一時期アルバイトしてたけどあの時はだいぶ搾取されてたんだな…。/この大学はちゃんとアルバイトの声を聞いて増員してくれるいい職場っぽいのに恩を仇で返されて不憫だ…
2020/10/14 00:40
masadasu
アルバイトにボーナスが払えないなら正社員や公務員もボーナスを貰うのを拒否しましょう。正義の代官みたいにはならずに事なかれ主義の官僚みたいな判決だな。ボーナスの本来の役割は余った利益の分配だろ。
2020/10/14 00:44
at_yasu
最高裁まで来るんだねぇ。ほー…
2020/10/14 00:45
nouramu
契約社員にはボーナス払って、アルバイトから契約社員になる制度もあると、ちょっとつらいのでは/一般的なアルバイトと違いそうだし、ワンオペ飲食コンビニバイトとかが声を大きくしたほうがいいかと。
2020/10/14 00:56
hiby
同一賃金同一労働などまやかし(最高裁)
2020/10/14 01:12
kaerudayo
判決文は「正社員とこのアルバイトは同じ労働をしていない」という根拠を並べて、登用の機会があったのだから正社員目指せばよかったのに。って流れにしているな。争点はそういうことじゃないんだけど感がある
2020/10/14 01:18
nmcli
内容読んだら割と納得感高い。そもそも同一労働じゃないから同一賃金になりようがないという話だな
2020/10/14 01:22
kanehama
判決文を読む限り妥当。アルバイトの立場で他の人を把握してるとは思えないし、見える範囲で同一業務だと思ったんかな?
2020/10/14 01:24
otoan52
職務のほとんどを「軽微な仕事なのでアルバイトに置き換える」と主張してアルバイトに置き換えると、同一労働の比較対象がいなくなって同一賃金のことを考えなくても良くなる。というハックが誕生した気がする
2020/10/14 01:41
okami-no-sacchan
どの程度の仕事してたのか、同一労働とみなせるものだったのかを知りたい
2020/10/14 02:03
solidstatesociety
ボーナスは当てにするだけで、項目を分ける根拠はないよなぁ
2020/10/14 02:21
hdampty7
左派が陥りやすい罠。アルバイトにもボーナスださないといけないとかになったら結局3人のアルバイトが2人になるだけ。それで商売回らないならビジネスの規模が縮小するだけ。そうじゃないケースもあるだろうけど。
2020/10/14 02:57
mutinomuti
最高裁判所の裁判官も地裁と同一労働しかしてないから給与一緒でいいんじゃね。
2020/10/14 03:00
adwhing
判決文には同一労働してたとは認められないってあるぞ。ソースも確認せず感情で文句言うやつ多すぎ。
2020/10/14 03:14
tonton-jiji
つまり同一労働をしていれば退職金は支払われるべきと言うことだよね。これからの企業の姿勢が問われる。しかし同一の基準が恣意的だったらそれもまた…
2020/10/14 03:48
kaerogge
ブックマーク付き始めのコメントに驚いていたけど、今見て安堵。採用のハードルも求めるアウトプットも低いアルバイトというのは確かにある。
2020/10/14 05:10
reihighjcj6a
そもそもボーナスが高い雇用慣行が変だからなあ・・・昔は社会保険料とられなかった名残りなんだろうけど、普通に考えたら変動する賞与より、ベース部分が安定した方が何かと生活は安定する訳で。
2020/10/14 05:39
ueshin
ボーナスって業務の難易度や人事異動のために支払われるものだったか。長時間拘束され、労働を提供しているだけで、ボーナス支給に値するだろ。休んで穴開けても業務が回るのか。
2020/10/14 05:54
yoiIT
同一労働であると判断され、「アルバイトでもボーナスあり」という判例も出てくると良いかもね。
2020/10/14 05:57
tomemo508
だったら、例えば、正社員A:ボーナス 100万円、アルバイトB:ボーナス 1000円、でもよくない? アルバイトのボーナスを一律0円にする根拠としては弱いと思うが。
2020/10/14 06:02
seiyuDB
寸志くらいは出して欲しい気持ち。
2020/10/14 06:15
Tai-cHi
ここのトップコメントにはスター工作判定botみたいな面々わかないのな。どんだけ恣意的なんよな/ジョブディスクリプション作らないニホンでは出来るやつに仕事集中させるだけで、それが非正規ならそのまま利用する。
2020/10/14 06:22
tpircs
判決文も流し読んだけど、正規労働者だけがやっている仕事って、忖度だとか調整とか社内政治とか呼ばれるものばかりなんじゃないかなぁ。その代償として賞与があるというのは日本の闇という感じ。
2020/10/14 06:26
nekonyantaro
アルバイトにボーナスや退職金が出無いことより、そもそも正規職員を雇うべきポジションを非正規で済ませていることが問題。日本は公務員が少なすぎる。民間も派遣や契約社員に頼りすぎ。
2020/10/14 06:33
nekokone1999
責任のないアルバイト 責任のある正社員。失敗したら正社員は切腹するような責任でもないわけで、そこまで重い責任でもないのに表皮だけ責任重い、自分がやらねばと思う人は多い。別に君じゃなくてもいいのよ!
2020/10/14 06:42
IkaMaru
実質同一の労働をうまいこと非同一に見せかけるテクニックが悪徳社労士を通じて広がるんだろうなあ。兎にも角にも判例が作られちゃったんだもの
2020/10/14 06:46
t-murachi
正規/非正規という言葉もアルバイトという言葉も同一労働という言葉でさえも、弱者に不幸が固定化するカラクリとして作用してしまっている気がする。本質的には見習い労働者の扱いに関する規制のあり方の筈では…?
2020/10/14 06:49
Normalmode
ボーナスは配置転換代か。
2020/10/14 06:55
POTPOTATO
給与については勤務内容だけでなく、勤務中にその人に課された責任の割合についても考慮する必要があると思います。正社員とアルバイト・パート労働者が同等の責任を負っているか否かが重要なのだと思います
2020/10/14 07:01
small_tree
この最高裁判決、無視して労働関係の法案作ってもそれほど問題ない気がする。労働者側としては待遇が良くなればいいわけだし憲法や当時の法律に何か問題があるといってるわけではなさそうだし
2020/10/14 07:10
nao_cw2
トップのブコメなんだけと、同一労働で無いからとゼロはないやろって事だと思うが。合理的理由になっていない。
2020/10/14 07:12
out5963
わずかに差をつけて、同一労働同一賃金って会社があるけど、クソだな。転勤のある社員>転勤のない社員>アルバイト 仕事は同じだが、社員にはより重い責任(これは不明瞭)を持たせると言っている。
2020/10/14 07:23
h1romi
大学の職員は若い層の正職員がめっちゃ少ないんよ。バイトでなくても嘱託とか言う名で正職員の7割6割給与。正職員と嘱託は同じ仕事をする。バイト秘書もそんななんだろ。別部署に移動とかも稀。科移動
2020/10/14 07:27
ultrabox
二審の賞与60%支給で妥協しておけば皆幸せだったのにという印象
2020/10/14 07:28
kazukiti
そもそもボーナスって企業利益に応じて臨時で算出して支払う性質の物なんだから、同一労働かどうかよりも、その会社が利益出てたかどうかでは?そこに触れないならボーナスではなく基本給の違いって事にならないか?
2020/10/14 07:42
nijigenjin
“ボーナスについても不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、ケースごとに検討すべき”
2020/10/14 07:46
blueboy
 下級審でいくら人権擁護の判決が出ても、最後に最高裁でひっくり返す、という流れ。 / 判決理由は、「減額」の理由にはなるが、「不支給」の理由にはならないと思うんだが。(私見)
2020/10/14 07:49
hanamichi36
「責任がある」というなら、責任の果たし方が微妙だったらバイトより給料下がるのか?って話だよな。実態は4.6ヶ月分が当然に支払われてたならそれは違うんじゃね?という気がする
2020/10/14 07:54
KKElichika
端的に言えば「日本的雇用慣行万歳!」判決。判決が妥当という人は、まかり間違っても「日本的雇用慣行に守られた中高年の給料泥棒を許すな」とか口にしないこと。早くもそんな二枚舌を始めた使用者側弁護士もいるが
2020/10/14 07:57
nanamino
江戸時代のエタヒニンみたいに、21世紀の日本にはこういう差別があったんだって歴史の教科書に載りそう(その頃人類が存在しているかは分からないが)。同一労働じゃないから何だって言うのか、正直よく分からない。
2020/10/14 08:03
yasuhiro1212
職務内容が違うのだから、ボーナス無しは妥当ということでしょう。
2020/10/14 08:04
by-king
《正規の職員の秘書と仕事の内容が同じなのにボーナスなどが支給されないのは不当だとして》ここが訴えの根幹なら「そもそも同じじゃないやん」となった時点で前提が崩壊し、訴え自体が棄却されるのが自然なような
2020/10/14 08:14
deztecjp
「不合理とまではいえない」なら許容する、という司法の謙抑的な姿勢自体は支持する。でもなぁ……。
2020/10/14 08:20
north_god
直ちに置き換え可能な労働力としてでなく、ある種依存してるような組織運用をしてしまっている場合は貢献が報われて欲しいところだが。意図して報わなかったシステムは変化後の未来の社会から取り立てられる
2020/10/14 08:23
homarara
会社側が「契約範囲内で給料分の仕事をすればそれ以上は求めない」というならそれで良かろう。契約に入っていない仕事や、給料分以上の努力を求めるなら、それでは済まない。
2020/10/14 08:27
kou-qana
私も判決文読んでないのだが、(コメ削除して書き直し。額の差でなく有無の差は仕事の軽重に見合うか?この裁判事例では妥当なのか?仕事差は転勤有無のみでボーナス1億円対ゼロなら?が私の疑問)解説読んで来る
2020/10/14 08:38
whirl
このケースは同一労働ではないという判断
2020/10/14 08:45
iroha2_hohe
ボーナスよりも就業形態が主に拘束時間や異動の有無で決まっている事のほうが不条理では。もっと本質的な部分から変えないと多分解決しない問題かと
2020/10/14 08:51
iww
妥当だと思ったけど、それをいうと殺されそうな空気だ
2020/10/14 08:51
mkotatsu
判決文読むと、「同一労働ではないから不合理な格差とは言えない」とのこと。/ 要望に応じてバイト増員してくれるなんて超ホワイトな職場だと感じて、急に職場側に同情してしまった
2020/10/14 09:14
a357159wo
判決文読んだけど妥当だと思ってしまった。正直このケースが最初の判例になったことが残念。社員以上の仕事してる優秀パートおばちゃんみたいな人に訴えてほしかった。
2020/10/14 09:21
youko03
良いか悪いかはわからんが、示唆がある
2020/10/14 09:42
richard_raw
同一労働じゃなかったらしい。人事異動うんぬんはよくわからない。
2020/10/14 09:59
hiromikov
アルバイト、契約社員、社員ときっちり仕事が別れているのであれば、せめてそれらに合わせた金額でボーナスを出すとかはやってほしいところ。出せないなら上記を含む全社員に出さないとか。 格差対策を進めたいよね
2020/10/14 10:17
seeki
契約通りの金額が支給されているし、自分で納得したうえで契約したクセに後からゴネるの欲の皮が突っ張りすぎて醜いわ。待遇に不満あるなら転職しろ。それができないなら今の待遇が実力相応だよ。
2020/10/14 10:40
Grease
変にカラースターが付いているトップコメの印象操作に騙されそうになったけれど、全くの同一でなかったとしても高裁判決を覆して6割すら認めないという根拠は出せていないな判決文では。身分制度を追認しただけ?
2020/10/14 11:22
kiyo560808
同一労働かどうかがポイントかな。
2020/10/14 11:24
ysync
フルタイムバイト店長は責任薄くて楽な仕事だった。ノルマや納期に追われないのは精神衛生上とても良い。ボナは出てたけど、正規店長はマンション買えててそこが違うなとは思わされた。額とは違う社会格差はそこ。
2020/10/14 12:37
kenjou
ボーナスは長期雇用の代価であり、最長でも5年しか雇わないアルバイトに支給するものではないという判断のようだ。多忙だと訴えたけど多忙じゃなかったこともわかっているし、この人を盾に制度を変えるのは難しそう
2020/10/14 12:42
kiyo_hiko
はい。非正規から大幅な責務、仕事量、裁量を得て正規に変わる機会はあってもいいと思うけどね。
2020/10/14 17:17
kujirax
合意していた労働契約を無視し、強制的に賞与を払わせる程度に不合理かという問題だからなぁ・・・。ただ、今回の流れで限定正社員への登用制度を作り、少数でもいいから毎年雇えば許されやすいということになった。
2020/10/15 07:42
godmother
この場合においては格差は正当だと判決しただけで、ブレーキじゃないと思う;「裁判所がどうしてブレーキをかけるのか理解ができません。本当に悔しいし残念」
2020/10/15 08:28
confi
ここで憤ってる人たち誰かに唆されたら懲戒のための運動とかしそう