2020/06/24 11:11
kechack
女性の性被害を広く解釈する流れが、女性の普遍的利益になるとも限らない事例
2020/06/24 11:12
lovely
『夫は復職した』
2020/06/24 11:30
yetanother
てことは不倫の慰謝料80万か。やすいな
2020/06/24 11:40
mur2
日産は社内不倫の被害者だろこれ… 結果的にニュースになって会社のイメージを落としたわけでどんな顔して復職するんだろうか。
2020/06/24 11:40
lifefucker
セクハラ虚偽で懲戒解雇かよ。運良く復職できたものの言ったもん勝ちなとこあるな。
2020/06/24 11:43
saihateaxis
懲罰的賠償金の導入か必要よね
2020/06/24 11:49
okami-no-sacchan
安すぎぃ！
2020/06/24 11:49
nyakapoko
この判決、逆に言えば、行為後に観光に行っていなければ結果が違ってた可能性があるんだよな。強制性交の立件は重要なんだけど、密室かつ基準が主観的な話で、かなり課題が多いと思う。
2020/06/24 11:53
dgwingtong
浮気はOK、社内不倫は普通ですと。
2020/06/24 11:59
mawhata
この記事だけ見ての所感だけど、性行為に及んだ後に観光に行っていたという事実関係だけで、強要はなく同意だったと言い切れるかは微妙だと思う。上司と部下でしょ？断れない可能性もあるじゃん（一般論としてね）。
2020/06/24 12:04
kincity
虚偽の証言は当然ダメだけど、そんなに怖いなら「部下と」不倫なんかしなきゃ良いじゃんね。それこそ同意書取れば？しかし日産は不倫には甘いのね。
2020/06/24 12:08
estragon
安いなと思ったら、復職できたから、慰謝料相場＋αなのか。よく復職できたな
2020/06/24 12:08
matsuD
なんで虚偽の被害申告したんだろう…女性は会社から処分されてないのだろうか
2020/06/24 12:11
masudatarou
いやマジで殆どこんなんなんだって。今も警察での強姦申告も大半が浮気、不倫バレ→強姦された→じゃあ警察行って強姦されたって届け出しろ→引っ込みつかなくなって強姦でっちあげの黄金捏造パターンが多すぎって話
2020/06/24 12:12
percusshon
復職してもまともにやっていけんのかこれ…
2020/06/24 12:16
soylent_green
うううむ
2020/06/24 12:22
elephantskinhead
赤字とかやらかしとかこういうニュースでしか日産の名前を見なくなったな
2020/06/24 12:23
lowarc
スウェーデンの性行為同意の件で「同意とるだけの話でしょ？」とかお花畑な事言って、具体的な同意方法について何にも考えてないヤツラはこれについてどう思ってるのかね？仮に不倫中はお互い同意してて揉めるわけだ
2020/06/24 12:26
taruhachi
そのあと観光してたので、好意的な感情を抱いていたと考えるのが自然、って昔どっかの大学生サークルがやった暴行後にそのメンバーのうちの1人と付き合う形を取るってやつじゃないですか。そんなんで良いの？
2020/06/24 12:27
kazuau
直接的な強要はなくても、部下と不倫は懲戒解雇が妥当だと思う。まあ就業規則で明文化してないと難しいだろうけど。
2020/06/24 12:27
porquetevas
復職時の待遇は元通りというわけにいかなそうだけど、それは夫の自業自得だから賠償額としてはこのくらいに留まったのかな
2020/06/24 12:28
mamimp
これで復職できる神経すごいな
2020/06/24 12:29
htnmiki
安心してセックスできない世界なんて人類の危機なんだしグーグルとアップルが同意アプリの共通仕様を作るしかない。1国1アプリね。
2020/06/24 12:32
sucelie
慰謝料相場は100万だからそんなもんだな
2020/06/24 12:33
ryokujya
勝手な想像だけど浮気バレる→嫁｢慰謝料よこせー｣→女｢あれは強姦｣→男｢えっ！｣→日産｢お前クビ｣→男・女｢えっ！！｣→嫁｢訴えてやる｣→裁判官｢…｣
2020/06/24 12:34
sunechamacell
あとから「同意じゃなかった」と女性様の自己申告だけで他人を有罪にできる社会の危険性。端的に言ってこれ。「有罪認定がガバガバ」なのを持って女性様が更に被害者ぶるの意味わかんねえなお前ら加害者じゃん
2020/06/24 12:43
murishinai
「性犯罪者は全員死ね」と思っているので「無実の人間を性犯罪者に仕立て上げようとしてる嘘つきも全員死ね」と思っている。性犯罪を憎むので無実の人間を性犯罪者にする虚偽も憎んでいる。
2020/06/24 12:45
monbobori
虚偽申告も不倫も最悪だが、社内不倫で復職も相当厳しくないか…
2020/06/24 12:47
hamyteth
そもそも不倫するなって話
2020/06/24 12:47
rkchy
不倫バレのリスクヘッジのために男を犯罪者に仕立て上げるライフハックか。そのての雑誌とかにのってそう
2020/06/24 12:47
call_me_nots
これもこれでカルマ負ってるよな→“夫は日産に雇用継続を求めて提訴し、横浜地裁は３０年３月に解雇無効の判決を出した。東京高裁が日産の控訴を退けて確定し、夫は復職”
2020/06/24 12:50
twwgot
「性行為の同意」で大体の人が危惧してる要因はこれ
2020/06/24 12:52
myaoko
ちゃんと虚偽認定されてるのになんで「ほれみろ女は嘘つきだ」みたいな感じになっているの？裁判待たずにクビにしたのは会社の問題だよね。パワハラが成立しうる関係で性行為をするのは上司側のリスクでいいと思う。
2020/06/24 12:53
magefee
このケースが存在するのは以前から指摘されてたしここで被害者叩きしてる連中は何なの
2020/06/24 12:56
frothmouth
🤔　性行為同意書に捺印は必須だろうか？
2020/06/24 12:56
fujifavoric
同意の上の性行為について「同意をとればいいだけの話」というのはまあその通りなんだけど、それはあくまで両者が安定して良好な関係にあるのが前提であって、世の中そういうカップルばかりではないからね…
2020/06/24 12:57
nnhat
これがあるから性行同意の話は簡単じゃない。どうしたってルールってもんは悪用できてしまう。全員を救うことはできない。それでもまずは性被害の泣き寝入りを減らす方に倒したいってのが心情かな...
2020/06/24 12:57
technocutzero
「言い出しづらくなる」ってのは分かるが、まぁ糾弾に対してまったくノーリスクなのも男側からしたら非常に怖いので
2020/06/24 12:58
blueeyedpenguin
同僚に手を出したクズ不倫野郎認知されている職場に復帰するメンタル
2020/06/24 13:00
akiat
虚偽対策として毎回撮影して記録しておくしかないのか。
2020/06/24 13:06
junglejungle
弁護士が局部を切断された事件も、女性が不倫してたのがバレて強姦に仕立て上げてたね。「同意が無ければ有罪」なんて簡単に決めていい話かな。
2020/06/24 13:07
warwarwar
いいですね。馬鹿みたいな水掛け論じゃなくファクトベースで裁判すべきだよ。文明人ならね。
2020/06/24 13:08
myjiku
そもそも譲渡か窃盗かや罰ゲームのビンタか暴行のビンタかなど、同意の有無で分かれる犯罪は多くある。
2020/06/24 13:12
takeishi
えー虚偽認定されたのに120万円しか取れないのかよ。夫が既に復職しているからなのかな。
2020/06/24 13:13
oyagee1120
訴えた女性（妻）が120万ぽっちしか貰えないのは本当かわいそうだなぁ。これじゃ捏造でも嘘でもやったもん勝ちになる/日産はクビにしたくて控訴までしたのに「不倫に甘い」呼ばわりされる謎
2020/06/24 13:14
deep_one
コメントを見て。逆に「明示的同意を取らなければならない」世界の方が冤罪になりにくいと思うが。
2020/06/24 13:19
mongrelP
エェ…
2020/06/24 13:24
hazardprofile
不倫の慰謝料とあわせてそんだけか　まあ間接的といえばそうだが
2020/06/24 13:26
echotm
某代理店の方が、行為次の日はテイクアウトでも良いから二人でスタバとか行って奢ってレシート貰えと、それが合意の証明になるから、と言ってたことを思い出す
2020/06/24 13:27
watatane
やっちゃえ日産！（ゲス）
2020/06/24 13:28
yhachisu
同意必須化で冤罪が増えたとしても、いまの法の下泣き寝入りしている人が救われる方が圧倒的に多いと思うので同意必須化は必要だと思う。
2020/06/24 13:29
blueboy
　「女が嘘をついたから悪い」という声が多いが、これは男女の問題だから、たいていは男の方に責任がある。よほど女が怒る理由があったはずだ。「妻とは破綻していて、離婚する」と嘘をついて、だましたのだろう。
2020/06/24 13:29
theatrical
セックス前に同意書にサインしないのはビジネスマン失格。みたいなカルチャーが、ウォール・ストリートあたりで発生しないかな。
2020/06/24 13:29
komurasakihokori
不倫して別れたら刺されることも普通にありそうだなと思うので、みんな異性とかかわるリスクを軽く見てるのかなと思う。
2020/06/24 13:30
codingalone
まぁ不倫はするなということだよね。「大人の関係」なんて幻想だよ。バレたら全て終わるじゃん。
2020/06/24 13:31
white_rose
そもそも不倫なのに危惧だの男性側が不利だの言うことか？
2020/06/24 13:31
namisk
同意の証拠を残すアプリを作ろう。ポチッとしてからベッドイン！性周期管理もついてあら便利！恋人をフォローしあう浮気チェック機能！
2020/06/24 13:32
himakao
口頭での同意のやり取りなんて後で仲が悪くなったら簡単にひっくり返せてレイプ扱いにできちゃうよねって懸念通りだ
2020/06/24 13:35
fusanosuke_n
やっぱり同意書だな。セックスは毎回録画保存するのが良いだろう。
2020/06/24 13:37
saizansmb
やはりスウェーデンは社会実験をやってもらって外から眺める国であって、他の国が真似をするべきではないと良くわかるニュース。あるいはかの国にはこのような不届き者女性は一人もいないのかもしれんが。
2020/06/24 13:38
junmk2
揉めるとハニトラ化してくる議論の余地の無いクソ女は結構な割合でいるという認識。
2020/06/24 13:42
cinefuk
「上司と部下」という関係で婚外セックス関係を持つ場合「ハラスメント」認定されやすい。浮気の相手は社外で探せ。その手間を惜しむなら、ソープにでも行け / レイプ翌日にデートすれば強姦罪にならないlifehack公開？
2020/06/24 13:42
onasussu
強姦されても旅行に行くとか、人間関係ありきだと全然あり得る気もするんだが。虚偽はよろしくないがそれだけで強要がなかったとするのもちょっとなあという感じ
2020/06/24 13:45
kagerou_ts
なんかでも同意書の有無で機械的に判断する世の中のほうが冤罪も浮気も不倫も減りそうな気はする。それが幸せな世界かはわからんけど。
2020/06/24 13:46
kerokimu
妻が訴えてるんだな。妻の心境複雑。もう夫のことは金蔓としか思ってないのか、やり直そうと思ってのことなのか。
2020/06/24 13:52
sumomo-kun
ところで、捏造して人を貶めた女は懲戒解雇されたんですよね？こんなん許してたら、組織がめちゃくちゃになりますよ。
2020/06/24 13:57
toyoben
これ逆に言えば、何かしら交際を立証する行動をとっていれば、性行為を強制する関係を維持する事も可能って思えちゃうんだけど？　追記：それはそれではパワハラもしくはセクハラってなるか
2020/06/24 13:58
yykh
いや既婚者男性が部下女性と性行為すな
2020/06/24 14:02
well-doing
社内不倫してたのに復職って。面の皮が厚いな
2020/06/24 14:08
hotelsekininsya
まだブコメには同意の件で勘違いしてる人が多い。揉めたら揉めたで裁判するところは変わらないんだってば。構成要件から暴行脅迫を取り除くことと同意が重要だと意識させることに力点があるんだよ。
2020/06/24 14:11
qwerton
うーん、うがった見かたをすれば性行を強制した後に上司という立場を利用して旅行に強制的に出てこさせる事も不可能ではないし、難しい問題だなと
2020/06/24 14:14
RCHeLEyl
とりあえず様子見。
2020/06/24 14:20
robamimim
これだけで虚偽か強要か判断されたらたまったもんじゃない。
2020/06/24 14:22
h1roto
業務を続けるための復職ではなく、懲戒解雇を取り消させて退職金をもらうための復職かな
2020/06/24 14:24
uhiroid
一般論として「性行為は同意の上で」というのはわかるが、やはり裁判の場では「同意があったか？」と同時に「強要された根拠はあるか？」の両面を検討しないと訴えた者勝ちになってしまう。
2020/06/24 14:26
toraba
「浮気バレ→性的暴行された」といえば山さん。
2020/06/24 14:32
out5963
デートレイプとか家庭内レイプとかあるんだけどなぁ｡
2020/06/24 14:34
nemuiumen
冤罪になりそうになった人も本当に性犯罪をやる奴を憎めばいいんですかねと揶揄したくなるが、みたくないものを見ない人には届かないので、何か全体が良くなるアクションを起こせればいいのだが。
2020/06/24 14:37
July1st2017
同意云々じゃなく「痴情のもつれ」が会社と司法と他人を巻き込んだケースか？
2020/06/24 14:38
casa1908
物的証拠もなしに本人の証言だけで懲戒解雇されていることもおかしいし、その証言が虚偽認定された理由が「その後２人で旅行に行ってるから」ってのもおかしい。やってることが小学生の学級会レベル。
2020/06/24 14:39
naoto_moroboshi
ざまああああああああ
2020/06/24 14:45
syunzone
双方ともに面倒くさい人が発生するからシステム化が面倒なのよね…　システムの不備を狙ってくる人間も出てくるし
2020/06/24 14:45
asakuhiroi
強制わいせつでも強姦でも後で旅行として連れ回せば合法って事やな。こういうルールは周知しておかないとな。
2020/06/24 14:47
kawano_chan
この辺の法律は女に有利過ぎて言ったもん勝ちになってる　デートレイプとか言ってるもののどれだけが単なる浮気バレか分かったもんじゃないよね
2020/06/24 14:50
niwaradi
これは本当は同意の意思を示していた事例で法改正には問題がない。暴行跡か現場の目撃証言がないと明らかな強要でも無罪になる事例が出る現行法はまずい。
2020/06/24 14:50
tomoya_edw
関係がもう破綻した不倫の慰謝料で安いんじゃなかたけ？/ 臥所や閨の中のことなど他人から測り得ないてことよ。犯罪に悪用されないように、同意云々を考えるならちゃんと練って欲しいね。まぁ無理だろうが。
2020/06/24 14:58
tokyotokyotokyotokyo
そのときは合意していても、あとから「あれは合意じゃなかった」と言えるのだから、合意の判定はすごく難しいんだよ。だからビジネスは弁護士も立てて厳密に契約書を作る。「合意があればOK」なんて簡単に言えない。
2020/06/24 14:59
okamenma
"妻は間接的な被害にとどまるとし" えぇ……妻が一番の被害者じゃないの？夫が急に解雇されたら生活に多大な影響があるでしょう。女性の虚偽申告は確かに悪いけど、不倫した夫も悪いよ。
2020/06/24 15:00
a357159wo
部下に手を出し懲戒に追い込まれ妻に助けられて落ち目の会社に復職、か。こんな夫は嫌すぎる選手権優勝
2020/06/24 15:04
questiontime
性行為を強要できる関係性なら、その後の旅行も強制されたんじゃないのかね？
2020/06/24 15:05
aquatofana
繰り返すけど、スウェーデンの強制性交罪改正では被害者の主張は論点から外れるようになり、被疑者が明確な同意と見なしたものが適切かどうかで議論されるようになったと、同国検察官が明言してますよ(直接聞いた)。
2020/06/24 15:07
htnma108
この問題マジで難しいね。
2020/06/24 15:14
houjiT
twwgot 同意取得制度が「できてないのに裁判で揉めた」例を、制度への危惧として提出する気ならお門違いだぜ。本件は後で揉めないように、効力のある同意の証拠を残そうという論拠にはなっても、逆にはならんからな
2020/06/24 15:20
zenkamono
スウェーデンの同意がなければ性犯罪化するという記事に「これどこが問題？反対するのは性犯罪者！」とレッテル張りするブコメを支持してた連中って「女性はみな清らかな天使で嘘をつくはずがない」と思い込んでそう
2020/06/24 15:21
anguilla
不倫はしてたのか…
2020/06/24 15:22
tribird
不満あるなら不倫すんなとしか
2020/06/24 15:27
noemi_itoh
やはり認可制か届出制にすべきなのでは？
2020/06/24 15:31
mozukuyummy
強制性交だとだとクビになるけど、同意の上での社内不倫ならばクビにはならないってこと、、、？
2020/06/24 15:33
wakuwakuojisan
同意書取る方式ならこれも防げるしやっぱそんなに筋は悪くない気がするなあ。ムードがどうのこうの言うやつ（男女両方いる）は無視でいいと思う。
2020/06/24 15:36
ikanosuke
双方向の行為に基づくのか、パワハラで従わされてたのか、判定するのは困難だよなあ。
2020/06/24 15:42
HanPanna
id:zenkamono 同意要件いれた方がこの事件は防げると思うの。
2020/06/24 15:43
BonSC
id:masudatarou 強姦の検挙件数のうち被害者と「面識あり」の割合は約半数です(bit.ly
2020/06/24 15:50
xlc
不倫については目をつむるというところが日本女性らしく奥ゆかしいですね。
2020/06/24 15:50
gcyn
不倫にしても浮気にしてもセフレにしてもそんな言葉や用法が人工に膾炙してなかったら似たことやってても同じじゃないはずで、もうちょっと別の家庭外交際や複数人交際の言葉が登場して整う将来なんじゃないかな…。
2020/06/24 16:01
naunk
紙の同意書が必要だな
2020/06/24 16:06
sisya
性行為に「同意を取る」という行為がいかに難しいかがわかる事件。これほどあっさり相手の人生を破壊できる行為を安易に法制化していいのかということを改めて問いたい。
2020/06/24 16:10
manotch
不倫だろうが独身だろうが、虚偽で犯罪仕立てるの本当にダメ。実際の被害にも悪影響。こういうのって痴情のもつれ(フラれた恨み)や、自己保身など理由は様々だろうけど、リベンジポルノとあんま変わらないと思う
2020/06/24 16:15
megaflickz
心温まるニュース
2020/06/24 16:18
watarux
これ不倫じゃなくて強姦だったから懲戒解雇、でも実際はただの不倫だったから問題なしって話なの？日産も大変だな
2020/06/24 16:25
nenesan0102
不倫は何も産まないな…
2020/06/24 16:37
el-condor
この報道だけで見る限り裁判所の事実認定は危うい匂いがするが専門家から見るとどうなのだろう/就業規則で「部下と関係を持った上司は一律懲戒」とした方が良いのではないかとは昔から思わないではない
2020/06/24 16:39
cotbormi
は？？たった120万円とか意味が分からない。
2020/06/24 16:43
timetrain
毎回旅行にいくわけにいかないとなると、やはり全部開始前から録画、が現実的な解になってきそう
2020/06/24 17:00
araikacang
職を失ってこれだけなんて安すぎ、と思ったら社内不倫はしてたんなら解雇は自分のせいとも言えるか、と思ったら復職してるのか。
2020/06/24 17:04
rain-tree
後で観光旅行に応じているのが女性の自然な感情からとみなすには、上司からのパワハラの可能性を排除すべきでは？と思うのだがそこが詳しくないからこれだけではなんとも。
2020/06/24 17:11
waot209
セックス中の会話を録音していれば冤罪は防げそう。男女関係に限らず録音でいろんな問題が白黒つく。みんなボイスレコーダーを24時間装備すればいい。
2020/06/24 17:20
taku-o
いうて不倫だから、やっぱり会社辞めてた気がすんな。ということはわかった上で、最大限獲ろうという姿勢なのかもしれん
2020/06/24 17:26
mkotatsu
「ほーら同意は困難だ！」って、だからこそ書面かマイナンバーカードでの同意が必要なのでは。恋人や夫婦以外と性行為する時にはマジでそれくらい必要だと思う。この件も同意書が証拠提出できてれば即賠償や
2020/06/24 17:34
goadbin
これ妻が不倫相手を訴えたという裁判なんだね。
2020/06/24 17:40
totoronoki
悪い男性もいて悪い女性もいるから困るんだよな。
2020/06/24 17:42
by-king
だから｢書面で合意をとれ｣は正しい。あやふやな判断が介在すれば争いになり、争いはそれ自体が損失になるのだから。少子化も恋愛離れも、それがリスクを回避し、人が生きる上で合理的だから起こっている。
2020/06/24 17:43
B-108
自分の人生を破滅させてもいいから、相手の人生も破壊したいと思うほどの激しい恋愛。この二人はソフトランディングに失敗したのかもしれない。ここまで行っちゃうと同意とか証拠とかどうでもいい領域。
2020/06/24 17:46
kou-qana
私は虚偽で人を陥れるのはダメだ、とまず主張する。やる前にそんな女と分からなかったのかとか付き合ったのが悪いとか陥れられないように自衛しろとか虚偽言われるような事したんだろとか、絶対に言わないからな
2020/06/24 17:46
saiyu99sp
日産も筋が通らない控訴してて、いつもあそこはなんかおかしい
2020/06/24 17:48
kae1990
ハメ撮りしてれば防げた
2020/06/24 17:50
kappa_yc
仮に恋愛関係だったとしても上司部下での性的関係はセクハラに該当しうるし、懲戒対象にもなりうる。解雇無効になったようだけど、社内では肩身の狭い思いをしてそう。
2020/06/24 17:53
Shinwiki
一部上場企業クビになってこれじゃやってらんねえだろ。強要じゃなきゃ不倫なんざ珍しくもねえし。
2020/06/24 17:57
ifttt
別にセックス同意書を作ったって事後に意見を翻す奴はいるしパワハラ的に同意を取らされる奴もいるんだよな。人間は愚か
2020/06/24 18:01
oganaihsum
だから合意を重視するべきなのでは？　こんな簡単なことで人生破壊できるって言ってる人は強姦や性暴力でどれだけの人が人生破壊されたかわかってんの？
2020/06/24 18:02
oka_mailer
芸能人の不倫になるとあんなに叩くのにこれは男性に同情的なんだな、って思ったけど芸能人の不倫も叩かれるは大体女性の方なんだよな。
2020/06/24 18:05
Gim
性行為強要、虚偽、いとうし、ううっ、頭痛が。
2020/06/24 18:10
baronhorse
不倫とかしてるからだよ
2020/06/24 18:14
houyhnhm
「部下と関係を持ったら懲戒」は良くなくて、「事前届出すること」でOK。／いやー、そりゃ虚偽の申告あるからって暴行の証拠を必要としたら駄目よね。／妻が旦那の稼ぎが減った分まで請求しても駄目よね。
2020/06/24 18:17
natu3kan
性交も契約書と係争時に公開する為の撮影による可視化が必要な時代なのかも。ドライブレコーダーやボディカムみたいに、スタンドアロン環境で映像を撮影して係争時に再生するみたいなのが当たり前になる時代なのかも
2020/06/24 18:21
migurin
弱み握られてりゃ旅行でもハプバーでも行くけどな。真実はわからん。
2020/06/24 18:23
augsUK
金が貰えると広まったら、後から虚偽で相手をはめる人は今とは比較にならないくらい増えるのは確実。その際に個人間の密室の合意を裁判所は本当に判定できるのか？口約束は後から反故にするだろうから、文書化か。
2020/06/24 18:25
chiguhagu-chan
同意無し有罪の件をバカフェミが狂ったように支持する理由がこれ。お気持ち断罪を現実の世界でもできるようにするのが夢だもんね
2020/06/24 18:30
kunitaka
基本的に男女の事は当人にしか判らんからなぁ。不倫も恋愛には違いないし、むしろ道ならぬ恋だからこそ燃え上がる事もあろう。本物の恋愛上手は別れ上手でもあるから、こんなヘマはしないもんやけどね。
2020/06/24 18:33
Hige2323
痴漢事案もそうだが被害者（とされている側）も嘘を吐く事は有り得るという前提で司法が動いてくれないと冤罪は減る事は無かろう
2020/06/24 18:37
inmysoul
アヘ顔ダブルピース写真必須だな。男は身を守れ。
2020/06/24 18:41
benriman
復職しても、居づらいだろうなあ。
2020/06/24 18:42
hopeholdsmoon
同意について、そもそも同意してない場合、やる前に嫌になる場合、いれる前に嫌になる場合、いれた後で嫌になった場合、終わった後で嫌だったと気づいた場合ありそうで難しそう　同意が不要って意味じゃないけど
2020/06/24 18:42
hobo_king
なんか色々とっちらかっているけど「同意がなければ犯罪」と「同意の証明」は別件だし同時に追求と改良が可能じゃないか？　少なくとも前者は性行為に対する基本姿勢として間違いではないと思うがなあ。
2020/06/24 18:53
mouki0911
賠償額が毎度のことながら安すぎる
2020/06/24 19:06
Hasen
観光してたら何故okになるの？男女でも考え方に大きな差があるんだし、裁判官の性別のことも考えないといけないのでは。「強要」が本当に嫌だったのかを判断するのは精神科医とかの方がいいんじゃないの
2020/06/24 19:09
differential
不倫してた時点でいろいろダメなんじゃないかな、社会的には（もちろん男女ともに）
2020/06/24 19:16
sugimo2
“不倫関係にあった元部下の女性が「性行為を強要された」と虚偽申告をしたために、夫が日産自動車を懲戒解雇されたとして、妻が女性に計１０００万円の損害賠償を求めた訴訟”
2020/06/24 19:21
y-pak
不倫自体を刑事罰にしろ
2020/06/24 19:23
adwhing
120万で人の人生台無しにできるのか…
2020/06/24 19:24
prjpn
性行為同意アプリが流行る予感
2020/06/24 19:29
ym5avril
ラブホのベッドサイドに合意文書雛形を置こう(暴論
2020/06/24 19:41
N0TBUT
判決文読んでもないのに判断基準を批難されても。記事にないだけでいろんな点を総合考慮して虚偽と認定されてる可能性のが高いと思うけど
2020/06/24 19:53
brain-owner
当然だけど虚偽と認定された女は懲戒解雇処分だよね？まさかまだ社内にいるとかないよね？女にだけ甘いとかないよね？
2020/06/24 20:17
natsuno_sora
復職できる図太い神経じゃないと不倫のリスクは回避できませんね。会社でずっと後ろ指させれると思うと真似できない。
2020/06/24 20:20
unakowa
これダメだよ。強姦だよ。被害者は時として自分も合意だったと思い込もうとするんだよ。
2020/06/24 20:22
sato0427
ホテルの入り口の脇に行政書士のカウンターがあって同意書の立会人をしてくれる三店方式が流行るな（三店？
2020/06/24 20:23
serialize
「書面で合意」はこの事例では無意味じゃない？脅されて署名しただけで無効だ、って主張するだけでしょ。公的機関の立ち会いがあればいいかもね
2020/06/24 20:38
kerokeropippi
こういうことが万に一つあるやも、なんでピロートークは全部録音してる笑
2020/06/24 20:38
tsu_nyan
やっす。そりゃ虚偽申告も無くならない。人生を狂わせたり、手間かけさせる嫌がらせとしては最高だね
2020/06/24 20:41
jminmin
記事の事実は認定された事実の抜き出しだから、他にもいっぱい事実あるよ。あと民事でしょ？刑事の事実認定とごっちゃにしないほうがいいかと。刑事についての言及がないけど、多分、起訴されてないんでしょ？
2020/06/24 20:46
tetora2
虚偽を述べるコストは極めて安いが、虚偽を証明するコストは極めて高い。ましてや密室で二人っきりが多い男女関係なら尚更だ。異性と二人っきりで密室に入るという事が同意と取られる理由の一つだな。
2020/06/24 20:57
ewq
強要されてその後受け入れるために交際したけどやはりつらくて、とかもあり得そうな気がするし、不倫後に離婚してくれないから報復で内部通報、もあり得る。ハラスメント調査は関係者の主観が入りやすいから難しい
2020/06/24 20:58
UME
芸能界でも不倫してるのがばれると解雇相当になるというのに、日産は解雇にはできないんだな
2020/06/24 21:00
daruism
日産のとばっちり感半端ない。／ブコメにあるけど不倫で懲戒解雇してたらたぶん訴訟で負けるよ。犯罪ではない当事者間の問題だから。日産も強制性交だと認定したからこそ解雇したんだろう。
2020/06/24 21:09
j-crouch
虚偽申告の慰謝料は夫にも支払われるべきだろう。請求してないのかな。
2020/06/24 21:19
adte9
あるある
2020/06/24 21:28
gwmp0000
詐欺 性犯罪被害詐欺 こういう犯罪者のせいで本当の被害者が苦労する
2020/06/24 21:40
greenbuddha138
たった120万かよ。救いがないな。
2020/06/24 22:09
u-north
はてなフェミだんまり
2020/06/24 22:10
autopen
この事例一つで早速性的同意そのものを否定しようとする連中が出てきてげんなりする。どんな制度も悪用しようとする奴は個別対応すれば良いだけで、同意なき性的行為が許されないのは変わらないよ。
2020/06/24 22:31
programmablekinoko
最初は強姦でもなし崩しにその後も付き合いが続けばOKみたいなハックに悪用されるのでは
2020/06/24 22:35
tourism55
コレ、企業側はどーすればいいの？「加害者が否認してるから、裁判費用つかって法廷で争ってきて。被害者の主張が認められたら加害者クビきるよ」って？虚偽じゃない場合それはセカンドレイプになるような…
2020/06/24 22:36
pkoiri
部下に手出してるのは事実ならクビは妥当だろ。よく復職なんか出来るな、恥を知れよ。こんな奴が先輩とか上司になったら何言われても「不倫クズ野郎に言われたくない」って思うだろうな
2020/06/24 23:11
akainan
こういう、情報があまり出きっていない時は態度や判断を保留するに限る。そうでないとあとで誤った時に自分の認知が歪んでしまいそう。それが強化されていくと妄信者。ちゃんと誤りを認められる人ならいいが
2020/06/24 23:12
kaz_the_scum
部下に手を出す男なんて、復職しても居心地悪いだろうに。どんな面の皮してるんだろうな。
2020/06/24 23:33
klaps
お前らまだセックスで消耗してんの？羨ましい。
2020/06/24 23:37
sabinezu
じゃあ日産にもいけるのでは？根拠無くなったし。ていうか不倫でクビになるの？夫婦間の問題じゃないの？
2020/06/24 23:50
toro-chan
まさしく同意がないという理由で犯罪にしてはいけないことの証明。同意がないという理由だけで犯罪にしたら冤罪を量産するという典型例だ。冤罪を量産するなんてのはあり得ない。痴漢冤罪さえ全く反省してない
2020/06/25 00:06
Nihonjin
このあと滅茶苦茶、観光した。
2020/06/25 00:18
kukky
不倫の慰謝料は別途請求するのでは。ｻﾚ妻として徹底的にやるべき。
2020/06/25 00:21
cleome088
同意のない性交も、虚言のセクハラでレイプされたも同様に調べられ裁かれるべきであって、性交に両者の同意が必要なのは変わらないと思うけど。難しいじゃなくて基本本当に信頼できる人とだけやればいい話。
2020/06/25 00:42
alt-native
どっちに転んでも地獄か
2020/06/25 01:16
tetsuya_m
行為の後旅行に一緒に行ってるから強制では無かった認定は大丈夫か、とちょっと不安になるけど浮気が破綻した途端こんな事になるのはよくあるしハラスメントとも親和性高いので社内不倫は絶対に避けるべき
2020/06/25 02:09
privates
こんな奴会社復帰したら、風鈴チリンチリン鳴らしながら横通るわ。一緒に仕事したくない。
2020/06/25 02:39
fkick
強要は捏造だったとして、不倫は事実なんだよね。で、解雇されたら不当だと訴え、認められたら復職って……いやー心臓に毛どころかヤマアラシでも住んでんじゃないの？ 犯罪をでっち上げた不倫女もどうかしてるし。
2020/06/25 04:26
hirata_yasuyuki
不倫そのものは、社内の風紀を相当に乱すレベルじゃないと懲戒解雇は難しい。
2020/06/25 05:10
morimarii
恋愛やセックスが社会コスト高いよなー。恋愛は極めて非論理的でプライベートなもの（だからこそ尊いんだが）だから今後は性的同意を書面で取るケースも笑い事じゃなくて推奨されてくると思う
2020/06/25 06:01
tick2tack
性被害虚偽申告による解雇被害の事例として
2020/06/25 06:46
wdnsdy
LINEのやりとりとか一緒に写った写真とかが性行為強要じゃないという強力な証拠になると思うが、それは裏返すと不倫してたという証拠にもなるわけで…って考えたら不倫なんてやらない方が良いだろ。損ばっかりじゃん
2020/06/25 13:00
tsukitaro
不倫は「自由意志に基づく交際」でOKだが性行為強要ならクビ。女性は保身のために虚偽申告したの？1000万円請求する奥様も含め、旦那どこいった感。
2020/06/25 19:08
okemos
不倫は止めとけって話だよね。誰も得してないもんな、これ。
2020/06/25 19:12
bn2islander
解雇無効になったのなら日産側がずさんな調査だけだったんじゃないかなー
2020/06/26 01:14
miruna
復職できてるならよかったね（鼻くそほじりながら）