2020/06/24 14:09
timetrain
人種差別問題が沸騰してなんでも難癖付けられてるときに猿の画像は、意図してなくても迂闊とは思う。大坂選手は日本極右からは差別されてるけど、米国でイエローモンキー呼ばわりされたことはないようだ
2020/06/24 15:48
fai_fx
差別問題に本人の意図は関係ないし、歴史的背景を学ぶ以外に、無自覚な差別行為を避ける手段は無い。差別問題に限っては誤解される側が責められるのだ。
2020/06/24 15:50
syakinta
ハフポスは差別されたと感じた人たちを「誤解」の一言で切って捨てるわけだ / 「差別されたと感じた人」を「無関係に絡んでくるクレーマー」に歪曲しようとする悪質な差別主義者がいますねぇ
2020/06/24 15:53
koasdgego
当事者が差別されたと感じたら差別ですよ。失言した政治家ですら「発言の意図と異なる誤解を与えて不快にさせて申し訳ない」と謝っている(？)のに、誤解した方が悪いみたいなコメントとハフポストはおかしい
2020/06/24 15:56
RRD
だんだん差別という言葉の使われ方がおかしくなっていますね。まともなコミュニケーション能力を持たない、持つ気のない方々が、表現の意図を読み取らずに大ハシャギするネタを意味する言葉になってます。
2020/06/24 16:16
gabill
『自分のタイムラインにコメント無しでこの画像を貼る』のはセーフじゃないかな。もし外国人が『日本人である自分のツイートに対してこの画像をリプライ』してきたら、悪意を感じとるかも知れないけど。
2020/06/24 16:26
fukken
文脈次第でしょ。被害者が差別だと感じたら〜とかドヤ顔してる頭悪いブクマコメが湧いてるけど、例えば裁判になった時はその被害者の感じた感情が客観的にどの程度合理的なものなのかも勿論勘案される。
2020/06/24 16:33
el-condor
これを差別と言い募るの実に醜悪な「絶対弱者ポジションどり」であるなあ。或いは「下から目線」。これは「誤解」する方が醜悪と断言して良い
2020/06/24 16:34
daigan
id:syakinta id:koasdgego この場合の「差別されたと感じた人たち」「当事者」って誰のことですか？名指しされた訳でもなく有名人のツイートに投稿された写真だけを見て無関係に絡んでくるクレーマーの事？笑止千万ですな。
2020/06/24 16:37
asakuhiroi
なんで大坂なおみが炎上芸に走ってんの？
2020/06/24 17:15
versatile
自分の発言の影響力を知らんわけじゃないのにこんな画像あげるのは twitter のことを良く知らないとしか思えない。やっぱ twitter 爆発してなくなるべき
2020/06/24 17:34
carl_s
Twitterは全世界に向けて発信するツールで大坂なおみはその通りに主に英語圏に向けて使っているわけだが、非英語圏のごくごく一部が画像のみ単発ツイートに"自分達に向けられた悪意・敵意"を見いだしているという構図。
2020/06/24 18:03
buu
さすが、民度の高い国民は違うな。
2020/06/24 18:21
aa_R_waiwai
この画像を投稿した理由が言えないなら、差別的意図があったと見なされても仕方がない。まあ、韓国サッカー選手の猿真似パフォを擁護しだす日本リベラルには、「差別」という概念そのものを理解できないのだろう。
2020/06/24 18:26
tetora2
日本人をサルの絵で評して差別してないが通るなら、黒人に向かってニガーと言っても「黒いから苦そうと思った」で許されるな。体を動かすしか能のないスポーツ選手が、オツムが必要な舞台に出てくるとこうなる。
2020/06/24 18:37
saihateaxis
ええ？誤解を与えたほうが悪いんでしょ？差別問題に本人の意図は関係ない意図があろうとなかろうと差別は差別だよ
2020/06/24 18:44
Panthera_uncia
そもそもなんで(猿の写真が)流行してるのかよく分からん。外国人4コマみたいなノリなの？
2020/06/24 18:46
qouroquis
この画像だけ投稿されても、ハイコンテクストすぎて自分にはわからない。
2020/06/24 18:49
daydollarbotch
「『当事者が差別されたと感じたら差別ですよ』というコメントは、そうは考えない私に対する差別だ、と感じる」と言われたらどうするんだろう
2020/06/24 18:57
mouki0911
意図はどうあれ、このタイミングで猿を使う時点で、って感じ。
2020/06/24 18:59
B2igwzEE
とりあえず黄色人種当事者として「差別とはまったく感じなかった」に1票入れておく
2020/06/24 19:00
baseb
4chanレベルでしか通用しない煽り用meme画像を当然のように公式垢でツイートするのはプロ選手として意識低いね。日本で例えるならば、唐突に「何も成長していない…」の煽り画像を貼るのと同じで差別以前の問題だ
2020/06/24 19:00
hisawooo
口封じに励んでいる人がいるが、日本人やアジア人が猿呼ばわりされるのは不愉快だとしっかり普段から伝えていくことが悪いわけない。しっかり伝えて行こう。
2020/06/24 19:13
baronhorse
これで騒ぐと今度はゴリラの画像使えなくなるんかね
2020/06/24 19:16
koinobori
差別されたってほんとに思ってる？
2020/06/24 19:17
satromi
大坂なおみはダメだな
2020/06/24 19:24
Hasen
この人もアジアの血が入ってるんだし、もし差別的な意図でのものならブーメランになるんじゃ...
2020/06/24 19:30
soraboby
最近もうなんか意思疎通って難しいなという感想しかわいてこない…私疲れてるな…
2020/06/24 19:30
hal9009
言いがかり過ぎると個人的には思うが本人の意図は関係なく誰かがそう感じればそれは差別だ、というなら「差別である可能性がある表現は全て差別」ということに当然なってしまうってのはある
2020/06/24 19:35
studymonster
“驚き、悲しみ、悲しみ、混乱、不快感といった様々な感情を表現するための画像”がアジア人差別の『イエローモンキー』だと解釈される理由がわからないので詳しいブクマカの解説を待つ。
2020/06/24 19:35
hanyan0401
先般の「宇崎ちゃん」ポスターも、作者に差別的意図は恐らくなく、特定個人を名指しした訳でもないのに、「女性差別」と糾弾するクレーマーが現れましたが。「漫画のキャラと実在女性は関係ない」ですよね。
2020/06/24 19:41
madeinponpon
なにここのコメント
2020/06/24 19:48
ultimatebreak
差別されたと感じたら差別になるのなら、あらゆる事が差別とされる可能性が出てくるわけで、最早何もできなくなる。やはり人類は滅ぶべき
2020/06/24 19:50
u310
差別に鈍感だった人たちが原理主義的になってる気がする。あとリベラル・フェミニズム関連の話題のマウントにこの方を使わないでほしい。
2020/06/24 19:53
sadamasato
差別を糾弾した側の揚げ足取りをして、差別主義者に仕立てて攻撃する、反・反差別のいつもの汚いやり口。反・反差別は卑怯で異常な攻撃性を発揮する連中だということを示す事件の一つだね。
2020/06/24 19:56
ryota5637
１．「差別された方が差別と感じたら差別」は差別イロハのイなのでこの際大阪さんの意図は関係ない　２．みんなかわいそうランキングのパワーゲームに興じている（勝ちたいという感情だけ）であり、差別に関心がない
2020/06/24 20:06
miz999
反差別と戦ってる人達が想像してるほど、差別の指摘は簡単じゃない
2020/06/24 20:07
onasussu
かなり割れてるな〜誤解だとするなら意図は明確にしたほうが良いと思うけど差別だと断定出来るもんではないと思うが
2020/06/24 20:15
eiki_okuma
黒人の付けるイチャモン付けの多くはこれと同じレベル。アジア人は自分たちに向けられた差別で簡単にカウンターできる。
2020/06/24 20:33
tsu-kun
誤解だったなら無知だったって事か
2020/06/24 20:33
h5dhn9k
いや、これ、結構難しい問題やぞ。じゃあ、日本の事情を全く知らん外国人が四つ指のジェスチャーを他の意図でしたのは日本の被差別部落への差別なのか？……()
2020/06/24 20:34
shufuo
あらゆる物事を差別の文脈に変換しなければ気が済まない現象に名前をつけたい。
2020/06/24 20:38
warwarwar
身を持って差別と叫ぶことの滑稽さを示したわけね。やるじゃん。
2020/06/24 20:41
ChieOsanai
浜ちゃんの黒塗りメイク ← 「本人の意図はどうあれ、傷ついた人がいるならそれは差別だ」　大坂なおみが猿の縫いぐるみの写真をアップ ← 「これが差別とかどう見てもいちゃもんでしょ。これだからネトウヨは」
2020/06/24 20:43
peta0227
大坂さんには当然差別意図なんてないだろうが、浜ちゃんのブラックフェイスが人種差別と見なされる世界ならこれもそう見なされるのが基準として公平だと思う。俺はそんな世界嫌だけどそうなりつつある。
2020/06/24 20:45
shields-pikes
個人による批判は自由だが、メディアや広告表現や著名人の発言で「受け手が差別と感じたら差別」を規範にするのは悪手。個人の主観を基準にすれば濫用を免れない。放送コードのようにガイドラインを明確化すべき。
2020/06/24 20:48
camellow
これこそがポリコレ棒ってやつだろ。こんなのが認められる社会を進めていって一体誰が幸せになるんだよ。何が目的でこれを差別と認めさせたいの？
2020/06/24 20:49
mk16
今は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」が世界中で渦巻いてる。
2020/06/24 20:50
Falky
『日本のTwitterユーザーは私が彼らを“イエローモンキー”と呼んだと考えています』？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ //ここのブコメも大概意味わからんな、なにこれ
2020/06/24 20:51
pon_pom
この画像以前にアジア人に対しての話題があったの？画像だけで差別になるんならもうこの画像使えないな
2020/06/24 20:54
hokesty
これが差別ならもう猿メディアに出せないじゃん。そして行き着く先は誰も何も表現出来ない世界へ。
2020/06/24 21:00
lowarc
ネットで皆と意思疎通なんてどだい無理なんだよ、所詮便所の落書き、手斧を投げる蛮族と皆が自覚して好き放題言えばいい。そして自分の手の届く範囲の身近な人と意思疎通し、配慮すればいい。
2020/06/24 21:01
xorzx
「誤解する方が悪い」って言い切ってもいいの？
2020/06/24 21:06
sy414
人種差別主義者だというレッテルをはるのも差別ですよね？って話がでてきてぐるぐる回るやつだ
2020/06/24 21:11
daruism
ポリコレ棒はすべからく滅ぶべしと思っている。ポリコレ棒で叩いて満足な人間以外誰も得をしない
2020/06/24 21:24
eternal_reflection
今まで散々「受取る側が差別だと感じたら差別」って言ってきたのに黄色人種なら態度を変えるのはおかしいだろ。 ついでに、大阪選手が意図してやってるとは思ってないよ。問題はブコメを始め正義ヅラしてた奴だよ
2020/06/24 21:29
dot
この件に限らず、ある人は差別と言いある人は誤解と言う。ボーダーは明確では無く、発信者や受け手、文脈や立ち位置で感じ方も違うのだろうね。グラデーションがある事象であることを前提に議論すべき。
2020/06/24 21:30
hogefugapiyox
ジョコビッチ感染の文脈で見る人と、大阪デモの文脈(kaikore.blogspot.com
2020/06/24 21:30
kinkcity
被害者がアジア人の時だけ勘違いするほうが悪いと被害者が責められる地獄。「差別だと感じたのは思い込み、勘違いだ」が黒人やイスラム・ユダヤのケースで許されるか考えてみろ腐れ左翼。
2020/06/24 21:34
aobyoutann
セクハラやポリコレで散々被害者がNGと感じたらNGって基準で大騒ぎしておいて、今更頭が悪いとか言い出すのか。それはダブスタ決めて自省しない人たちに言ってくれよ。
2020/06/24 21:39
ryun_ryun
差別の意図は無かったとしても、タイミング悪いことに変わりはない。あと、こういう時にリベラル云々を持ち出す奴は何なんだ。
2020/06/24 21:39
nonameblog
そもそも猿の画像を見ただけで「差別だ！」と噴き上がる人ほど実は差別心を持っていると思うよ
2020/06/24 21:53
gebonasu30km
差別する/しないは表裏一体だと思う。それほど単純な話ではない。
2020/06/24 21:58
gesyo
“これは「誤解」する方が醜悪と断言して良い” ←あるブックマークコメントより。これ、差別・ヘイト関連で絶対言ってはいけない言葉です。本当にここはレベルが低い。軽蔑します。
2020/06/24 21:59
geopolitics
差別は文脈依存で文脈は誰が決めるかまで含む問題だよね。黒塗りの浜田は欧米だと差別だけど日本だと物まねの範疇。ネタ元のエディ・マーフィーは日本でも人気があったし、シャネルズとかね。
2020/06/24 21:59
katti
もうそういう世の中なんだろ。止められないし戻らない。
2020/06/24 22:00
friendwks
寛容でありたい。批判は何も産まんよ。
2020/06/24 22:02
mukudori69
この画像が日本人を指していると解釈する合理的な理由がここまで読んでひとつもない／浜ちゃんの黒塗りが黒人を示していないと思っている人はいるのかな。なんでそういう普通の妥当性の検討を放り投げるんだろ
2020/06/24 22:04
kyurinigate
文脈で理解されるんならあの政治家の発言もあのテレビの演出も叩かれたのは何だったのか…ってことになりかねない。大坂なおみは些か激情的すぎるので、言葉の選び方とアンガーマネジメントから身につけよう
2020/06/24 22:08
yohhhh
ミンストレルショーという歴史がある以上、ブラックフェイスは問答無用で差別じゃない？
2020/06/24 22:09
kagoyax
浜田の黒塗りもそうだけど悪意がないものを差別だ！って言ってるやつこそ差別してるのがわからんのか
2020/06/24 22:10
cl-gaku
今のところは言いがかりの余地を与えたほうが悪いという流れで来てたのでやむなし
2020/06/24 22:11
rt24
「意図がなくても受け手が差別と感じたら差別」「意図がなくても受け手が環境型セクハラと感じたらセクハラ」イエス・ノー使い分けてる奴はおらんよな？
2020/06/24 22:14
vbwmle
行司ハフポスト「只今の大坂ナオミとジャップの取り組み、被差別ポイント：黒人・黄色人・女性 で大坂ナオミの勝ち〜、決まり手はバックハンドボレー」
2020/06/24 22:16
nakab
猿はアジア人だけでなく、黒人を馬鹿にする時にも使われる。いつだったか、ミシェル夫人が類人猿と言われたことがあるし、イギリスで敵のサッカーチームの選手に対してオランウータンか何かのマネをした客がいた。
2020/06/24 22:23
nack1024
二枚舌止めろ。一貫性を持て
2020/06/24 22:28
cunlingusmaster
日本人が無為にやる人種差別も同じだけどハフポストはプロなおみちゃんだから何もしないだろうけど、どうすんのアンタら　北米価値観だけ垂れ流しちゃだめよーん
2020/06/24 22:30
namelaw
物まねすらも許されなくなる時代がくるな
2020/06/24 22:33
uheh
錦織圭が同じ画像上げても人種差別か？大阪自身のアイデンティティとは無関係に当人の人種的背景から外野が勝手に「日本人じゃないから」と差別的意図を読み取ったとしか思えず、むしろあなたが差別的ですよね的な。
2020/06/24 22:34
natumeuashi
この人、向こうではアジア人扱いされたり日本では黒人扱いされてたりできっついな。アジア人が猿の人形使って何を差別するんだって、自虐かよと。
2020/06/24 22:34
dydr
大坂なおみも半分はその「イエローモンキー」なんだから、これで差別だ言い出すのは筋が悪いと思うが。それともOne-drop ruleに則っているの？
2020/06/24 22:35
mayumayu_nimolove
そのつもりないなら言い返せばいいだけ
2020/06/24 22:47
north_korea
今日もみんなで基準作り
2020/06/24 22:49
shinobue679fbea
弱者属性を持ってる強者って無敵キャラよね
2020/06/24 22:53
doretenma
猿じゃなくハルパゴスの画像を貼っておけばよかったのに……
2020/06/24 22:55
haro8636
自分が嫌な時は差別と騒いだくせに
2020/06/24 23:03
bilanciaa
black lives matter暴動もガバガバだし同じよ。今の世の中search and destroyよ。隙を見せたら突かれる世の中で脇が甘かったねとしか言えない。
2020/06/24 23:13
bitcoin2009
え？もう猿の画像もNGなの？
2020/06/24 23:21
suikax
この人は言うことがまともであるが故、多くの日本人に理解されづらい
2020/06/24 23:24
UDONCHAN
やば
2020/06/24 23:26
substance_abuse
黒人も黄色人種も腫れ物扱いだから触れない方がいいよ
2020/06/24 23:26
twwgot
残念だけど批判されるのはポリコレ的に正しい…今や「差別の意図はない」というのは皆等しく通用しない
2020/06/24 23:26
zmk99
はい、悪辣な差別者ですね
2020/06/24 23:37
udukishin
なんというかバカも多い大衆SNSとはそろそろ縁を切った方がいいんだろうなぁ。芸能とかスポーツとか興行関係はそうも言えないだろうけどさ
2020/06/24 23:45
makopan
アメリカ人はこういうバッシングがいかに意味の無い、差別問題の解決になんの貢献もしないものだってそろそろ気づくべき。
2020/06/24 23:47
hatebutabooboo
この動物園は猿がいる！差別だ！って世の中になるのかな
2020/06/25 00:00
watatane
大昔に韓国のサッカー選手が日韓戦で猿の物真似をしてた事を思い出すなど。このままいくとプロゴルファー猿も規制されそうで笑う（笑い事じゃない）
2020/06/25 00:10
tomoya_edw
おいおい、誤解とか便利な言い訳やな！この大坂なおみの言い分が通るなら、大概の差別は叩かれるべきものではない。要は信用がねーんだよ。今まで断罪する立場で大鉈振るってたよな。自分に向いただけで同じモノだよ
2020/06/25 00:16
makou
misunderstandingはここでは「誤解」でなく「曲解」って気も…。
2020/06/25 00:18
yajul_q
この話題、まとめサイトが煽りまくっている。次の戦争を煽るのはまとめサイトかもしれない。
2020/06/25 00:36
ITEYA_Yuji
社会運動や政治活動にコミットするつもりなら、要らぬ誤解を招かないように何ごとも言葉を尽くして説明する癖をつけたほうがいい。文化や文脈への依存度が高い思わせぶりな表現はリスキーだよ。
2020/06/25 00:36
sgtnk
ブラックフェイスと同じとか言ってる奴はわざとなのか？向こうは”黒塗りを演じるのは伝統的差別だからやめてくれ”という歴史があって、これとはミームとしての文脈が全然違うやん。
2020/06/25 00:46
alt-native
嫌な思いって何やねん。差別=属性を理由にして特別な扱いをする行為。なんでアスリートが猿の人形の写真を投稿するのが差別やねん。
2020/06/25 00:48
raccoonhat
大坂なおみもアジア人のルーツが色濃くあるのに差別になる論理が謎。そもそも人種云々の意図ないと思うけど、黒人が使う「ニガー」はセーフとか言うしアジア人が使う猿画像で叩かれることがよく分からない
2020/06/25 00:54
Futaro99
お前の意図とかどうでもいいって理屈でしたよね/「差別の意図はありません」ってコメント付きでゴリラの画像リプライしたヤツがブロックされてたのウケるよね
2020/06/25 00:57
hiroyuki1983
日頃から日本人をイエローモンキーだと思ってないとこんな画像貼らないわな
2020/06/25 01:02
curuusa
認識が薄いところからバッシングを受けるのは…なんというか、やるせない気分になる。とてもギスギスした世界。
2020/06/25 01:04
cloverstudioceo
よく見るネタ画像やん。。。
2020/06/25 01:04
sunechamacell
これではてサが「問題ない」と喚いてることそのものが、ポリコレがバカの推進する、ファシズム・人知主義である何よりの証左。なんでお前らが勝手に差別か否かの判定してるの？「被害者がそう感じたら」だろ？
2020/06/25 01:06
saigami
そもそも、これを悪ふざけや意趣返しでなく本当に差別的だと感じた人がいるんだろうか？　いたらごめんだけど
2020/06/25 01:16
spark7
日本人は表情読み取れないから写ってるもので判断しちゃうのかもな
2020/06/25 01:26
sippo_des
こいうの見ると、キャラクタビジネスも、ゲーム業界もつまんなくなりそうですなー。みんなスライムになるしかない
2020/06/25 01:30
hisamura75
これはブコメの「絶対弱者ポジション取り」が正解だと思う。そういうことにしてしまえば無敵だからね。
2020/06/25 01:33
CocoA
差別や偏見の指摘からは"文脈"や"意図"で免責されませ～ん。/セクハラも受け取った側にセクハラかどうかを決定する権利があるのと同様、差別された側が差別かどうかの決定権を持ちます。
2020/06/25 01:39
tetsuya_m
現代のアメリカで東洋人のことをyellow monkeyと罵しることはまず無い、猿は寧ろ黒人を差別するときの言葉というのは置いといて、これにいきなり日本人を差別してる！と食いつく人は例の分断煽り派でしか無いと思うよ
2020/06/25 01:44
luxsuperpoor
めんどいなあ…いきていくのは
2020/06/25 01:57
himakao
ポリコレ棒って不毛だなって改めて思わされるくだらなさだけど何故かスタンダードになってしまった
2020/06/25 02:11
shea
「この画像を投稿した意図は言えないのか」って、『ジョコビッチ、ばっかじゃねーの？』に決まってんじゃん…。ていうか、こう炎上しちゃった以上、ジョコビッチが馬鹿だ思ったから上げたんですって言った方が良い
2020/06/25 02:32
kincity
大阪さんへのリプより”Japanese Twitter be giving me second people are the most nicest, respectful, well mannered people in Earth” “Net-uyo are among the most damaging things in the world to Japan’s image” /kinkcityは腐れ左翼とか言いたくて態々そのid作ったん？
2020/06/25 02:37
Kracpot
差別主義者という絶対悪をぶっ叩くゲームを楽しんでる人たちは、こうやって悪いサイクルを生み出すんだな。関わらないのが一番。
2020/06/25 02:41
aoadug
みんなマウント合戦と、より弱者になる合戦が激しい。
2020/06/25 02:46
nil0303
何でもいいけど、息苦しい世の中になったな
2020/06/25 02:53
nowandzen
あのmemeの猿、日本発だったと知ってなんだか感動
2020/06/25 03:01
moonbeam44
この間の発言を踏まえて見てしまったら見て見ぬふりをするイエローモンキーと解釈できてしまう。猿と差別は直結しがちだからね。以前の発言がなければ、このタイミングでなければ何これ？にしかならなかっただろう。
2020/06/25 03:12
xlc
日本人「本当の日本人ではないお前を日本人扱いしてやったのに、その恩をあだで返すとは失礼千万」。これは日本在住外国人にも向けられる悪意なのでよく知ってる。「日本スゲー」と言い続けないと認めてもらえない。
2020/06/25 03:15
ms6145vv
安易に「差別と感じる人がいれば差別」みたいなチート武器を生み出すから、自分もそれで刺されることになるんだよ。無敵武器で人をしばいてる内は快感なのかも知らんが、ちょっとぐらい想像力働かせろよ。
2020/06/25 03:17
samu_i
水の中で火が燃えるのは、酸素を送ってるやつがいるからでしょ？（意味不明
2020/06/25 03:21
myogab
逸れるけど、この画像をアメコミ式に左から右に読むか、日本式に右から左に読むかで受ける意味は変わりそうやな。気づいて目を背けたか、気づいた方に目だけ向けて硬直したか～で／これで燃えるのもある意味、有名税
2020/06/25 03:22
tokage3
でもオレらが普段何げに使っている言葉や表現について突然ポリコレ棒で殴られるのも同じ感覚やで。/ ポリコレなんて矛盾だらけでいい加減なものを雑にぶん回す神経が理解できん。かかわらぬが吉。
2020/06/25 03:39
uk_usa_tv
英語圏とスペイン語圏では横山三国志並みによく見るネタ画像（まじか？あきれたわー的なニュアンス）で、アジア人揶揄のコンテキストは全くないと思うのですが。 www.google.com
2020/06/25 04:09
maketexlsr
聖人ポジションで人を批判すれば、聖人じゃないことをしたら人に批判されるもんだ。活動が先鋭化すると粛清が始まるのと相似だよね。良いこととは思わないが、人間そういうものよ。だから年取ると穏健コンサバに傾く
2020/06/25 05:03
mory2080
NHKの人形劇のキャラなのか。自分、受信料払ってますけど、契約者が特権的に使える素材とかあっても良いと思うんだ。
2020/06/25 05:04
livingcorpse
大坂なおみは悪くない。ハフポストが悪い
2020/06/25 05:11
unigame
アメリカのバンドグループが南北戦争前を想起させるバンド名を恥じて改名したらしいので、イエローモンキーさんが改名を迫られる日も来たりなんかしてね。
2020/06/25 05:21
grdgs
自称「怒らず抑制的で謙虚で分別のある」日本人の本性がよく表れている / 馬鹿といったら即名誉毀損でもないように物事には限度があるということがわからない馬鹿が多い / おさるのジョージにも文句言えよ
2020/06/25 05:30
KoshianX
へええええええええ、クリエイターが一生懸命作ったアニメや漫画はあんなにサクサク差別認定するのにスポーツ選手の表現なら光速でメディアが擁護するんだ。へえええええええええええ
2020/06/25 05:39
shoot_c_na
神輿がやっちゃったのはマズいよね〜。神輿がやっちゃったからコレは問題視するなって対策はさらにマズいよね〜。
2020/06/25 05:39
drrrdrrrdrrr
ひどい言いがかりなんだけど「受け手が差別と感じたら意図に関係なく差別」とされてきたわけで難しい。ダブスタの正当化は差別の正当化にも繋がりかねないし。
2020/06/25 05:48
monomoti
サルの縫いぐるみ、あるいはサルの存在そのものが差別的といいたいのか。ブラックフェイスとは本質的に全く異なる。
2020/06/25 06:02
augsUK
意図の有無は関係ないという流れと、何よりこのセンシティブな時期にこの人を神輿にしてはしゃいでた人たちが多すぎたのがよくなかったね。//左翼な方々は差別線引きのジャッジの権利があると相変わらず思ってるな。
2020/06/25 06:09
totoronoki
政治的発言を繰り返しているアカウント上で、ジョークのつもりでも文脈のわからない画像を貼ったりするのはリスキーになってきたな。誤解は解けばいいのだが、それには多大な時間やコストがかかる。
2020/06/25 06:18
popotan555
自分は肌の色が白寄り、黒寄り、黄色寄りであることに差も感じるし別だなとも思うけど、身長差や性差、国籍の違いと似たような感覚でいる。これもダメなのか？おさるのポッケとか好きだけどそれもダメか！？
2020/06/25 06:52
wildhog
猿は差別なので絶滅させるか？
2020/06/25 06:55
arket789
全部ダメより全部OKになってほしい
2020/06/25 06:57
q98
日本人の自覚がなさ過ぎる。
2020/06/25 07:00
houousannzan
いつも差別、差別と連呼する人たちが、差別の本質なんてどうでもよく、手段に過ぎないことがわかったね
2020/06/25 07:01
misarine3
そこで文句を言っている黄色人種はどのくらいいるんだろう？よその人が勝手に推測して言いがかりつけてる図が多そう。
2020/06/25 07:04
zz_sexy
被害者が差別と感じたら差別とか、一回統合失調症患者に工作員認定されてから言ってくれ。被害妄想にまで寄り添えないよ。
2020/06/25 07:08
tick2tack
スラングやネットでよく利用される画像など、自分がよく分かってないものに対し積極的に悪意を見出そうとする、みたいな話かな。
2020/06/25 07:12
tzt
ブコメで差別だ差別だと吹き上がってるのがリベラルを腐したいだけっぽい人ばかりなのでたぶんこれは差別ではないのだろう。知らんけど。
2020/06/25 07:12
technocutzero
うーん、じゃあ日清のCMの時に言った大坂のコメを返そうか　「騒ぐ人たちのことも理解はできる」　　俺はどーでもいいけど　これを期に差別界隈の不条理さ理解してくれたらありがたいね
2020/06/25 07:22
vhthlh
迂闊だったとしか言いようがない/日本なら淫夢、アメリカなら余計な意味合いが付与されてしまったpepe等があるから、memeやネタ画像を安易に使うことはかなりリスキーだと思う。
2020/06/25 07:22
airj12
表情(目線を逸らす)を採用しただけの投稿を差別呼ばわりされたらさすがに気の毒でしょう
2020/06/25 07:23
Gim
差別というのは受ける側の人が差別と感じたら差別なので、誤解というのは言い訳としいては下策。差別教育で習うものだが、大坂なおみは受けてないんじゃないかな。講習を受講することを強く推奨する。
2020/06/25 07:24
ds20200405
大坂なおみを嫌いな人が多いんだろ、彼らにとっては目障りなキャラクターなので隙を見せたら排除してやろう、叩いてやろうとでも思っているのかも知れない。理非真偽じゃなくて快不快・好悪が先に来ている
2020/06/25 07:25
mventura
サルの画像は一切貼れなくなりそう。
2020/06/25 07:27
kasapen
もはや自粛警察だな。
2020/06/25 07:31
minboo
浜田のは「浜田が顔を黒く塗ったらおもろいやろ」ってのをやってるので差別でしょ。
2020/06/25 07:37
taguch1
面倒なので正義の味方を差別する。SNSで差別を話題にしてる人を無視していくかね。
2020/06/25 07:40
aquatofana
ところで大坂なおみがアフリカ系であると同時にアジア系であることを、叩いてる人たちは覚えているのだろうか？普通は名前で思い出すと思うが。(差別だと叫んでる人たちは彼女を黒人として差別しているのではの意味
2020/06/25 07:52
mustelidae
私はこれを差別だと思わないが、見た者の感受性を基準とするとこれも差別という結論になり得てしまう点は要注意だと思う。あと人は意味不明な行動を普通にやるもので、そこにいちいち勝手な意味を充填されたくない。
2020/06/25 07:57
lady_joker
とりあえず私は差別的意図は全く感じなかった。これはストリートファイターシリーズからダルシムやブランカあたりが抹消される日も近いな
2020/06/25 08:02
houjiT
黒塗りメイクは黒人を真似するという文脈があったので差別かどうかの議論があったのであり、文脈なしの猿と比較できるかは怪しいと思う/なんか大坂なおみの認識自体が変わってそうやな
2020/06/25 08:04
right_eye
「差別と感じたら差別というなら猿のぬいぐるみも差別だ」と言ってる人は、本当に差別されたと感じて言ってないよね、揚げ足とりたくて言ってるだけでさ。大坂なおみをバッシングして何が得られるのやら。
2020/06/25 08:09
asuiahuei
都合よく文脈を解釈して批判するということが良くないという風になってほしいところだけど、ブコメ見てる感じだと無理そうね。
2020/06/25 08:10
maninthemiddle
これこそ差別だろ
2020/06/25 08:10
nunune
誰もが無意識のうちにも差別したりされたりするんだから、意図的で悪質なもの以外は「すまんな」「ええんやで」の精神で生きたい。じゃないと最終的に何も喋れなくなりそう。
2020/06/25 08:14
papapaaaanda
次は『おさるのジョージ』の放送中止か？
2020/06/25 08:15
palop
コメント欄を見てビックリしてレディ・アンテベラムのウィキペディアを見たら、マジでレディ・Aになっている！確か本人達は語呂の良さで決めただけで特に意味はないとか言ってたからさほど思い入れはなさそうだが。
2020/06/25 08:22
ytak008844
これで傷付くアジア人は”今は”少ないかもしれないが、そのうち本当に傷付く人が出てくる。
2020/06/25 08:27
T_Tachibana
ジョコヴィッチに「バッカじゃねーの?」と言葉で言いたいけど、なにせ行儀にうるさいテニス界だったりするので画像で表現したら思わぬ方向から差別だと騒がれたでござる。
2020/06/25 08:38
OK_Rainbows
これRedditでよく見るミーム？だから大坂なおみもRedditやるんかと思ってたわ
2020/06/25 08:41
cotbormi
差別だとは思わんけど、コメント無しでこの画像を貼る意味がわからない。
2020/06/25 08:44
hopeholdsmoon
差別だと思った人もわかるし、それに対して差別のつもりじゃなかったと言うのもわかるけど、猿がどうコロナに関連したツイートだったのか説明がないので腑に落ちない
2020/06/25 08:44
naunk
政治的発言をして舞台に上がった後だからね。しばらくは監視されてると思って細心の注意を払わないといけない。
2020/06/25 08:46
zenkamono
上位ブコメ『これを差別と言い募るの実に醜悪な「絶対弱者ポジションどり」であるなあ』←宇崎ちゃん献血ポスターやガルパン自衛隊ポスターに「女性差別だ」つって撤回させようと騒いでた人たちも同じだね
2020/06/25 08:47
lotiontissue
しのごのいってるやつ、明確にこれを差別だと感じた奴連れてこいよ。
2020/06/25 08:49
YukeSkywalker
ハフポストはダブスタ標準装備やからしゃーない
2020/06/25 08:50
pockey_sword
これは「おさるのジョージ」もいつ見れなくなるかわかったもんじゃないな！！
2020/06/25 08:51
kotetsu306
ジョコビッチ感染のニュースの直後に、悲しみを意味するmemeを投稿したんでしょ、テニス界の人なんだから。今はBLM関連の発言しかしちゃダメなのか？受けとる側の被害妄想でも「差別と受け取られたら差別」なの？
2020/06/25 08:52
kloud
猿の惑星とかも危うくなるのだろうか
2020/06/25 08:57
washburn1975
コレ本気で「イエローモンキーだと！」と怒ってる人いるのかね。ただ「差別っていうやつが差別だ！」と言いたいだけのやつらの言い分を、そんな丁寧に扱ってやる必要ねえだろ。
2020/06/25 08:57
defender_21
大坂さんは言葉が少ないから誤解されやすい気がする
2020/06/25 09:00
watarux
ハマタとどう違うの？って言ってる奴いるけどあの時はジョージは死んでなかったしBLMもなかったでしょ。炎上真っ最中にBLMにガンガン言及してる人があんな写真コメントなしで出すのがおかしいんだわ
2020/06/25 09:06
minamihiroharu
コメ欄見ているとわかりやすいが、これは反差別側に立つ大阪氏に対して「お前だって差別者じゃないかｗｗ」と言いがかりをつける薄汚い奴らが騒いでいる構図だ。
2020/06/25 09:08
labor9
「自分ガー」ばかりの個人主義をやってるからこうなる (ある種の強迫観念にもなっているが)他人に思慮・配慮・遠慮する日本的な行動様式を取り入れてみては？
2020/06/25 09:13
nnhat
うーん、個人的には全く差別だと思わないが、差別かどうかを決めていいのは誰かってのは確かに難しい話ではある
2020/06/25 09:15
BaBo
大体こんなイチャモンつける人って、自分が差別を感じて傷ついたわけではなくて、無理やり悪い方に連想してるだけ。
2020/06/25 09:15
Shinwiki
猿の画像なんかアップしなければいいんじゃないかね。余計なことするからいろいろ反応生み出すわけで。
2020/06/25 09:25
htnmiki
背景がわからないのでこれだけでは私には差別に見えないけど意図は興味ある
2020/06/25 09:30
haruharu1
ツイート見たけど、前後何も関係ない文脈でいきなり説明なく猿の画像載せたらそういう意図があったと思われてもしょうがないかなと思う。使ってる英語も言い方が普段から基本的に傲慢なんだよね
2020/06/25 09:33
shoh8
さるお方 / 一律にバッシングする世界になると、匿名掲示板が再興するなあ
2020/06/25 09:45
mutinomuti
世界がというより白人と名誉白人の方々が自分は差別しない正義マンのつもりで叩いているのだろう。マンスプレイニングみたいなもん(´･_･`)ツイートの大半は本人の生活とは脈絡あっても他人にはないだろ
2020/06/25 09:48
preciar
「相手が差別と感じれば差別」と言う愚かな理屈が広がった、当然の帰結。理屈と膏薬はどこにでもくっつくので、これも当然「差別」になる／ハフポスやブコメは、他人を殴ってた同じ武器で殴られてなに開き直ってんだ
2020/06/25 09:54
fu-wa
男性や白人など社会的強者とカテゴライズされている人たちは、本人に差別意図がなくてもこのように許してはもらえず、ほぼ言いがかりのようなクレームでさえ職を失う場合があることも理解してもらえたらいいのでは。
2020/06/25 09:54
sds-page
人の言動の裏に悪意を見出し続けた世の中の当然の帰結。心の中のニーメラーを総動員してお互い様の精神を持ちたい
2020/06/25 09:56
NMST
この画像インターネットミームとしてよく貼られる画像で、脈絡もクソもないんだけど。日本で言えば「突然3げとロボなんてわけわからないコメントして、これは義肢装備者に対する差別だ」って言いわれるようなもん
2020/06/25 10:06
niwaradi
これを差別と言うのは今日本で広がる"黒人は皆差別主義者でアジア人の敵"という差別に基づくものでは？大坂は日本の血を引いているはずなのにあいつは黒人という偏見もあるか。私は浜ちゃんも差別ではなく誤解派。
2020/06/25 10:06
Sinraptor
例え差別と感じた人がいたとしても、その感じ方が普通なのか？という事は考えなきゃいけない。世の中には何でもない事を自分への嫌がらせと感じて、仕返ししてくる人がいて問題になるのは報道でもよく見かける光景。
2020/06/25 10:12
backnet
スイカ持ち浴衣カーネル・サンダース人形案件
2020/06/25 10:15
zaikabou
もうこの世界にネットミームや釣りやネタや諧謔や韜晦は無理なのでは、というお気持ちになる
2020/06/25 10:29
enemyoffreedom
まぁあれやこれやのコンテンツが差別的だと推定されるご時世ならば、これも差別的だと推定されるのも無理はないのかも
2020/06/25 10:34
metaruna
日本のツイッタラーに誤解されてる、っていうなら英語で書かずに日本語で書けばいいのになと思うけどね。馬鹿にされてるなと。猿の写真はもう貼らないでほしい。
2020/06/25 10:37
a8888
米ドラマの「ナガサキする」やgoogleの「Tsunami」に引っ掛かった人は結構いたようだし、コロナ禍で欧米のアジア系への差別意識が強いことが周知となった今後はより些細なことでも差別認定される流れにはなりそう。
2020/06/25 10:45
pre21
差別でも差別じゃなくてもどっちでもいいからダブルスタンダードやめてスタンスはっきりしろよ。
2020/06/25 10:46
sobbed10
リベラルの揚げ足取りが全世界的トレンドに。それでいいのか
2020/06/25 10:54
xa_ax
ブラック/ホワイトリストも黒/白星も差別的だなんだ言われてるんだから、これを差別と感じる人がいても普通なのでは。
2020/06/25 10:57
tkrtht
差別というより被害者意識の玉突き事故が起きている？サルの人形にヒステリックになる日本人なんてそんなにいたと思えない。
2020/06/25 11:01
onesplat
もう誰が何と戦ってるのかわけわからなくなってきてるな。しかもこの流れを止める手段なさそう。どうすればいいのかね
2020/06/25 11:03
pseudomaple
この画像redditでよく見かけてたけど日本のやつだったのか。
2020/06/25 11:17
sumakaigan
日本人の反感を買うとサポートして貰えなくなりそう。 彼女は英語圏の文化で物事を判断するので日本人を差別する意図は無い。
2020/06/25 11:29
yoshikogahaku
差別か否かが当人の意図のみにより決まる訳がないが、受け手が自在に決められる訳もない。第三者としての"ギャラリー"が決定するが、それはデマゴーグに揺り動かされるもので、系が大きくなると問題がすり替わる。
2020/06/25 11:30
kotobuki_84
大坂なおみさんの事を「自分たちに都合のいい神輿」としか見ていない勢力があり、またこれに対して「敵の神輿なので落ち度があって欲しい」と期待する勢力があると思う。人間扱いしていないという点で似た様なもの
2020/06/25 11:32
nao_cw2
痴漢してないのに痴漢被害者を叩き、レイプしてないのにレイプ被害者を叩き、差別してないのに差別被害者を叩き、君たちは一体何が気に入らないの？
2020/06/25 11:35
inumash
これを差別だとか難癖つけてる側が大阪なおみを“日本人扱いしない”という差別をしている。日本のツイッタラーが猿の画像貼ったり芸人が猿の物真似するだけでいちいち差別とか言われるか？と考えれば簡単に分かる話
2020/06/25 11:37
moandsa
差別から遠ざかるために何が差別に当たるか常に考えなくてはならなくなるっていう
2020/06/25 11:43
kamm
ブコメきつい
2020/06/25 11:53
jminmin
人種差別の文脈でサルという表現がどのように扱われてきたかを考えたら批判もありうると思うけどな〜。これを誤解としてしてしまうのはやっぱり違うんではないかと思う。
2020/06/25 12:00
ikanano
世界の潮流的に「差別の意図がない」は認められないんじゃなかったのかなあ
2020/06/25 12:02
kae1990
ハフポスはやっぱりゴミメディアだな
2020/06/25 12:16
send
どういう文脈かちゃんと書かないと、読めない人に差別扱いされてしまう世の中は辛いな……
2020/06/25 12:36
by-king
『感じた方がハラスメントと感じたなら、それはハラスメントである』理論めっちゃはてブで見るけど、そういう人はこの記事への反応との整合性はつけてほしい
2020/06/25 12:38
tikuwa_ore
誤解と称する一方、猿の画像を投稿した意図も理由も一切語らん辺り、語るに落ちてる。それを皆薄々察してるからか、ナチュラルボーン極左以外誰も擁護してくなくて草ｗ
2020/06/25 12:52
yosio_ism
なんでもかんでも差別に含めてしまうと、差別で良くないよね、という前提自体が崩れてしまいかねない危うさがあるなあと思うのです。
2020/06/25 12:59
tonton-jiji
あれも差別これも差別、あっこれは誤解です！いちゃもんだよってか。ダブスタポストにでも改名しとけ。
2020/06/25 13:01
n_231
画像が意味不明過ぎてリアクションに困る
2020/06/25 13:20
kawano_chan
誤解って言えばそれで許された挙句にメディアが擁護記事まで書いてくれちゃう　これが世界的な上級国民ですよ
2020/06/25 13:28
manFromTomorrow
もうこういう下から目線のプロ被害者が圧倒的勝利する社会になっちゃったし、それが皆さんお望みの「正しい」世界だったんじゃないですか？
2020/06/25 13:39
ifttt
引用元を示さずに拾い画像をツイートしてることがまずもって良くないことだと思うんだけどそこには触れないのな
2020/06/25 13:48
hatest
吉井和哉の画像をツイート ← 「イエローモンキー」という言葉を連想させる人種差別
2020/06/25 14:06
inazuma2073
人種差別のバーゲンセールになってきてる。イチャモンなんか無制限につけられるのでほんとに落ち着けよ世界。
2020/06/25 14:26
pokute8
普段から見て見ぬふりをする連中を揶揄するツイートを吐き続けてきた人間の投下した画像なわけで意図は明白なんだけど、猿＝日本人が誤解でも、誰かを猿に例えたがるマインドこそレイシズムでないの。
2020/06/25 14:54
goadbin
この話はこの記事で初めて知った。ハフポストなりbuzzfeedがやってきたことってこういうことなんだけど。私は反対ですがこういう世界を望んでいたのでは？/あとこの手のポリコレ基準の何が嫌かって金の理屈に感じる点
2020/06/25 17:06
rag_en
「差別」なんてワードは「魔法の呪文」でしかないb.hatena.ne.jp Justice」界隈がそれを詠唱し続けてきたワケで、そらこうなるわなっていう。
2020/06/25 18:06
mamemaki
これは文脈的に差別じゃないだろうが、不快と声を上げることでブラックフェイスみたく文脈関係なく差別的表現として扱われるようになる可能性はあるのかな
2020/06/25 18:14
Zephyrosianus
「差別は表現者の意図が必ずしも関係ない」＝「偏見や差別をそうとは理解せずに受容してしまっているから」という話を「表現者の意図や文脈に関係なく誰かが差別と言えば差別」と理解しちゃってるの？大丈夫？
2020/06/25 18:48
urtz
文脈を読めない人の感情にまで配慮する必要は全く無い。何故なら、配慮しようがどうしようが無限に勘違いして来るので切りがないから。炎上を避ける努力はすべきかもしれない。
2020/06/25 20:21
sillyfish
「受け手が差別と言えば差別なんだろう？」という意趣返しのつもりが、そもそも「受け手が差別と言えば差別」の前提が異文化間屈折によって生まれた「誤解」であるため、ご本人には意趣返しとすら伝わらないやつだ
2020/06/25 20:49
filinion
「黒人or黄色人種は白人よりサルに近い」というのは根強い迷信。実際には、白人は黒人より毛深いし、サルは毛を剃ると肌が白い。…もちろん、どの人種にもそれぞれ異なるサルに近い特徴があるだけの話なのだが。
2020/06/25 21:44
delamancha0310
末法の世だ
2020/06/26 04:08
kunitaka
俺は猿に例えられても「あーそうでっか、よろしゅおましたな」位の感情しか沸かんわ。どうせ馬鹿だ！ハゲだ！チビだ！デブだ！って差別されんねん。そんなんで一々傷付いてたら生きていけんわ。
2020/06/26 06:57
chintaro3
くだらねぇ。
2020/06/26 13:48
shiori_lov
ネットミームだからセーフとか言ってる奴ヤバすぎて笑うわ
2020/06/26 15:32
Gl17
てえかコレ、差別問題でレイシストが批判されたから意趣返しだよね、悪質。星多い※が"差別と感じたら差別"とか言い張ってるが、彼等が普段はどちら側なのか。反差別なら背景も何もなく単純な決めつけはすまい。
2020/06/28 16:05
natu3kan
見てから目をそらす猿の人形のネットミームの意図は？　歴史次第で今のアメリカのブラックフェイスやドイツでの鉤十字のように、無条件で特定地域ではアウトの文脈を持つことはあるかも。