2020/03/19 23:30
mickn
"新型コロナウイルス感染症対策専門家会議「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」(2020年3月19日)"
2020/03/19 23:44
xga
大規模イベントに関しては強い危機感から紛糾した様子。一部の専門家は絶対に無理だと発言したらしい。大規模の定義は人数よりも全国から客が来るとか客を特定できないとかが重要っぽい。別添資料が参考になる。
2020/03/19 23:53
ijustiH
政府の諮問機関ならば、ロックダウンに類する措置を可能にする緊急事態宣言を行う場合に政府に課すべき条件なども入れて欲しかったかな。判断基準、解除条件、段階…
2020/03/20 00:07
kumaponta
これからアメリカ他からの大規模流入と大規模感染は避けられないだろう。残された時間は少ない。会見ではそう言っている。日本はこれからが本番だと改めて気を引き締めて行かねばならない。
2020/03/20 00:23
hiro_curry
市民としては「3つの条件が同時に重なる場」を避けるのが重要とのこと。①換気の悪い密閉空間 ②多くの人が密集 ③近距離(互いに手を伸ばしたら届く距離)での会話や発声
2020/03/20 00:38
tokage3
"オーバーシュート(爆発的患者急増)が始まっていたとしても、事前にはその兆候を察知できず、気付いたときには制御できなくなってしまうというのが、この感染症対策の難しさです" 韓国式が正解なんじゃね?
2020/03/20 00:42
shigo45
検査抑制により偶々発覚したクラスター追跡に偏重し、孤発者把握は軽視されてきた感がある。例えば、都でのリンク不明感染者増加は現実の大幅な後追いでは?この分析が実態を反映しているのかに不安を感じる。
2020/03/20 00:55
tilfin
危険水域だけどまだ堤防が決壊してないだけって読めた。
2020/03/20 01:14
Nean
PDF
2020/03/20 01:15
rintetra
分かりやすかった。「今のところマシな状況。でもいつ爆発的な感染が発生するか分からない。①換気悪い密閉空間で②多人数が③近距離で会話発声する 場所は避けてね。じゃないとヨーロッパみたいになって終わるよ」
2020/03/20 01:45
GGG_ZZZ
やっぱり日本も検査ガンガンやらないといつまでも実態が掴めなくて駄目なんじゃ。
2020/03/20 01:51
Hiro_macchan
不安に感じるのはわかるけどな、クラスター追跡が現状成果上げとるんも事実やで。最善と思われるリソース配置で長期戦を戦うしかない。
2020/03/20 01:54
kuniku
会見ではクラスターが起きるとすれば都市部と言われていた
2020/03/20 02:11
laislanopira
大規模ライブや大規模展示会は当分無理そう。展示会業界はオリンピックだけでなくコロナにまで苦しめられている
2020/03/20 02:19
dltlt
地域間の移動を制限しないのに、「地域ごとの対応」が認められるというのも妙な感じだな。
2020/03/20 02:23
mohno
3行で頼む。/緩和するとは言いたくないが、経済が停滞したままでは困るから、発熱したら休めとか、感染のないところは各自判断みたいに細かく条件を書いてる感じかなあ。海外を遮断してる時点で回復は遠いが。
2020/03/20 02:48
anus3710223
サイトが開けない……
2020/03/20 03:06
shinobue679fbea
イベント屋死んだな
2020/03/20 04:17
ming_mina
個人的にはコミケやって欲しいけど、後世に全国に感染者をばらまいた巨大イベントとして名を残すのであれば、やるべきではないだろうな…
2020/03/20 04:30
yamatedolphin
経路の分からない感染者が発生しているうちは大規模イベントはするな、という事かな。きちんとこれを受け止めるならオリンピックは無理。長期戦の覚悟とも書いてるし、時間のかかる医療体制の構築まで提言してるし。
2020/03/20 05:01
Com
わかりやすい資料。ちゃんと読めば正しく恐れることができる。屋外イベントは危険度が低いのか
2020/03/20 05:10
yas-mal
暗数に対する懸念がだいぶ表明されてきた。総理のアホな要請に対する軌道修正おつかれさまです。
2020/03/20 05:51
tick2tack
クラスター対策重視と。オーバーシュートが起こった場合の話も。イベントはそれ自体はリスクが低い場でもその前後に問題が出うる。今後は感染状況調査も。/ 法とかってどうなんだっけ?
2020/03/20 06:05
ueshin
いつオーバーシュート(爆発的患者急増)が起こるかもわからない長期的な対処が必要になる。気をゆるめると一気に広がってしまうかもしれない。経済はひきこもり型消費に向かうしか。
2020/03/20 06:07
mfluder
PDF注意 2020/3/19
2020/03/20 06:22
elm200
昨日の専門家会議の記者会見を聞いてひとつだけはっきりしたことがある。この戦いは長期戦だ、ということ。向こう数週間ではなく、数カ月のスパンで行動を変え続けることを覚悟するしかない。
2020/03/20 06:29
zubtz5grhc
すべてが最善ではないかもしれないが、こうして色々対策している方たちには頭が下がる。絶対に批判やツッコミがくる長文を短期で作成公開する労力ひとつとっても。
2020/03/20 06:31
kniphofia
これから。自粛を解除することは有り得ない
2020/03/20 06:34
yoghurt
厳しいな。休校つづいてしまうのかな…。
2020/03/20 06:37
bibicosa
3つの危険要素がすべて重なる場合は有無を言わずに回避だけど、2つの場合は判断が難しいよね。屋外イベントのプロ野球やJリーグなど。
2020/03/20 06:57
takuver4
長期戦になりそうなのでスポーツジムを退会しようと思います(ジムの中の人ごめんなさい)。
2020/03/20 07:01
blueboy
①「クラスター(患者集団)から把握し」を功績にあげているが、検査数不足なのに、そんなわけがない。真相はマスク。 bit.ly ② グラフでは最近の新規発生が激減しているが、嘘だ。 j.mp
2020/03/20 07:16
suzukihanako13
これは本気で覚悟せねばならない、と思わされた
2020/03/20 07:28
KoshianX
うーむ、クラスター特定するための人材が足りてないというのは不安だねえ。保健所の負担も大きいか。やっぱスペイン風邪のように終息まで2年くらいはかかるのかなあ……。
2020/03/20 07:29
natu3kan
全容は見えてない状況だから、どこの無症候性キャリアから広がるか読めないのはあるよな。
2020/03/20 08:07
siowulf
日本もいつ欧州の様な状況になるかわからない、予断を許さない情勢とのこと。
2020/03/20 08:11
ribot
「我が大日本国帝国は転進した!」という大本営発表。
2020/03/20 08:32
zoidstown
イベント関係は実質、自粛継続な感じか・・・・・
2020/03/20 08:39
augsUK
わかりやすい。国民の努力もあって、北海道をはじめとして再生産数を小さくできてることが爆発を避けられてる要因。ただ、リンクの追えない患者が東京と次いで大阪で多いと。室内大規模イベントは年単位で無理かな。
2020/03/20 08:40
ERnanchan
前回の横文字:クラスター、今回の横文字:オーバーシュート。で、次は何だろう?
2020/03/20 08:43
Arturo_Ui
中韓に比して、検査数もクラスター追跡もお粗末すぎることは否めない。不充分なデータに基づく現状分析である以上、参考にはなっても信用には値しない、というところか。
2020/03/20 08:59
ROYGB
例えば休校の基準については、もう少し具体的に書いて欲しいところ。医師が感染を疑ってもPCR検査が行われないことがある問題についても何も書いていないのも気になる。
2020/03/20 09:02
nobori_lupin
この提言は助かる。「重症化リスクの高い人(強いだるさ、息苦しさなどを訴える人)又は高齢者、基礎 疾患のある人については、早めに受診していただく」重症化させないことが医療崩壊を防ぐのに役立つはず。
2020/03/20 09:13
takehiko-i-hayashi
日中韓とも、これから長期間にわたり定常的に感染者が出続けるフェーズになるし、全面延焼はしてないものの火種が散在する中で日常を過ごすことになる。かなりの負担がかかるし業界によってはかなり生存が厳しそう...
2020/03/20 09:14
hobo_king
非常に読みやすいし良くまとまっているけど……全てを完璧に実行すると経済的に死ぬ人間が出て来そうなのが問題だな……コロナ関連死というか……実際一部の業界の追い詰められ方は既にギリギリだしな……。
2020/03/20 09:19
shufuo
今の状態は2週間前の答え合わせ。本来ならここから2週間が勝負の分かれ目になるのだが、最初から諦めているように見える。
2020/03/20 09:20
y-wood
もっと細かく規定して欲しいとTVで言ってたが、どんだけお上大好きなのかと感じた。
2020/03/20 09:22
ningendeshita
人と会わなければ感染しないんだから、さっさと全国ロックダウンすれば1か月ぐらいで終わるのにどうしてダラダラと引き延ばそうとするのか意味が全然わからない。
2020/03/20 09:25
pmonty
すごい。素晴らしい資料。どなたがなさったか存ぜぬがいい仕事だ。
2020/03/20 09:29
nekomimist
経済とのバランス取りが難しい。病気にならなくても、今そして未来の金の不足で人は死ぬ。バランスを間違うとCOVID-19に直接殺されるより多くの人が死ぬ
2020/03/20 09:31
ToTheEndOfTime
"最も感染拡大のリスクを高める環境(1 換気の悪い密閉空間、2 人が密集している、3 近距離での会話や発声が行われる、という 3 つの条件が同時に重なった場)での行動を十分抑制していただくことが重要です。" ミサは?
2020/03/20 09:40
mkusunok
タイムラインや報道を観ていると不安になるけれども、専門家会議の状況分析を読むと、予断は許さないながらも悪くない推移を辿っているようにも見える
2020/03/20 09:41
fu-wa
なぜ日本だけ重症化患者の抑制ができてるのかが不思議だったのだけど、国民一人あたりのCTスキャンの数が日本はダントツで世界一なので、それが肺炎患者の発見に繋がってるんだと思われる。
2020/03/20 09:41
the_sun_also_rises
概ね予想の範囲内の分析と提言だった。全国の感染状況はまだら模様。その状況に応じた対策が必要。兵庫、大阪、愛知は危機意識を持ってほしい。特に兵庫は危険な状況。東京、神奈川、北海道も気を抜いてはいけない。
2020/03/20 09:41
SweetGiraffe
日本は比較的うまくいってる国だと思う(イタリア、フランスとの比較)ただ理由が分からない。この専門家会議のレポートにも、まだ記載が無いのが印象的だった。それこそ専門の優秀な専門家集団でも分からないんだな…
2020/03/20 09:42
nyankosenpai
「3つの条件が同時に重なる場」ってクラシックコンサートなら3が除外されそうだけど、自粛ムードを払拭できるほどの根拠にはならないかなー
2020/03/20 09:44
xorzx
追跡出来ていない患者は相当数いるのに感染爆発が起こらない理由は日本人の生活習慣と注意喚起が上手く働いてると思う。それより海外帰りの検査徹底してくれ。持ち込ませたら意味が無い。
2020/03/20 09:45
SorrowGoldfish
これな "無症状又は症状の軽い子どもたちが、高齢者等を含む家族内感染を引き起こし、クラスター連鎖のきっかけとなる可能性などを指摘する海外論文なども見られており"
2020/03/20 09:48
hahalog
読んだ人に不安を与えないよう配慮しながら、現状や取るべき行動とその意味が的確に記載されている。専門家にはこうあってほしい。
2020/03/20 10:00
roller_skate
予断は禁物。
2020/03/20 10:04
yoshikogahaku
電車バスの窓を開けよう。
2020/03/20 10:11
TownBeginner
"最も感染拡大のリスクを高める環境(1換気 の悪い密閉空間、2人が密集している、3近距離での会話や発声が行われる、という 3 つの条件が同時に重なった場)での行動を十分抑制していただくことが重要です。"
2020/03/20 10:25
senbuu
イタリアの惨状の原因をイタリア特有の事情に求めがちな人は、真摯に読むべし。どの国でも悲惨なことになりうる。過度に恐れるのは問題だが、不確かな根拠で安心してもいけない。
2020/03/20 10:38
NOID2017
大規模イベントをやめるんじゃなくて小規模イベント全部強制的に取りやめさせてその補償をしっかりやっていくほうが効果あるんじゃないの、という印象
2020/03/20 10:41
tatemakura
「そこまでして感染ルートを追う必要あるの?」という声をたまに聞くけどめちゃめちゃ重要なんだよな。関係者の方々お疲れ様です。
2020/03/20 10:57
Tucana
あの時マーガレット・チャンじゃなく尾身さんがWHOのトップになってたらなあ…と思いつつ会見を観てた / ブコメ見て:結局disる奴は何言ってもdisるんだなと
2020/03/20 10:59
cleome088
危機的状況なのは理解したが、その対処が通勤電車は無視して、舞台芸術やサービス外食は病気の前に死んでも国は預かり知らぬ責任はもたぬっていう、ものすごい暴力的な選民っぷりで、国民殺す気満々。
2020/03/20 11:09
mongrelP
雑にいうと密閉・多人数・密集をしないように、でいいのかな
2020/03/20 11:16
saiyu99sp
アンダーラインじゃなくて箇条書きにしてくれ
2020/03/20 11:32
RySa
医療体制を保つ為、オーバーシュートを防ぎ、集団免疫で抑えられる状況を作りましょう。ですね。もう完全シャットアウトは出来ないので。
2020/03/20 11:52
tdam
”実効再生産数を推定すると 0.9(95%信頼区間:0.7、1.1)から 0.7(95%信頼区間:0.4、0.9)へと減少” 未確認の陽性者が存在することを考慮しても、実効再生産数の低下は少し明るいニュースかな。
2020/03/20 12:09
hanywany
都心部が現時点でどれぐらい蔓延してるのかが気になる。兵庫大阪の行き来よりは都心部と郊外の往来や高齢者、基礎疾患者への訪問を制限した方が良い気がするなぁ。
2020/03/20 12:16
joruri
全部読んだ。理路整然としていてわかりやすい。
2020/03/20 12:17
RCHeLEyl
見ている限りだと、イベントや展示会の中止もいまだに続きそうだね。美術館とか博物館のチケットのいくつかも返金になってしまって悲しい。
2020/03/20 12:20
mint6626
スマホならこっちのnoteの転記が読みやすい → note.com
2020/03/20 12:49
h5dhn9k
ギリギリか……。気温上昇での減速を期待したいが、予断はイカンし……。
2020/03/20 12:51
masah3
わかりやすいと評判
2020/03/20 13:34
securecat
なるほど。しかしそれでも、オリンピックもコミケも中止は無いってことになるんだね
2020/03/20 15:17
cia62872
今放送中の「グッディ」に会議に出席した人が2人並んで詳細説明してるけど「会見はやんわりした言い方したけど、本音はイベント関連は全部やるなってことでしょ?」と木村太郎に言われて揃って激しく頷いてた(笑)
2020/03/20 15:19
instores
経済回さなきゃ&空いてそう&油断などで3連休は移動が多くなっている模様。気を緩めず連休を過ごそう
2020/03/20 15:28
dorje2009
わかりやすい。オーバーシュート発生に備えた呼吸器等の設備増産はまだ必要ないという認識なのかな。アメリカは指示がでたけど。
2020/03/20 15:33
ponkotukko
こういう公的機関の発表は拡散していきたい。
2020/03/20 16:00
zu2
政府がやるべきことをやっていない(やらない)という前提で、最善の方策を出してきた感ある。日本あるある
2020/03/20 17:24
inferio
みんな個々に手洗いうがいしっかりして極力出歩かないようにするしかない。ワイドショーでは厚労省のデータを掲げて「日本は上手くやれている」と嘯くコメンテーターの後ろで咳き込む声、もうなにも当てにならない。
2020/03/20 17:35
clapon
実態がわからないのだから、感染者がいなくなるまで自粛は続くのだろうか。経済的に死ぬ業界が出てるので、早急に補償が必要。一方的に自粛させられるだけでは…。私個人としても娯楽ばかり奪われてつらい。
2020/03/20 19:12
sleepyhedgehog
休校解除したらどうなるんだろう。子供が媒介する可能性にも触れてるけど。
2020/03/20 20:06
moondriver
PDF
2020/03/21 00:56
alt-native
これは一読の必要あり
2020/03/21 00:58
kingate
つーか……最近また外国人が増えてきたんだよね、新宿界隈。オーバーシュートはそこから始まりそうなんだよね。何故入国禁止にしない。
2020/03/21 02:29
estragon
「そうした事態が 生じた場合には、その時点で取り得る政策的な選択肢は、我が国でも、幾つかの国で実施さ れているロックダウンに類する措置を講じる以外にほとんどない、ということも、国民の皆 様にあらかじめ
2020/03/21 09:14
mukaken
新型コロナウイルスの現状を端的に把握するのによかった。専門家会議で配布してた資料?"5.今後の見通しについて"が特に話題になってた箇所。
2020/03/21 09:30
You-me
国に対してもっと明確に、軽症者と無症状者の収容基準変えろと言ってほすいね。/あと経済学畑の先生達に「人がもっと休みやすいように休むときの食事と給金の保証」を呼びかけてほすいところですね
2020/03/21 09:51
Assume
医療専門用語としては問題なかろうが #オーバーシュート という語の由来からはかけ離れた意味合いなので気をつけて使っていただきたいなと
2020/03/21 12:01
k-takahashi
『新型コロナウイルス感染症対策専門家会議「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」(2020年3月19日)』
2020/03/21 12:07
frothmouth
"医療提供体制を維持するために入院は重症者優先とするよう「変更する検討を進めるべきだと判断した」と説明"
2020/03/21 12:58
iww
切実な訴えだ
2020/03/21 18:35
kyoto117
新型コロナ対策 アップデート
2020/03/22 02:19
godmother
「人が集まる風通しが悪い場所を避けるだけで、多くの人々の重症化を食い止め、命を救えます」
2020/03/22 11:56
humid
日本が政治家が官僚が国民がバカバカ俺賢いと言ってる馬鹿の裏でちゃんと前線で適切に出来ることをしている人たちがいるんだなというのが良くわかる。
2020/03/22 19:21
Chisei
読むべきはこれか。
2020/03/22 23:16
wiz7
新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言
2020/03/23 12:32
causeless
"@parasite2006 2020年3月19日公表の専門家会議の「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」 これは文章、図とも必見。6ページ目にある「都道府県別にみた感染源(リ…" via twitter.com
2020/03/24 11:07
Diomedeidae
グラフはRのggplot2パッケージで作られている気がする(内容と関係ない)