2019/08/08 22:09
Assume
やっぱり不正の中心人物だたか #山下泰裕
2019/08/08 23:22
asakura-t
酷いな。
2019/08/08 23:40
Gl17
信頼回復手段と称し逆に信頼チェックが出来ないようクローズ化する、批判に対し「思い切った覚悟が必要」といった情緒表現で非論理性を糊塗する等、まるで安倍政権のコピーの如き悪質さ。背後の官僚の悪知恵か。
2019/08/08 23:46
beramines37
さぞ活発になるんでしょうね、悪巧みが。
2019/08/08 23:48
Vallecano
さすがダマシタヤスヒロですわ
2019/08/08 23:50
y-wood
体育会系の知性を基本的に信用してないのだが。
2019/08/08 23:54
hirolog634
公開してはいけない具体例を挙げなければ疑われるだけ。例えばビジネスの世界ならインサイダー情報。こうした説明がなされてないなら、やはり疑わしい。
2019/08/08 23:58
cartman0
非公開でいいからフランスでやろうぜ
2019/08/08 23:59
xorzx
公開して困る事を議論すると勘繰られるだけですよ?
2019/08/09 00:05
grdgs
(不公正・反社会的な発言を)活発にしたい
2019/08/09 00:08
zu2
“「議論を活発にしたい」などの理由で、非公開とすることを決めました。専門家はスポーツ界で相次いだ不祥事を教訓に、組織の透明性を考慮しチェック機能を確保する措置が必要だと指摘しています”
2019/08/09 00:10
ene0kcal
議論を非公開にすると論理性を無視した決定がなされる事を危惧してしまう。声が大きい者が場を制す、そんな野蛮な事をやろうとする者がいない事を願うが…。/全ての会を非公開にするのは大反対だな。
2019/08/09 00:18
ribbentrop189
意味不明。聞かれたらまずいんだろな~。まぁ、まずは竹田名誉会長とともにフランスへGO!そしてスポーツを汚すな
2019/08/09 00:34
zentarou
オリンピックは日本の悪いところを全部揃えた面白儀式だな
2019/08/09 00:43
moodyzfcd
この話は少し前に出ていて、山下氏としては前向きな経験があってのことだそうな (要登録無料、ただしいつまでかは不明) www.asahi.com / 追記 個人名,固有名詞他hochi.news
2019/08/09 00:43
nack1024
非公開にすると活発になんの
2019/08/09 00:57
mikanyama-c
組織の本音が見えるのは確かだ…オリンピックは中止できないと思って無茶苦茶やりおる
2019/08/09 01:05
nakex1
秘密にすべき議題があるならその部分だけ非公開でいいだろ。まさか揚げ足とられて叩かれるかも,頓珍漢なことを言って笑われたら恥ずかしい,非公開ならリラックスして話せるとかって理由じゃないよな。
2019/08/09 01:07
yarimoku
じゃあオリンピックもより活発にするために非公開にしてくれ。
2019/08/09 01:29
rti7743
これからは、とても一般には公開できないアレなことを会議で話すんだろう。
2019/08/09 01:31
rain-tree
言うに事欠いて何その理由……理事会の構成メンバーの資質に問題があるんでないの?ってなるから、誰かちゃんとスポークスマンできる人を入れとかないと。
2019/08/09 01:40
Dai44
体育館裏
2019/08/09 01:45
jegog
"山下会長は「一度開けたものを閉じるということはかなりの覚悟がないとできない。" 金メダルが鉄さびメダル位になってるな。
2019/08/09 01:48
myogab
活発化させたい議論の方向性が、よっぽどヤマシイ方向なんだろな…。
2019/08/09 01:55
rascalrascal
昔、国の政策系審議会がデファクトで非公開だったのは「自由な議論」が目的とされていたんだよね。
2019/08/09 02:57
reijikan
メリットよりもデメリットのほうが大きいように思います。そしてきっと今後の議論もメリットとデメリットとの比較をしないのでしょう。
2019/08/09 03:02
kajuido
「透明性を考慮し非公開とする」何言ってんだか
2019/08/09 03:05
AQM
公金を注入してそれ以外にも国民を多々巻き込んでいる営みについて公開されると活発な議論ができないような理事は全員無能か利権屋かのどちらかなのでクビにしましょう。身内で自由にやりたいなら私費で運営を。
2019/08/09 03:28
enemyoffreedom
ひえー
2019/08/09 03:29
imishinkun
非公開にすると活発になる議論なんぞ大抵ロクなものではない。
2019/08/09 03:48
hyolee2
隠ぺいをやりたい放題したい。
2019/08/09 03:56
TequilaBancho
もう補助金なしで良いんじゃないでしょうか。 べつにオリンピックなんて国民に必須なわけでもないし。
2019/08/09 03:56
kastro-iyan
うわぁ、、
2019/08/09 04:01
thesecret3
非公開で話したいことは、公式な会議以外で話せよ。
2019/08/09 04:16
augsUK
マスコミの前では活発に意見が言えなくなる???
2019/08/09 04:50
shima2tiger
非公開にしないと活発にならない議論なんて、そもそもやめちまえ
2019/08/09 04:52
redra22
韓国がボイコットとかヤバい話が来てんじゃない?
2019/08/09 05:06
silentliberater
税金を大量に使ってる以上、公開が当たり前でしょ。そんなことするんだったら税金使わないで自費でやってほしい
2019/08/09 05:23
nenesan0102
気持ち悪いっていう印象が強かった…税金使わないでどうぞ
2019/08/09 05:24
bocbqcmn
嘉納治五郎先生が草葉の陰で泣いておる。
2019/08/09 05:26
dogdogfactory
「その場の話が盛り上がる」が「議論が活発になる」だと思ってるんだろうなー。
2019/08/09 05:26
vjdvnf43vd
安倍しぐさ。国の頭が腐れば下も腐っていくという好例。まともな人が首相で先進国らしい情報公開の立場を示してれば、こんな対応は出来ないだろう。
2019/08/09 05:43
mutinomuti
あ、19時のニュースでも流してたのに記事にしなかったやつだ(´・_・`)仮にも税金入れてる巨大組織で透明性がないってレスリングとか柔道みたいに陰湿パワハラ黙認の温床になる奴だ。不透明な金の流れも増やすのかな
2019/08/09 05:46
ata00000
公に発信できないようなことを常々考えていましたと言ってるってことになるんだけど、それを堂々と言っちゃうってどれだけ感覚麻痺してるの⋯
2019/08/09 06:04
thnn
怖。何するかわかんない。
2019/08/09 06:04
kabin12
彼らにとってスポーツやアスリート(とそれらによって得られる感動)は建て前で、もはや高度に進化した利権ビジネスでしかない。そりゃ、公開できないことたくさんあるよね。
2019/08/09 06:06
tyouaniki
また海賊版会議(目的:ブロッキング・検閲の導入)みたいな事を...
2019/08/09 06:09
matchy2
「組織の透明性を考慮しチェック機能を確保する措置が必要」なのに非公開ってどこ透明にする気なの
2019/08/09 06:17
moritata
事情は分かるが分かるが、税金で運営してる以上は公開が原則だと思う 公表できない情報ってのも、この信用失ってる状況で言っても説得力がないよなあ
2019/08/09 06:32
michiki_jp
無理だろうけどお金を何にどう使ったか全部公表してくれよな。こんなナメた事言う組織に突っ込めないマスコミは報道機関名乗らなくて良いぞ。
2019/08/09 06:39
corydalis
税金一切使わず独立採算でやるってんなら秘密会議でも何でもやればいいんじゃね?。正直竹田が自分が贅沢するために報酬を貰ってたり賄賂で招致して国の税金にたかる構造を作ったり碌な事をしてない印象。
2019/08/09 06:40
kori3110
私企業じゃねえんだぞ
2019/08/09 06:50
tecepe
全然わかんないんだけど、非公開だと活発になる議論ってなんなの?私企業なら株主にも公開出来ない議論の必要性わかるけど、公益財団法人の中でもトップクラスの国営団体でしょJOCさん。
2019/08/09 06:56
wazpk6no
覚悟のしどころを完全に間違えてるよね
2019/08/09 07:00
Cujo
おくがいのおーぷんすぺーすでちけっとはんばいしてやったらどうでしょう(
2019/08/09 07:06
macfan-hate7
まぁなんでもいいけど、本当にこの気候でオリンピックやるのかちゃんと議論していただきたく...
2019/08/09 07:18
iuhya
やましいことがあるという自白でしかない。
2019/08/09 07:18
dimitrygorodok
競技者としての能力と組織管理者としてのそれは別物だと改めて痛感。
2019/08/09 07:19
houjiT
授業参観で緊張したガキじゃねぇんだぞ。大の大人が揃いも揃って…… >「マスコミがいる前では理事会で活発な議論が行えず
2019/08/09 07:25
popolonlon3965
よく「スポーツと政治は別物だ」なんて言いますが、スポーツが政治そのものだったらスポーツごと滅びるしかないんですかね。つーか、オリンピック は滅びていいんじゃないかと最近特に思うよ…。
2019/08/09 07:26
ad2217
贈収賄絡みの知られて困る案件が、オリンピック本番を前にして盛んに発生するので、非公開についてどうかご理解をお願いします。
2019/08/09 07:28
momyami291
隠蔽しまっせ、パワハラしまっせという宣言か。自浄能力が一切ないね。
2019/08/09 07:28
zaikabou
わたし、これ、必ずしも否定的じゃないです
2019/08/09 07:29
egamiday2009
「大会本番じゃなかったら俺の方がいい記録出るねん」ていうアスリートさんたちなんやねえ。
2019/08/09 07:30
kyuusyuuzinn
クソみてえな奴ら。東京五輪、心の底から潰れてほしい
2019/08/09 07:36
santo
組織の透明性と理事会の非公開がワンセット議論でくるとは驚いた。
2019/08/09 07:44
yukatti
今までを考えると"理事会は機動的に意思決定する場なので公開すると議論が形骸化する場合もあり、非公開にすることがすべて悪い訳ではない"これは当てはまりそう
2019/08/09 07:46
pecan_fudge
よほど従来のしがらみに縛られて雁字搦めになっているのだろう。ウミを出し切るまでの時限的な対応にしてもらいたい
2019/08/09 07:48
Yuny
夏に開催すること自体がぜんぜんアスリートファーストじゃないのは最初っからバレバレ。10月10日に開催できたあの頃とは全く事情が異なる別の金権大会に成り下がった。この上非公開で議論を活発にするとか意味不明。
2019/08/09 07:49
hazeblog
ええ…
2019/08/09 07:50
pero_pero
まあ綺麗な話ばかりではないという事なんだろう。確かにそういう事もありそうなので経過を見てみないとなんとも言えないな
2019/08/09 07:51
ak1024
どんな倫理観のないことを言っても問題ないようにしようとしてるだけだな
2019/08/09 07:51
misopi
非公開にしてえっちな話をするんだろう!!
2019/08/09 07:51
LO05
せめて議事録残せ、破棄するな
2019/08/09 07:52
roadman2005
非公開化の原則には賛成だが現状の33名の理事はほとんどがスポーツ団体の代表者で弁護士1名。行政、マネージメント、コンプライアンスの外部人材を入れて内側からの透明化を図るのが筋 www.joc.or.jp
2019/08/09 07:54
amamiya1224
公金投入されてるって意識がなさすぎませんかね。馬鹿ですかね。
2019/08/09 08:04
hara_boon
議論を活発にしたい、から、非公開にする、というロジックが全く理解できない。透明性を確保したいのに非公開、っていうのは一般人からしたら真逆だと思うんだけど、どうなの?あの国会ですら公開してるのに?
2019/08/09 08:06
teto2645
意味わからん、
2019/08/09 08:07
ch416
あと一年なのに、ここに来てどんどんブラック化
2019/08/09 08:10
publicphysics
気持ちはわかるが将来性はない。透明化しても、いいプロセスをほめられることはほぼなく、難しい案件は何をやっても炎上。非公開より、後者への毅然とした対応を進めたい(けど背後の政治家が許容しないので詰み)。
2019/08/09 08:10
pptp
まじかよじゃあ国会も非公開にしようぜ
2019/08/09 08:11
akanama
非公開にすると議論が活発になる、っていう理屈がわからない。
2019/08/09 08:11
cj3029412
山下泰裕は、人柄はいいが天然なので、後ろ盾からすると操りやすい。危ないです。 www.nikkan-gendai.com
2019/08/09 08:12
pongeponge
非公開にしないと活発にならない議論とかやましい事あるとしか思えんけど/新生JOCねぇ。まぁ生まれ変わってからといって品位が高くなるってわけじゃないしね
2019/08/09 08:12
uturi
透明性を確保して信頼を回復するために理事会を非公開ってすごい判断だな。
2019/08/09 08:13
blueboy
 悪巧みはすべて非公開の場で論じられたんだよ。公開されたら、これからは悪巧みができなくなっちゃうだろ。それじゃ困るんだ。/ 五輪のあとでは、多額の剰余金をこっそり分配する予定。/ JOC は ジョーク団体。
2019/08/09 08:19
sangping
シュレディンガーの活発な議論(箱の中が公開されるまでは議論が活発な状態と不活発な状態が併存している)
2019/08/09 08:21
la25
マスコミの前では恥ずかしくて発言できないシャイボーイ、シャイガールなのだろう。でも議事録の公開はできるよね
2019/08/09 08:22
doroyamada
いままでの理事会がメディア向けの儀式、台本通りのきれいごと芝居だったちゅうこと。この記事はメディア側の都合を強調しているだけ。
2019/08/09 08:24
kaz_the_scum
何を企んでいるんだ…
2019/08/09 08:24
ghosttan
非公開で活発になる議論なんていらねぇだろ…
2019/08/09 08:27
memento
これまで会議をマスコミの前でやってたのか。そっちのほうが異常でしょ。
2019/08/09 08:27
bigburn
透明性を高めるために非公開にするとか、ちょっと日本語が難しすぎて何言ってるのか分からない
2019/08/09 08:29
rt24
「これこのままだと失敗するよね、どうしよう」みたいな議論は非公開じゃないとできないからな
2019/08/09 08:32
IGA-OS
マスコミが会議に参加してるのも妙なもんだが
2019/08/09 08:34
delphinus35
タイトルだけで全く意味がわからない。他人の金使って事業やってる意識がないんだろう。
2019/08/09 08:34
xevra
中世ジャップランドのクズどもはホント度し難い。東京オリンピック中止!誰も困らない
2019/08/09 08:34
ustam
国民には聞かせられないおっさんたちの醜悪な昭和成分を思う存分発散したいのね。
2019/08/09 08:38
shironeko_t
開催も非公開で地下でやってて欲しい
2019/08/09 08:38
mirai_ryodan
自分の世代としては山下(選手)がこういう事を言うのがひたすら悲しい。 当時のそして日本の努力とフェアプレイとは一体なんだったのだろうか。
2019/08/09 08:39
lady_joker
一般的に会議が公開だと公開してもいい情報しか話せないので、本質的な意見交換にならないというのはその通りなのでは。この理事会の議事録を読んでいるわけではないのでこのケースではどうなのかはわからない
2019/08/09 08:40
zeromoon0
とはいえ、公開したらしたで絶対何らかの嫌がらせもあるだろうなという危惧もある。
2019/08/09 08:43
shoh8
“マスコミがいる前では理事会で活発な議論が行えず、まだ明らかになっていない国などの動きの情報共有もできない”
2019/08/09 08:44
Nan_Homewood
理由が理解できない
2019/08/09 08:44
tarume
非公開は非行会。
2019/08/09 08:51
suikax
順調に衰退してる国らしいやり方のようで。
2019/08/09 08:56
theatrical
オリンピックなんてそもそもがクソみたいなイベントなんだから、東京に限らず停止するか、ioc解体するくらいしか、まともにする方法はない。iocがオリンピック憲章守ってないんだから、誰も守るはずもない
2019/08/09 08:59
gyampy
正直やな
2019/08/09 09:04
hirata_yasuyuki
非公開でいいからオリンピック中止しようぜ。
2019/08/09 09:04
NOV1975
議論ってのは踏み込んだ話をすることもあるんだけど、「断片を切り取って批判のための批判」をするマスコミの監視下では、というのはある。つまり「マスコミがアホすぎて公開できない」って言われてんだぞマスコミ
2019/08/09 09:05
tomoya_edw
良く取るなら揚げ足取りの無駄な炎上を防ぐための措置、悪く取るなら利益誘導を見せないようにしたいが為。…もし、非公開にすること前提だったら日本がオリンピック開けたと思います?
2019/08/09 09:06
greenbuddha138
オリンピーックはやめろっふーっふーっ
2019/08/09 09:07
sukekyo
何言ってるのかと思ったら一理あるのが笑える。「おまえらがおもしろおかしく喧伝してうぜえから」非公開と。つまり、マスコミ邪魔って言われてるわけな。お互いに情けないような。
2019/08/09 09:08
table
議事録はとるのかな?
2019/08/09 09:08
migurin
今回のオリンピックいいとこなんもねーな、とは思う
2019/08/09 09:10
mugi-yama
“「一度開けたものを閉じるということはかなりの覚悟がないとできない。今後、JOCが透明性を確保して国民から評価されるような新生JOCに生まれ変わっていく” 生まれ変わったらまた公開になるってこと?
2019/08/09 09:11
doksensei
公開の場で議論できないような人をJOC理事にするなよってこと。結局、反対意見をスポイルしていると思われるだけだろ。情けない。スポーツの理念をドブに捨てるような決定だ
2019/08/09 09:12
shukaido170
非公開化する事で議論が活発になる。これ組織透明化のパラダイムシフトやで。
2019/08/09 09:13
riawiththesam
ゴミ
2019/08/09 09:16
BIFF
公文書管理が後退していくのもそうだし、先の年金2000万円騒動もそうだけど、マスメディアが切り取ってミスリードのうえ放火という案件が多発していて、正直なところこういう動きが出るのは残念だけど理解できる。。
2019/08/09 09:19
RIP-1202
例えば、今から小池のことボコボコにするぞと言う相談なら秘密裏に進めた方が良いとは思う。
2019/08/09 09:20
doopylily55
こんな醜悪な事態もマスコミガーで擁護しようとする一群が笑えて一服の清涼剤/上げ足取りだの切り取りだのアホみたいな言い訳が許されるのは中学生まで★
2019/08/09 09:30
kunioya
オリンピックが大惨事になる前提の行動なんじゃないかな
2019/08/09 09:31
Ayrtonism
活発にはなるだろうけど、内輪の論理でまとまる危険も大きいよな。営利企業なら、内輪の論理を通すと損をするから留まれるけど、非営利だと何とも危ういなあ。
2019/08/09 09:35
yajicco
公開だと恐縮してしまうようなことをやるつもりかオイコラ
2019/08/09 09:38
Lat
ひょっとして、前会長の竹田恒和(現在は名誉委員)に言わされてたりしてない?
2019/08/09 09:41
hatebutabooboo
パワハラ、セクハラ、コネ、金、、、さぞ活発になるんでしょう、、、
2019/08/09 09:42
tana_bata
おおっぴらに話せないことしてるって認識があるんだな...
2019/08/09 09:46
fujifavoric
一行オチやんけ
2019/08/09 09:48
Sinraptor
全部公開してこそ国民含めて議論が活発になるのだが、そうなるとオリンピックそのものに疑念を抱くような内容が出てくるので都合が悪いという事だろうね。
2019/08/09 09:49
nowandzen
こいつらのやるオリンピックがいかに時代錯誤で悪趣味なものかがよくわかる
2019/08/09 09:53
smatsubara
非公開にするなら、オリンピックへの公的資金の投入を停止すべきでは。
2019/08/09 09:53
maxk1
公開してても斜め上に行くからなあ
2019/08/09 09:53
solidstatesociety
いや非公開で成功事例作るとはっきりいってオリンピックどころではすまないので、責任はさらにでかいと思う。稚拙すぎる。
2019/08/09 09:54
abcdefghijklmnopqrstuvwxy5
(国民の意見は聞くつもりないけど)議論を活発にしたい
2019/08/09 09:56
richard_raw
今までマスコミの監視下で会議やってたのか。そりゃやりにくいでしょうけど。/「事前の根回し面倒くせえ」ということですねわかります。
2019/08/09 10:00
dpdp
非公開後の「活発な議論」を後日暴露されて刑事責任すら問われる未来が見えるけど。
2019/08/09 10:02
yoiIT
非公開にすることで、運営や組織の活動状況が第三者にはっきりとわかるようになるというロジックを理解できる人間がいるのか?>“透明性を確保して国民から評価されるような新生JOCに生まれ変わっていく”
2019/08/09 10:02
hugie
オリンピック反対。
2019/08/09 10:04
mocktan
透明性確保する言いつつ非公開って面白すぎるな
2019/08/09 10:05
afurikamaimai
カメラの放列の前で、ってのはそりゃ難しかろうと思うが事後の検証が可能なように議事録はきっちりしておいて欲しい、ってこの議事録が公文書偽造よろしくズタボロになるのが目に見えてるから意味ねえんだよなぁ!!
2019/08/09 10:05
mamimp
ひそひそ話ほんと好きだよな
2019/08/09 10:05
kaos2009
発言が切り取られるのが嫌ならネットで完全ライブ中継すればいいのに何故非公開
2019/08/09 10:05
dirtjapan
非公開オリンピック(エロい想像
2019/08/09 10:08
syoa_be
メディアはすぐに揚げ足取るしね。あと非開示の情報もたくさんあるだろうに、全て共有せよというのは変だと思うよ。
2019/08/09 10:12
Caerleon0327
非公開にすれば、正しいことを言っても上下関係で潰せる
2019/08/09 10:14
alt-native
まともな結論だしてくれるならいいよ。ただ JOC理事会は 公開したくないくらい揉まれてない議案を論議してんの?って思ってしまう。ふつうは決裁者の会議までには ある程度根回しして揉んでおくんじゃないの?
2019/08/09 10:15
dnsystem
どっちもどっちだしなあ
2019/08/09 10:15
odoratec
「透明性のある新生JOCを目指すために非公開にする」が本気だとして、それって「煩悩を払うため山に籠もる」みたいな話で、そこで得た清らかさなんて俗世に戻ればすぐハゲる。
2019/08/09 10:19
ktakeda47
言ってることが面白すぎて声出して笑った。
2019/08/09 10:22
kyo_ju
いつものマスゴミガーの人らの擁護マダー?っつか竹田逮捕マダー?
2019/08/09 10:30
inazuma2073
理事会の人がどんな気持ちでこの件を発言したのかサッパリわからないから実質非公開
2019/08/09 10:30
repon
公金入れてこれが通るのか……
2019/08/09 10:32
Dragoonriders
スポーツ庁長官に怒られろ。柔道の第一人者がこんな認識ではスポーツそのものが前近代的で不要という疑念を抱かせるよ? マスコミが、っていうけど、一般市民に知られたら困る本音の議論ってなんなのかなあ?
2019/08/09 10:32
kenta555
密室の話し合いで物事が正しい方へ向かった試しは無いだろうに。それに、話し合いの結果ではなくプロセスを公開する事にこそ意味があるのでは?
2019/08/09 10:34
tohokuaiki
下準備のための会議ならいいけど、方向性や重要事項を決定するための会議が非公開なのはいかんでしょ。しかし、ホントにオリンピックは残念の極致だな。
2019/08/09 10:34
kuwa-naiki
袖の下活動を活発にしたいとしか思えないくらいに信用していないよ。
2019/08/09 10:34
sima_pan
たしかにマスコミに切り貼りされて報道されるのが嫌なのはわかるが、せめて録画はしておいてほしい
2019/08/09 10:37
yuuula8192
オッじゃあオリンピックも非公式でいいんちゃうか/オリンピックには別に賛成も反対もないけど(九州ド田舎民低見の見物)、誠実じゃないよなー
2019/08/09 10:39
sk2233
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
2019/08/09 10:43
MCBYND
他人に見せられないような内容の「活発な議論」ってなんやろなぁ
2019/08/09 10:43
emt0
意地の張り合い、どうやったってオリンピックは開催されるし、プライドの問題か。正直JOCのせいでオリンピック嫌いになってる。色んなクズが甘い汁を吸う為に参加してきた結果がコレだよ。こちらが出来る反撃は無関心
2019/08/09 10:49
an-hima
非公開にして活発になる議論て上が「誰も見てないから言ってみな」って言って秘密裏に全部叩き潰すところしか浮かばないのだが
2019/08/09 10:55
kohgethu
山下さん、アカンやん。/柔道関係者のパワハラ気質はどこから来てるんだろう?
2019/08/09 10:58
dd369
ワイロのやりとりとかがバレたらヤバいのか。
2019/08/09 10:58
kumanomiii
「JOCに対するマスコミの視点が厳しいのに、マスコミとの全面的な対立となって、JOCのイメージが悪くなるのではないか」いや、JOCのイメージが悪いのは自業自得ですよ。何マスコミのせいにしてんの?
2019/08/09 10:59
kliqe
スポーツの実績と運営能力は別だよな〜。山下さんこっち方面の能力皆無だよね
2019/08/09 10:59
asamaru
総会できちんと説明するなら理事会は非公開でもいいと思う。そうでないと、根回しで全部きまって、議決だけになってしまう。議事録の公開は必須。
2019/08/09 11:00
otihateten3510
オリンピックは反省会するべき。
2019/08/09 11:02
mongrelP
えぇ…
2019/08/09 11:03
gomaberry
大日本帝国化が激しい。オリンピック委員会にはもう近づいちゃダメ。人生ボロボロにされかねない。
2019/08/09 11:04
ifttt
ブクマコメントを非公開にしてるブログみたいな?
2019/08/09 11:06
kowa
即時公開か非公開かという二者択一なのがおかしい。何年後かに公開といった形で1時的な非公開なのが好ましいと思う
2019/08/09 11:06
azumi_s
ハハハ。さすがですね。
2019/08/09 11:12
quick_past
堂々と密室会議のほうが都合いいんですよね。というとは思わなかった。大選手は良い組織運営者とは限らない。組織の都合いい名前の通った無能こそ、喜ばれる。
2019/08/09 11:15
kurolab1028
こんな馬鹿げた決定を覆すにはどうしたら良いのでしょうか??デモでしょうか?
2019/08/09 11:16
digits_sa
理事会を非公開なら『公益財団法人』剥奪、運営資金は寄付だけ公的資金は一切無しで。スポーツの実力だけの脳筋がガバナンスを仕切ると周りが唖然とし組織運営出来ない例かな。
2019/08/09 11:19
memoryalpha
“外部のチェックを受けにくいスポーツ団体は理事たち個人の資質によって組織の健全性が左右されることが多い”
2019/08/09 11:21
miruna
土人どもが
2019/08/09 11:21
surume000
個人的には分かるけど、JOC理事会ともなる組織がのメンツが、公開じゃ活発な議論もできないような豆腐メンタルじゃダメってことだと思う
2019/08/09 11:31
natu3kan
メディアが悪いので非公開にしますが、透明性がある正しい非公開です。(透明性を保証するとは言ってない)
2019/08/09 11:32
takeshi1479
スポーツバカで有名な人をトップにしたい理由がよくわかるよね。とりあえず彼なんか「新生○○」とか精神論っぽいこと言っていればなんかカッコ良く見えるからね。でも実際は彼を隠れ蓑にして時代に逆行か。
2019/08/09 11:33
I_L_S
全部録音録画して数年後に全公開するなら良いのでは
2019/08/09 11:35
nemuiumen
記事中でも識者が言っているように、非公開が悪いわけではない。公開するとバカが騒ぐし。ただ、言い訳が下手すぎる。
2019/08/09 11:38
out5963
うむ、オリンピック中止するために議論なら、なかなか公開できないだろう。仕方ない。
2019/08/09 11:40
btoy
個人的には録画すればいいと思う。何か問題が生じたときに第三者が検証できるように。それなら非公開でもいい。
2019/08/09 11:41
orangehalf
時代に取り残されたパワハラとかが蔓延する古い価値観が支配した組織から脱却できなそうだな。非公開にするなら映像や録音で記録は保全し不祥事が発生したら第三者が調査できるとかの前提がないとダメだろ
2019/08/09 11:43
tailwisdom
「信頼回復のために理事会を非公開に」だとお前は何を言っているんだ感が強いが、ようするに「理事会を公開したら信頼回復できない」という意味なのだろうな。
2019/08/09 11:45
nora-inuo
マスコミを前にすると自由に意見が言えない、というのは人前で堂々と自分の考えを伝えることが出来ない無能な人間の集まりだから?
2019/08/09 11:46
Nobeee
はっ?
2019/08/09 11:49
differential
なぞなぞ「議論を活発にするためにクローズ化したほうがいい、仏の捜査機関に捜査されている偉い人がいた組織ってなーに?」的な
2019/08/09 11:49
wonodas
そらーまあ議題とかによっては非公開情報もあるだろうが、そういうのは理事会の前の実務者間のミーティングでやってほしいような気もする
2019/08/09 11:51
gcyn
現JOC、「各スポーツの協会や現場で頑張っている人たちのためにも」みたいな気持ちを大事にしようとして、実際には逆のことをやってるんじゃないかな。国の非公開情報の共有の記述のあたりで「ああこりゃ…」と。
2019/08/09 11:55
longroof
JOC理事会で活発に議論したい内容が公開で話せないことで、非公開でないと理事会にも開示されてこないような何かがあるんだなぁ(´・ω・`)…
2019/08/09 12:01
TownBeginner
例えば議事録や録画をとって、一定期間後に公開、というのであれば非公開でも良いと思うけど、JOCの組織体質を考えると、さっさと記録を破棄するだろうから、一つも期待できない。
2019/08/09 12:07
Windfola
オリンピック終了後に完全公開とかなら良いと思いますよ。
2019/08/09 12:14
fu_kak
あたまおかしい
2019/08/09 12:15
arukam
すげーなー一体この人たちにどんな権利があるんだ。オフレコは公的な理事会でやらない、それだけでいいことだろ。
2019/08/09 12:18
alpinix
駄目になる組織の典型。俺、私だけは大丈夫、と言い張るやつが堕ちるまではそう長い時間は要らない。
2019/08/09 12:20
k2170
これまでパワハラとか不祥事とか散々起こしてきたんだから、反発は受けて当然だと思う。
2019/08/09 12:22
clample
非公開にしたい原因がブコメに次々と並んでて、そりゃ公開しても碌な議論にならないよなとしか
2019/08/09 12:24
AcidReflex
理事会の非公開化をすすめるJOCに対する等への抗議として、世界規模での東京オリンピックのボイコットを呼びかけるべき。
2019/08/09 12:27
whkr
キレイな言い方をすれば「心理的安全性の確保」なんだけど、前科がありすぎてメンバーの公正さに全く期待できないんだよね。
2019/08/09 12:27
vanish_l2
僕の肛門も非公開されそうです
2019/08/09 12:31
vTeTv
殴り合いでも始めるつもりなのか
2019/08/09 12:36
M1A2
「非公開にすると活発になる」お元気そうですね。これで前例ができて今後隠蔽がはかどりますね
2019/08/09 12:37
nabe1121sir
掲示板も匿名でやった方が盛り上がるもんな。
2019/08/09 12:38
mayumayu_nimolove
余計な奴は口出すなってか。こんなに開催国の人から嫌われてるイベントないぞ。
2019/08/09 12:41
yyg8m
じゃあ、公費負担カットな
2019/08/09 12:42
kabochatori
スゲェ!透明性のために非公開とか何言ってっか分かんねえ!
2019/08/09 12:45
ysync
拳で語り合うって話?
2019/08/09 12:57
nyokkori
後ろめたい事があるから非公開にしたがるとしか思えない。日本の恥になるから全員クビにして廃止した方が良い。
2019/08/09 12:58
asiatics
なんだこれ。酷いな。
2019/08/09 12:58
hobo_king
「非公開じゃないと議論が活発に行えない」=「時代遅れだったり後ろ暗かったり無責任だったりする本音トークが出来ない」とかしか思いつかない。時代に逆行し公的な責任を軽視する愚行としか。
2019/08/09 13:03
mshkh
なんかこの人にはがっかり。まあ、政治的な能力は高そうな感じかな
2019/08/09 13:05
Hipparchus
ラノベ調に文化人類学で説明するなら「オレの幼なじみの呪術師の教えはヒミツ会議で」となるが(ややこしい?)、まあつまり非公開とは部族の結束を促すための儀式にするためであり、近代組織の透明性の否定でもある。
2019/08/09 13:09
timetrain
どうせ表沙汰にできないネタがいっぱいだから、理事会以外のところで秘密のやりとりをしてたはずなので、堂々と隠すようになってこれでもまだマシかもしれん。どっちにしてもIOCごと滅んで欲しいが
2019/08/09 13:14
ryun_ryun
就任した時から言われてたけど、やっぱりこの人は信用できんな。スポーツマンシップを五輪に置いて忘れてきたんじゃないか。
2019/08/09 13:16
hamati666
よく言ってくれた!これでslackに非公開チャンネル作る理由が出来た!
2019/08/09 13:16
yymasuda
竹田をいかに復帰させるかとか議論するんやろな
2019/08/09 13:19
d-matchon
“JOCが信頼回復を進めるには本音の議論が不可欠だ” なぜ非公開では出せないような本音で信頼回復できると思っているのか。
2019/08/09 13:25
viperbjpn
議事録公開は必須かな
2019/08/09 13:36
filinion
よっぽど、国民や海外の人に聞かせたくない話をするんですかね…。後から責任を追及されたらマズいような話を…。
2019/08/09 13:37
mitsumorix
さすが、筋肉でできた脳みそは考えることが違いますね。
2019/08/09 13:39
hisamura75
公開にすると、理事会はセレモニーになってしまって、いろいろなことが少人数で密室で決まるよね。非公開でいいと思う。あと株主総会に例えるのは間違いですよね。取締役会みたいなものだ。
2019/08/09 13:41
tdam
無茶苦茶。
2019/08/09 13:43
nicoyou
2ちゃんねるかよ
2019/08/09 13:54
matsuD
世界の山下が国民の信頼を裏切るような真似をするはずがない、と信じたい
2019/08/09 13:55
hasegawatomoki
周りが「何かあれば揚げ足取ってやろう」という発言者にとって心理的安全性の低い感じだと「議論」は出来ないよね。しかしそう考えると国会はどうなんだろう。(もともと?/もはや?)議論の場ではないのかな。
2019/08/09 13:57
itotto
東京オリンピックに関しては一貫して中止して欲しい気持ちしかなかったけど、その気持ちは日に日に高まってるしこのニュース見てまた高まった
2019/08/09 14:00
yk4192
透明性は一体どこへ...?
2019/08/09 14:09
takayoz
こういう事には公金が、とか、税金がって言わないんやな。こんなんこそ税金の無駄やん。
2019/08/09 14:25
teebeetee
コンクラーベじゃあるまいし
2019/08/09 14:57
paravola
(美術団体は)しかし、民間の企業が株主総会などで外部から厳しいチェックを受けるのと異なり、JOCなどのスポーツ団体はチェック機能の弱さが懸念され、不祥事が相次いだ要因の1つとも指摘されています
2019/08/09 15:03
tettekete37564
これ誰が聞くと説得力あるの?
2019/08/09 15:05
gfd00016
ますますやりたい放題が加速しそう。アレだけ集めたお金どこに消えてるんだろう。
2019/08/09 15:08
soyokazeZZ
オリンピック終了後に動画とともに公開すれば
2019/08/09 15:11
asinokou98
IOCの会長になると人間がクズになっちゃうの?
2019/08/09 15:29
onesplat
まぁええんちゃうか?どうせ記者のアホ共がやんややんや言うから話進まんのやろ。だらだら実のない会議を公開し続けるよりも批判覚悟で非公開に変えるほうが100倍難しいで。いっぺん好きにやらせたれや
2019/08/09 15:41
abinosuke
公開するのは皆さんの議論の価値を担保するためなんやで
2019/08/09 15:48
yaskohik
日本×オリンピックって妙に噛み合ってタチ悪い最恐の組み合わせなんじゃ。
2019/08/09 15:52
cotbormi
逆だボケ。
2019/08/09 16:30
kakaku01
いやー密室で仕事したい気持ちちょーわかるよ。うん。でもダメだろ。
2019/08/09 16:40
Wafer
まだ竹田のほうがマシじゃねーか!
2019/08/09 17:22
osnq
“議論を活発にしたい」などの理由で、非公開とすることを決めました。”
2019/08/09 17:27
sora-papa
第二次大戦で日本がダメだったと聞かされてきたことが今回のオリンピックですべて出てきてる。やっぱり何も変わってないんだなあ。(´・ω・`)
2019/08/09 17:40
d-ff
反対した四人の中に山口香が入っていなければ、もはや希望のカケラもない。原発事故で国や県の決定機関の会合が忌憚のない意見交換をで非公開にされても、納得する国民は少なくないとも思う。
2019/08/09 18:56
Lumin
まだ革命起きないの?豚なの?
2019/08/09 19:00
ystt
一定期間後に議事録公開ならまあいいかと思ったら、議事録は「公開はしておらず、今後、非公開とする理事会の内容について幹部が報道陣向けに説明の機会を設ける」とあって仰け反った。ふざけてんのか。
2019/08/09 19:42
shaketoba
ネタバレ防止かな
2019/08/09 19:50
undercurrent88
は?
2019/08/09 19:53
hammam
お前ら恥ずかしがり屋か? 何のためにスポーツやってきたの?
2019/08/09 20:03
tswi
表現の自由、言論の自由を守るためには前提として知る権利が必須なので、山田太郎議員の介入が待たれる(山田太郎万能説)
2019/08/09 20:10
deztecjp
支持する。理事会の公開は不合理。なお松本泰介准教授の指摘通り、何らかの形で外部のチェックが入るべきではある。
2019/08/09 21:12
arguediscuss
シュレディンガーの議論
2019/08/09 21:38
FukaEnogu
「これまで原則として公開してきた理事会について、「議論を活発にしたい」などの理由で、非公開とすることを決めました。」🤔🤔🤔
2019/08/09 21:44
rub73
次回「閉ざされた会議。使途不明金は誰の手に!」
2019/08/09 22:20
diveintounlimit
ちょっと何を言っているのかよく分からない
2019/08/09 22:22
taka-p
おぅ。山下か。まー、ひどいよな。
2019/08/09 22:32
kurotsuraherasagi
信用してる人たちが非公開で活発に議論してくれるぶんには何も不安はないのだけれどもね
2019/08/09 23:08
Ereni
一方、JOCは理事会の議事録を作成しているものの公開はしておらず、今後、非公開とする理事会の内容について幹部が報道陣向けに説明の機会を設けるとしていますが、業務や意思決定の透明性は後退するおそれがあり
2019/08/09 23:08
whoge
タケダノミヤは早くフランスいけよなんかやましいことあんのか?
2019/08/10 00:33
tokatongtong
これだから腹抱えて笑い転げたくなる、正々堂々が聞いて呆れる日本のスポーツマンシップ。金メダルを譲って貰ったモハメド・ラシュワンのフェアプレー精神/精神性の足下にも及ばないやつ。
2019/08/10 01:23
Kitajgorodskij
世間様の顔色をうかがわずにウヨ社会の力学のみで物事を決めたいってだけだね。そこには公正さは皆無だろうね。
2019/08/10 01:39
W53SA
おじいちゃん昭和はもうとっくに終わったんですよ…
2019/08/10 08:40
namnchichi
議事録とか残すんでしょうかね
2019/08/10 09:48
sink_kanpf
非公開にして活発になる議論て^^; 以前問題になったおっぱいなラグビー解説とか、気合で全裸強要する女子運動部とか、そういうとても採用されそうもないオヤジ御用達の意見しか活発にならない気がするw
2019/08/10 22:04
nikoli
ラシュワン相手のフェアプレーが称えられた世界の山下は何処へいった
2019/08/10 23:01
securecat
さすがに頭が悪すぎる。人を全員入れ替えたほうがいい。
2019/08/11 17:19
shigak19
その代りどこかの財政担当の省やどこかの軍事担当の省のように議事録を改竄したり隠蔽したりせずに「本音」の文書は後世に残してほしいもので/何か選手が報道陣シャットアウトしたらプレッシャーに弱いだの言いそう