2019/06/06 11:04
KoshianX
鎮火のためにインタビュー答えたのかな。「誤解だ、そんなつもりじゃなかった」ってやつなあ。じゃあ誤解を解くためにどうするのか、というあたりよなあ……。
2019/06/06 11:24
tetrahymena
日本企業に良くある、体質が古い会社ということは、よくわかった。しかし、このままでは現場社員の士気ガタ落ちなんじゃないかな?就活中の優秀な学生も逃げていくよーな…大丈夫なのか?
2019/06/06 11:29
zyugem
育児や介護や育休取得などの個人的事情での人事の配慮は最初からしてないよという見解。まぁ珍しい話じゃないが。有休取得拒否については書かれてないが調査待ちなんだろう。
2019/06/06 11:38
naggai0709
お決まりの「誤解を与えてしまった」的な奴ね
2019/06/06 11:40
usausamode
育休もだけど、情報の公開の仕方とか、なんていうか会社が新しい社会についていけてない印象。
2019/06/06 11:41
CAX
会社から支給されたノートPC持ちで自宅でもメールチェックできる社員だったら、この広報のコメントの前提が崩れる気がするけど、どうなんだろう? そもそも育休する社員との連絡用にノートPCの貸し出しとかないのか?
2019/06/06 11:41
kei_mi
”転勤に関しての種々のアレンジについては人事部から伝えていたものの、着任日等をやり取りしていた上司との間ではこれらのアレンジについての意思疎通がない” 有給取得についても上司に教育してなさそう
2019/06/06 11:41
Hayano
今は、現場の誰に責任を押し付けるか、検討中だろうな。無茶を言わざるを得なかった管理職は首を洗って待ってたほうがいいよ。ザ・日本クソ企業な結末に胸熱。
2019/06/06 11:41
ene0kcal
意思疎通?やり取りしてて?その認識に甚だ疑問だし、有給取得申請の拒否、退職日の決定に関する違法性についてはコメントなし。まだまだ炎上は続くだろうな/あと、特別扱いと事情配慮は別概念。一緒にすな!
2019/06/06 11:42
Cunliffe
まあ、育休取る前に転勤が決まってたって言うんだったら、決裁の日付の入った文書が出てくるでしょ、日本政府とは違って。
2019/06/06 11:43
D0X7akE0
“転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示をすることとなってしまった” 育休中でも連絡くらいはできそうだが
2019/06/06 11:43
moriyashiki
有給消化の件について突っ込んで欲しかった
2019/06/06 11:43
watarux
なんで弁護士が調査するんだろうねこういうの。事実の確認だけならもっと安い人手を使って全社員に聞き取りとかのがいいのではって思うんだけど。
2019/06/06 11:45
TakamoriTarou
全員に配慮してないから特別扱いできないとあるが、育児介護休業法では配慮義務がある。法では認められているがうちは守らない、お前だけ特別に合法にはできないから違法でも我慢しろ、って答えになってるが大丈夫か
2019/06/06 11:49
QJV97FCr
そもそも人事異動に家庭の事情は一切配慮しない会社だから今回のは事故みたいなもんということか。現役社員や就活生には強烈なメッセージだ。
2019/06/06 11:50
tome_zoh
現場の上司が強硬に主導した感じっぽいなあ。人事は穏当にしようとしたけど現場がどんどんこじらせて当のご本人はあきらめて退職ってところに思える。そして今は広報・人事が組織防衛に奔走させられてる感。
2019/06/06 11:51
Lhankor_Mhy
有給が消化できなかった件はどうなったの?
2019/06/06 11:51
dbfireball
「転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示」事実だとしても悪質だと思いますよ。悪質な企業だなぁという印象は変わらないなこれ。
2019/06/06 11:55
peccho
対応がヘタクソすぎ。SNSや世間の空気感が全然つかめてないオッサンが意思決定してるのがミエミエ。この広報の人もこんな対応したくないはずだよ。
2019/06/06 11:55
REV
トラブルの時には風よりも速く飛んでくる「連絡」も、転勤内示の連絡の時はナメクジよりも遅いな。
2019/06/06 11:56
totoronoki
“育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。”育休を認めてる時点である意味特別扱いなんだよ。だから「特別扱いをする」と決めたら最後までやらないと意味はない。
2019/06/06 11:56
pikopikopan
育休中でも連絡出来るやろ・・
2019/06/06 11:56
Ni-nja
”弁護士を入れて調査を行っています。” SLAPP来るのか!?
2019/06/06 11:57
ichiken7
カネカがしたことは法的には問題ないが、かの奥さんがしたことは法的に問題がある可能性が。ということかな。
2019/06/06 11:57
kimama_lehman
カネカは全社員に配慮しない会社ということはわかりました。
2019/06/06 11:58
itotto
有給拒否は?
2019/06/06 12:00
taitoku
育休中だから内示の連絡出来ないってそんな訳であるかいな、配慮義務があるじゃろうよ。対応がダメすぎる。
2019/06/06 12:00
heniha
あのメール本物だったんか…
2019/06/06 12:01
rohizuya
真偽のほどは分からないけど、別のサイトで転勤を命じられた男性も相当イイ性格をしているとあります。片方の意見だけを鵜呑みにする怖さがありますね。
2019/06/06 12:01
Kil
このあとの展開はあれだよね、「こんなメール送っておいてその弁解通じると思ってる?」っていう……あれ、これではどこかの出版社と作家のやり取りと同じだ……。
2019/06/06 12:03
Panthera_uncia
「だから終わるまで黙ってろよ」って言いたいのかな
2019/06/06 12:04
Yeshi
「特別扱いできない、よってこのこと自体が問題だとは認識してない」うーん価値観の隔たりを感じる
2019/06/06 12:04
Ayrtonism
調査って、リークした社員を調べてるんじゃないの?
2019/06/06 12:07
juristake
想定通りの回答だからたくさん炎上したらいいよ、昔の企業はいつまで経っても変わらないんだから
2019/06/06 12:07
tk_musik
私刑の悪いところは、裁判官が責任を伴わないことと冤罪のときの補償ができないこと。本当にカネカが悪いのか、断定できるか?責任とれるか?
2019/06/06 12:08
sny22015
弁護士を入れて、の弁護士って顧問弁護士のことだと思う
2019/06/06 12:08
Yoshitada
いや、お前、それで社内は無理矢理納得させても、地に堕ちた世間と就活生の印象が強化されるだけだぞ。
2019/06/06 12:09
fishpaste1214
これには弁護士も苦笑い
2019/06/06 12:10
rascalrascal
「弁護士を入れて調査している」って、自分の脳内では「労働局が来ても法的に徹底抗戦する準備をする」と変換されてしまうのだが。
2019/06/06 12:11
dekaino
第三者として社労士や産業医も入れるべきだと思う。弁護士が入っても結局は社外向けの報告書を作る調査委員会を組織したとしか思えない。社内向けに提言する調査をしてほしいものだ。
2019/06/06 12:13
kitone
再検討しないのかそういう場合。“なお、本件では、転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示をすることとなってしまったものです。”
2019/06/06 12:14
hirolog634
謝らない病の一言だね。謝れば終わりだったのに。謝らないと終わらず悪化。
2019/06/06 12:14
ken530000
有休未消化と退職日強制の件は?
2019/06/06 12:14
haruyato
"また、元社員から5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出され、そのとおり退職されております。"どんどんと墓穴を掘ってる気がするのは私だけだろうか?
2019/06/06 12:15
otoya_kyo
この件、明らかに黒なのは有給消化を認めなかった点と、退職日を会社側が指定した点なのだから、そこを重点的に明らかにすべきなのでは。
2019/06/06 12:16
mini_big_foo
日経継続して取材やってくれんだな
2019/06/06 12:16
ikanano
法律守ってるから、ルール守ってるからだけでは駄目なのでコンプライアンスがあるんだって誰か教えてあげて
2019/06/06 12:17
amatou310
育児も介護も育休も考慮せず、会社の事情で運用しているなどと回答する広報にも人事にも辟易する。何言ってんだこいつら。/アレンジがどうこう言ってるの、意味がわからないんだけど一般的な表現なの?
2019/06/06 12:17
tomymot
今回法的な議論になる部分って主に有給消化のとこだけでしょ?なんでそこ触れないの?
2019/06/06 12:18
paradisemaker
ここが本質やね “育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題ではあるとは認識しておりません”
2019/06/06 12:18
UhoNiceGuy
NGT48並みの第三者報告書来るかな。ワクワク//一方的な私刑は大丈夫か?の声があるが、有給消化認めないのは完全に黒なので大丈夫だよ。カネカは育児、介護に関して全く関知しないってのも広報が公言してるんだし
2019/06/06 12:20
chaz_21
自分が正しい、指摘されても方針を曲げられないという経営陣のパワハラ体質が丸出しでここまで来るといっそ清々しい。弁護士がどう動こうが学生は避けるだろうな。日系企業のクソ成分煎じ詰めてる感
2019/06/06 12:20
tsussxxx226
でも、有給は取らせなかったんでしょ?
2019/06/06 12:22
Hiro0138
謝ったら死ぬ病やね、カネミ油症から何も変わってない
2019/06/06 12:22
yozhashi
まさかの「育休取得者への配慮はしない」宣言。そして有休取得拒否についてはダンマリ。
2019/06/06 12:22
kpkpkpchang
育児や介護で大変だろうと配慮しないって言われると、子供を産まず要介護の家族を見捨てるのが最適解になっちゃうんだけど邪悪過ぎない?
2019/06/06 12:22
ardarim
パタハラはあくまで倫理的な問題だからどうとでも言い逃れされてしまう。法的に引っかかる退職日指定とか有給の件にも切り込んでほしかった
2019/06/06 12:24
midnight-railgun
悪意がある嫌がらせではなく、単に無能だっただけか
2019/06/06 12:24
aquatofana
内示が1カ月待てるんだから、実際の転勤も(当初男性側が求めたとおり)1カ月や2カ月待てるのでは?ということで説得力皆無な説明だな。
2019/06/06 12:24
kohgethu
弁護士はお金を払う顧客の味方。この場合はどう見ても企業側の味方な訳ですねわかりました。
2019/06/06 12:25
infobloga
みんなの期待通りに火をくべていて笑った。育児介護休業法は違反しても罰則ないし、責任を避けるという意味では正しい組織の守り方。レピュテーションマネージメント的に最悪。法律だけ見ているとこうなる
2019/06/06 12:26
oriak
育休に対しての特別な配慮はしない、とはっきり言ってしまうんだな。見せしめではなく全員が必然的にこうなるぞということか。見せしめよりタチ悪い気がする。
2019/06/06 12:26
poponponpon
“転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示をすることとなってしまったものです。 ” 宿題忘れた小学生みたいな言い訳だな
2019/06/06 12:26
sakidatsumono
日経ビジネス第三弾
2019/06/06 12:26
tokage3
カネカ社員はここぞとばかり育休を取りまくってほしい。
2019/06/06 12:26
AhaNet
もっと
2019/06/06 12:26
sonzinc
"本件では、転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示をすることとなってしまったもの"/弁護士は「第三者」じゃないみたいだね。
2019/06/06 12:26
houyhnhm
内示も出てないような取り決め、そんな育休の間に無効にするわ。状況も変わるしな。
2019/06/06 12:27
yas-mal
「上司」が、転勤自体や転勤後の勤務にまで関わってるのが不思議なんだけど、そういう組織編成なのかな(かなりエラい人?)。/「会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現」…おい
2019/06/06 12:28
sksnykne
カネカHPのESG活動のページ消したらいいのに。全然ESG取り組んでないじゃん。
2019/06/06 12:29
kyurinigate
うおおおおおお遵法意識まったくねえええええええ
2019/06/06 12:30
pukarix
いやもういいでしょ、こんな言いわけ。聞く必要ない。時間の無駄です。学生さんはこんな企業避けて、内定受けてる人は辞退し、今いる従業員は次の人生を考えよう。
2019/06/06 12:30
junglejungle
東京で採用して地方に飛ばす、というのを禁止すれば、地方も少しは活性化するんだろうな。
2019/06/06 12:30
noemi_itoh
育休中は社員も多忙だろうと配慮して一切連絡をしないなんて、なんて社員思いの会社なのでしょう
2019/06/06 12:30
six13
日経ビジネスが熱心だけども、東芝のときに内部告発の募集してたから、こういう時の体制できてるんだろうなあ。それにしても、「転勤に関しての種々のアレンジ」って腹立つ言い方……
2019/06/06 12:31
diveintounlimit
対応の劇的な遅さと言い、対応内容と言い、時代の流れについていけない古臭い会社だという意識がなお強まった。たったこれだけのコメント発表するのに一体何日かかってんだよ。
2019/06/06 12:31
mu_hal
カネカの謝ったら死ぬ病凄いな。流石と言うか伝統芸と言うか何と言うか。
2019/06/06 12:32
technocutzero
言い訳以前に何を責められてるかマジで分かってない感じ そもそも野生児に社会通念を説くようなものだったってことか 経営者は再教育だな
2019/06/06 12:34
orangehalf
第三者的としてではなく法的に突っ込まれないようにするために弁護士を入れただけ。育児介護休業法26条の配慮義務についてと上司が会社として調整検討していた事項を伝えていないことも適切なのか再度回答して欲しい
2019/06/06 12:35
kunigaku
『育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。』『会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。』/ ???
2019/06/06 12:36
jtw
カネカは育児や家庭の事情に配慮しない会社宣言。堂々としてて良いのではなかろうか。育児や家庭の事情を考える人はこの会社を選んではいけないだけのことだ。
2019/06/06 12:38
mmddkk
「家を買ったから転勤」説についても確かめてほしいなぁ。もちろん、(事実はどうであれ)否定されるだろうけど。
2019/06/06 12:38
afurikamaimai
他のメディアも別の切り口から報じてほしいな。日経一人で追いかけるには火種がバカでかすぎる。
2019/06/06 12:38
vanish_l2
日経「そんな回答で大丈夫か?」弁護士「大丈夫だ、問題ない」
2019/06/06 12:38
ricanam
じゃとりあえずくるみんマーク返上して優遇してもらってた税金納めようね
2019/06/06 12:38
manimoto
この件、メディアはパタハラに焦点を当てることで、育休有休未消化と退職日強制をうやむやにして有給義務化を骨抜きにしようとしてるんじゃないかと思ってる。
2019/06/06 12:39
dot
育休取ってるから転勤の内示ができなかったって未必の故意やろ。不法不正行為ではないと言いたいのかもしれないけど、有休は不法だし、社員に寄り添って居ないの明らか。
2019/06/06 12:40
tsutsuji360
時間稼ぎ??
2019/06/06 12:40
hobbiel55
社外取締役の毛利さんも調査結果を承認しちゃったのかな?
2019/06/06 12:40
pri_light
柔軟な出張もなにも元社員の目的は育児なので毎日帰宅しなきゃ意味ないんですが。
2019/06/06 12:41
public_key
さすがにカネカ側がコメントを出したら告発者側との行き違いが見えてくると思ったけど、育休明けだろうと転勤させるものはさせるしそれで問題ないって言われたら庇う余地なさそう
2019/06/06 12:41
tzk2106
第三者委員会は立ち上げないとか、自社内論理を繰り返すだけとか、やはり自浄作用は働かないような企業なんだなという印象しかないな。
2019/06/06 12:41
tuka8s
育休の話になってるけど、子供が生まれたばかり、家を買ったばかりの人の転勤に対する配慮はないと。分かってて転勤決めてるよなぁ。事情はみんなあるにせよ、そんなに多くはないはずで他の人とか、時期を配慮
2019/06/06 12:41
tyatya_moon
会社が社員の都合を一切考慮しないっていうのはさすがにどうなの?あと有給取得できなかった件に関しては、一切触れてませんが・・・。
2019/06/06 12:42
tk_e
育休取得経験者としては何にしても悪手に見えるよ
2019/06/06 12:43
bunbum
頑張ってストーリーつくって邪魔な事実消すのに3日か。アレンジ(笑)「そんなつもりはなかった」っていうのはどんな状況で証拠があってたとえ人を殺しててもいえる台詞なんだよね、全く意味ないんだよなあ。
2019/06/06 12:43
caynan
有給を取らせないのが一番ダメだと思うんだが、このままだと水掛け論だな。でも、もし元従業員側が5月中にやめてくれと会社に言われた証拠を持ってたらどうすんだろね?
2019/06/06 12:43
toakai
けじめなく、とか言葉の端々が凄く威圧的に感じるんだけど。会社は学校で社員は生徒かなにかなの。
2019/06/06 12:44
tiger-kirin
「育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません」の衝撃。この言葉を放てる人が広報という衝撃。/これをきっかけに、転職・就職時にこういう会社なのか先に聞けるようになるといいよね。
2019/06/06 12:46
btoy
配慮しないって正直に言ってて笑うしか無い。/夫婦共働きが当たり前な世の中でこういう転勤はもう現実的ではないよね。
2019/06/06 12:46
mamiske
子供がいるとか親の介護してるとか家庭の事情なんか知ったこっちゃねー、って言ってるな。
2019/06/06 12:47
sonykichi
いや、なんとか育休前に伝えてくれよ。そこは落ち度だろ。
2019/06/06 12:47
evergreeen
完全に昭和で止まっている会社。内示から着任まで1週間って、子どもいて共働きだったら絶対無理でしょ。辞めてもいいと思っているか、もしくは転職活動期間を塞ごうとしているか、どっちにしろ社員を信用していない
2019/06/06 12:48
totttte
法律上問題ないから問題ありません!(モラル的にはどうか触れないスタンス)みたいな印象受けた
2019/06/06 12:48
onoborisang
育休前から決まってたなら連絡してやれよ、育休の予定だって前々から決まってるハズだろうに。
2019/06/06 12:50
ma38su
育休開けの転勤は問題なくて、今後も続けるってことか。どこまでよくて、どこまで悪いかが曖昧だが、育休取得可期間くらいは配慮されるようにならんかな。
2019/06/06 12:50
amematarou
有給の件もはっきりさせてほしいし、育休中にメールのチェックや携帯やPC持ち帰りさせてたのかも確認してほしい
2019/06/06 12:50
syo-sa19820615
お、スラップ訴訟か?(煽り
2019/06/06 12:51
salamann
これ見てカネカで働きたい人増えるのだろうか?
2019/06/06 12:51
moriken1098
大炎上の黄金パターンに入ってて草
2019/06/06 12:51
isaisstillalive
なるほどなぁ "育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません" / "労働者を転勤させようとする場合には、その育児又は介護の状況に配慮 しなければならない" www.mhlw.go.jp
2019/06/06 12:52
umaumayeah
この社員の上司が全部悪かった的な火消しで終わると、いやだなあ。
2019/06/06 12:52
monochrome_K2
会社側に落ち度はなく全てが行き違いの問題で済まそうとする姿勢には疑問。この状況だと社員の士気にも影響しそうな気がする
2019/06/06 12:52
paperclipsquare
社員の願いは叶えない会社
2019/06/06 12:53
jmako
企業の件についても、当事者に聞いてもらいたい。どう反応するか。
2019/06/06 12:53
yashinegi
あーこれはさらに燃える
2019/06/06 12:54
aceraceae
個別の問題は当事者にしか判らないけど、福利厚生という意味では持ち家促進のために家買ったらむしろ逆に転勤確率減らすとかそういう方向に行くべきだと思う。
2019/06/06 12:55
kz14
スラップしちゃうん?
2019/06/06 12:56
securecat
育休に配慮は不要としており、現代では極めて違法に近い。弁護士を入れるということは、違法を合法に持って行こうとしているのだろう。こういう昭和ブラックの権化みたいな概念がまかり通る会社は滅んだほうが良い。
2019/06/06 12:56
Y_HAGIWARA
定期的に火に油を注いでくれてる印象。「カネカの企業風土が世間常識とかけ離れておりました。今回の一件を重く受け止め、社内制度の見直しを最優先に努力して参ります。」って何で言えないんだろう。
2019/06/06 12:57
zentarou
馬鹿は馬鹿だから馬鹿なことする案件
2019/06/06 12:57
itsumonotakumi
頑張って整合が取れる理由を考えたんだろうけど、まだ、現状を認めて謝った方がマシ。内示前の転勤なんて育休前に伝えられなかったのかは非常に疑問が残る。けじめだのなんだの、社員の負担を軽んじてる証拠だよね。
2019/06/06 12:57
kazyee
有休消化も含めて、"退職日を5月31日とする退職願が提出され"るまでの経緯に問題ないかが、一番知りたいことなのだが、それについて言及されていないのが残念。
2019/06/06 12:58
mamezou_plus2
日経的には幾ら燃やしても問題ない対象。期待通りの応答するし。他社を持ち上げるのもカネカ以上なら問題ないだろうし。
2019/06/06 12:58
umaumakamiya
子が生まれたばかりの父親を隔離して母親一人に子育てさせるのを問答無用で強制する会社であるとアピールしたいんだな。すごいなぁ。黙ってる方がまだマシだな笑。
2019/06/06 12:58
takimo
"本件での内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの3週間であり、通常よりも長いものでした。 " GW入っているんですが笑
2019/06/06 12:59
kyoumoe
合法な部分にまで発狂してる馬鹿は大丈夫か?
2019/06/06 12:59
mobits
“カネカでは「休職復帰、即転勤」の事実は「パタニティ(父性)ハラスメント」に当たるのか、当たらないのか。” 質問おかしくないか?
2019/06/06 12:59
xevra
日本国民の敵、反社会企業カネカ。カネカを滅ぼせるかどうかが日本の労働環境、ひいては日本の今後の発展を握っている。何としても潰せ! 全勢力を上げてカネカを葬り去るのだ!
2019/06/06 12:59
ch1248
育休取る社員に一切配慮しないけど、ワークライフバランスを実現するという空虚な主張。
2019/06/06 12:59
ericca_u
なんか怖い。
2019/06/06 13:00
kincity
そもそも産休育休があまたの非正規雇用の屍の上に成り立っており、権利だけを主張してその非正規程度のボリュームの仕事もせず転勤も拒否し、正規雇用は何を見返りとして守られているのだろう。本当に身分なんだな
2019/06/06 13:00
mouki0911
もう誰が犯人なのかなんて特定しているだろうから、実情は報復を検討しているのだと思う。BtoBがメインだろうから痛くないと考えてるのかもしれないけど、長期的にみるとどう考えても悪手。
2019/06/06 13:00
shinobue679fbea
同じように、配慮してくれたほうが幸せな個人の集合体なのに何故会社という単位になるとこんな怪物になるの
2019/06/06 13:01
ryu-site
もともと煙たかったので、転勤か退社させたかった感が透けて見えるな
2019/06/06 13:03
ysync
「けじめなく着任が遅れる」けじめって何それ美味しいの?ビジネスの現場で必要な言葉じゃ無いだろ…。/カネミで逃げ切った事実が謝らない社風を醸成したのかな?
2019/06/06 13:04
goodbyebluethursday41
うわ、問題ないって回答来たか。引っ越しを伴う転勤ならもっと早く言うべきだし、育休中だったからとか全然言い訳にならないし、話があるからって言って少し来てもらうだけでもできたよね。 有給消化の件は?
2019/06/06 13:04
inaba_tetsuo
“転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示をすることとなってしまった” それはだめでは?
2019/06/06 13:06
thesecret3
弁護士は調査ではなくて、対策をやってるよね。たぶん。
2019/06/06 13:07
takeishi
有給消化はしなかったのか、出来なかったのかが今後の焦点かな。
2019/06/06 13:08
call_me_nots
カネカIR・広報部「本件では、転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示をすることとなってしまったものです」
2019/06/06 13:08
modal_soul
"俺は厳しいが公平だ!差別は許さん!育児、介護、産休を、俺は区別しない!すべて、平等に、価値がない!”/こういうこと?
2019/06/06 13:08
Phenomenon
"最終的には事業上の要請に基づいて決定されます。"ってそれで社員がやめちゃったら意味ないんだけどな(笑)。根本的に社員を交渉すべき対等な人間、ステークホルダーだと思ってないんだよな。
2019/06/06 13:09
windish
ザ・昭和。どの応答からも"保身"しか感じられなくて震える。/ 日経はなんか弱みでも握ってるのかね。
2019/06/06 13:10
tori29san
転居を伴う転勤に対して着任まで2週間が一般的とはやべえ/対応に問題がなかったとして「騒動を受けて今後改善を」とか言えばいいのに…
2019/06/06 13:10
deep_one
「転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示をすることとなってしまったものです」が何の言い訳にもなっていない。
2019/06/06 13:11
mako_cheng
危機管理のマニュアルに書いてありそうな事例になってないか?大丈夫か?
2019/06/06 13:11
memoyashi
続報
2019/06/06 13:12
toksato
あーあ・・・。カネカさん、これ実はチャンスだったのに。「プロジェクトを立ち上げ、全社的に調査をしたところ、同様のケースが○○件あった」「反省し、今後は起きないよう徹底する」だけでいいのに。。。
2019/06/06 13:13
shoh8
古臭い体制の会社という事はよくわかる。
2019/06/06 13:13
yamapi33
上司の勝手な判断だったって形で着地させようとしてるのかな。 弁護士は有給についてどうコメントするんだろ
2019/06/06 13:13
bml
法的には問題ないってだけだろう。しかし子供生まれて即転勤な会社もどうなんだと。
2019/06/06 13:13
yu-kubo
“「当社の社員であるとはっきりするまでコメントを控える」としてきたが、日経ビジネスの質問に対して初めて同社IR・広報部が回答した。”
2019/06/06 13:15
snare_micchan
謎の自殺者が一名出て収束かな。どちらに出るかは分からない
2019/06/06 13:16
kowa
育休とったらケジメなく居座るヤツ認定ということか。全面対決宣言だねえ
2019/06/06 13:16
kaerudayo
有給消化の件は? 弁護士が入った後って感じのコメントだな。しかし、これが当然とされる会社に長くい続ける理由はないだろうな、若手には
2019/06/06 13:18
lli
有休は?
2019/06/06 13:19
ewiad420
そんなに転勤って必要なのかなぁ…。辞めてくれって暗に伝えるためにあるの?
2019/06/06 13:19
tacke
"けじめ"なんてヤクザみたいな言葉使わんでもw 有給の件はあえて触れてないのかな。また燃えそう。 / 「元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。 」
2019/06/06 13:19
CoffeeGlass
家を建てた直後や妊娠中の配偶者乃至生まれたばかりの子供がいるような場合は、転勤させるべきではないですね。それは会社の利己的な都合です。
2019/06/06 13:19
tetsuya_m
みせしめかどうかは置いといても配偶者の出産の事実を知り、当該従業員が子育ての困難を訴えても一方的に転勤を命じたということ。育児・介護休業法 26条の転勤に対する配慮は守るつもりは無いということですね
2019/06/06 13:20
porquetevas
“けじめなく着任が遅れる”ってすごいな。当該社員の勤務態度が不真面目だったと言いたいのだろうけど、結局懲罰人事だったってことじゃん
2019/06/06 13:20
tetora2
危機対応の専門家と弁護士入れて鎮火に来たな。広報が無能でなければここまで燃えなかった案件だが、まぁ修正出来るのはいい事だ。
2019/06/06 13:21
digits_sa
今回の内部告発で分かったのは【会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。】カネカが欲しい人材はモーレツ社員。労働組合が空気 www.kagaku-s.com
2019/06/06 13:21
POPOT
育休直後の転勤は法的にOKでもモラル的にいかがなものかと指摘されてたが、モラルもレピュテーションリスクも気にしない宣言ですか。育休組に配慮する条件で税優遇されてるから企業としてはevil。そして有給の件は…。
2019/06/06 13:21
kumanomiii
育休に入ったとしても電話やメールで早めに伝えることができたのでは。育休中は会社から連絡しちゃいけないって社内ルールでもあるの?
2019/06/06 13:22
info55
「避難とは住民に生活を根こそぎ捨てさせることだ。簡単に言わないで欲しいなあ」シン・ゴジラのこの台詞、転勤にも当てはまると思うようになってきた。
2019/06/06 13:23
delphinus35
すごいなあ。「ごめんなさい。以後は改善します」と言えば済んだだけの案件なのに。
2019/06/06 13:24
nisatta
こんな馬鹿そのものの見解出すくらいならダンマリしてた方がマシなんじゃなかろうか
2019/06/06 13:24
codingalone
さすがに会社側から有給について説明はできませんよねえ。どう説明するつもりなんだろう。
2019/06/06 13:24
kusorurosuk
子供がいるとか家買ったとか考慮して転勤命じたら、それって既婚者優遇して独身者冷遇になるだけじゃん そうなりそうな世間の流れなの終わってんな
2019/06/06 13:25
timetrain
配慮なんかしねーよ、むしろダメージでかいように黙ってたぜ、って底意地の悪さがほとばしってる
2019/06/06 13:26
hietaro
「育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、…特別扱いすることはできません」「会社の要請と社員の事情を調整して社員のワークライフバランスを実現してまいります」
2019/06/06 13:26
tusagi
特別扱いしないなら育休も取らせるなよ!クソ企業!
2019/06/06 13:26
hatahata_chan
世間は「法的な問題」と「道義的な問題」の両面から注目していて、今回の回答は道義的な問題についてなんの回答にもなってない。もうしばらく燻りそう。
2019/06/06 13:28
miruna
アホすぎる
2019/06/06 13:28
hatehenseifu
有給取得を認めなかったのは完全に違法だろが。
2019/06/06 13:28
uunfo
会社側の要望を受け入れずに退職日を6月にしてフルに有休消化すべきだったな。法的に問題ないんだから。
2019/06/06 13:29
limner
いやー恐れ入った。この期に及んで自社の正当性のみを訴え、元従業員への配慮など微塵もするもんかという徹底したストロングスタイルよ。
2019/06/06 13:29
differential
弁護士が調査って元社員を訴えんのかな的な火事見物根性が/元社員は社後に元会社の名刺を取材で利用してるの割とマズイ。が追及したら、痛い腹を探られるリスクがカネカには多そう笑 顧問弁護士どうするかねぇ…
2019/06/06 13:29
hanyA
こんなコメント出させられるの広報さんがかわいそう
2019/06/06 13:29
hal-e
“社長のメール”の真贋については特に触れてないけど本物ってことでいいの
2019/06/06 13:29
tsubosuke
有給消化の件は、諦めて提出した退職届を利用されてしまった形かなあ。
2019/06/06 13:30
yasagure_Polaris
燃料再投下
2019/06/06 13:32
sugimo2
“育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません”
2019/06/06 13:32
GEROMAX
けじめ?つまり、態度悪いとかそういうこと?懲罰じゃん?
2019/06/06 13:32
a_horuru
まあ当然かもしれんが、この会社の人達はこれまでの一連のNGT騒動なんて全く知らんのだろうな。
2019/06/06 13:34
richest21
『転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが』←これって、元社員「育休を取りたいです」人事部「え、育休取るの?男のくせに?そんな奴は育休終了後には転勤させるか」て決めたってことなのかな?
2019/06/06 13:34
benkeiblog
悪手な気がするんだけど
2019/06/06 13:36
FatSquirre
これ行政が企業に何もしないなら行政の怠慢でしかないような?大企業で許されるなら厳しい中小が変わるわけないし…
2019/06/06 13:36
popori5963
クソだなぁと思うけど株価には全然影響してないみたいだしこのまま強気押しなんだろうかね
2019/06/06 13:36
kuippa
お、何か問題でも? のストロングスタイルだ。
2019/06/06 13:37
LO05
悪い広報対応の見本。これをサイトトップに載せ全世界に発信するとは。役員以上が絡んでいて引くに引けなくなっているのでは?
2019/06/06 13:37
minmax
「転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません」今後も社員の事情によらず転勤を命じていく宣言。カネカ社員はいつでも転職できる状況にしておくべき
2019/06/06 13:39
tsutomu-switch
ダメだこりゃ感。社員の幸せのためじゃなく、世間へのアピールのための制度設計でしたと言ったようなもの。
2019/06/06 13:40
sptnik
これ、社内文書の書き方でしょ。広報担当劇無能。PRコンサルに意見求めるくらいの頭は一部上場企業の社員だったら持つだろうに。
2019/06/06 13:40
dpdp
転勤は(伝えてないけど)元々決まっていた、時期等を元社員が誤解したのが悪い(組織は悪くない)…素晴らしい回答ですね!/ 元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断…ヤル気満々ですね
2019/06/06 13:41
yukimi1977
結局のところ、会社に不利益になる発表しかしてないけど、この会社大丈夫?株価落ちるし人材こなくなるし。
2019/06/06 13:41
metalmax
もうそういう時代じゃないしこういう主張をしたらアウトってことが全く分かってないのがすごい。なんとか遺産に登録できるレベル。
2019/06/06 13:41
mionhi
言い訳タイム育休明けに転勤ってだけで十分やと思うで
2019/06/06 13:42
tetzl
「育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません」、法に配慮義務がある以上、中小あるあるの「労働法守ってたら経営できない」宣言にほぼ等しいのでは…
2019/06/06 13:43
bbbtttbbb
みんな大丈夫か?ようやく両者の主張がいったん出ただけだぞ。後で恥かくリスクを取りたくないからもうしばらく静観しとくわ
2019/06/06 13:44
DameKinoko
まずちゃんと受け身が取れる広報連れてこいよ
2019/06/06 13:44
tsu_nyan
しっぽ切りして終わらせたそうだね。「従業員個人の判断で不正がありました。懲戒解雇しました。お騒がせしました」
2019/06/06 13:44
fusionstar
会社情報に書いてある「ライフイベントとキャリアの両立支援」なんてのは会社全体として存在しないしまったくの虚偽だったってことよね。
2019/06/06 13:45
out5963
柔軟な検討や時間をかけた対話せずに、転勤命令を出したのは、直接退職を強制したり、退職日を指定してないことになるけど、力の非対称性を考えると、命令したのと差がない。
2019/06/06 13:46
tana_bata
"育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません" そういう会社ですよって公言してるわけだが不味いのでは
2019/06/06 13:46
shields-pikes
最悪の広報対応。数年分の企業ブランドCM費用想定で数億円の価値が吹っ飛んだな。「当社の対応に問題は無いことを確認」。これで、今回だけの属人的な問題ではなく、企業として構造的な問題があることが明白になった
2019/06/06 13:48
mutinomuti
アレンジアレンジ煩い(´・_・`)退職届の日付は強要によるもので有給取得を認めなかった結果でしょう。そこまで主張するなら、5月末退社でその間に何日有給取ることができたんだ?有給分出社義務はないわけだが
2019/06/06 13:48
mechpencil
「当社は、今後とも、従前と変わらず~」これからも同じことを続けるという恐ろしい宣言。さすがカネミ油の会社
2019/06/06 13:48
i196
ウチはそういう会社で違法でもなんでもないし、今後も変わらないと。今後入社する社員の質がどうなるかねぇ
2019/06/06 13:49
tom201410
恐らく危機管理のコンサルを入れて、充分練った上で発表したのであろう事が、端々からみえる。が。
2019/06/06 13:51
BBQ_BBQ
有給消化の話は出てこないねえ。退職した社員を悪者にしてそのまま逃げ切りそうだけども。調査してるって言うても会社側に都合の良い話しか出さないつもりやろ?育休とる男なんていらんっちゅう話や。
2019/06/06 13:52
kozilek
2の退職に関するところが決定的に労使で違っているのと、有給の件が触れられていない。他は法律に沿っている、と言いたいのはわかるが、企業イメージの問題になっている以上その主張は筋悪でセンスがない。
2019/06/06 13:52
yazuka08
有休の件が入ってない。色々と大丈夫かこの会社?
2019/06/06 13:52
misoos
「社員それぞれ事情はあるので育休とった社員だけを特別扱いできない。本件は問題ではない」と「従前どおり会社の要請と社員の事情を調整してワークライフバランスを実現させていく」を同時に述べるほこたて
2019/06/06 13:53
bunkashiken
カネカに対する行き過ぎた中傷もたくさんあったから、育休云々とは切り離して中傷は中傷で訴訟してほしい。ネット世界の平和のため、ネット上での中傷には訴訟リスクが伴うって分からせてやってくれ。
2019/06/06 13:54
shibuiku
カネカの主力商品のコエンザイムQ10について最近ではニセ科学疑惑が出ていますが、カネミ油症事件と同様に合法ですね! コエンザイムQ10 | 疑似科学とされるものの科学性評定サイト www.sciencecomlabo.jp
2019/06/06 13:55
makiko0u0
カネカ「意思疎通が不十分だった」 NGT「コミュニケーション不足だった」最近の流行りかな?
2019/06/06 13:55
Pgm48p
くるみんマークを取得している企業とは思えない言葉が並んでいるのだけど…育休明けの社員に対する配慮を「特別扱いできない」と言ってしまうような企業が、子育てサポート企業を名乗っていいのだろうか
2019/06/06 13:55
piripenko
自発的に退職日を決めた形だと有休消化の件も違法性はない。とはいえ事情を鑑みれば内示無し3週間での転勤は恐ろしい。enの人事労務Q&Aでは3〜6か月前が一般的とある。partners.en-japan.com
2019/06/06 13:56
atahara
有給取得について何も触れられてなかった。"手続きとしては、ルール上、内示から発令まで最低1週間が必要"これを社内ルールだ正当だと言うのもすごいけど。
2019/06/06 13:56
yukatti
“育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません”
2019/06/06 13:56
cotbormi
クソ
2019/06/06 13:57
youter
会社の対応に法的に問題は無い。なるほど。合法な対応が広まって、新入社員や中途採用の人が特定の会社を忌避するのも合法だしね。どっちが勝つかなー。
2019/06/06 13:59
gontora
「育休取ってもいいけど、育休明けにどうなるか、、、その先は言う必要ないですね。」って事だと理解した。
2019/06/06 14:02
munetak
育休中でも連絡くらい出来そうなもんだけどな。転勤なんて大事な連絡だし。
2019/06/06 14:03
fukken
育休を申請した段階でどこに飛ばすかは決めてないけど飛ばすことは決まってたんですよね、わかります。
2019/06/06 14:07
golbaser-neko
カネカのコメント読んでも全然納得感ないっていう。。もうダメだなこの会社。
2019/06/06 14:07
yulalila
やべえ会社だという事はよく分かった。
2019/06/06 14:09
kaipu1224
育休とるなら飛ばすぞって意思は感じられる文章
2019/06/06 14:12
zu2
"なお、本件では、転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが" 子供生まれるのわかってて、転勤させるつもりだったと。それを悪いと思ってないと。
2019/06/06 14:13
y-wood
就活生が逃げ始めたと聞く。人事・上司は大バッテンだな、ざまぁ。
2019/06/06 14:13
sabacurry
再発防止策は社員のSNS使用規制になりそうな勢い
2019/06/06 14:14
iasna
うわー逆提訴しそうなくらいの対応じゃないか。今いる社員大丈夫ぅ~?
2019/06/06 14:14
ttkazuma
デリケートな育児問題をバッサリ切り捨て、保身のために弁護士を呼ぶ、大企業の鏡。
2019/06/06 14:14
Suechan
うちの社員じゃないと全部突っぱねて推して参る戦略だと思ってたけど、社員と認めたのか/これでいったん区切りになった気もしますが。
2019/06/06 14:15
ytn
ハートマン軍曹のような時代錯誤感。
2019/06/06 14:16
naggg
“育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり”
2019/06/06 14:17
otihateten3510
"育児や介護など〜社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません" 会社第一って感じか。俺には無理そうだ/ 育休前に決まってたんだろうなってのは予想通り。お役所仕事。
2019/06/06 14:18
min222
みんな平等に配慮しません!
2019/06/06 14:18
risukon
"アレンジ" "けじめ" この単語が引っかかって内容が入ってこない。。
2019/06/06 14:19
scarlet_shoes
「転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示」なのであれば、育休取りたいですのタイミングで内示を話せば…?
2019/06/06 14:19
shigeo-t
燃料投下キター。『転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示』が事実だとしても悪手。 書いた> shigeo-t.hatenablog.com
2019/06/06 14:21
yuuula8192
今さら何言っても物凄い言い訳感
2019/06/06 14:21
shiragusa
有休のところに触れてないのはあえてか
2019/06/06 14:21
celaeno_w
対外的なイメージコントロールとして、「事実無根の言いがかり徹底的に争う」ならともかく、ある程度の事実性は認めた上で、合法なのだからうちは悪くないといい、弁護士立てると宣言するのか。すげぇな。
2019/06/06 14:22
peach_333
退職するなら有給消化してもいいけど、それは勤務にあたるので一旦は転勤着任してから有給消化してくれ、と言われたのを、本人が家族にはすぐ辞めるなら取るなって言われたと報告したのでは?
2019/06/06 14:23
iuhya
経営者が非を認めて頭を下げ、再発防止に取り組む姿勢を見せれば済む話をここまでこじらせるとは。
2019/06/06 14:25
tecepe
連結従業員3万人も居る大企業なんでしょ?居る人達可哀想だなあ。
2019/06/06 14:26
osakan
(会社側視点)問題確認後対応できる担当(部署)がおらず(元々無かったか?)各々が独断で沈静化を計るが大失敗。ようやく担当(部署)が決まり独断炎上の整合性を計りつつ延焼しないようにやってます。てな感じ?
2019/06/06 14:27
azumi_s
悪手!全ツッパはどうしようもなく悪手! だがそれがそれが分からない! 分からないが故のこの状況!! みたいな感じ。
2019/06/06 14:28
koji28
当社が退職日を指定したという事実は一切ございません→圧力に屈して退職日を決めるとこうなるの?(´・ω・`)
2019/06/06 14:30
merico2404
しくじり企業……
2019/06/06 14:30
cyber_bob
配慮が足らなかったことの謝罪と、今後の路線変更の検討アピールが必要かと。お金が絡みそうなところは弁護士に一任したらよい。
2019/06/06 14:32
goldhead
育休中は仕事の連絡絶対NGなのかもしらんが、さすがに転勤ともなれば伝えるのが親切では>"内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示をすることとなってしまった"
2019/06/06 14:33
yamadashiro39
すごい…ここまで「全く問題ありませんが何か?」を押し出してくるとは思ってなかった…育休取る社員に配慮も出来ずどうやってワークライフバランス取る気なんだ…?
2019/06/06 14:34
yoko-hirom
『当社において』『転勤制度を運用』 身内のしきたりを政府制定の育児・介護休養制度に優先する反社会性/『社員の多くがあてはまります』 配慮は全社員にすべきこと。一律配慮しないから合法とはサイコパス的。
2019/06/06 14:35
cheapcode
育休入る前に決まったから伝えられなかったって、メールでも電話でも連絡ぐらいできるだろ?5月末でやめるって本人が言ったから問題ないってさ。カネミ油症の頃から弱い立場にやつをいじめる体質の企業ってことかよ
2019/06/06 14:38
topiyama
休暇時に欠席裁判するのを全く悪びれないで裁判ちらつかせる宣戦布告w
2019/06/06 14:40
dagjmpd
よい広報(どういう会社かよく分かるという意味で)。
2019/06/06 14:42
kuzira4ever
"本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。 " 育休中に連絡すれば、相手の準備の時間も増えるとか考えないのかな? まあ「このまま突き進む」宣言してるから・・・
2019/06/06 14:43
YukeSkywalker
これ何回も言ってるけど、こういう場合の言い訳として「誤解された」って言うのは、「俺は間違えてない、相手が間違えた」って意味だから基本的に悪手だぞ。
2019/06/06 14:44
legnum
弁護士はあくまで裁判用であって勝訴した後どんだけ企業イメージが下がったところでそこのケアは無いんだけどその程度の切り分けも出来ない経営陣ほんとヤバイな
2019/06/06 14:44
Chitanz
育休前に決まってたのであれば余計に悪質。仮に事前に知らされていたとしても、転勤なら育休の意味が一切無くなるので、悪意が無ければこうはならない
2019/06/06 14:44
muchonov
会社プレスリリースに有休消化について何も書いてないのはマズいですね〜
2019/06/06 14:46
la25
ひとり暮らしだとしても通常1-2週間で生活拠点移動しないといけないのって辛いのでは。まあ、それが嫌な奴は来るなってメッセージなのだろう
2019/06/06 14:47
renos
まともに狂ってるやん
2019/06/06 14:49
ritena
すげーな1つも質問に答えてない。これこそお祈りメール投げたくなる。
2019/06/06 14:49
aquarickn
ブラック企業リスト入りだな
2019/06/06 14:50
sanam
少なくともくるみん認定受けていい会社でない事は確かなようだ。
2019/06/06 14:50
Sinraptor
カガクで有休のネガイはカナエラレナイらしい。
2019/06/06 14:50
BIFF
今の時代このままで良いとは思わないけど「内示から実際の転勤まで三週間」は普通の話で現状コレをパタハラとする根拠はない。「ツイッターで指摘されてる」と書く記者さんの取材はかなり甘いと思う。
2019/06/06 14:50
akikonian
“育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません”そうじゃない、そういう意味じゃない。この会社は何も分かってない。
2019/06/06 14:51
ayakohiroe
あれ?有休取得を拒否して辞めさせた、という件の真偽は・・・?
2019/06/06 14:53
wonodas
有給消化を認めないのはどう頑張っても言い訳しようがないぞ
2019/06/06 14:53
futokoro3
更に燃えてしまうやん…
2019/06/06 14:55
masalib
「転勤の社内判断は育休前の段階でほぼ決定されていましたが、内示直前に育休を取られたために育休明け直後に内示をすることとなってしまったもの」・・・連絡しておけば何も問題が起きなかったのに・・・
2019/06/06 14:55
The-Globe
想定通りだけど、「退職日を会社側から指定した」「その際の有給消費を認めなかった」点については真っ向から否定してるね。本気でこの二点がガセならカネカが元社員を訴えるのが筋だろうけど...
2019/06/06 14:56
delimiter
そんな回答で大丈夫か?
2019/06/06 14:56
nankichi
"当社が退職を強制したり、退職日を指定したという事実は一切ございません。"焦点はここ。ほかはモラルの問題、これは違法かどうか。”口頭で一切言っていない”ではなく”強要していない”である点を突くのだ
2019/06/06 14:58
hiroomi
広告費を瞬時に溶かすの好きね。
2019/06/06 15:03
poko78
“育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません”そこは考慮してやれよ。
2019/06/06 15:06
c_shiika
弁護士「どうしてこんなになるまで放っておいたんだ」
2019/06/06 15:06
zheyang
この弁護士というのは、裁判を起こされたときに不利にならないような嘘をつくための助言をする役だろう。
2019/06/06 15:08
uza_momo
不可抗力にあたらないと思う、育休前の内示未達。裁判所にGo案件かぁ。
2019/06/06 15:11
makou
企業の口コミ見るとそこまで悪くないんだよな、カネカ。とはいえ外向けに、聞かれたことしか答えない態のコメントは心証悪いな。
2019/06/06 15:11
bornslippy
火元にガソリン注ぐような企業だという予感が的中した。
2019/06/06 15:14
washita
なすべき仕事の観点から転勤を運用といいつつ当該転勤は事業と関係がないと明記/育休への見せしめでないと言いつつ勤務状況のせいと明記/赤児・家持ちの引越しに1週間でもいいところ3週間もの期間を設けたと自慢
2019/06/06 15:14
daichirata
育休取らなかったら取らなかったで即飛ばされてたって事か事情はあったにせよそれはそれで怖いな
2019/06/06 15:14
si10kumi
カネカ自信が説明しないの?
2019/06/06 15:14
furseal
あまりに酷い回答だから「うわぁ」ってリアルに声出たよ。
2019/06/06 15:15
kaishaku01
育休前に決まってるならなんで育休前に本人に告知しないんだろ?
2019/06/06 15:17
maxk1
この辺が双方の見解の相違っぽい『連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。』
2019/06/06 15:17
Dragoonriders
「当社何も悪くないもんね、辞めてない社員どもは納得してますが何かぁ?」ってメッセージと誤解()されたんじゃないかな()
2019/06/06 15:18
adash1
炎上対策アドバイザーを入れてないの?ないんだろうなあ
2019/06/06 15:19
y_kame
就活生の人はこのニュースでカネカが絶対悪って思うかも知れないけど、転勤ある会社はここまででは無いにせよそう大差ないレベルで転勤言い渡してくるから気を付けてね
2019/06/06 15:20
khwarizmi
体裁だけは流石にきちんと整えてる。あとは裁判でもされるか、国会で政治案件化しない限りカネカは逃げおおせたと思ってそう
2019/06/06 15:21
HanaGe
『もちろん、育休明けのケースに限らず、社員の家庭的事情等に応じて、着任前後も休暇や出張を柔軟に認めて転勤前の自宅に帰って対応することを容易にするなどの配慮をしております。』
2019/06/06 15:24
a2ikm
育休制度はあるけど人事では一切考慮しないと明言してしまうのマジかー。
2019/06/06 15:30
cc000777
単身赴任させておいてワークライフバランスとかバカにしてるのか
2019/06/06 15:32
miyazawataichi
1ヶ月もあればみんなカネカなんて忘れて新しい叩ける案件に移動するだろうから、適当な回答しつつ弁護士にダラダラと調査させるこの対応は完璧だと思う。
2019/06/06 15:33
tinpui893
カネカ「育休とかズルいしムカつくんで首にしました」
2019/06/06 15:35
tettekete37564
着火剤には炎にくべないでくださいと注意書きがされてるもんだが
2019/06/06 15:40
MyPLB
これだけキレキレのコメントがたくさん集まるのに、記者の方は突っ込めなかったのだろうか
2019/06/06 15:44
natu3kan
ここまで話題になると重い腰を上げるか。
2019/06/06 15:47
nao_cw2
カネミ油といえば、ダイオキシン混入が判明したあとも汚染した油を再精製して平気で販売してた会社だからなぁ。
2019/06/06 15:47
peroon
今回の件で会社をやめたくなる社員もいるだろうし、新卒採用を受けないように変更した人もいるだろう。それは見えないダメージとして蓄積される
2019/06/06 15:48
nibo-c
だから、どんどん火に油注ぐのやめろって。
2019/06/06 15:50
kingate
この狂った文面と内容で押し切れると思ったのか?本気か?こりゃ明日以降も株価はフリーフォールやな。
2019/06/06 15:50
tsueppu
火に油。
2019/06/06 15:57
lightly
これって女性社員が育休取ってる場合でも同じなのかな(産後数週間のみの育休で復帰&復帰後即転勤)。同じだとしたら無茶苦茶だし、男女で差異があるなら男性差別&女性(妻)の職場にフリーライドだし。
2019/06/06 16:08
a02nd_afterglow
ガソリン撒いて鎮火活動すんのやめろwwww
2019/06/06 16:12
masanoT
そういうブラックな会社があったほうが、自分がマシな気がしてありがたい。ブラックと言っても、一馬力で妻子やしなえるくらいの給料が出てるだろうし、共働き前提のお給料で働いてる我が家は負け組なんだろうけども
2019/06/06 16:13
Cujo
『弁護士を入れて』だいさんしゃであるとはいってない(
2019/06/06 16:16
blue_high
育休取得も勧めて取ったとかあったけど、もしそこもツイートの通りなら育休勧めた時点で、明けたら転勤してもらいたいからその準備もしておいてねって言えばよかったんじゃないの……?
2019/06/06 16:19
myogab
人間を「汎用パーツ」としか考えていない企業経営が罷り通っているからこそ、この国は成長できないんだろうなあ。何の配慮も無く自由に補充・交換できるべき~って感覚が、解雇自由化を求め育成もせず使い捨てる。
2019/06/06 16:22
f6731713
真っ黒
2019/06/06 16:24
teebeetee
株式会社カネカは、育休に入った途端、翌月の転勤の話を含め一切の連絡を断って育児に専念させてくれる優しい会社らしい。
2019/06/06 16:40
asagiasagiasagi
なんでも後付けで言い訳できてイイね羨ましいよ
2019/06/06 16:45
fatpapa
訴えられてる訳じゃないんだし、直属上司でも生け贄に「上司の家庭への配慮が足りなかった、今後は家庭に配慮するよう改善していく所存です」といっとけば鎮火してたと思うけど、よほど激しい化学反応をお望みの様で
2019/06/06 16:45
kodai795
法律さえ守らないゴミ企業であることをさらけ出してしまったねえ。
2019/06/06 16:46
sisopt
転勤時期に関して種々のアレンジを提案するつもりだったけど上司がそれを伝えなかったって、何の問題も無さそうにさらっと書かれてるけどそれマズいだろ。それに対して被害者に謝ろうよ
2019/06/06 16:50
chinu48cm
会社は知りません、上司が勝手にいじめたんですよ、ってのが社としての見解か。ひどい会社だな。その上司個人の判断が社の判断になるというのに。
2019/06/06 16:58
onehiro
育休中はネットも電話も繋がらないなんてたいしたカガクですね
2019/06/06 17:05
TM2501
これ見てると、コンプライアンスよりも会社の古い慣習が勝ってるからこそ、意思疎通もグレーゾーンなところならなにやってもいい感じなるし、従えない社員の方が法律上正しかろうと切ってる感じかなぁ…。よくある話
2019/06/06 17:10
gogatsu26
その弁護士も多分使えない奴だろう
2019/06/06 17:17
hard_core
炎上株の様に下がる事なく上がっている。プラスチックバッグ廃止を受けての買いなんだろうと思う。CSRとかやんなくても株価下がらない事例が出来た。世の中のCSRに携わる人に絶望を。守銭奴に賞賛と光を!
2019/06/06 17:17
daishi_n
カネカはPCB製造でカネミ油症事件に関わってるからな。和解条件とはいえ新規患者に賠償せず、社会的責任を果たしていないんだから、社員の育休明け異動くらい大したことじゃないんだろう
2019/06/06 17:20
shima2tiger
これ、下手したら告発者を告訴しそうな勢いだね。いろいろヤバい
2019/06/06 17:25
Lat
転勤が3週間前に会社内で決定していてもそれを社員に伝えていないので社員には3週間の余裕は無い。これは会社側のミスだ。それなのに復職後2日で転勤を迫る。広報も仕事をしてないし管理部門がかなりヤバイのでは?
2019/06/06 17:29
boobanban
むかしのひとって、弁護士を入れると言えば十分な脅しになって抑止が働くと勘違いしてるよね。有給の話はどこいったのか。
2019/06/06 17:36
Vudda
要約:育休前から転勤決まってたけど伝えなかった、でも特別扱いしてたら不公平なので転勤させた。 結論:カネカで育休をとってはいけない
2019/06/06 17:38
lag-o
有休の件に関してもお願いします。
2019/06/06 17:46
soraironikki
「着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して…」←ここに大いなる含蓄を感じる。普段の勤務状況に何らかの問題があったと?
2019/06/06 17:51
flower11
会社側に非がないのをアピールしており、部分的にそれは事実だと思うけど、そのアピールが自社のブランドを毀損してると何故気づかないんだろう。従業員の物心両面の幸福追求しないと成長しないよ。
2019/06/06 17:58
retore
炎上対応下手くそすぎるので、労務に強い弁護士より先にネットに強い弁護士つけたほうがいいと思う
2019/06/06 18:02
sakazaki_dc
転勤もあれだけど、有給消化の面からはただの労働基準法違反企業である。育休での税制優遇措置剥奪と法令違反、カネミ油症事件蒸し返されるとか、色々と法律違反を指摘される展開が予想される
2019/06/06 18:03
yaskohik
構造的もしくは継続的に発生していることに対してコミュニケーションの不足とか誤解とか説明するのはいい加減やめたほうがいいよ…。
2019/06/06 18:05
ERnanchan
「弁護士」 「けじめ」 とか脅しワードを出してくるところがある意味すごい。
2019/06/06 18:06
wildhog
「内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの3週間」の間に10連休があってね。
2019/06/06 18:20
julienataru
若者たちよ!これが日本企業だ!!
2019/06/06 18:20
white_cake
有給について徹底的にふれないのは、ここまであかん思考の会社でもさすがに明確にだめだとわかっているのか……だったらさっさといろいろ謝ればいいのになー。
2019/06/06 18:25
sippo_des
厚労省のマークとった会社の予後調査してほしいなー
2019/06/06 18:30
takayoz
配慮義務がないやん。人事がトーシローちゃうか?あと広報がど素人。まずこの二つの部門に要らん人間がのさばってるようにしかみえん。
2019/06/06 18:32
el-condor
巧妙に有休の県に触れてないのが弁護士入ってるな感。そこはどう考えても違法だものねえ。
2019/06/06 18:37
sojisan
こ新卒の人も就職を蹴れるだろうし、この時期に炎上してよかった(よくはない)
2019/06/06 18:45
osugi3y
テレビCMも怪しいんよな。分解できるマイクロプラスティックって。そのあたり結構まだ研究段階やと思うし
2019/06/06 18:51
Dy66
「我々は悪くない」を証明できても、社会は黙ってない。不満のタネを撒き続けた報いだな
2019/06/06 18:52
GOD_tomato
締めの文が上滑りしてる。ワークライフバランスは全く考慮しない会社だと証明したわけだ。
2019/06/06 19:05
obsidianswd
いくら炎上しても1ヶ月後には通常営業、ノーダメージなのだからネットなんて無力。
2019/06/06 19:13
pero_pero
まあ放って置いても、世間的にはどんどん育休とかの福利厚生が重視される方向に進んでいるので人材が集まらなくなってジリ貧になるのでは
2019/06/06 19:25
augsUK
件の社員だけでなく、全社員の事情など考慮に入れないと宣言してるのだから、中の人は早々に脱出した方がいい。
2019/06/06 19:25
undercurrent88
これがくるみんマーク企業…ゴクリ
2019/06/06 19:27
hoge_hoge_123
もともと男性育休のモデルケースとして会社から個別に奨励してたんでしょ?「特別扱い」しないで復帰後即転勤とか意味がわからん。 結果世間からのイメージも悪くして一体何がしたいんだろう
2019/06/06 19:29
sionsou
下手に反省するよりいいんじゃね?馬鹿な企業が発掘されたから二度と就活生もいかないだろうし、退職者続出すれば潰れるだろうし。電通もそうだが頭よく隠蔽されるほうが危険だ。
2019/06/06 19:29
Sei
弁護士も仕事とは言え大変だな。
2019/06/06 19:37
eliot3
そもそもがこういう体質の会社なんだろうけど、それにしても人事と広報が無能すぎる
2019/06/06 19:42
mangakoji
ハッキリ違法なのは有給の方なのに、なぜかグレーな転勤の方だけ指摘されて困惑してそう
2019/06/06 19:48
kjin
?“種々のアレンジ”
2019/06/06 19:48
quick_past
グレーな場所や穴をついたり、とにかく負け必至であってもプレッシャーをかければ相手は先に陥落する。と確信してるような、そういう会社ばかり目につく。相当「有能な」コンサルや社労士が付いてんだろうな。
2019/06/06 19:56
heyheyhey
字面だけ見てもツッコミどころ満載の対応で「当社の対応は適切であった」って…これからもこういう対応を取り続けるという宣言なわけで、現役社員はマジで転職考えたほうが良いよ。
2019/06/06 19:58
clapon
今のご時世、共働きが当たり前だし「旦那がモーレツ社員で奥さんが専業主婦」という昭和的価値観が問題視されてるのに、そういう社風だってことね。奥さんは外資系のバリキャリみたいだし、そりゃ納得いかないだろ。
2019/06/06 20:05
deztecjp
有給未消化の件は、もともと「納得いかないが同意した」という話なので、当然に合法だろう。拒否を貫いたのに未消化なら違法だが。カネカの株価、もう元に戻っている。意外と、傷は浅かったらしい。
2019/06/06 20:14
law
読んでて配慮できたこといっぱいあるなあと感じる記事なんですが、それを悪いこととは思っていないって回答なんで、感覚がもうずれているんでしょうね。ほんとに悪いことしたとは思っていなさそう。
2019/06/06 20:14
hal_dynast
カネカ育休炎上の件続報。ようやく公式回答、色々言ってるけど内容は「会社の都合に従え、従業員の都合など知らん」...炎上に継ぎ足し給油にしか見えない対応、この後の株主総会がどうなるのか?!
2019/06/06 20:16
taguch1
株価上がってきたのはなぜ?
2019/06/06 20:18
acealpha
弁護士って元社員を訴える気満々やないか 怖い会社や
2019/06/06 20:28
mopo123
日経のセメセメの姿勢はいいね。何が売れる記事なのかよく理解してるw
2019/06/06 20:35
zambia
まぁ、労基に電話で批判殺到したら、いやでも動くよ。
2019/06/06 20:46
workingasadog-kt
いやほんとに子供産んで育ててもらわないと、年金の件も含めて日本社会が詰むんだから、、、 この国の労働環境、なんとか変わってほしい。
2019/06/06 20:53
zzzbbb
僕がカネカのライバル企業だったら「同条件以上で雇用します」って宣伝するかな。もちろん就活中の大学生には「弊社は他社と違い育休を推進しています」をキャッチコピーにして。
2019/06/06 21:15
comitlog
こういうのはどんどんやっていただいて、大企業といえど下手な事するとどうなるか見せしめになって欲しい。
2019/06/06 21:29
akatibarati
黒い赤ん坊を生み、何千人もの人生を狂わせたカネミ油症事件の現社名が「カネカ」だと、図らずもこの事件で知ったわ。
2019/06/06 21:32
atauky
カネカって日経に広告を出してなかったのかな、というレベルで日経ビジネスがガンガンツッコんでいる。
2019/06/06 21:33
cleome088
弁護士入れて調査が、どう言い訳して逃げようかにしか聞こえないのは人徳だよねえ。人の命を軽んじる会社は祟り神と一緒だから土を盛って埋めて要石で封じてしまおうね。一度目じゃないんだし。
2019/06/06 21:41
ryunosinfx
厚生労働省的にはくるみん認定剥奪ものやろ。
2019/06/06 21:46
ikarino-ikaring
あ、そこ徹底抗戦しちゃうんだ…つくづく対応を間違えるな…
2019/06/06 21:48
maykkzk
会社としてこれを公式見解としちゃうってやばいな/自分の勤務先がまともなことに感謝する
2019/06/06 21:55
SPIRIT_PHOENIX
炎上しているので “某ネットに強い炎上弁護士” に弁護を依頼してみては?
2019/06/06 22:03
T-anal
元社員の上司を懲戒処分にしました許してちょ!みたいなトカゲの尻尾切り展開だと胸糞のまま闇に葬られるだけだからこうやって徹底的に戦っていって欲しい(カネカは応援してない)
2019/06/06 22:06
yamada_shirou
逆にいうと育休とか関係ない人は守ってくれるし、入社希望者が減ったり退職する人が増えるかも知れないから、この会社狙ってる人もチャンスだね。誰もが憧れる一流企業だもの人はいくらでも来る。
2019/06/06 22:16
a_dogs
家庭の事情は考慮しないし転勤発令から着任まで普通は1~2週間程度だしちゃっかり元社員の悪口書いてるしでより印象悪くなってるよ?大丈夫?
2019/06/06 22:29
Naotoh
弁護士を入れて調査中ならば、SNSに書き込まれたことが正確性を欠くかは、現時点で確定していない。配慮する(してない)会社だと吐露するのはありがちだけど会社外で通じると思うなっての。労組ほど甘くないぞ。
2019/06/06 22:30
l83DK
これは伝説になりますね
2019/06/06 22:33
dropkickthepunks2009
トップブコメはおかしい。 法に配慮する部分は当然ながら配慮している。今回の配慮は法を越える部分のものだからそこは間違ってない。 ただ転勤原則2週間はそもそもの考え方としておかしいんじゃないかな
2019/06/06 22:35
irose
新卒就活解禁のタイミングでこれはなかなかのもの
2019/06/06 22:41
timpotoolf
デマの可能性もあったからな
2019/06/06 22:50
you21979
ワークライフバランス
2019/06/06 22:53
rodprice
「元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して…」元社員の勤務状況=育休で休んだこと?
2019/06/06 22:53
alt-native
弁護士いれて この対応かw
2019/06/06 23:08
nekoluna
企業としての、社会通念上の対応としてはおそらく問題無いけれど、配慮や合意なしに転勤させる社会通念がまさに問われている案件かと思う。有休消化の件はたぶん違法じゃないかな
2019/06/06 23:10
Byucky
他の罪なき従業員のためにもそれ以上会社の価値を損なう対応を続けるのをやめてくれよ…
2019/06/06 23:10
nishizawayoshitarou8337709
社長命令じゃなくて人事が勝手にやったってこと?
2019/06/06 23:24
kamehamehaa
法律では買っても社会的には完敗。必要なのは弁護士じゃなかったね。
2019/06/06 23:36
sawarabi0130
謝ったら死ぬ病なのか。炎上対策としては最低の対応で、完全に社会を敵に回した。
2019/06/06 23:37
nomitori
弁護士は法律のプロであって、炎上対策のプロってわけじゃないのがよくわかるな
2019/06/07 00:29
Wafer
この記事を含めカネカパタハラ疑惑の案件については一貫して島津 翔記者が記事を書いている
2019/06/07 00:36
i_ko10mi
転勤が必ずしも悪とは思わないが前もっての告知は必要で、新生児がいるとわかっていれば尚更。本当に前もって決まっていたなら報連相を止めた人事課や上長の責任問題だし、やはり見せしめでは。
2019/06/07 00:36
tigersyoushow1031
こんな低レベルな回答が上場企業から公式として出てしまう体制に興味がある。リーガルチェック受ける仕組みないのかな
2019/06/07 00:44
takaimonogasuki
弁護士名なんだろう?ぜひ有給など含めて弁護士ドットコムのネタにしてほしい
2019/06/07 01:44
mmmmmasao
ぶっちゃけ日本の大企業はどこもこんなんだと思うんだけど、当事者間のアレは民事でやりたいならやったらよいし、外野としてはここは建前を通して国会の場まで議論を持っていくべき
2019/06/07 02:45
pandaporn
なんで炎上してんのか理解してねえ
2019/06/07 02:53
bellonieta
当該社員へのお詫びもなく、自社擁護のみ。最悪 of 最悪。
2019/06/07 07:30
jeanpierre69
うちは転勤の時、事象考慮するけどね。結局、パフォーマンスに影響するし。
2019/06/07 07:47
Re-birth
株主総会のお手紙きたけど、事業関連でカネカと提携してることが書いてあって草生えた
2019/06/07 12:06
nilab
「「当社の社員であるとはっきりするまでコメントを控える」としてきたが、日経ビジネスの質問に対して初めて同社IR・広報部が回答した」