2019/05/09 09:05
REV
関ヶ原の西で独立し日本共和国を爆誕させよう。陛下がいないので税金が助かるよ。代わりに憲法一条には納税者の権利を明記し「○○○に予算使うの理解できないからやめてくんないかな」って投票すれば予算執行停止ね
2019/05/09 09:31
htnmiki
皇族の費用はクラウドファンディングでいけるんじゃねとは思ったりする
2019/05/09 09:44
el-condor
"宗教国家じゃないはずなのに”という前提が偽かな。勿論本来あるべき姿だとは思わないし憲法的に許容された在り方とも思わないけれど
2019/05/09 10:13
shidho
今回は皇室の方から「自腹でひっそりやりたい」って言ってた(そして政府側から却下された)経緯があるだけにな。
2019/05/09 10:15
ROYGB
私的な皇室行事については皇室予算の範囲内でやればいいというのは秋篠宮殿下も言っていたので、わからなくもない。
2019/05/09 10:24
otihateten3510
学校のなんちゃら式っていう儀式も税金
2019/05/09 11:10
tripleflat
伝統あるうんぬんでありがたい儀式だとは思うけど、実質的には生産性まったくないよね。せっかくやるなら観光資源とかにならんかな。
2019/05/09 11:46
baikoku_sensei
「僕は平均で30分はしゃぶらせますよ」「途中で挿れたくならないの?」「儀式ですから我慢ですね」「アゴ疲れたとか言わないの?」 「でも儀式ですから」
2019/05/09 12:21
nezime
わからないってのは知らないだけだってこの前こんにゃくが言ってただろ!
2019/05/09 13:06
morimori_68
正直なところだろう。こういう話が匿名ダイアリーでしかできないあたりが何ともはや。
2019/05/09 13:29
enemyoffreedom
秋篠宮が"この種の身内向け宗教儀式は金かけないようにやろうぜ"とか言って保守派の方々のヘイトを稼いで袋叩きにされていたような
2019/05/09 14:27
kori3110
このへんも、「お気持ち表明」から時間あったのに議論が深まることもなくゴリ押しされたよなあ……
2019/05/09 14:30
Arturo_Ui
昭和天皇が、増田の言う「わけわかんない儀式」で国民を守れなかったこと、それでも自ら退位しなかったことが、現在の皇室の「原罪」である以上、本来的に「国民統合の象徴」としての説得力を欠いていると思います。
2019/05/09 15:05
buhoho
やめたら天皇ファンが怒る。怒る人いるからルール変えられない
2019/05/09 16:32
QJV97FCr
一般参賀とか被災地訪問とかの映像見てると存在自体が使ってる税金以上の価値を提供してる感じはするけどね。総量としては。
2019/05/09 17:58
guinshaly
少なくとも大嘗祭は生配信してほしいよな
2019/05/09 19:27
quick_past
お葬式で僧侶が経典あげても、意味わかんなくて大丈夫なようなもん。「なんか知らないけどすごそう」ばっか求められる場所ってのがある。
2019/05/09 22:47
bt-shouichi
まぁ内廷費も税金だがな/確かに政府がだらけたり手抜きしたりしても天皇がどっか行って祈ったりすればごまかされちゃう人もいるから、そういう意味ではお得な存在かもな
2019/05/09 22:55
hungchang
皆さん赤坂に住まわれて、江戸城跡を観光資源とし、吹上にテナントビルを建てれば、その収益で十分賄えそうなのに。
2019/05/09 22:57
chuntanqui
日本の「ブランディング」にはどのくらい寄与しているんだろうね。誰か刺されない程度に試算してくれ
2019/05/09 23:01
oktnzm
増田で吠えるのは勝手だけどそういうのはガチの人がすでに訴訟おこしてるんでどういう判決になったか見てくれば?
2019/05/09 23:01
myogab
まあ、あえて言うなら技術継承なのかね。「伝統職人」の雇用維持。
2019/05/09 23:06
world3
たしかに、きちんと費用に見合った豊作効果があったかを事後に検証すべきだな。
2019/05/09 23:11
nonorth
皇族が憲法から解放されて自由に資金を集めたり政治活動をするようになったら、天皇が利用されてクーデターが起こりかねないと思う。それを防ぐための税金かと
2019/05/09 23:17
yoiIT
間接的な経済効果を加味したら安そう
2019/05/09 23:26
bodibod
訳分かってないのはお前の他、同類の見識が浅い連中だけだから大丈夫。
2019/05/09 23:28
mozukuyummy
まあでもアメリカの大統領だって聖書に片手置いて宣誓するし、宗教性を完全に排除した国を作ろうとすると中国やソ連みたいになっちゃうから、多少の宗教性を温存しといた方がマシな気もする。
2019/05/09 23:39
ayumun
youtubeで皇室チャンネル作れば、上がりでかなりペイ出来るのではと思ってる。
2019/05/09 23:49
akainan
消費税増税があるから税金の話はナーバスになっちゃうね。目的税として設けるのは難しそうだけど、相続税あたりから捻出されるのなら納得出来る人は多そう
2019/05/10 00:16
mamiske
こんなのも出てくるので呪術的な儀式は秘密にしといた方が良かったのでは。秘密はあった方が楽しめることもある。
2019/05/10 00:24
dada_love
個々の家庭で「七五三は無駄」「でもやっておきたい」ていうような議論に近いな。日本という家庭では「金かかるけど、一応やりましょうか」ってことなんだよ。
2019/05/10 00:26
sakura99
伊勢の式年遷宮と同じく儀式に関わる全てに技術と知識の継承がなされているのかと思われる。
2019/05/10 00:28
kmaebashi
なんか取り消し線入ってるけど、わずかばかりの税金の話より、「宗教国家じゃないはずなのに」という部分が一番重要だと思う。自分が住んでいる国がオカルトに依って立っているという恐怖。
2019/05/10 00:44
bystander07
無宗教の私にだれかわかりやすく宗教解説してほしい
2019/05/10 00:56
leiqunni
お前の税金じゃないし、皇室外交で稼いでるんだよ。
2019/05/10 01:02
uehaj
同じ世襲の、金正恩があそこにいてなんやかややってるのよりましでしょ。
2019/05/10 01:09
nt46
presented by 高須クリニック
2019/05/10 01:12
ms6145vv
どのような政治形態が適するかは置かれた状況によるので、民主政治の腐敗が極まった時にドラスティックな改革を行うための帝政の種を維持する費用だと考えることもできる。二次大戦前の仏国や英国の民主政治の腐敗は
2019/05/10 01:16
mayumayu_nimolove
じゃあ日本出てけよ
2019/05/10 01:32
sadohigurasi
天皇の権威化はトータルで社会システム維持のコストを下げているとみている派
2019/05/10 01:40
turanukimaru
税金やめて寄付だけでもたぶん運営できるんだけど、寄付って「色」が付くんだよ。される側にもする側にもね。自称保守が大金を寄付してそれを天皇の支持者にアピールしてさらに強固になるけどいい?税金なら無色。
2019/05/10 01:51
table
儀式の裁量権を天皇に戻せとの強力な右派の意見
2019/05/10 02:00
h1roto
「三角関数なんて普段役立たないからやめちまえ!」みたいな増田だな。文化とは何か理解が薄いとこうなるのか
2019/05/10 02:04
onoborisang
担ぐ神輿は伝統とか歴史がある方がいいと思う、謂れとかよく分からんけど。担ぐ神輿を手入れして泊付けする金を惜しむような感性はどうにも分からんね。
2019/05/10 02:08
automatican
お祈り自体は正直よくわからないが、税金を無駄遣いするな!って空気になりすぎるのも後々のことを考えるとよくない結果になりそうでなー
2019/05/10 02:10
miz999
今回の亀卜の件でもそうだけど、わけのわからない儀式のおかげで歴史の教科書に乗ってて言葉としては知ってることが実演されるってのは大きい。博物館の予算がどんどん減らされてる昨今においては特に
2019/05/10 02:16
trashcan
酷い言い方で悪いけど日本国民が飼ってるペットみたいなもんなんだから税金を使うのもやむを得ない。
2019/05/10 02:18
takeishi
現在は国家が皇室の人権を制限し、自由な経済活動も制限しているのであるから、この隷属状態にある間の生活や諸経費の面倒は国家で持つべきではないか。負担が嫌なら日本国が皇室を手放して自由に戻せばよい。
2019/05/10 02:26
mmmmmasao
増田若いのかな/今回の改元を見て、象徴天皇制という規範がいかに内面化されているかを実感したし、国民統合の象徴として存在することで(善かれ悪しかれ)ゆるゆかな紐帯が形成されていたんだなと改めて思ったよ
2019/05/10 02:37
RIP-1202
技術継承には割と役に立ってるんだけどね。
2019/05/10 02:51
G1Xir3um
「当面は天皇制が必要」という議論は理解するし消極的に賛成しないでもない。しかし、「国民統合の象徴」としての天皇制からは、宗教色は排除すべきだろう。/過去に「神道は宗教ではない」との詭弁の下で以下略。
2019/05/10 03:00
tokatongtong
共和主義派としてほぼ同意。でも王党派だのシーア派だの教団だの、血の継承に神秘主義的価値観をおくような類の連中にまっとうな理屈は通じない。
2019/05/10 03:55
ackey1973
伝統ある無形文化財の保護に、国費の投入はどこまでなされるべきか?という話でもあると思った。
2019/05/10 05:23
keisolutions
あれに目を向けさせることで一瞬でも「めでたい」空気にして、楽しい連休ですよ良かったですねとガス抜き/元号が変わったことを利用して関係ない個人の利益を取ろうとする便乗商法はほんと情けないし気持ち悪い
2019/05/10 05:26
Dr_Shibaitaroka
秋篠宮様も新たな国庫支出に反対なさっていたっけ。 → www.sankei.com
2019/05/10 05:51
ytn
いえいえ、宗教国家ですよ?w
2019/05/10 05:53
mame_3
何千万じゃないよ何十億だよwww.jiji.com
2019/05/10 06:30
tetsuya_m
天皇家では元々自分たちに割り当てられてる費用(まあそれも元は税金には違いない)で質素にやろうという話が出てたけど、現政権が豪華にしちゃったんだよね。増田には選挙の参考にしてほしい
2019/05/10 06:32
miquniqu
税金から出さないよってなったら、やばいレベルで民間から寄付が集まって一大組織が形成されると思うんだが。
2019/05/10 06:41
rururutea
本当に意味のない行為なら廃れてるのだが、訳わかんない儀式なんて言われてしまうのは、巷の僧侶が儀式の意味を伝えられていないからなんだよな。そんな人も含めて護られているなんて、想像できないわな。
2019/05/10 06:47
soundkenjine
君たちはカオスの世界に住みたいのかね?
2019/05/10 06:48
tinao
今上天皇には自らの言葉と行動で、自称保守派の主張が単なる自慰行為で何の生産性もないことを示してほしいものだ
2019/05/10 06:59
murasakizaru
質素にやりたいという意向をガン無視したあげく、挨拶の下読みすらせず「お健やかであらせられます事を願っていません」。 訳わかんないのは安倍だ。
2019/05/10 07:02
takayoz
皇室に言うなよ。日本会議に言え。
2019/05/10 07:06
smallpalace
徳川家康から御三家に形見分けされたお姫様の調度品や刀具足や皇室関連の美術品が引き継がれ美術館や神社の宝物殿にあり綺麗だった。現世と後世の人の事業や文化と文明に寄与というか。正倉院展も行きたい
2019/05/10 07:08
demcoe
ふるさと納税先として皇室入れといたらめっちゃお金集まりそう
2019/05/10 07:16
uchimountain
貧しい国になったなあ
2019/05/10 07:18
rider250
id:kmaebashiさん、米国を見てご覧なさい「宗教国家じゃないはずなのに」とてつもなく基督教原理主義的な、信じられんほどの宗教国家ですよ、年がら年中「神が神が」って。国民統治には大いなる幻想が必須なんですよ。
2019/05/10 07:18
nentaro
皇室側は自分たちの歳費でやりたいと言ってなかったっけ
2019/05/10 07:29
stand_up1973
「昭和天皇が国民を守れなかったこと」は端的に間違いだと思うし、この議論とは関係ないのでは。大抵吉田裕氏や山田朗氏とかの論に拠ってるのだと思うが、バランスを欠いてると思う。
2019/05/10 07:30
chnpk
ひっそり暮らしてたら日本国民統合の象徴にならんやろ
2019/05/10 07:31
vanish_l2
いうて天皇いなかったらキナ臭い内戦リスクあげあげになりそうで怖いしな…
2019/05/10 07:33
u_eichi
天皇制をやめて大統領制にしたとして、大統領選挙にかかる費用と今回の一連の費用と、どっちが税金食うだろう。
2019/05/10 07:42
yoshihiroueda
民営化してスポンサーをつける。余剰利益は社会貢献に使う。
2019/05/10 07:46
minoton
自分は戦前に所有していた資産を召し上げたんだしなあという理解だが、最近の人たちがそんなの知らんと言うのもわかる
2019/05/10 07:58
plmoknijb
それより選挙に使う血税をなんとかしてほしい
2019/05/10 08:02
sumena
質素な墓でいいと、言っておられるみたいです。これも却下ですね。
2019/05/10 08:04
houjiT
命に直結しうる社会保障を削れと五月蠅い保守派が、天皇家が削ろうぜと提案した儀式代に断固反対したわけだ。喜劇と思えばいいのか、よくコレで日本は無宗教が基本とか言えますね顔をすればいいのか
2019/05/10 08:12
hiruhikoando
いわゆる「平成の米騒動」以降あれほど言われてきた減反という言葉は出てこなくなりついには去年制度がなくなった。あの時は天皇云々すら思い出せないほど農水省と農協が馬鹿すぎてみんながあきれ返ってたんだよ。
2019/05/10 08:13
cotbormi
同感。天皇が悪いわけじゃないけど、無駄儀式多いよね。
2019/05/10 08:14
teebeetee
カレンダーやら写真集やらを売って儲けた分でできる範囲の儀式をやってる感じのほうが微笑ましいのにと思う。外交使節の接遇やその他国事行為に関わる近代天皇の帳簿と、祭祀に関わる帳簿は分けててほしいというか。
2019/05/10 08:18
natu3kan
天皇の宮中祭祀は宗教行為か伝統行事か。追記:確か昔の中国は天候不順や蝗害で不作だったら皇帝の責任だったよね。
2019/05/10 08:20
shsh0shsh
1億って一人当たり1円だぞ
2019/05/10 08:28
Helfard
皇室の経済効果は総合的に見てかなりのプラスだと思うが。浮いた金を何に使いたい?
2019/05/10 08:28
hoshinasia
外交面とか、権威を保つメリットは大きいと思うんだけどな。
2019/05/10 08:31
ardarim
これ批判の向く先は政府(宮内庁)だよねえ。皇室自体にはコントロール権限無いわけで。
2019/05/10 08:36
ll1a9o3ll
ふと“中空構造日本の深層”って本が浮かんだ/皇室や王室がある国は、こういうオカルト的で非合理的なものが国の威厳や格式になって、外交にも関わってくるから、外せないのかもね。祈るのが天皇の仕事みたいだし
2019/05/10 08:36
ultimatebreak
こんなこと言うのは小中学生までだと思ってる
2019/05/10 08:37
algot
国のブランディングじゃね?高貴なイメージによる経済効果はあるでしょ。
2019/05/10 08:40
wa_oga
歴史的資料になる。とかはどでしょ
2019/05/10 08:43
yamanbax
皇室よりも政治家。毎日料亭でご飯食べて会議?居酒屋でやれよ!
2019/05/10 08:45
yorukayoruka
着物作ったり、建物修繕したり、襖絵描いたりが伝統技術の継承に役立っているんだけど。こんな大義名分でもなきゃお金出せないでしょ。
2019/05/10 08:48
mmddkk
あの手の宗教行事(宗教だよね?)は、別途「お布施」を集めてやるのがスジだろう。十分たくさん集まるんじゃないの?
2019/05/10 08:49
tsumanne30
日本という国の共同幻想を守るためのコストっすね。程度問題だけど、代替わりの時くらい良いと思う。
2019/05/10 08:49
GEROMAX
国の象徴が貧乏くさかったら嫌じゃん。
2019/05/10 08:50
onionskin
東京でやっても何のありがたみもない。京都でやれば観光資源になるのに。
2019/05/10 08:51
Tabitter
生写真販売して取り返そう
2019/05/10 08:54
tokumeimei
えーでも数十年に一度だしいいんじゃない?歴史の教科書や大河ドラマくらいでしかみないような装束やら礼服やら見られて自分はわりと満足派。国の象徴なんだから税金から出るのも納得できるし
2019/05/10 08:55
daibutsuda
天皇家の財産は全部国に取り上げられているわけだが…。そのうえでご自身のためじゃなく国民のためにご祈祷されているんだが…。心の貧しい人だね。
2019/05/10 08:55
gimonfu_usr
( 面白いな。)( 某戦勝国が毎年のようにやっている軍事パレードとかだったら、確かに分かり易いわな。)
2019/05/10 08:56
ledsun
こういう儀式で「万世一系」の神官として演出すると、実行権限のないおじいさんが来て喜ぶ人が増える。ゼロから作るならいくら掛かると思う?米中露みたいな大国がひっくり返っても手に入れられない便利システム。
2019/05/10 08:59
susahadeth52623
「豊作を祈るのが国事なら凶作になったら天皇なり宮内庁なりが責任を取るのか?」って発想はなかったがたしかにその通りではあるな。オカルト国家日本。宗教色強いのは内廷費のみで皇室の家族内でやるのが適当。
2019/05/10 09:00
differential
そこを功利的に考えちゃうなら、もう天皇制いらなくね?新陛下ご一家、とくに雅子ちゃんとかもう解放してやりたくね?あのご一家は在野な方がGDPに貢献しそうだし、胡散臭い菊の御紋ショーバイもぶっ潰せそう
2019/05/10 09:00
awajiisland
金になるかならないか、役に立つか立たないかでしか見ない、合理主義が生み出した産物。こんなのが跋扈してるなんて、嫌な世の中になったね~。
2019/05/10 09:01
timetrain
下手な外交や景気刺激策より権威付けと改元祭りでよほど効果があると思ってる。昭和天皇崩御のときにはデメリットが思いっきり出たけど、今回その問題まで解消しちゃったし
2019/05/10 09:02
aquatofana
伝統呪術だよねえ。お布施でやるなら好きなだけやれ、とも思うけど、お布施・勧進制度にすると余計に宗教的権威として使いたい輩が寄ってきそう。秋篠宮の提案は、この点に関してはまともだったと思う。
2019/05/10 09:08
zakusun
国家的なひな祭りや誕生日のお雛様飾りやケーキ、ご馳走のようなものだよ。お前はそういうのも金の無駄だからってやらないんだよな?国家には不要と言ってもAIが治める国でもない限り人だからな。儀式くらいある。
2019/05/10 09:08
mouseion
国が全力で葬式挙げたいとやったのがこれ。願っていません砲が何よりの証明。
2019/05/10 09:08
tk_musik
伝統ってのは金で買えないし、伝統は外国人とのレスバで役に立つ。戦争がなければ次に大事なのはスポーツ、資源、技術、レスバ。しかし不要論が出るのもまた自然。
2019/05/10 09:09
mutinomuti
“税金使うのやめてくんないかな”象徴天皇やめる憲法改正したらいいんやで?(´・_・`)憲法に記載されてる時点で宗教国家なんやで
2019/05/10 09:12
auto_chan
>>1の訳わかんない人生に税金使われてるのも納得いかない香具師の数→
2019/05/10 09:12
cl-gaku
たまにしかないことだし別に構わん
2019/05/10 09:17
lacucaracha
ちゃうねん。こういう儀式をクラウドファンディングで集めて変に力を持たないようにするのが憲法で規定した天皇制の目的なんやで。
2019/05/10 09:22
sumika_09
天皇に対してしか使えない職人の超絶技巧が途絶えてしまう。
2019/05/10 09:29
FutureIsWhatWeAre
マンション建てる前の地鎮祭のとき、これも値段に入ってんのかな別にやらなくていいんだけど と言いかけてやめた記憶
2019/05/10 09:30
caligo
数十年に一回の支出より、1日で1億やら3億やらと言われているのに毎回サボりだなんだと話が進まない国会費用の方が何とかならんのかなあと思ってしまう。
2019/05/10 09:31
electrolite
チャールズ皇太子は自費。大地主だからできる。
2019/05/10 09:32
tomono-blog
ローマ法王のコンクラーベくらいになると、観光資源なのか
2019/05/10 09:33
rti7743
儀式は無駄だから社会福祉にでも費やしたほうがいいと思うよ。ただ、やらせたのは政府だからそれを選んだ国民の問題なんだけどねえ。 / 脅迫レスに対する対処は続報に期待。
2019/05/10 09:37
abinosuke
アメリカだって聖書に手を置いて宣誓するし言うほど世界は合理だけじゃないよね
2019/05/10 09:37
nil0303
強いて言うなら、こういうことを定期的にやらないと、もうここでしか使われてないような伝統技術とかそういうのが完全に途絶えるのはありそう。亀の甲羅を薄く加工する技術が必要かというと微妙だが。
2019/05/10 09:38
mobile_neko
一般参賀で入場料取ればいいのにとは思った
2019/05/10 09:41
o-0-0-o
怪しい部分もあるとはいえ2000年以上かけて作ってきたアイドルなのでSMAP解散みたいなノリで終わることは出来ないですね
2019/05/10 09:42
deep_one
基本知識がなさすぎる。/豊作祈る例年の奴とかはどう考えても大してかかってない。外交がらみの派手な奴は知らない。工芸関係で金がかかるやつは「出した方が技術継承に役立つ」と思ってる。京都迎賓館と同じ。
2019/05/10 09:47
Caerleon0327
改元のない時で、皇室関係予算26億円だっけ
2019/05/10 09:47
makataka412
何千万かかってるん?
2019/05/10 09:50
suusue
天皇関係の皇室予算は普段はほとんど御所とか御苑みたいなところの造園費用なので、こういうたまーにしかやらない行事はそういうところからのやりくりで捻出しているので気にするな…。
2019/05/10 09:52
reachout
そこに金出す政府を支持しているのは我々国民だし、オレは違うと吠えても選挙結果は無情である。
2019/05/10 09:54
sunset01
「訳わからない」という自分の無知を盾にぶつかっていくスタイル。まずはきちんと調べたらどうだろうか。バイキング坂上とDOMMUNEとのやり取りに似てる。無知は武器にも自慢にならず、ただただ恥であることを知るべき
2019/05/10 09:58
ryuzi_kambe
まあFAQみたいなのはあるといいよな。疑問もつ人のために。
2019/05/10 09:58
nora-inuo
同意。
2019/05/10 10:01
Ayrtonism
率直に言って、自分にもこういう感覚はある。やけに攻撃的なトラバがついてるのは、その当人にも(意識してるかどうかは別にして)同じような感覚がちょびっとあるからなんじゃないかな。
2019/05/10 10:01
from_kyushu
クラファンなりスポンサーなりグッズ販売なりで費用を、って言うブコメがあるけど、それ皇室の権威を金で買える事態になりかねないんだが...。
2019/05/10 10:01
h5dhn9k
>>追記 私も詳しくは知らんが。刑事事件として取り扱うには被害者の特定が必要らしい。私で言えば、私の実名で脅迫を受ければ脅迫事件だが、一応は匿名を維持しているh5dhn9kの方への脅迫は要件を満たさないらしい。
2019/05/10 10:04
you1
古来からの儀式なのに、正装がタキシードの儀式があるのが、ちょっと違和感あるんだよなぁ。タキシードって明治以降で数代だけの正装かなと。
2019/05/10 10:07
securecat
税金税金いうけど、国民1人あたりの負担額でいえばたかが知れてるし、税金で叩くんならもっともっと明らかなる無駄遣いのところいくらでもある。即位の礼などは外交的的な好影響もありコスパは高い
2019/05/10 10:09
yujimi-daifuku-2222
例えばキリスト教徒が多い国で、公的機関が公費でクリスマスデコレーションするのは、宗教国家じみていてヤバいんですかね。/恐らく宗教や信仰が持つ意味について本気で考える気などないのだろうな。
2019/05/10 10:11
watatane
クラウドファンディングでやると着物に企業名を入れる権利とかが発生してスポーツのユニフォームみたいになるのでは。
2019/05/10 10:12
ndns
皇族はそんなに悪くないのにこういう場合矢面に立たされスケープゴート(人身御供)にされてるの本当に日本的だし結構宗教的だなと思う。最初お気持ち表明には懐疑的だったけど、どんどんやるべきだ
2019/05/10 10:14
roja123
言論の自由が憲法、法律で保証されてる国なんだからそれが嫌ならよその国行ってほしいよな( ・ω・)ヒトリデイキテンノカヨ
2019/05/10 10:17
njamota
祭祀こそが天皇の本務。イベント出席や被災地慰問は余事。膝ついて手を握るだけであれほどのパワーを顕現させるのを宗教と言わずして何が宗教か。日本人は宗教を知らないのに知ってるつもりなのが怖い。
2019/05/10 10:18
yood
権威が邪魔で文化大革命とかいって全破壊したことを後悔している国が隣にあるわけで
2019/05/10 10:24
iroha2_hohe
天皇制について、はなから盲信してて何も疑問も持たず「これが日本の伝統なんだ」と押し通すのが一番きもい。人権侵害だし権威主義だし、近代史をろくに学ばせないこともきもい。
2019/05/10 10:24
versatile
天皇って陛下をつけなくても敬語なのかな
2019/05/10 10:24
YukeSkywalker
国民から寄付してもらうほうが予算集まって豪華な式になりそう。
2019/05/10 10:27
Dragoonriders
選挙結果とか例え話とか、ばかか? 憲法と法令の何を根拠に税金出してるんだよ、って言えないから、こんなグダグダなブコメばかりになるんでしょ。
2019/05/10 10:34
town2town
象徴としての仕事くらいさせてやれよ
2019/05/10 10:38
ppummu
参考に www.tbsradio.jp
2019/05/10 10:43
morita_non
今まで公共事業削りすぎたんだからもっと戻せ。
2019/05/10 10:45
i196
宮内庁のHP見れば載ってるけど、ざっくり皇室費120億+宮内庁費120億くらいみたいね。予算全体からすれば0.024%。税の使途なら他に気にすべきことがいくらでもありそう
2019/05/10 10:46
cardamom
皇居って入るの確か無料だよね。拝観料みたいに外国人とかからもお金取ったらいいのに。あと寄付。独立採算で行けるだろ。
2019/05/10 10:47
delimiter
めちゃくちゃメンション上がる派なのでばちばちにやってほしいです!!!
2019/05/10 10:49
hanyan0401
主観的な「税金を使うな」を素朴に吐き出す会場ですか? 私は男女共同参画事業の「メディアにおける性・暴力表現への対応」を筆頭としたメディア対策に使わないで欲しいです。有害無益ですし。bit.ly
2019/05/10 10:52
close-sesame
税金の件はともかく、緩やかに宗教国家だよね。赤子誕生でお七夜に初宮参り、お食い初めに初節句、七五三。/年が明けたら初詣、邪気払いで豆を撒き、特定の日に柚子を風呂に入れ南瓜を食す。一般人も謎儀式だらけ。
2019/05/10 10:58
sakuragaoka99
人形浄瑠璃のような伝統芸能への補助金は削減、天皇の即位も削減、スパコンも削減、橋も修理できず、生活保護は門前払い、消費税は増税。脱成長ってこういうことだよね。心が豊かになるんだっけ、確か。
2019/05/10 10:58
hate_flag
一族に伝わる宗教儀式は自腹でやってくれ。国の仕事じゃないだろそれ
2019/05/10 11:00
silossowski
皇室、(もちろん0ではないのだけど)思ったよりも税金かかってなかったはず。宮様がやたらといろんな協会の会長職とか就いてたりするの、ふつうに収入が必要だったりするからみたいな側面あったと思う
2019/05/10 11:05
dede21
天皇制を廃止しなければ税金は使われ続ける。嫌なら政治家になって憲法改正するか、革命を起こすしかない。東京裁判で日本人は神殺しでケジメをつけられない無責任集団だから無理。まあ払った方が楽できる。
2019/05/10 11:16
miruna
せやな
2019/05/10 11:22
hairstone
税金で養っているのでは無く、国家があの一族の財産を没収して居住移転や職業選択その他の基本的人権を制限し、国の為に使役しているという視点はもって欲しい。
2019/05/10 11:23
envygreedlust
現在の日本は憲法の最初の章に天皇の事が定められてる国であって、共和国でも人民共和国でもないので/はてなの方々は多様な価値観の知人がいない孤独な人達なので統合の象徴とか祭事の意味が分からないのでしょう
2019/05/10 11:27
tyosaka
私も無宗教で儀式に意味を感じません。ただ他国のイスラム教、キリスト教、中国共産党教(^^)、韓国反日教(^^)に比べればマイルドかも。なお、すでに明治初期に森鴎外が「かのように」という短編で触れてます。
2019/05/10 11:29
hauhau_suta
クラウドファンディングは面白いな、集まったお金だけでやるって感じでやれば時代に沿ったやり方だし、私は好きだ。
2019/05/10 11:29
skt244
保守系政治家とやらが決めてること
2019/05/10 11:30
Domino-R
多くの国民と皇族自身がそう思ってる。にもかかわらずそうなっていないのは具体的な反対者がいるからで、それが誰であるのかも明確になってる。連中に聞くことだ。
2019/05/10 11:41
masa_bob
はい
2019/05/10 11:47
hatehenseifu
天皇制廃止
2019/05/10 11:48
kotobuki_84
「○○に血税を充てるのが嫌」という意見がままあるけど、それって仮に「税金を運用して得た利益を充てている」だったら文句無いんだろうか。国家予算の歳入ってそういうのあると思うけど。
2019/05/10 11:49
n_pikarin7
宗教については税金が使われることで逆に形骸化されていると言える。金額はともかく。文化事業に出てる数多の補助金と同列に語れると思う。完全に切離すことは無理なのに「国事行為」を出資でやるとか、有り得ない。
2019/05/10 11:53
fishpaste1214
つまり今回の儀式の費用は秋篠宮殿下の申し出をゴネた保守派の議員の給料から差っ引けば解決だね!
2019/05/10 12:06
beerbeerkun
儀式含めた一連の形式性が天皇制というフィクションを支えてる舞台装置のようなもので、あの辺を省いていくとほとんど天皇制をなくすのと同義になっていくと思う。こっそりとコストダウンするのがよい気がする。
2019/05/10 12:08
greenbuddha138
保守派が簡素化を否定したからね
2019/05/10 12:14
pif
わかり味が深い。天皇の儀式に税金が注がれて国民は貧困という現実。都心の一等地も売却して社会保障費に当てたほうがいいよ。
2019/05/10 12:16
sippo_des
わかりやすすぎても、根拠なしとか言われそうだし、神格性がなくなるのも今更もったいない事だと思うし、できれば資源化というのもありかも。30分DVD。簡単に潰しちゃだめ。今から作っても陳腐にしかならないし。
2019/05/10 12:35
go_kuma
寄付制にしてもそこそこ集まりそうだよね。そっちの方が宗教儀式の費用調達方法としては合ってる気がする。
2019/05/10 12:56
marunabe
「金の無駄の謎儀式」と「民族文化」は何をもって分かれるのかな。民俗文化と宗教はどう違うのかな。難しくて私には分からんけども。
2019/05/10 13:11
kei_1010
お祭りにしちゃうとか
2019/05/10 13:25
onesplat
仮に要否を国民投票にかけたとしたら維持派が多数になると思うんですよね。であれば別に良いのではと思っている。
2019/05/10 13:43
tetsu23
宮内庁予算240億だからなあ。クラウドファウンディングや寄付ではちょっと無理かと。
2019/05/10 13:48
aaasukaaa
ちなみに伊勢神宮の遷宮などは550億かかるが330億円が自己資金で220億円が寄付という日本の神様システム凄すぎるんだぜ。実態のないものでこれだけの金が動く神道恐るべし diamond.jp
2019/05/10 13:52
meihukuda87
たしかにいくらするんでしょうね
2019/05/10 13:52
tanaka3
天皇の退位をみて、何人かの高齢社長が身をひく決断をしてた。時代の変わる効果は、思わぬところで起きているのではないか。
2019/05/10 13:56
SndOp
握手券付きCDでも発売して稼ぐしかない
2019/05/10 13:59
komamix
そういう儀式を簡略化してカジュアルにするなら天皇家なんてなくていいんだよ。何かのために伝統を守ってると言うより伝統を守るために天皇家が存在してるようなもんなんだから
2019/05/10 14:10
Lhankor_Mhy
この「文化で飯が食えるか」みたいなの、維新の橋下さんを思い出した。
2019/05/10 14:15
shinobue679fbea
たしかに何千万ぐらい稼ごうと思えばすぐ、、だろうなぁ。
2019/05/10 14:32
contents99
亀焼くって言われると話が違う感すごいよね。亀捕るときにもいろいろ手順踏んでそうで怖い。
2019/05/10 14:34
shinagaki
参加費とか放映権とかとればいいのに
2019/05/10 14:40
usutaru
権力側が、出来るだけ公金使った方が良いと思ってるんだろうねえ。
2019/05/10 14:51
Yagokoro
貧乏人に金配るより無駄なことないだろ。
2019/05/10 14:52
ysync
カネがかかるってのは雇用が産まれてるという話であって、私物化でなく使用することに文句言う意味は無いぞ。海外に流出するような金は絞るべきだが。
2019/05/10 14:53
kalessinlord
新嘗祭と大嘗祭、特に大嘗祭のことですかね。秋篠宮様ご自身も私費が良いのではとおっしゃっていたので、今回は仕方ないとしてもこれからは議論が進むかもしれません。本当はこういう話題、オープンに議論した方が。
2019/05/10 14:55
ikanosuke
あくまで個人的意見だが、日本の文化やアイデンティティの為には必要な経費だと思う。神社仏閣や美術館博物館への支出と同様。
2019/05/10 14:58
ravell
世の中にわけわかんない儀式とかいっぱいあるから、ことさら抜き出して無駄だとか言うのは、自分の思想を発露したいだけ。「いただきます」も「結婚式」も「七五三」も「葬式」もない世界に住めばいい。
2019/05/10 15:12
guldeen
それがムダかどうかを知るには、内容やいつ頃からの儀式なのかを知らないとコメントできんわな(´・ω・) 一方で『大嘗祭』あたりだと無形文化財の域なので、継承は皇室の存続が前提だし。
2019/05/10 15:28
aneet
我々は宗教とそれを体現する儀式に依りて生きているのだよ。私の内心ではまだ科学を一神教の域にまで高めれていないので、仏壇も拝むし、神社仏閣にも参るし、天皇陛下にはその祭祀で五穀豊穣を祈っていただきたい。
2019/05/10 15:52
prdxa
おれはこういうわけのわかんないことに金を使う世界があっていいと思うけどな。権威ってそういうもんでしょ。
2019/05/10 16:11
tomoya_edw
興味ないならないでいいんだよ、それでも感じるものはあるでしょう。それすらないなら自分に関係ないで許される国なんだよな。その態度すら包括してくれるなら懐の深い宗教だと思うわ。
2019/05/10 17:20
ubiquitous2011
宮中祭祀よりも小室圭の学費の方が気になるんだが…。
2019/05/10 17:37
screw-witted
アホなん?これだけの外交力がほかにあるとでも?
2019/05/10 17:45
mamezou_plus2
皇室典範は間接的に変えられるので、疑問など表明していただいて、どう言う皇室にしたいか議論を活性化するべきですね
2019/05/10 18:56
sekiryo
自営ではなく軍隊の議論も皇室行事の話をしても誰かが怒り狂うので無理っぽい。まあこの増田の言い方では全体的に否定的なニュアンス出まくってるしキレる人がキレるのも無理ないのでは。
2019/05/10 19:00
hogefugapiyox
個人にとって意味わかんないってだけでカットするのが正当化されるなら、文化財保全も失敗する研究もB/C低いインフラもぜーんぶカットだね。後に残るのは歴史と文化をなくし国土も荒廃した国
2019/05/10 19:12
kkzy9
そんな儀式知らない
2019/05/10 19:32
folds5
様々なことが天皇陛下によって高められていることを思うとそこにタダ乗りしようとするセンスがヤバイと思う。
2019/05/10 20:00
tetora2
訳がわかるorわからんは増田の知性の程度によるからな。1000年以上の伝統が有って研究も充実している分野なので、わからんのなら勉強したらいいぞ。
2019/05/10 20:29
r70t8o5
皇位継承への支出は前回と比べて3割も増えてるし、用途が適切かどうかチェックがないのは不安。秋篠宮さまが大嘗祭への支出に疑問を投げかけた時も、宮内庁長官が完全無視で闇を感じた。
2019/05/10 20:47
misopi
革命を起こしてギロチンにかけるべし。
2019/05/10 20:51
asitanoyamasita
一見訳わかんない儀式を続けてきた結果、それが伝統という形になって、外国のVIPからも「訳わかんないけどすごい!リスペクトっす!」って思ってもらえるワケで、かかる費用なんて目じゃない位コスパ抜群だと思うよ
2019/05/10 21:33
kunitaka
年齢的に辞めたいって言ってる人を一年以上待たせた挙げ句に、あんだけの儀式を強要したからな。宮内庁の役人と安倍ちゃんには全員極刑を申し付けたい気持ちはある。辞める時は辞める挨拶だけで良いと思う。
2019/05/10 21:46
brendon
個人が祈ったりするのを効果ないから意味ないとは言わないけど、それを国としてやると、意味ないでしょって言いたくなる。
2019/05/10 23:04
filinion
個人的には、皇室は生きた文化財なのであって、貴重な無形文化財の保護に税金が投じられるのはそれほどおかしくないと思っている。文化も芸術も役に立たない、ムダだ、って意見の人もいるけど。
2019/05/12 02:54
soyokazeZZ
2位じゃだめなんですか、と同じ匂いがする
2019/05/12 20:36
locust0138
共産主義者がロシア革命によりロマノフ王朝を滅ぼしたせいで、ロシア文化は大きく失われた。
2019/05/13 18:17
Nyoho
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