2017/10/04 20:16:07
chienavi
新卒で入ってないから体験したことないけど、 講義を休んでもさしつかえない勉強しかさせていないということではないのか?または先生が必要ない勉強をさせているのではないのだろうか?
2017/10/04 20:21:12
y-mat2006
でもさあ、これ企業の人事の決定権持ってる人に届くのかねえ?
2017/10/04 20:53:56
orangetrione
じゃあ休日にやれってか?勘弁してくれよ
2017/10/04 20:56:18
azumi_s
まー、学生の主目標が就職だからねぇ…。
2017/10/04 21:03:04
lacucaracha
体育の日の休みをやめて、10月1日を大学の休みにしたらええんとちゃうの?
2017/10/04 21:09:25
NOV1975
まあ、この日欠席したら単位をやらんと言わない限りは好きにしろって感じだが、自分の信念のためなら学生の将来の話なんて知ったことか、という態度はいただけない
2017/10/04 21:24:27
momotarist
学生は学生である前に一人の人間なんだから、卒業後に備えて学生の内から色々動くのは当たり前でしょ。「講義を欠席して内定式に出るのはけしからん」と過度に主張する人ら、有給の使い道に文句つける糞上司みたい。
2017/10/04 21:32:03
mugi-yama
内定式って何やんの?
2017/10/04 21:33:21
yuatast
そもそも就職活動も、講義休んでやってるんじゃないの?
2017/10/04 21:53:19
htenakh
やっぱりこの社会って人間が欲しいわけじゃなくて奴隷か兵士が欲しいだけなんだな
2017/10/04 22:16:01
akiraki
4年の後期なんて残ってる単位は卒論くらいじゃないの?
2017/10/04 22:18:41
thesecret3
事前にわかってるのだから、祝日だとでも思えばいい気もする。内定式なんていらないとは思うけど。
2017/10/04 22:20:03
hisa_ino
そもそも別に内定式じゃなくたって、というか就職活動じゃなくたって学生の都合で好きなときに休んでいいのでは?ブラック大学とブラック企業の学生の奪い合いにしか見えん。
2017/10/04 22:22:13
maro218
上原先生頑張って(w大卒業生より)
2017/10/04 22:22:30
serio
日本固有の制度であるメンバーシップ型雇用を廃止し、世界中で採用されているジョブ型雇用に移行すれば、この問題は簡単に解決する。
2017/10/04 22:27:01
Chinosoko
企業には変える勇気はないだろうから、経団連で見直さないといけない状況を作らないとだめだろうなあ。つか、なんで彼らは敢えて勉強をしてない学生が採用できてしまう仕組みを選択するかな?社会を終わらせたいの?
2017/10/04 22:28:31
xevra
旧帝大クラスならそうかもだがFランにそう言われても説得力無い。日本には大学が多過ぎる。日本みたいな小さな国には大学は20もあれば十分。
2017/10/04 22:32:58
rundyh
内定式くらいいいじゃないの?内定後、次が入社じゃちょっとキツイ気も
2017/10/04 22:34:50
trade_heaven
4年間真面目に通ってたら4年生の10月に1日休むくらい別にどうって事無かったがなあ。学部によって違うのかな。
2017/10/04 22:39:18
njgj
内定式なんてものの存在をそもそも知らなかった。/この教授に噛みついてる人の知性を見る限り、内定式なんかしてないで勉強しろ、とは思う。
2017/10/04 22:42:17
mine3858
大学へ入学した時点で評価が定まり、大学での教育成果が軽視されるこの国で人材育成など進むはずがない。何が国際競争力だ!
2017/10/04 22:43:55
bokmal
そもそも内定式とかナンセンスの極みなのに過剰適応してる人が意外と多いな。飲み会には反発してコレはOK?無責任に「先生そんな企業シメたってくださいよ」と煽ってもいいのに。学生がサボる自由とは別の話。
2017/10/04 22:52:17
minemuracoffee
土日もしくは大学の休みにやれよ、という話であって、内定式やめろと一概にいう主張ではないと思うけど、そういうふうに受け止めてるブコメ多い
2017/10/04 22:53:19
dfg5ivestar
学生の本分は就職だからしょうがないね
2017/10/04 22:54:02
lliilliilliill
内定式休んだ程度で将来に響くようなブラック企業は就職辞退した方がいいよ。少なくともいざという時に個人の都合を考慮してくれる会社ではない。
2017/10/04 23:08:47
a_ma0702
内定式なんてなかった。夏休み時期に研修はあったけど。ただ4年の秋に必死で講義に出てるって実習とか以外わりと稀?(それまで真面目でなかった?)。私のことだな…。
2017/10/04 23:09:14
mutinomuti
昔は内定辞退したら熱いコーヒーをぶっかけられる伝説があったので内定式を欠席すると既に内部評価に差をつける企業という伝説があってもおかしくない(´・ω・`)
2017/10/04 23:09:57
Outfielder
企業側に土日出勤を強要する大学教授
2017/10/04 23:15:38
slkby
卒業してから仕事を探せるほど裕福な国じゃないのが悪い。まあ国民総活躍らしいしたぶんこれからはもっとバッファを削って人生節目節目にしわ寄せがくるんじゃないかな。
2017/10/04 23:16:39
psyii
内定式はくだらないし学業本分ってのも分かるんだけど、なんとなく全体的に勤労学生が否定されてる気がした
2017/10/04 23:19:31
takamocchi
「講義は休むな。毎日ゼミに顔出せ。その代わり就職先は俺が全部面倒見る。」って言ってた隣のゼミ。学生もみんな優秀で、就職先も大学のレベルを遥かに超えてた。そこまで学生の未来に責任持ってから言って欲しい。
2017/10/04 23:20:44
ko2inte8cu
大学なんて内定式に比べれば価値が劣るのよ。まずいラーメン屋が、うまいラーメン屋に行くなと逆恨みしているようなもんで。
2017/10/04 23:23:04
d0i
あの上原先生に日本語云々してるの、もしかして何かのギャグなのか?/それはさておき今の就活よりはコネ採用(推薦含む)のほうがなんぼかましだろと思う。
2017/10/04 23:23:18
mohno
「内定式」←そんな風習があるんだ(いつ頃から?) 内定いくつももらうような学生から最終的に蹴られるような企業が防衛的に始めたりしたん?/50年くらい前からあったらしい→twitter.com
2017/10/04 23:34:20
otihateten3510
土日にやればいいよ(ぐへへ)
2017/10/04 23:37:14
lastline
大体内定式ってなんで必要なん?企業によっては就職前から研修とかやらせるけど、どんな権限があるんだという / 「公欠」にしないって話で、一回休んだくらいで通常なら単位落とさないでしょ
2017/10/04 23:43:41
pikopikopan
就職のための場所に成り果ててるからとしか(中身読んでない
2017/10/04 23:45:38
garage-kid
63: そもそも新卒一括採用をやめようと言って幾星霜。もはや言うのも疲れた。
2017/10/04 23:49:11
inatax
主張はわからないわけでもないんだが、理想を求めた結果最も弱い立場である学生が割り食ってるっていうのがアレ
2017/10/04 23:49:59
ay4saka
"講義を欠席して内定式に出るのはけしからん" なんて一言も言っていないのに何言っているんだ?今の内定式はよろしくないので抗議する。学生には自己の判断に任せて正しく粛々と処理すると言っているだけでしょうに
2017/10/04 23:55:24
moons
普通の学生はこの時期ゼミ位しかないんじゃないの?
2017/10/04 23:56:50
u5_h
学生気分を利用した辞めさせない雰囲気作り式って言えよな。転職内定の時なかったぞよ。経費の無駄。
2017/10/04 23:59:33
hinbass
式するのも自由だし、講義休むのも自由ちゃうの。絶対出席しないといけない風潮を変えれば良いな。
2017/10/05 00:00:54
linus_peanuts
新卒で入った会社は「内定式の日は実習で行けない。無理」と言ったらわかってくれたけどなあ。それかあれか、辞退されるのが嫌だから拘束したいんだよな……
2017/10/05 00:05:45
makou
なんか問題と議論がズレてる気がする。
2017/10/05 00:08:56
Gelsy
くだらねぇ。学生とはいえ20歳を超えた大人なんだから自分で判断させろよ。
2017/10/05 00:09:07
greenstation
内定式なんぞいらないよね。でも無いなら無いで学生が不安がる。そもそも就活時期が早過ぎるから、入社まで日が空き過ぎるんだ。学生の本分は勉強なので、卒業後の就活が普通になって欲しい。
2017/10/05 00:13:33
yokosuque
売り手市場とか言われてるらしいけど、内定出た学生の皆さんおめでとうございます。会社に入ったらこんな板挟みなんて日常茶飯事です。
2017/10/05 00:16:09
onehiro
入社までにいろいろさせすぎ。最低限にすべき。
2017/10/05 00:20:35
nikousatsu
欠席するのは講義じゃなくて他社の内定式なんだよ。わっかるかな〜?
2017/10/05 00:20:50
kzhvsonic
会社のほうも平日わざわざ仕事止めてまでこんなんやる必要ないんじゃないのか。
2017/10/05 00:21:18
namazu1203
そもそも夏休みが二ヶ月もあるんだから内定式の1日くらいどっちでもよくない?
2017/10/05 00:23:41
Annihilator
私文程度の大学なら当然大学での教育より就職だろうな。その程度の人間に大学教育は必要か?というと、いらないよな。つまるところ、私文教授の存在意義のためにそこの学生は4年も無駄な時間を過ごしているわけだ。
2017/10/05 00:28:52
businessart
言葉としては正しいけど、この言葉の根は権力欲だね。
2017/10/05 00:33:09
dentaro
新卒一括採用文化をなんとかしないとねー
2017/10/05 00:34:11
katouk
内定式って最近の風習か? まだ社員でもないのに、無意味に縛りたがるんだよね。そこに疑問を持たない人が多いのに驚き
2017/10/05 00:35:29
kasay106hate
内定式って準備する企業にとっても負担感はあると思います。
2017/10/05 00:38:40
deztecjp
私の勤務先では、内定式というのはやってません。というか、まだ募集中なので……。例年、最後の内定者は年明け後に出るんですよね。
2017/10/05 00:39:15
Gondwana
内定辞退者を減らすため、タイミング合わせて択一迫ってるだけなんだから、本当は10月第1土曜日とかに一斉にやればいいだけなんだけどね。
2017/10/05 00:43:07
kana0355
こういうのは,もうリスト化して公表するしかないと思う.
2017/10/05 00:43:46
rajendra
学生にきちんと教育を施して送り出すのが大学の社会に対する責任なんだから、内定式のような無意味なイベントでそこを毀損されようものなら立ち向かうしかないだろう。
2017/10/05 00:44:04
toyoben
まだ内定な訳で正式採用決定しているわけじゃないのに会社の機嫌を損ねるような事をするのは学生には結構キツくないかなぁ。もし内定式欠席する事で、学生の内定取消とかなったら、大学はなんとかしてくれるのかな。
2017/10/05 00:52:33
Mikael0529
内定式も授業も、本来凝集性の高さで人を集めるべき。自然とおもしろそうって思えるものが良いイベントだと思う。 強制で人を集める行事は価値なし。
2017/10/05 00:53:53
guguguguPC
内定式に駆り出される社員だって土日潰されたくないんだよ
2017/10/05 01:04:02
ripple_zzz
せやけど、圧倒的多数の青少年があなた方の大学に入ってきてくれたのは企業が新卒採用主義やってくれてるからに他ないんやで。彼らの本務は学業より就職なのをまずは踏まえないと建設的な議論になっていかんで。
2017/10/05 01:11:57
lbtmplz
そんなクソ企業に行くのやめろ
2017/10/05 01:19:10
asahiufo
もちろん給料は出るんですよねぇ。雇用契約前だから契約するしないを盾に言うことを聞かせる仕組みなのかしら
2017/10/05 01:23:32
BlueSkyDetector
大学と会社でちゃんと話をつけられなかったツケを学生に押し付けてる醜悪な話。内定式出ずとも内定取消にならないように大学もしくは教官が同等以上の就職先を100%提供できるなら内定式に出る学生なんていなくなるよ
2017/10/05 01:24:17
tktkj
世の大学生の殆どはろくに勉強してないから実際支障は少ないかも それより内定式ってなんで賃金出ないのか不思議でならない
2017/10/05 01:30:05
natumeuashi
内定式とか入社式ってそれこそ学校じゃないだから、今の時代もういい加減やる必要もないだろう。良い歳した大人が何やってるの?って毎年ニュースみて思う。
2017/10/05 01:40:32
yfa02050
大学だって、入試日程を平日にして高校生に対して学校休ませているじゃないか。何言ってんだ。ritsnet.ritsumei.jp
2017/10/05 01:46:31
mocchi_rie
4年の後期だから単位取り終わってるとか、就職するためなんだからとか、偏差値低い私学のくせにとか、そういう問題か。私は大学は矜持を持って就職予備校に成り下がってほしくない。
2017/10/05 01:56:30
seiji_harada
踏み絵以上の意味あるのかなっていつも思う。
2017/10/05 01:57:50
healthy719
新卒で就職できなかったから内定式がどんなものかわかんない。どうしよ。まあ成人式並みに出たくないタイプのシロモノだからいっか(成人式は出た、親の手前もあるからね)。
2017/10/05 02:02:05
blue0002
しょうもない建前論。
2017/10/05 02:04:43
marimonbunny
夏休みか冬休みにやれば企業も平日にできてハッピーでは
2017/10/05 02:12:03
perfectspell
2017/10/05 02:19:03
workingmanisdead
授業が終わってからでも間に合う夕方〜夜早い時間から30分ぐらい挨拶と歓談でいいじゃん、内定式。その企業から遠いとこに住んでる学生や高校生は辛いか…
2017/10/05 02:33:01
denilava
内定式そのものがブラック企業的発想。労働者をその報酬もなく拘束し欠席の自由もない。他の企業に行かない事を約束させて企業が安心したいだけの儀式にすぎないし企業は内定者に内定以外の何の約束もしない。
2017/10/05 02:35:45
shima2tiger
内定式なんてなんで必要なん?実際、無駄やろ?
2017/10/05 02:38:27
hatesaka19
教授を叩いてる人いるけど、企業側に大学としては抗議をしているとあるので大学側ができる(すべきな)のはそこまでじゃない?あと、公欠扱いなどにして学生の力が落ちると、長期的に見て大学にはデメリットになるかと
2017/10/05 02:44:44
buu
これは正論。学生がさぼるのは勝手だが、企業が学生にさぼらせるのはおかしい。
2017/10/05 03:00:40
Tailin
世界で10番目に人口が多い国が小さい国とは少し考えが足りなくないか ましてや先進国で2番目に人口が多いのに 研究者のポストが減れば競争力が落ちることも留意すべき
2017/10/05 03:04:43
cocoasynn
内定式はまだしも内定者課題とか本当に時間的に厳しいので控えてほしい
2017/10/05 03:05:23
firstbento
「内定式では、内定者に対し、1時間につき最低賃金の100倍(交通費宿泊費別途)を支払わなければならない」を罰則付きで法制化すれば万事解決
2017/10/05 03:27:25
conlbstars
トヨタは内定式ないらしいから、トヨタに就職するしかないな....
2017/10/05 03:48:24
rurisizimi
まぁ言わんとすることはわからんでもないが、4年のこの時期なんて、取ってる講義はほぼなく、就活も終わって暇してたぞ…
2017/10/05 04:00:37
shields-pikes
入社前なのに、内定式とか要らねえだろ。雇用契約を結ぶ前に、何の権限で学生に参加を強制してるんだ。内定通知書と入社式だけで充分。新卒も売り手市場になって、焦ってる企業側の内定者囲い込み戦略でしかない。
2017/10/05 04:12:28
ss-vt
大学は学問収めるところなどというのが古くさい、というコメントに戦慄
2017/10/05 04:48:55
hilda_i
私貧乏学生だったから内定式以前に就活の準備で詰んだわ。スーツとパソコンと車と交通費を勉強しながら自分のバイト代で捻出するとか無理だった。真面目に自力で就活しようとすると一年の時点で講義に出る暇無い。
2017/10/05 05:42:22
runeharst
いい大学いって、就職する。そのための大学でありただの通過点に過ぎない、いわばステータスのため。
2017/10/05 05:53:07
tGsQqV
就職の経路があれだったんで知らないんですけど、内定式ってなにやる式なんですか?重要な意味があるものなのでしょうか?
2017/10/05 06:01:56
yu-kubo
“経団連「在学全期間を通して…貢献できる人材を育成、輩出する高等教育の趣旨を踏まえ、採用選考活動にあたっては、正常な学校教育と学習環境の確保に協力し、大学等の学事日程を尊重する。」全く守ってない”
2017/10/05 06:45:44
lazy-planet
土曜日にやればいいよね。
2017/10/05 06:47:43
Wafer
そもそも大学って講義を受けるところでしたっけ。
2017/10/05 06:51:16
pintinho
三年次編入で大学入ったけど振替単位が少なくて4年までかなり講義入れてた。就活は卒業後にして欲しかったなあ。
2017/10/05 06:53:46
abcd0035
入社するまでは会社は神様みたいに感じるもんな
2017/10/05 06:57:00
Pgm48p
内定式や入社前研修を大学の教育課程を軽視した日程で行う企業は、大卒予定者の卒業前選考を行う資格はないと、強い口調で注意するぐらいのことはしてほしい。文科省がだらしない
2017/10/05 07:07:29
quick_past
企業側は社会人量産工場だとしか思ってないんじゃなかろうか。学びの場、研究の場だなんて思ってないのでは。
2017/10/05 07:16:04
jaguarsan
企業「真面目に講義出て成績良いけど、俺のためならホイホイ休んでくれる学生が欲しい」
2017/10/05 07:17:27
nao_cw2
土曜の午後からやれば良いのにね。
2017/10/05 07:18:16
chintaro3
 大学側がナメられてるってのはあるなぁ。
2017/10/05 07:22:28
uturi
“わざわざ邪魔してくるのは企業は大学の教育を意味ないものと見なしていると感じます” まだ気付いてなかったの? 企業は大学の教育を求めてるのではなく『大卒』の資格を求めてるだけだよ。
2017/10/05 07:29:27
privates
学生一人が、一回だけ休むのなら目くじらを立てる必要はないのでは?「何回も休む」のなら授業はスカスカになるよね?どうなの?企業側が100%悪いの?
2017/10/05 07:35:40
rutei
内定式どころか就職活動もそう。3年後期から平日5日以上のインターン複数参加するのが普通みたいな風潮になってるよ。説明会や面接も企業の営業時間=大学の授業時間に呼ばれるしね。
2017/10/05 07:37:52
hanazukin
開いてみたら、哲太郎さんのツイートまとめだった。 読むのでメモ。
2017/10/05 07:39:12
agricola
うちの会社は内定式ないよ!そもそも新卒採用してないよ!夢見る採用担当が経験豊富スキル超絶な即戦力の白馬の王子さまがいつかきっと来てくれるって信じてるからケツの青い若造に用はないんだ!あはははは(血涙
2017/10/05 07:40:17
practicalscheme
「他社に取られないための拘束」がわからん。書面で排他的雇用契約を結べばいいだけじゃん。
2017/10/05 07:40:40
ewiad420
内定式とかあるんだ…。学生にとっては非常に断りづらいだろうから、企業が自粛して欲しい。内定式がない会社のデータベースとかあったら人気出そう
2017/10/05 07:41:53
ruka98
噛み付いてる人の的外れ感すごい。
2017/10/05 07:46:24
YukeSkywalker
「内定式」って何の儀式なの?
2017/10/05 07:54:49
irose
学生がどっちに出るかは自由で、企業側も学校側も強要できるものではないでしょ。てか4年の後期で出席必須なコマがあるもんなの?/企業が大学にクレーム入れるのはさすがに間違ってるが。学生は受講料を払っている
2017/10/05 07:55:54
tamaso
ならば、大学は就職先をウリにして受験生を募らない事だ
2017/10/05 07:55:58
xes4
説明会や面接やインターンシップなども休まなきゃ行けないので、三者を満足するには「卒業見込み者」を採用活動の対象とするのではなく、「卒業者」を対象とすればよい。文句だけじゃなく提案くらいしてくれよ教授
2017/10/05 08:10:14
inoyo55
就活周りの変な風習ぜんぶ消えろ
2017/10/05 08:12:43
nuitmer11
会社の無駄な集まりは入社前から始まるのか、新卒の子達は大変だね...
2017/10/05 08:12:50
hirolog634
この教授は逆の立場、つまり収入アップし生涯勤める可能性ある他有名大学への移籍が決まっていて呼び出されても、毅然と断れると?学生の弱い立場への理解もあって良いのでは?
2017/10/05 08:13:16
nemuiumen
企業が出ることを強制するなら日当出せよとは思うよね
2017/10/05 08:17:19
kei_0000
内定式って学生に逃げられない為というのが目的の一つでしょう。そういう囲い込みみたいなことの積み重ねが逃げたくなる原因になるのに。せめて欠席してもなんのペナルティもないようにしないと。
2017/10/05 08:17:57
tsubo1
そんなこと言ったって、大学の入試だって平日にやってるから、高校の授業を受ける権利を放棄する苦渋の決断とやらを高校生に強いているのではないかい。
2017/10/05 08:19:35
hyujico
内定式とかいらない。入社式でいいやん。
2017/10/05 08:20:39
pzp
企業もアホだし大学も社畜を送り出す程度の教育しかやってない無責任
2017/10/05 08:20:50
ShoCoh
内定式とか入社前研修とか本来企業が払うべきコストを大学に押し付ける無意味以下の存在だからさっさと無くなった方がいいよ
2017/10/05 08:21:36
boobook
悪しき風習だなあ、大学が就職予備校化してるのは否めないけども
2017/10/05 08:21:56
jumone
休む人多いなら多いでビデオに撮って後で見れるようにするとか方法あるでしょ。企業憎しで学びたい学生のこと考えてないように感じる
2017/10/05 08:24:20
twikkun
夏休みにやれば。土日は休みなので勘弁してくれ。/内定式やめたら?って言ってるひと、理不尽と向き合わざるを得ないときにどのようにセルフマネジメントしてるんだろ
2017/10/05 08:30:23
egory_cat
企業はこんな意味の無いものやめればいいし、大学は学問を最重視すべきだし、学生は好きなときに勝手にサボればいい。
2017/10/05 08:33:14
akikonian
これ、給料なり日当なり出るんだよね?
2017/10/05 08:35:44
tikuwa_ore
まあ、内定式やるようなトコは大抵大企業なので、そんなトコに縁のない人は気にしなくてもいいと思うよ(暴論)
2017/10/05 08:36:10
toksato
立場的に腹が立つのはわかるけど、基本的にはすべて学生が決めればいいし、そして問題にするにはスケールが小さいと思うんだけど・・・。だって、学生生活の4年のうちたった1日の話ですよ。解決したところで1日の話。
2017/10/05 08:37:29
springburdock
まだ入社してないのに、社畜みたい。。
2017/10/05 08:39:22
p-2yan
うちの内定者顔合わせは、蹴られない為って意味もあると言っていた。が、学生が夏休みの時期にやるし、欠席者もいる。その後長く働く場を”優先”した方がいいのでは、という不安が学生にあるのも分かる気もするが…
2017/10/05 08:41:20
naqtn
各個にとって身近なカリキュラムを基準に、なんかみんなばらばらな想像している感。
2017/10/05 08:45:56
lifefucker
そもそも内定式っているの?
2017/10/05 08:52:52
bbk0524
トップブコメに唸った。確かに、飲み会などの明文化されていない慣習は軽んじるけど、内定式のような公式っぽい決まりごとにかんしては驚くほど従順な傾向はあるな。
2017/10/05 08:56:22
Betty999
内定式は儀式だけど、ほとんどの大企業は10/1に内定式をすることによって、二股防止にしてるんだよな。ここまでに必ず一社選んでないといけない。あと、4/1に辞められるのを防ぐ効果も。(辞めるならここでやめて)
2017/10/05 08:58:49
sand_land
そもそも内定ってなんなの。契約どうなってんの。
2017/10/05 08:59:02
kaipu1224
就職のための大学行くって時点で糞だよね。
2017/10/05 09:00:14
homarara
金を貰う側より払う側の方が立場が強いからだ(税金と反社会的行為を除く)。悔しければ先生も生徒に給料を出したまえ。きっと出席してくれるぞ。
2017/10/05 09:01:00
yuuula8192
でも休日に内定式するってことは、社員になったとき休出があるってことだよな?って思わない??理系ならまだしも文系はまあええやろ(過激派)
2017/10/05 09:01:30
takjoe
全部リクルートのせい
2017/10/05 09:06:36
shun_libra
わたし氷河期世代だけど、内定式がないことだけは当時の方が良かったと思う。でもそれ以外は今の方が色々捗りそうではあるけど。
2017/10/05 09:10:28
wwolf
内定式って未開の部族の通過儀礼って感じで面白さあるよね/内定式もインターンの一種だと思えばいいのよ
2017/10/05 09:15:22
blackoutazrael
この教授が言ってるのは単位落とす落とさないじゃないと思うけど・・・/講義優先しろ!じゃなくって、講義なんて休め!と言わんばかりの企業の態度を改めろ!って言ってると思う
2017/10/05 09:15:45
plutan
内定式なんてあるのを知ったのは社会人になってからだった。高卒に内定式なんてないもんなー
2017/10/05 09:16:13
ya--mada
4年の10月なんて暇だろうに、卒論はまだまだ余裕だし、講義なんてほとんど残ってないし。卒業か留年のボーダーの学生が先生に食い下がって鬱陶しいっていう訴えでしょ?意訳すると。
2017/10/05 09:21:19
bitdoimqqs
>学生の未来に責任持ってから言って欲しい。 ・・・こんな依存心丸出しのコメントに★がたくさん・・・大学の意義を勘違いしすぎてて笑えるw それでいて大卒で専業寄生虫やってること自己正当化する記事が人気w
2017/10/05 09:24:22
maxk1
休日にやると社員が休出扱いになっちゃうからね
2017/10/05 09:25:58
pandaisukikun
内定式なんてダサすぎて死んでも参加したくないな。仕事始めたら一生の恥or海外出張先でのクレイジージャパニーズ系鉄板ネタになりそう。就職活動せず社会に出れて本当によかった。
2017/10/05 09:26:39
umiusi45
「学生の本業は学業です」でFAだよなあ。それと「4年の後期なんて暇じゃねえの?」って言うやつ、いつの大学生だよ。今時の現役は忙しいのを知らないとか
2017/10/05 09:27:51
sai0ias
いやこれほんとそうだよ。どう考えてもおかしいのに
2017/10/05 09:28:26
hirosuegari
内定式はあったが、大学を優先して出なかった。あらかじめ会社の人事に説明したら理解してくれたので、存外悪くない会社かなと安心した。その後、特に不利益は感じてない。
2017/10/05 09:31:43
babelap
業務時間外でも時間拘束できると安易に考える企業が多過ぎるって話。サービス残業と何が違うん?
2017/10/05 09:36:35
Shalie
確かに。集団への帰属意識を醸成するためのセレモニーなら10月の月初というスケジュールに拘泥する必要はないし、せっかく集まらせるならもっと生産的な内容のプログラムにするとかあっていいと思う。
2017/10/05 09:38:36
petronius7
家の近所に大学があるが、4月は朝から凄い学生が通るのに、最近は昼から。年100万以上の学費払ったのにサボるとか、頭おかしいとしか思えん。
2017/10/05 09:39:37
e-takeuchi
内定式なんて昔はなかった。いつから定着したんだろうか。
2017/10/05 09:40:22
tofy
内定式ってどういう風習なのそもそも出たこと無いから分からない
2017/10/05 09:41:03
m_shinzaki
企業は「大学における学業」というものを軽視し過ぎだと思う、というのは以前書いた。 blog.tinect.jp けどまた書くかも。
2017/10/05 09:42:45
ohaan
内定式や入社前の事前研修(長期間インターン)を踏み絵にする企業は大中小問わず存在する、これは学生に判断を任せるのではなく卒業前の内定式や事前研修(長期インターン含む)を国が規制するべき。
2017/10/05 09:42:51
nowheredeus
知性の劣化がきわまっている。学生側に「内定式なんて(クソ」という意識がなく既に企業への隷属マインドはじまってるのも怖い。
2017/10/05 09:45:55
dbfireball
内定式なんていらんよなとは思う。入社式で十分だよね。
2017/10/05 09:48:41
harmit
「内定式出てたの発覚したら留年」と全ての国立大で一斉に通知して従わなければ一斉に留年させれば良い。前例が出来れば企業も従う。企業に合わせようとするから変わらない。
2017/10/05 09:50:38
u_eichi
そもそも、やるなら休日にやればいいんでは。
2017/10/05 09:51:34
yoiIT
中途半端な主張。内定式だけでなく就職活動自体が影響を与えてるんだからそれに言及せよ。
2017/10/05 09:52:53
sawasawa12
そんなゼミには行かない。が回答かなぁ。入学時に4年で単位が残らないように履修計画組むでしょ。日本企業が高等教育を受けた人材を活用できていない(→高等教育の軽視)ことは、大きい問題だと感じているが。
2017/10/05 09:53:03
clonicluv
本当に意味不明な儀式。経営者つかまえてほしい
2017/10/05 10:00:20
syoumeiyu
会社就職でいっちょあがり!というスタンスの大学もあるからねぇ。
2017/10/05 10:01:23
jojo800
まぁ休日にやったらやったで反発すごそうですけどね
2017/10/05 10:01:25
mori1027
全部読んでないけど入社式で充分じゃね?
2017/10/05 10:02:55
astromi
大学は職業訓練校ではない
2017/10/05 10:05:38
giyo381
3年の段階で卒業単位揃うだろjk
2017/10/05 10:06:06
midnightseminar
ちなみに文科省も例年、10月初旬の平日に内定式をやってるみたい
2017/10/05 10:09:27
danhox
クロックってアカウントの人、いきなり人格否定的なコメントで萎える
2017/10/05 10:12:07
StraightCougar
頭固すぎる。年に1日のことだし、ほぼ時期は決まってるし、学生の人生にとっても大切なことなのだからそれを見越してスケジュール組めばよいのでは。毎年のことなのに対応できてないのかな?
2017/10/05 10:12:14
iasna
新卒学生に平日月1回、弊社まで来るよう強要していたので何も言えない。今考えれば内定式が毎月あるようなもんだわ……
2017/10/05 10:16:02
testwatanabe
大学→学業重視、企業→囲い込み・評価、学生→好きに選べばよい。誰よりも優れていれば企業評価なんて気にする必要はない。大学には圧倒的に優れた人材を輩出して欲しい。
2017/10/05 10:16:28
haretaL512
大学も学生を学校の席に座らせる権利があるけど、面白い授業をしないといけない義務があるんじゃないかなぁ
2017/10/05 10:20:32
kyo_ju
新卒一括採用全廃(=メンバーシップ型雇用の全廃)、大学学費無償化、学卒後就職までの間も失業保険支給。これでいいよ。
2017/10/05 10:23:06
qouroquis
新卒一括採用なんて悪習なくなればいい。
2017/10/05 10:28:08
north_god
入社の歓迎式はともかく内定なんてまだ揺らぎがあるもんに式ぶちかますのはメンツとかブランドとか権威意識高いところしかやらんだろう、とは思う
2017/10/05 10:31:45
straychef
講義のほうが大事(この日に出席しないと単位を落として卒業できなくなる)な人はどうしてるの?
2017/10/05 10:33:01
cad-san
絶賛学会発表の準備中だったんで、内定式出る時間捻出するの大変だったことを思い出した。実際大学や研究室や学士修士によって忙しさ全然違うので、何もかも一律ってのは止めるべきじゃないかなぁ。
2017/10/05 10:37:48
frothmouth
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2017/10/05 10:37:53
sds-page
内定者の囲い込みのための内定式→? 内定式に出なかったら内定取り消し→???
2017/10/05 10:37:58
yas-mal
「10月1日って、秋休みじゃなかったっけ?」と母校のWebサイトを見に行ったら、今は10月1日から講義開始らしい。…内定式に出ていたら1回目の説明が聞けないのか…。
2017/10/05 10:39:04
morita_non
通過儀礼として忠誠を誓わせて内定辞退を防ぎたいのが意図とすると企業側は学生売り手市場の今こそやりたがるはずだから、学生側がその手の企業を敬遠しない限りなかなかなくならないだろうね。
2017/10/05 10:39:17
laranjeiras
「おいおい、会社よりも大学の授業かい?」→「おいおい、会社よりも子供の病気かい?」→「おいおい、会社よりも自分の健康かい?」
2017/10/05 10:42:51
snowcrush
シンプルに、人事が文系学卒なので理系はこの時期卒論、修論に追われていると想像できないから。この時期にアホみたいに研修やイベントぶち込んでくる会社は技術者、研究者を大事にしないと思った方がよい
2017/10/05 10:45:26
Gka
本当に求人倍率が高く売り手市場になったんだなぁ…とコメント見て感慨深く思った。健全健全。
2017/10/05 10:47:32
ooshiro01
土日にわざわざ出てこいってやるくらいなら、内定式なんかなくてもいいよなー。新入社員の顔合わせって意味なら参加自由の飲み会でも開けばいいのよ。
2017/10/05 10:49:04
mumincacao
まだ専門課程ほとんどやってない2年の時から就職活動に向けて動けって状況もいろいろとあれだと思うのです・・・ (=ω【みかん
2017/10/05 10:49:47
santec1949
何に限らず出欠は学生の自由。主張としては内定式やめ欠席すな、だけど結論と実際しては「公欠にはしません」という話。これに「有給の理由」云々の理屈はおかしい。
2017/10/05 10:56:56
samu_i
大学のパンフレットに内定率を書いていない大学だけ石を投げなさい
2017/10/05 11:00:00
houjiT
この内輪の奇妙な式を尊ぶ筋とは何か。大学に教育を任せておいて、もう用済とばかりに学校から引き剥がす理屈はなにか。そのくせ国際的企業にボロボロに負け続ける我らの企業をなんと見つめれば良いか
2017/10/05 11:03:25
reijikan
同一日に内定式やるから、内定者が確定する、という話は、効果は限定的。内定式をしない企業に内定をもらっている学生には通用しない。
2017/10/05 11:06:30
raitu
そりゃ大学側はそう思うよな
2017/10/05 11:07:09
cardamom
これいつも不思議に思ってた。大学卒業前から働かせたりとか。「大卒」が欲しいんじゃないのかよと。今は「在学中」じゃないのかよと。
2017/10/05 11:09:29
mituki383
内定式という名目上出席しなければ無職になるかもとまだ社会を知らない若者は恐怖する。その恐怖は持ち続けなよ。職場の交流会にも参加しないと居づらくなり退職に追い込まれると。内定式も交流会も強制ではない筈
2017/10/05 11:09:45
nochiu74
入社前の研修も内定式も給料出ないんだから違法労働じゃないの
2017/10/05 11:21:40
ifttt
内定式なんか要らないってい
2017/10/05 11:22:15
ajyax-marumen
大学は就職予備校だし
2017/10/05 11:28:17
ikura_chan
大学の授業に配慮して内定式は休日や夕方以降にやるって会社がでたら、イメージアップするのにね。
2017/10/05 11:28:24
j_imu
タイトルと注意書きが長すぎる そんなに予防線張ってまで目立ちたいか
2017/10/05 11:32:32
luxsuperpoor
学生の本分は就職(涙目)
2017/10/05 11:51:15
prdxa
内定式ってなに?
2017/10/05 11:59:16
chirasinouramemo
内定式に参加するために、講義の欠席が必要なのだから、「大学中退」で即日採用すべきじゃないだろうか。
2017/10/05 11:59:45
investor_n
大抵の企業は講義があるから行けませんで通じるだろ。通じない企業には行かないほうが得策。
2017/10/05 12:03:53
wonodas
四年の後期になると授業はほとんどないからなあ。修士なんて毎日が夏休みだし
2017/10/05 12:04:44
mobits
一発目の踏み絵やで。ここからも踏み絵と言う名のイニシエーションを連発してくるんやで。
2017/10/05 12:08:08
nisshin-k
就職のために大学行ってる勢は内定の段階でほぼ目的達成してるのだから欠席なっても気にしないのでは...
2017/10/05 12:08:49
catbears
学費払ってる学生さんが不憫、で攻めると良いのでは。人気のない教授の給料差っ引きたい意向がバレないように上手くね。
2017/10/05 12:10:18
kbeee
内定式が二股防止が目的なら、一筆書いてもらえば免除ってことで十分用が足るのでは。
2017/10/05 12:11:25
supu6000
教授がまっとうなこと言ってるように見えるけど、学生のことも、企業のことも何も考えてなんてない、教授の自己顕示欲でしかない。
2017/10/05 12:20:15
dowhile
内定契約交わしてるなら式には出なくてもいいはず。大学の学問は出席してるかどうかに意味がないはず(学生の公休ってなに・・)。「悪い」学生対策でみんなが不幸になってる
2017/10/05 12:21:37
skt244
教授の言い分も企業の言い分もわかる。学生はどうしたいのか?
2017/10/05 12:23:59
uesugi-hatebu
正式に就職する前(お給料が発生しない時点)での強制参加の内定式とか研修って何なんだろう。企業が新社会人をモノとして見ているからできる所業って感じてしまう。
2017/10/05 12:35:39
TakamoriTarou
日曜にやればいいんじゃね。そうすれば一般社員も出なくて済むし一石二鳥
2017/10/05 12:36:06
albertus
そもそも内定式なんて、無駄。卒業してから、就職活動させれば良い。
2017/10/05 12:41:01
font-da
文科省の方針で授業の出席は重視することになってます。ほとんどの教員は成果さえ出せば、学生が内定式に出ようが、家で寝てようがゲームしてようが構わないのでは?大学の勉強は努力量に成果が比例しないからなあ
2017/10/05 12:56:48
Echo47
大学生なんて殆ど勉強する気ないからいいじゃんw 4年間勉強してきて真面目に大学の勉強してる奴なんて1割以下で残りは就職のために成績良くしてるだけな奴らばっか
2017/10/05 13:00:21
Ayrtonism
本人は否定してるけど、企業への怒りを学生にぶつけてる感は否定できないところ。
2017/10/05 13:01:02
Ingunial
冷静に考えると内定式って意味わからないね。
2017/10/05 13:57:31
tg30yen
内定式があろうがなかろうが、講義に出るか出ないかを決めるのは学生だと思うのだけど。内定式のほうが重要だと学生に判断されただけだ。
2017/10/05 14:26:59
yuichi0613
休みの日にやったらいいのに、ということだよね
2017/10/05 15:34:00
superabbit
内定式は複数内定もらった学生の踏み絵儀式だったバブル時代の名残でしょ。時代に合ってない感がする。
2017/10/05 15:41:56
ROYGB
大学入試も平日にやってるところがわりとあったような。
2017/10/05 16:10:01
electrolite
土日に内定式をすれば、負担が少なく良い学生が集まると考えられないかね。右にならえで思考停止な会社が競争に勝って生き残るとは思えない。
2017/10/05 16:11:13
hachiking
内定蹴り封じのため式に出ないと内定を取り消すという踏み絵を踏ませることと闘うといい、行った生徒は欠席扱いと小さな踏み絵を要求する。 まぁ仕方ないとは思うけど、こんな議論でわざわざ言わなくてもいいのに。
2017/10/05 16:38:58
kaz_the_scum
内定式が馬鹿げているとは思うけど、特段問題があると思えない。学士で就職する学生は就職予備校程度にしか大学を考えていないだろうし、大学の授業にそこまで価値があるとは…1回も欠席が許されない?
2017/10/05 17:42:36
tetsuya_m
バブル期からこの辺は進化してないな、内定者拘束のため富士五湖辺りのホテルに監禁状態とか良く聞く話だった。今の時代にはまとめにある大学教授のいうとおりそぐわないやり方だと思う
2017/10/05 17:59:41
failure634
もう大して行かなくてもいい状況だと思うが
2017/10/05 19:02:03
i-komo
いつまで監禁ごっこやるつもりなんだろう。バブル期ならいざ知らず、もう駒の取り合いなんてそうそうないでしょ。やってる側も惰性でやってるだけ?ちったあ考えろ。そんなことだから労働生産性が上がらないんだよ。
2017/10/05 19:05:45
UDONCHAN
だるい
2017/10/05 20:39:11
junkcollector
学生に忠誠心を求める大学vs学生に忠誠心を求める企業。どちらにも同じ大和魂を感じる
2017/10/05 21:53:39
rgfx
上原先生お怒りだなあ。
2017/10/05 22:11:10
KoshianX
冬休み期間とかにやればいいのにな……。まあこういう古臭い習慣が抜けない企業だから以下略。
2017/10/05 22:13:35
filinion
「講義なんかより我が社の内定式の方が重要だ」ってことなら、そもそも大学生を採用する必要ないだろうにな。
2017/10/05 22:21:07
toronei
大学の授業なんてくだらないと企業が考えているのなら、どうして大卒にこだわって採用しているんだろうか?
2017/10/06 04:58:26
tyoro1210
内定式云々よりも 大学を「学問を極める所」と認識してる人と「単位を取る所」と認識してる人の差がけっこう激しくて議論が噛み合ってないのが面白い。
2017/10/06 06:32:57
arajin
「内定蹴り封じのため式に出ないと内定を取り消すという踏み絵を踏ませる」