2017/09/19 17:39:54
KoshianX
まあ不透明なのは絵師凍結の頃からだしねえ。つまりニーメラーの詩の通りということだよ。
2017/09/19 18:52:52
roppara
後ろのコグレさんのツイートが良いな
2017/09/19 18:57:57
tikuwa_ore
のいほいさんの擁護意見の大半が「垢凍結するべきはレイシストorネトウヨorキモオタであり、我々の仲間(左派系)が凍結するのは安倍の陰謀だ!」的な何かで、ホントどうしようもねえなこいつら。
2017/09/19 19:00:36
giyo381
私企業なんですがそれは。サヨクのプラットフォーム作れば?ぱよちんとくんで
2017/09/19 19:06:45
metamix
ついったぁが言論プラットフォームで自由な言論の場だったとはまったく知らなかった
2017/09/19 19:13:45
murishinai
Twitter って言論プラットフォームだったんだ
2017/09/19 19:32:56
wwolf
140文字の呟きでゆるくつながるSNSだったものを「言論プラットフォーム」だったことにしようとしてるの、実に歴史修正主義って感じだし、そのうち正しい歴史を学び直す矯正教育とか受けさせられそう
2017/09/19 19:46:54
mutinomuti
(/・ω・)/にゃー!
2017/09/19 19:46:54
moriyashiki
「にゃ」のせいで色々と頭に入らない。
2017/09/19 19:49:50
lbtmplz
言論プラットフォームではないにゃあ
2017/09/19 20:05:29
denilava
言論プラットフォームなわけがない。有象無象好き勝手言うSNS。マストドンやGNU Socialなどで自分達のためのSNSメディアを立ち上げたほうがよいと思う。煽り合いばかりのユーザーに1つのグローバルは破綻してる。
2017/09/19 20:11:49
mobits
“時折眉をひそめたくなる乱暴な言葉遣いもありましたが” コレやで感。
2017/09/19 20:11:59
nisatta
江川の発言を改竄してタイトルにするのはおかしい。論点が分散するから馬鹿な小細工はやめろ。
2017/09/19 20:12:28
kz78
pawooにしろmstdn.jpにしろ、代替SNSもこの辺の面倒くさい対応を迫られるのは避けられないだろうから、サポート要員を確保できるだけのマネタイズが確立しないと厳しそう。
2017/09/19 20:15:33
hkmaro
ツイッターが言論プラットフォームとか。。
2017/09/19 20:15:52
teebeetee
ツイッターでは言論なんかやらないで「にゃーん」とか書きなさいよ(叱咤)
2017/09/19 20:18:43
mohno
いや、あんたヘイト規制しろ、って言ってなかったか? 実際、「時折眉をひそめたくなる乱暴な言葉遣いもありましたが」って認めてるんじゃないか。
2017/09/19 20:24:18
Kmusiclife
この人もころころ変わるよな。にゃいとかふざけて書くなよとまじめに思うが。
2017/09/19 20:30:11
alice-and-telos
ツイッターは、呟くために文字数制限してるんやろ。躁鬱気味のダダ漏れてる脳汁がブクブクと泡の様に浮かぶもんやしな。呟くってそう言う気持ち悪い内面を晒す行為なんだが
2017/09/19 20:33:01
heroyoukey
時折流れてくる、江川紹子がファボったツイートのせいで「この人は好き嫌いを前提に判断する人なんだな」というイメージが定着した
2017/09/19 20:35:57
komachiyo
ツイッターはかつては女性ユーザーが風呂に行くと言えば男は「お先に待ってますね」「●REC」などと返事をする乱れた性の坩堝だったはず…なぜこうなった…
2017/09/19 20:37:34
verda
言論プラットホーム とは
2017/09/19 20:38:29
hinbass
効いてる効いてるw
2017/09/19 20:44:20
peccho
自分で登録して勝手に使ってる無料のサービスに「凍結ポリシーの透明性を!(キリッ」とか言ってるのすげーバカっぽい。
2017/09/19 20:44:36
gameshop-aki
「菅野さんのどの呟きが基準に触れたのか検証しよう」ってまとめがあればいいのにと思ったのだが、凍結された今となってはそれもできないのか…
2017/09/19 20:55:10
viperbjpn
言論プラットフォームとして使うのは自由だけど、提供側の責任はにゃーでぇ
2017/09/19 20:57:05
tpircs
アカウントバンの理由なんていちいち公開するかっての。不特定多数が発信するサービスにおいてそんな運用こそありえない話でインターネットやめたほうがいいんじゃないかなってくらいな発言だ。
2017/09/19 21:02:19
babi1234567890
当人たちは不公正ばっかの世の中でリベラルの旗掲げて頑張っているという認識なんだろうけど、リベラル急進派が狂信派になって、大多数のリベラル穏健派から距離を置かれつつあるというのが現在な気がして仕方ない
2017/09/19 21:10:34
pakiw
みんなtwitterに多くを求め過ぎだろ。
2017/09/19 21:15:38
miki3k
いつから言論プラットフォームになったんだろう。
2017/09/19 21:18:03
Red-Comet
政治的な発言する人たちがまとめてマストドンに移動すればいいのに。
2017/09/19 21:24:40
Erorious_BIG
Twitter社は営利企業であって、公器ではないと思ってたけど。菅野完は有名だからBANされた理由を開示せよと言ってるのか?他の凍結された無名クズアカウントは?それも公開しないといけないの?キリないよね。
2017/09/19 21:30:42
peperon_brain
何言ってんの。今も昔も下水管ですよ。
2017/09/19 21:35:02
tsutsumi154
なんで自分たちで作らないんだろ/twitter社を買収するのもいいよね。喜んで売ってくれるはずだよ
2017/09/19 21:52:51
younari
いつ言論プラットフォームになったんだよ(笑)
2017/09/19 21:53:58
pollyanna
昔っから言論人の人たちは、それだから、自分で雑誌作ったりしてたもんだと思ってたよ。
2017/09/19 21:56:36
t05361yk
なんでって、利用規約に違反してるからとしか。あっちの車もスピード違反してるだろ!って事が言いたいのだろうか?
2017/09/19 21:58:43
gui1
最近のつぶやきは言論プラットホームなのか(´・ω・`)
2017/09/19 21:59:28
masfj
猫も知らないくせにとか誰か言わないの
2017/09/19 22:04:32
zions
皮肉では無く、Twitterは言論プラットフォームの場にはなり得ないので、他を当たるべき。収益化に苦闘してる一営利企業にそんなものは担えないし、期待するような透明で公正な基準を運用する意志も、リソースもない。
2017/09/19 22:06:45
richest21
この手の人たちってウヨクの書き込みには『読むに耐えない罵詈雑言の数々。放置しておくことが言論の自由だとでも言うのか?ネット掲示板の管理者は責任を持て』とか平気で言いそう(個人の感想です
2017/09/19 22:06:52
strawberryhunter
もう戻っては来られない場所にいる人たち。
2017/09/19 22:10:07
mr_yamada
山尾さんのときだけ不倫を擁護するかのような発言をした江川さんが、Twitterに対して、公平にルールを適用しろ、と?
2017/09/19 22:11:27
onigashira_3
さすがにこれはリベラルの人達の正気を疑う。どういうロジックなんだろう。
2017/09/19 22:11:35
yy00610106
言論の場であるのはまあそうでしょう。でも眉をひそめたくなるような人が凍結されてもさもありなんとしか。日本会議の件だけは応援します。
2017/09/19 22:12:38
seiroten
婦女暴行したひと。
2017/09/19 22:13:37
possesioncdp
いや、だから菅野さん本人には開示されてて、異議申し立ての機会はあるのではないの? なんで全ユーザーに開示しなきゃならんの? 菅野さんがブログかハーバーオンラインでなんか書いてそれみてから判断するわ
2017/09/19 22:13:38
glu
マストドン最強説。
2017/09/19 22:16:14
silentliberater
未だに暴言とヘイトの区別ができてないブクマがちらほら。ノイホイは暴言は吐くけど「差別」発言はしてない。「反ヘイトのほうこそヘイト」とかアホなこと言う前にヘイトスピーチ対策法の概要くらい読んで来なさいな
2017/09/19 22:22:58
neachi
これこそマストドン作って自前でやったらいいのになーって思う
2017/09/19 22:23:52
work_memo
そういえば、なんでトランプのアカウントって凍結されないんだろう…
2017/09/19 22:26:02
enderuku
id:silentliberater なんか「姪のパンツは盗んだけど証拠も無いのに疑ってくる親族も悪い」ってコピペを思い出した。
2017/09/19 22:26:53
teto2645
うけるwww馬鹿じゃん。ほんとに馬鹿発見機
2017/09/19 22:27:51
guru_guru
タコツボ化が著しいな…。
2017/09/19 22:36:14
lastline
言論プラットフォームなので、ヘイトデモに対応しヘイトをオート凍結にしたら切れられたでごさる
2017/09/19 22:36:41
hazime2914
擁護意見に従うと暴言はいくら吐いてもヘイトにはならないらしい。一つ勉強になった
2017/09/19 22:38:04
Kracpot
自分の主張が一番拡散できるから使ってるだけの癖に、勝手にインフラ的役割を押し付けようとしてる感じ。サーバーから何から自分で用意すれば誰にも邪魔されないで情報発信できるけど独り言は嫌なんだろうな。
2017/09/19 22:39:09
hobo_king
言論プラットフォーム? 昨今の状況だとそういう視点が生まれても不思議では無いか。でも「一営利企業の基本タダのWebサービス」に過ぎないのも厳然たる事実だね。……社会の公器だって? どうかな……。
2017/09/19 22:40:08
olicht
「あいつの発言はヘイトなので規制すべき。あの方の発言はヘイトではない仮にヘイトであったとしてもそれは正しいヘイトという名のヘイトだよ。」ヘイトじゃねーか!
2017/09/19 22:40:44
frothmouth
菅野 完 “江川紹子「おいTwitter、菅野完を永久凍結した理由を明らかにしにゃいと『言論プラットフォーム』としての責務が果たせにゃいぞ!」 自戒するにゃ!”
2017/09/19 22:42:01
Pandasista
言論プラットフォームって何なん?
2017/09/19 22:46:06
mahal
言論PFとして見る場合、誰かの発言を全部BANする現下のついったーの方針下では、対抗言論側の過去ログもメンションのツリーが消えて文脈がわやる的な意味で価値が落ちるので、結局全てのBANを拒むのが妥当になりそう。
2017/09/19 22:47:26
kusorurosuk
「知恵遅れ死ね」って言葉を知的障害者を子に持つ親が見たら紛れもない差別だと思うんじゃない?今回の凍結に文句言うやつ左翼的には"その程度の発言で凍結するな!差別だと思うな!"ってことでいいんだよね
2017/09/19 22:47:44
mostaga
Twitterで眉をひそめたくなる乱暴な言葉遣いをする輩は全員永久凍結されるべき
2017/09/19 22:48:17
sunechamacell
さんざん「不透明な基準」を利用して気に入らないものを抹殺しようとしていた側が何言ってんの
2017/09/19 22:51:18
htnmiki
特定個人に対する死ね、キチガイ、はOKなんだ。江川氏に対して死ねキチガイ連呼したら通報されそうだが。 >時折眉をひそめたくなる乱暴な言葉遣いもありましたが、発言の機会を剥奪するほどのものとも思えません
2017/09/19 22:52:03
dissonance_83
茂木とか内田とか江川とかのエセ知識人が登場…。あくまでtwitterは私企業によるサービスであるし、粗暴な罵詈雑言を敢えて機械的に杓子定規に排除することで言論プラットフォームの責務を果たしているのでは?
2017/09/19 22:55:21
eo64air
Twitterはいつから「言論プラットフォーム」に模様替えしたんだろう
2017/09/19 22:55:53
malark
Twitterって言論プラットフォームだったんだ
2017/09/19 22:57:14
OROPARK
コキネタ・キチガイ・死ねというワードが日常的に飛び交う言論プラットフォームとは
2017/09/19 23:01:24
apppppp
そうそうたるメンツの、この炙り出し感がすごい!2017。昔、2chで荒らし駆除に躍起になる運営に永遠噛みつく連中を、運営板のグダグダの中で見せられた時の気持ちに近かった。
2017/09/19 23:02:38
oniipoooon
言論プラットフォーム()として使いたいならFB行った方がいいんじゃないのかなと本気で思う
2017/09/19 23:04:24
pzp
twitterは情報構造的に失敗している。閉じるのが望ましい
2017/09/19 23:05:06
shimokiyo
140文字しか書けず、ゆるさがウリのSNSに言論プラットフォームであることを求めるってギャグかよ。さらに言うならtwitter社はずっと収益化に手こずっていて、ヘイトスピーチや政治活動に構ってる余裕なんて無い。
2017/09/19 23:11:46
kensuu
削除する権利も理由を言わない権利もあるでしょうに
2017/09/19 23:12:23
renos
ゲンロンカフェでやれ
2017/09/19 23:17:19
Akimbo
擁護者に江川紹子とか茂木健一郎とか内田樹とか津田大介とか、物の道理がわかってなくて発言者として二流の人しか出てこないの、さすがノイホイさんだなぁ、って思う。なにかの間違いならそのうち解除されるのでは?
2017/09/19 23:20:09
ifttt
森園わかな以外が「しにゃいと」なんて言って許されると思うなよ
2017/09/19 23:24:42
hotelsekininsya
みんなわかってないな。永久凍結喰らったっていう結果で判断されるんだ、ノイホイが悪いと。ツイッター社のツイッターサービスを使う以上ツイッター社が悪いということは原理としてあり得ない。
2017/09/19 23:25:34
toratsugumi
げんろん。    え~ところで、この前BAN喰らった野間《ゴブリン》易通の新しいアイコンがタスケンレイダー激似ですげぇキショいので、Twitterさんとしましては早めに再BANしてくださるよう、お願いします。
2017/09/19 23:25:46
mc22_90
「妙な陰謀論」ってまた安倍が裏で手を回した云々ですかね?twitter社にオイコラかけられるくらい力のある政治家がいてほしいものですね。
2017/09/19 23:25:50
kei52588
私企業が赤字垂れ流しながら運営してるモノに何を求めてるんだろ?倒産になったら買収して延命させたりするの?デカイプラットフォームだけど公共のものではないよ。
2017/09/19 23:25:51
dentaro
言論プラットフォームってなんだろう
2017/09/19 23:27:23
kusigahama
個別事例に説明をし始めると本当にきりがないだろうからなぁ... とはいえ、通報全面戦争になってしまえば倫理がない方が勝つんだよな。
2017/09/19 23:28:14
kana0355
“てめぇが気に食わない言論を「黙れ黙らせろ」と言い続けてきた奴らが必死こいて擁護に回るの、失笑しかない。”皮肉ですよね.それにしても,何ともガッカリな人たちばかりだ.
2017/09/19 23:30:02
napsucks
いろいろとtwitterが雑いのは事実だがさっさと代替サービスに移るべき。日本人はリアル店舗では黙って去って二度とこないといわれてるが、ことオンラインサービスに関しては文句を言いつつ使い続けるイメージ。
2017/09/19 23:31:28
xinn30
むしろ感謝すべき『ツイートする権利もない私ですが、今まで言論プラットフォームとして長いこと使わせていただき、ツイッター社の皆さん本当にありがとうございました。』
2017/09/19 23:36:53
hearthewindsing
ノイホイの良し悪しは置いといて、Twitterは曲がりなりにも言論空間だろう。トランプ、オバマや、日本では橋下。はてブよりよほど影響力はある。あったことはなかったみたいに。
2017/09/19 23:39:27
wapa
「絵師ってどなたですか?」のコメントがひどいな。この前の凍結騒動すら知らなくて、陰謀論だのなんだの振りかざして騒ぐのか。せめて調べようよ、江川さん。
2017/09/19 23:46:15
mshkh
twitter って所詮は一民間企業が無料でやってるサービスに過ぎないんだよなあ.twitter のユーザ数は世界で3億人以上いるらしいから,個別案件に対応してもらおうとするなら,有料化せざるを得ないんじゃないの
2017/09/19 23:47:19
arukam
え、なにこのトップ2のブコメは。あれだけ皆が自由に発言しといて、ツイッターは言論プラットフォームではない?その前提が無くなると削除するなしろの悶着の全ての前提が無くなるぞ。
2017/09/19 23:47:44
kojinjouhou
内容と関係ないけど、まとめ主の「エンジョイ勢(@enjoy_enjo_)さん」とかいう人がダサイのでこのまとめにあまり乗っかりたくないな。
2017/09/19 23:53:35
JULY
Twitter が言論ブラットフォームだとは思わない。ただ、それに近い目的で使われるケースが少なからず存在している事は否定できない。だからといって、Twitter 側にその責任を果たせ、というのは筋違い。
2017/09/19 23:56:46
keisuker
現職の政治家がメッセージを発信するような場所だよ。斜に構えて「いつから言論ナントカになったんだよw」とか言ってる場合じゃないでしょ。
2017/09/19 23:57:58
kaerudayo
「言論プラットフォームであるというのはユーザーの思い込みに過ぎない」 ここは、派手派手しい看板が立ち並ぶ荒野か、大声コンテストの会場かw 金払うほどの場ではないってことだね。
2017/09/20 00:01:05
Sakurayama
凍結理由の開示って悪用対策はもちろんのこと、誰かを凍結する度に政治的に踏み絵を踏まされるようなもんだしそりゃしんどいよな。
2017/09/20 00:01:48
Sutekase
140字で言論は成り立つのか。あずまん怒っちゃうよ。あぁゲンロン売れるといいね。みんなも買って本当の"言論"について考えてみよう。(ステマ
2017/09/20 00:02:53
mcgomez
本社前まで行ってヘイト規制を訴えて、いざ規制されたら言論の自由を訴えるって、控えめに見て面白すぎでしょ。オーウェルのダブルシンクそのものじゃん。
2017/09/20 00:04:20
Futaro99
「twitterは元々お前たちのものじゃねーんだよ!!!」という気持ちが拭えない。まぁ僕達のものでもないんですけど。
2017/09/20 00:06:30
takemako
そんな人にはマストドンがある。インスタンスを作れば良いのではなかろうか。
2017/09/20 00:06:38
abracadabra321
言論ブラットホームてw
2017/09/20 00:12:07
user8107
こういう連中にかまってたら頭おかしくなりそうだな。
2017/09/20 00:13:32
matchy2
Twitterばっかりやってるとこういう大人になっちまうんだな
2017/09/20 00:13:53
ninosan
久々に書くけど鳥って設立者が「Twitterは役にたたない、だが楽しい」って言ってるんだぞ?なんでそれが「言論プラットフォーム」になってるんだよ。やっぱりその辺も含めて「バカッター」って言葉がしっくりする。
2017/09/20 00:18:24
yienosuke
マストドン使えばいいのでは…?
2017/09/20 00:23:31
tanayuki00
リトマス試験紙。
2017/09/20 00:23:41
numpad0
誰をいくら脅迫しても罵倒しても消さない代わりに利用料を取るMastodonインスタンスを立てたらこの人たちは買ってくれるかな
2017/09/20 00:23:53
CocoA
凍結した理由を開示しても、マジョリティがー、政権がーとかいってイチャモンつけるだけだろwww。
2017/09/20 00:24:54
quwachy
ゴキブリ殺したって書いただけでBANされるようなサービスに何を求めているんだ
2017/09/20 00:25:48
xevra
大多数に届くコミュニケーションツールなら「言論プラットフォーム」として使う人が居ても否定されるものじゃない。ブコメでこれ叩いてる馬鹿の頭の弱さは致命的だ。凍結すべき人達の一部だけを凍結する措置はどうか
2017/09/20 00:26:19
primedesignworks
言論?おっぱいってツイートしてる人の方が多いと思う。
2017/09/20 00:26:24
rauman-men
理不尽が嫌なら使うなとか言ってる人達が理不尽に凍結され去っていく日を心待ちにしてます
2017/09/20 00:26:59
norinorisan42
少なくとも提供側には「言論プラットフォーム」のつもりはないんじゃないかな?
2017/09/20 00:29:07
bananagirls
エロ絵師の復活手伝ってくれるなら応援するのもやぶさかじゃないんだが、どうもそういう雰囲気ではないようだしな。
2017/09/20 00:29:57
poko_pen
気に食わないとか言い返せないリプしてくるアカウントに対して、理由を言わずにブロックして言論封鎖する人たちなのに、何が言論プラットフォームだw
2017/09/20 00:30:10
out5963
Googleにしろ、Twitterにしろ、LINEにしろ、インフラに近い立場になってしまっているのを、単純に私企業として考えるのは、ちょっと問題がある。ただインフラに"近い"ってだけなので、使わないって選択もありえる。
2017/09/20 00:31:06
ssids
例えば無料公開しているフリーソフトウェアが多数の人や公的な人が使っているからといって、作者は利用者に対応する「責務」があるとか言われるとそれは困る
2017/09/20 00:31:59
mswar
アメリカの1営利企業に対して、陰謀だの何だの難癖つける暇あったら、さっさとmustdonインスタンスでもこしらえたらいいのに。
2017/09/20 00:32:52
aurijpn
仲間なら全力で擁護っていう姿勢はイイね。自由だね
2017/09/20 00:38:48
nost0nost
「眉をひそめたくなる乱暴な言葉遣いもありましたが」はぁあああああああ??? ちゃんと「知恵遅れ」「白痴」「死ね」などと日常的に連呼していましたがって書けや 流石に身内に甘すぎんだろ
2017/09/20 00:42:17
wow64
アメリカ大統領の使い方みてると言論プラットフォームというのもわからんでもない。しかも彼ならどんな罵りを書いても凍結されない気がする
2017/09/20 00:44:59
pew
「Twitterのポリシーに則った対応を尊重する。しかしTwitterは、特定の政治的立場を否定するものではないと理解している。我々は引き続き、自由と平等を訴えて活動していく」くらい言えればもう少し支持されるだろうに
2017/09/20 00:45:40
bokushima
そもそもツイッターを言論プラットフォームと思ってるのが凄い。ツイッターは上場してる営利企業でしょう
2017/09/20 00:51:41
ripple_zzz
何様かな?
2017/09/20 00:53:01
mouseion
江川本人がまともでも菅野氏の関係でツイートするのは頭がおかしいと思われても仕方がない。何故なら菅野氏はレッテル貼りが好きな元しばき隊のレイシストなのでそんな奴を相手にすると御自身も痛い目を見ますよと。
2017/09/20 00:54:52
kuro_pp
どうやら本邦では「ネトウヨは死ね」をぶつぶつ呟くのが言論プラットフォームらしい。
2017/09/20 00:57:11
Josequervo
マストドン行きなよ。反対陣営をブロックする手間も省けるしタコツボ化大好きな人達にはもってこいでしょ。
2017/09/20 01:00:50
xa_ax
テロ誘発発言してたじゃないですか。
2017/09/20 01:06:20
nanoha3
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
2017/09/20 01:09:38
ounce
どんな相手だろうと、このような侮蔑的なタイトルの付け方は嫌い。
2017/09/20 01:11:39
tzk2106
言論プラットフォームww
2017/09/20 01:37:35
elephantskinhead
え?Twitterって馬鹿発見器でしょ?
2017/09/20 01:46:56
Yagokoro
しっかし、クソみたいな面子が並んでるな。ノイホイの人徳やな。
2017/09/20 01:53:10
shimomurayoshiko
当方ネトウヨですがこういうタイトルのつけかたはちょっと
2017/09/20 02:01:31
yogasa
自分らで代替プラットフォームつくるなりTwitter買収するなりすればいいのでは
2017/09/20 02:06:34
arlu
どうせシステム的なBANで締めくくりそう。
2017/09/20 02:07:26
tenkinkoguma
ツイッターって普段SNSとして認識してるけど、もともとはマイクロブログって紹介されてたよね?とはいえ、江川紹子さんには幸せな猫関連のツイートをしてほしいなとも思う。闘志剥き出しばかりしてるのは見てて辛い
2017/09/20 02:14:43
rajahbrooke
勝手に謎の責務押し付けんなよ
2017/09/20 02:26:20
PerolineLuv
ネトウヨのヘイトは汚いヘイトだからダメ、パヨクのヘイトは綺麗なヘイトだからOK。こいつらほんと救いようが無い。
2017/09/20 02:26:22
kesyomota
(菅野氏の荒っぽい言動は一旦置いて)巨大化するとたかが一企業とは言いづらくなるのが現実だよね、Google八分にしてもamazonのエロ漫画撤去の件にしても
2017/09/20 02:28:51
pinkyblue
「運営の判断でヘイトを封殺」には当然「自分はヘイトと思わないが運営はヘイトと判断」の可能性もはらんでるだろう。まさか「自分の善悪基準や期待が忖度されるはず」とでも思ってたのか
2017/09/20 02:29:17
censure
ツイッターの拡散力の強さに着目して勝手に言論プラットフォームとして「使ってた」は分かるが、俺らがそう使ってるからそのつもりで運営しろと責務を押し付けるのが意味不明。自力でMastodon運営しそこで群れてろ
2017/09/20 02:31:44
tokage3
リベサヨのこの根本的な頭の悪さって何なんだろ。俺様ルールをそれと認識できないってどうしようもないだろ。
2017/09/20 03:18:13
mob-nyka
自分御用達メディアなんで、ちょっと忖度しろって?久々に清々しい寝言だわ。
2017/09/20 03:31:42
atsupi0420
Twitterは言論プラットフォームではなく、単なるつぶやきの掃き溜めですよ。
2017/09/20 03:52:34
raf00
“時折眉をひそめたくなる乱暴な言葉遣いもありましたが、”それだわ
2017/09/20 04:35:52
sasakisasao
党派性はさておき、この措置はやはり良くない。見せしめ的な取り締まりといわれても仕方がない。アカウントを復活させるべき。
2017/09/20 04:55:57
aquos12345
ツイッター「そんなものになった憶えはにゃい。」
2017/09/20 04:56:32
Fushihara
フォロワー全員にニンテンドースイッチをプレゼントすれば新アカウントで余裕でフォロワー取り戻せるんじゃないか?!
2017/09/20 05:26:06
fumisan
ある意味、バカ発見器の役割を果たしてる
2017/09/20 06:05:22
eriotto
マストドンでおやりなさいだドン
2017/09/20 06:27:43
augsUK
矯正教育のお時間なんだね。自分のヘイトはよいヘイト。
2017/09/20 06:33:31
tzt
今さらTwitterが言論プラットフォームではないなんて無理有りすぎるだろw 結局お前ら気に入らないヤツが凍結されてザマァしたいだけやろと。絵師凍結で喜んでた手合となにが違うんだ?
2017/09/20 06:51:04
pongeponge
twitterが言論プラットフォーム?
2017/09/20 07:06:46
n_y_a_n_t_a
twitterは言論プラットフォーム()としての責任なんて最初から考えてなさそう。トランプ大統領を垢BANしない時点で分かる。
2017/09/20 07:13:09
abepyonwaro
id:tikuwa_ore ちくわチョンの連合が来てよかったね。解散選挙の溜飲は下がった?ノイホイにしても笹本裕とかいうのが自民チョンの時点でお察し
2017/09/20 07:41:40
zgmf-x20a
ま、論客の大多数はIT情弱だから仕方ないかと、私も他人の事言えんが…(^^;;
2017/09/20 07:48:43
Nobeee
はっ⁉︎Twitterって言論Platform だったのー⁉︎
2017/09/20 07:52:01
n-channel
2chでやれ
2017/09/20 08:08:58
securecat
言論プラットフォームw
2017/09/20 08:12:42
cj3029412
そのむかし江川紹子はオウムでTVに呼ばれるようになってだんだん着るものがよくなっていった。そのことは否定しない。別段嫌いでもない。が、書かれると嫌だろうからいい機会と思ってナンシー関に代わり記しておく。
2017/09/20 08:23:15
shoh8
コメントにあった「ヘイトの永世名人化」という表現が秀逸。/ サービスへの依存すごいんだな。ツイッター社の業績不振もあるし私企業に負わせすぎ
2017/09/20 08:28:51
lcwin
はてなでもそうだけど、個人アカウントというコンテンツのアーカイブ性みたいなのはどこまで共有できているのかなあと。
2017/09/20 08:30:27
tsukitaro
内容以前にタイトルがクズすぎて
2017/09/20 08:34:12
advblog
いつから Twitter が言論プラットフォームになったんだ
2017/09/20 08:37:20
quick_past
そういうことに使うなってことなんだろうか。
2017/09/20 08:41:43
watatane
ある意味の無許可RTみたいなもので自分たちで独自ルール作り出してて笑う。議論したいならFBでやればいいのに。140字縛りなんでネタ投稿しか出来ないだろうに。
2017/09/20 08:43:16
obsv
言論プラットフォームだったり災害用緊急連絡インフラだったり、ただの思いつきをくっちゃべる為の無償Webサービスに、運営企業の許可もなく過大な役割をおっかぶせるの、日本人はいい加減辞めませんかね?
2017/09/20 08:45:10
roirrawedoc
言論プラットフォームを否定したい奴が多くて笑う。これだけ広く利用されてるんだから結果的にその役割を担っているのでは。はてな然りFacebook然り。一私企業だから何なの?政府がそれを提供すると思ってんのかよ。
2017/09/20 08:45:48
chnpk
経営不振のSNSを勝手に言論プラットフォームとか見立てて騒いでないで、新しくそういうのつくればいいのではないの/と思ったがそうしてできたのが「アゴラ」なのかもしれない
2017/09/20 08:54:45
inazuma2073
言論プラットフォーム?自由な言論の場?冗談はよしてくれ。「俺の考えをお前らに叩きこむサービス」に参加した覚えはない。
2017/09/20 08:55:54
KAN3
ヘイト規制やポリコレを徹底したらこうなるのは必然。自分が規制される側になることを想像できないバカどもがこれで学んでくれればいいけど、まぁ無理なんだろうな。
2017/09/20 08:57:24
itamae
140文字しか書けないのに言論プラットホームとか...そんだけ中身が薄いのか?
2017/09/20 08:57:27
kibarashi9
お前の都合なんて考えてないよ。
2017/09/20 09:07:29
machihakoibito
ミニブログヒウィッヒヒーに明日はあるのか
2017/09/20 09:14:56
heaco65
江川さん、この間のマラソンランナーの摂取障害の記事めちゃめちゃわかりやすくて昔から記事好きだったけどやっぱりいいなと再確認したばっかなのに、Twitterだとなんでこうもしょうもなくなってしまうのか。。
2017/09/20 09:15:44
acealpha
Twitterで政治論議全面禁止にならないかな
2017/09/20 09:16:25
kantei3
金儲けのためであり(儲けてるとは言ってない)、言論プラットフォームとして運営してるわけやないぞ。。。
2017/09/20 09:21:43
sawasawa12
そんなものは、自分たちでマストドンでも立ててやったらいい
2017/09/20 09:24:04
jaguarsan
右でも左でも身内贔屓の酷いやつは信用しない。ただ、右は思想的に身内贔屓との親和性高いのに対し、左の身内贔屓は思想的に破綻していて意味がわからない
2017/09/20 09:27:55
junjun777
江川さんも冷静に考えられないのだろうか?twitterとしてはなんら問題ない。マストドン使いましょう。
2017/09/20 09:28:05
smooth431
「言論プラットフォームの責務」そんなもの背負ったつもりはないニャ。
2017/09/20 09:32:02
lp008962
たとえ一私企業のサービスであっても言論プラットフォームである、ということにしておかないと、悪の国家政府の方が寛容になって不都合なのかもしれない
2017/09/20 09:38:52
jacoyutorius
顔見えない相手に「おい〇〇!」とか言えるの、物凄い上から目線だし「使ってやってる=お客様は神様です」思想が垣間見えて怖すぎる
2017/09/20 09:40:32
karma_tengu
津田の「第三者機関に監視させろ」も相当ヤバイ。だれがその第三者機関の正当性を担保するんですかねえ……
2017/09/20 09:40:45
izeio
ハイネトウヨ発狂
2017/09/20 09:41:19
tetsuya_m
Twitterを言論プラットフォームというのは違和感ありありだしその理屈でTwitter社に詰め寄るのはトンチンカンな突撃だといわざるを得ない
2017/09/20 09:41:44
deeske
後付けで勝手に使命だの責務だの背負わされるなら儲からないしサービスやめるわ、とか考え始めても不思議じゃないよなぁ。一企業の提供するWebサービスってそういうものだと思っている。まして採算厳しいとねえ。
2017/09/20 09:44:59
nakag0711
私企業だから公共性担う義務なしって思ってる人がこれだけいるんだからそりゃネット社会がおかしくなるわけだわ。法律で決まってないことは何もしてやらない人たちね。
2017/09/20 09:47:27
atsushimissingl
あのね、マストドンおすすめ。
2017/09/20 09:49:46
mnby
あいつは凍結されてないのに俺はなぜ凍結されるんだ!理由を説明せよ!納得できない!というおっさんが湧いてくるのは容易に想像できるんだから一々説明するわけないでしょ。
2017/09/20 09:51:06
metalmax
今の江川紹子さん、悪い面の方が大きくなりすぎてほんとしんどい。僅かに残った良い面もそのうちなくなりそう。
2017/09/20 09:53:08
atsushifx
TwitterとGoogleは、どちらも私企業なんだが? Googleが同じようなかたちで検索結果に介入してもいいのか?
2017/09/20 10:08:23
r_riv
「Twitterは言論プラットフォーム」って主張の、有無を言わせず突然鈍器で殴りつけてくる感すごい
2017/09/20 10:14:16
bengal00
自分のは言論で相手のはヘイトだとか言ってるからいつまでたってもダメなんだ
2017/09/20 10:18:41
hatemate
別の立場の人が同じことになったらその周囲の人が同じようなこと言うよね。取り敢えず江川氏はこのまとめの中で「おい」とも「にゃ」とも言っていない。やなタイトル。
2017/09/20 10:20:34
digits_sa
ホント「取り扱い説明書を読まないでカスタマーサービスに意見する顧客」と同じ。togetter.com
2017/09/20 10:24:36
ryusso
ツイッターの現状として、トランプや高須や百田なども自分の意見をカマしてますから十分に「言論プラットホーム」の役割をしていると思う。ネトサポが大量発生していてウザくてたまらん。
2017/09/20 10:31:50
seiji_harada
頭悪い人ほど他者が運営してるサービスを私物化したがるよね。そんなに自分の好きにやりたきゃ自分でサービス立ち上げりゃいいのに。
2017/09/20 10:32:03
adhf
Twitterは言論の場で(も)あり凍結基準を明らかにしてほしいと主張するのは大しておかしいことでも無い気がするけど。私企業であるtwitter社はそれを無視する権利をもっているのは当然として。
2017/09/20 10:35:53
natukusa
そういえばこれも「エロ業界(この場合は絵描き)から始まって、問題解決できずにいたら、それ以外の分野にも広がっていって慣習化した規制行為」になるのかな。でも集団報告でアカ凍結は昔からあったか。
2017/09/20 10:38:32
oobatomoyama
江川さんはそのままでいい。矛盾こそが人生さ。支離滅裂だって生きていけるんだ。
2017/09/20 10:43:00
mitsuhi0909
言葉
2017/09/20 10:45:15
Ayrtonism
言論のプラットフォームとしての性質を持つかどうかは「そこでどんなやり取りが行われているか」に100%依存するんじゃないの? 言論の性質が変われば場の性質も変わるし、Twitter社の思惑とは基本無関係。
2017/09/20 10:45:53
tikuo333
言論プラットフォームww
2017/09/20 10:50:16
ta-c-s
Twitterがバカ発見器であることを示すまとめだなぁと思いました(こなみかん
2017/09/20 10:51:36
ssuwam
ツイッターはツイッター社が勝手にやってるもんだけどどの瞬間からかそういう責務を負うことになるのは仕方ないんじゃないの。一人の王様が始めた国が人が増えるとあるとき民主化を要求され始めるみたいな話で
2017/09/20 10:52:58
otihateten3510
若干面白くなってきた、プロレス観戦的な感じ
2017/09/20 10:58:05
biztaka
ツイッターが言論プラットフォームだと思ってる人がどれくらいいるのかアンケート取ってみて欲しい。自分がいるところ=素晴らしいところみたいなただの錯覚ちゃうの?
2017/09/20 11:03:59
baltfeld7
リテラシーの低い方にネットが行き渡るとこうなるんだなぁ
2017/09/20 11:05:23
uchya_x
150文字でぶつ切りにされるメディアにそんなもの期待するのは間違いだと思う。Twitter社が持つべき責任はそこじゃない。
2017/09/20 11:07:59
aramaaaa
「」をつけるのは引用だから、本人の発言を勝手に変えてはいけない。それぐらいのルールはわかった上でタイトルをつけようよ。
2017/09/20 11:10:14
beerbeerkun
“言論プラットフォームの責務だと思います” アメリカ西海岸の一私企業が運営するただのインターネットサービスですとしか思えないんだけど、こう言い切る根拠が何かあるんだろうか
2017/09/20 11:12:21
b0101
何様やねん
2017/09/20 11:12:37
YukeSkywalker
前から思ってたけど、いい歳したおばさんの語尾が「にゃ」なのキモいっすよ。
2017/09/20 11:19:28
hogefugapiyox
言論プラットフォーム(140文字)/ ああいう媒体で発信することで言論をしているのだと言うなら、考えを改めたほうが良いのでは。長年やっていたが、あれは系統だった考えを発信するには不自由すぎる
2017/09/20 11:26:41
You-me
ふと思ったんだけどこれ江川さんを締め出しているTBSは言論の場とは見なさないというお話である?
2017/09/20 11:30:41
speeeeeeeed
只のつぶやく場からえらい昇格っぷりで
2017/09/20 11:32:46
Kil
他人の無料サービスにのっかっている以上、そこの意向には従うのが筋。いやなら自分でサーバ立ててプラットフォーム作りなよ。
2017/09/20 11:33:58
munioka303
2ちゃんねらーと運営もよくバトってたよな 歴史は繰り返す 今こそ言論プラットフォームとやらを誰か作ればいんじゃね
2017/09/20 11:35:27
aox
ばかみたいな事も多いけれど真面目な使い方も沢山あってインターネットにおいては結構大切な情報インフラかつ言論プラットフォームだと思いますけどね僕は
2017/09/20 11:35:39
nessko
"使用を控えるのが難しい" などとおっしゃってる方、それ、掲示板中毒ですから。中毒から抜けるためには、自分からアカウント消すくらいのことしてもいいのでは? 特にマスメディア上でも発言できるお立場の方なら
2017/09/20 11:43:26
kamezo
b:id:entry:345062015
2017/09/20 11:46:23
syouhi
ひょっとして、はてなハイクに戻ってきてる? ハイクが左翼の巣窟、じゃなくて言論プラットフォームになる日も近い
2017/09/20 11:49:22
sin20xx
何を言っているんだ・・・ネットで言論、論戦を行うプラットフォームといえば、日本では「Webgeki」しかないだろうが・・・。一体君たちはいつから勘違いをしているんだ・・・あれ、、、繋がらない、どうしたんだろう
2017/09/20 11:49:50
tikani_nemuru_M
人気コメと人気コメに☆つけてる連中はマジに頭悪い。政治家や公共団体が発信に利用していることを考えれば「言論プラットフォーム」としかいいようがない/百田あたりは「デマ」撒き散らして凍結されてないんだがw
2017/09/20 11:54:16
youhey
そういう意味で言うと、言論の場には主のブログをもちミニブログ(Twitterとか)で宣伝と交流みたいな使い分けが必要なのでは。ある意味で単純にネットリテラシーの問題な気もするけど、これでmastodonとか盛り上がるかな
2017/09/20 12:00:14
gabill
Twitter Japanの代表取締役が自民党本部で『Twitterの現在と政治での活用』と題して公演するくらいには、Twitterは言論プラットフォームとしての役割を担ってる。 mobile.twitter.com
2017/09/20 12:07:20
Midas
これは「基準が不透明」みたいな話ではない。そうではなく今年のテーマは「一線を超えたか」。「今井絵理子の新幹線手つなぎ愛は一線を超えてるか」と「北朝鮮が一線を超えたと見なされるのは何をやった時か」は同じ
2017/09/20 12:16:22
bros_tama
例えば総会屋,ストーカー,クレーマー,テロリストの言い分について,形式的平等だからとそのまま受け取る訳にはいかないと思う.そういう事例なんだと思う.
2017/09/20 12:16:30
catbears
名前だけ有名な零細企業の無料商品に社会的責任とれとか無茶でしょ。利用者数というお宝目当てにちょっと度がすぎるのでは。
2017/09/20 12:18:14
kurumiwallnut
にゃぜ猫語なのにゃ?
2017/09/20 12:28:18
wataken44
twitterは一企業が運営して非公開の任意の基準でユーザを規制したりtweetを非表示にする独善的なプラットフォームであってほしい(提案)
2017/09/20 12:32:18
neogratche
gab.aiに行けばいいよ。まぁそこもドメインプロバイダー側から消される危機に直面してるけど
2017/09/20 12:40:14
caesium
ツイッターが言論プラットフォームなのかとか政治的な思想とかはおいといて、こないだの絵師さんの件もあるからはっきりしてほしいというのはある
2017/09/20 12:42:36
cv63kittyhawk
“にゃい”
2017/09/20 12:43:52
neo_Neutral
規約は公開されてるし。サポートは対象アカウントの言論や思想をみて凍結判断してないだろ。他アカウントへの不快になる発言の有無しか見てない。つうか、コミュニケーションサービスで他アカウント攻撃したらBANだ
2017/09/20 12:46:39
bolta
「Twitter が気に入らないなら Mastodon に移れば済む」問題じゃないんだよ。Twitter は膨大な個人や団体が不特定多数に発信するそれこそ一大プラットフォームなので、その運用が不公正・不透明であることは批判されて当然
2017/09/20 12:49:54
wakarany
Twitterは「言論プラットフォーム」ではないかもしれんが、ただのSNSに過ぎなければ不公平な運用でアカウント永久停止してもいいのか?
2017/09/20 12:52:39
umiusi45
ここは「言論プラットフォーム」wwwww
2017/09/20 12:53:21
clamm0363
反省文を書いたら凍結解除されるsnsのことをなぜか思い出してしまった。
2017/09/20 12:53:47
sukemasa_fujiwara
つか「百田ガー」「ノビーガー」とか言ってる人はこいつらが問題発言した時にちゃんとTwitter運営に通報してるか?
2017/09/20 13:05:32
abcd0035
言論プラットフォームwww
2017/09/20 13:06:55
kondoly
大統領や公人有名人も市販のパン食べるだろうし、といって小さい店舗に有名人待遇しろといっても店主がダメだという采配くらいはあってもいいと思う。自分でお金出さないサービスをなんでも公共とか呼ぶのよくない。
2017/09/20 13:09:51
satohu20xx
いつの間にTwitterは言論プラットフォームになったんだ。。。
2017/09/20 13:18:19
Hiro0138
そういうことは面本でやれ
2017/09/20 13:23:08
n-sekiraku
言論プラットフォームではない
2017/09/20 13:26:06
t-oblate
一応「特定の人物に向けた嫌がらせ行為に関するルール」に違反したということは明かされたし、思い当たるツイートは山程あるから、透明性がないということもないんでないか?亞さめの時のほうがずっとひどい。
2017/09/20 13:26:21
hachibeechan
ぬこぬこするにゃん
2017/09/20 13:39:31
ks_w2002
テロを容認するような発言してりゃ凍結されるわ。世界情勢みろよ。
2017/09/20 13:54:49
hatehateyahoo
逆に専門の言論プラットフォーム作ったら、頭おかしい人たちをTwitterから追い出せるのかもしれない。
2017/09/20 14:18:50
pukarix
要はtwitterはもうオワコンってことじゃないの?
2017/09/20 15:08:46
ayumun
ツイッターが言論プラットフォームなら、はてなハイクも言論プラットフォームという事だな!
2017/09/20 16:04:02
akaglasss
Webサービスが言論プラットフォームなのかはさておいて、TwitterがWebサービスである以上、利用規約を作ってそれに従ってサービスを継続する必要はあるわけで。
2017/09/20 16:30:35
i7swbg
言おうとしている事は解るんだけど、責務であるかもしれないが違法とはかかれていない。信用されていなくてもユーザーが著しく減る事はないだろうというのが実際問題。
2017/09/20 17:21:26
without_exception
にゃとか使ってるとふざけているとしか思えない
2017/09/20 19:01:07
anoncom
言論プラットフォームw もうマストドンで自分たちでインスタンス建ててやれば良いんじゃないかな。
2017/09/20 19:05:05
kyousuke104
これでもしTwitter社が「このヘイトが原因で凍結しました。」て該当ツイートを出したら「Twitterはヘイトを拡散してる」ということにならないかな?
2017/09/21 06:25:08
Pz-4
なんというかさ、仮に「言論プラットフォーム」なのであれば、それこそのいほいが排除されるに妥当であるという気がするのだけど・・・。
2017/09/21 10:39:34
rteeeeee
「ツイッターって言論プラットフォームだったんだー」
2017/09/21 17:08:57
sekiryo
絵師の件は今回置いといて、個人的な発言のデマ(真偽)やヘイト(価値観)云々の判断は一切行わない。だが度を越した暴力に出た人間は排除する。警察と同じ運用方針。自称正義の反ヘイト界隈にはこれが理解の外の運用。
2017/09/21 20:09:14
paravola
(目障りなのは自分たちで追い出してしまってプラットフォームもへったくれもない)『言論プラットフォーム』としての責務を
2017/09/21 21:25:17
PoW
twitter 社は6万近いフォロワーのいるアカウントを封鎖することで近縁にどのような影響変化が起こるのか緻密に観測したいのかも知れない。情報危険な人々の行動思想発言を取集し次はどのような反応を示すかを演算する。
2017/09/22 15:05:35
Louis
「言論プラットフォーム」という点に引っかかる人がそんなにいるのかという驚き
2017/09/23 22:15:34
cinefuk
うわあ、口汚く他人を罵るヘイトスピーカーを皆が「正義のジャーナリスト」と持ち上げていたのか。しょこたんの事も以前は高く評価していたが、この発言 t.co にシンパシーを感じていたとしたらドン引き