なぜ北朝鮮に文句を言わないのか : 地政学を英国で学んだ
2017/09/01 18:16:06
vndn
内政干渉反対派がいると思う。ミサイルに内政もクソもないだろうが。
2017/09/01 18:31:00
kuro_pp
Jアラートの開発費で金正恩を懐柔せよ、というのはお供え物かなにかですかねぇ……／たとえミサイルが国土に落ちても特殊部隊のテロが起きても、アベが悪いって言いかねないのが最高にｸｿ
2017/09/01 18:48:33
inforeg
二つ目の「日本大国派」が多いように感じる。
2017/09/01 18:49:48
teebeetee
北朝鮮に対する文句はある意味前提で、何か目線の違う事を言わないとツイートする価値がないと思いつつも、特に想像力があるわけではないので、とりあえずお上への不満という形になる。
2017/09/01 19:02:59
giyo381
分類わけとして異論はないです。あとはせいぜい出身成分によるものかなあ。
2017/09/01 19:09:14
kj-54
「日本大国派」“彼らにとって、…北朝鮮の暴走を誘発しているのは日本側の態度であり、…これはまさに自国の強さと影響力を無自覚に前提としているからです”
2017/09/01 19:11:23
masudamaster
『彼らの中では、日本のたった一つの小さなアクションでも北朝鮮のような国の強烈なリアクションを引き起こすということであり、これはまさに自国の強さと影響力を無自覚に前提としているからです。』
2017/09/01 19:14:10
taka2071
Jアラートが鳴ったら日本政府に文句言う人がいるんか…平和ボケだな
2017/09/01 19:17:08
yetanother
メシのタネ派もいるかな
2017/09/01 19:32:40
civiliza
金正恩は日本国民に対して何の責任も義務もないからな。先制攻撃して潰すにしても、金を渡して懐柔するにしても、日本国民が文句を言う相手は日本政府だよ。我々が影響を与えられるのは我々の政府だけなのが原則
2017/09/01 20:02:45
serio
過去の戦争の反省を理由として、「日本が外国（特にアジア諸国）に攻撃的な態度を取ることは、いかなる理由であれ許されない派」が多くいると思う。
2017/09/01 20:20:20
mekon
id:civiliza 核とミサイルで日本国民を脅しておいて何の責任もないだって？ そんなわけないだろう。日本政府だって外国や国際社会に何らかの責任があるはずだよ。馬鹿なこというんじゃない。
2017/09/01 20:29:10
Fuggi
あれか。「（北朝鮮が悪いのは当然として）日本も悪い」っていう思考回路は、まんま「性犯罪被害者にも落ち度があった」ってのと同じ構造なんだね。
2017/09/01 20:59:20
tsutsumi154
カリアゲが人の言うこと聞くような精神持ちあわせてないことは今までの粛清の嵐で明らか。言うだけ無駄
2017/09/01 21:08:06
qinmu
面白い。
2017/09/01 21:27:49
wildhog
北朝鮮は純粋に抑止力としてアメリカに届く核ミサイルを作りたくて実験しているだけで、侵攻能力のない日本はせいぜいアメリカの基地があるから少し人質価値がある国位の認識でわりとどうでもいいんじゃない？
2017/09/01 21:32:42
tasmentas1227167
もう他国は日本にあきれ返ってると思うよ
2017/09/01 21:32:53
ryunosinfx
金神社か・・・大仏でも良いんだろうな・・・国内の人気取りゲームとしては。昔はこれで軍が動いていたかもしれないと思うとなかなか感慨深いものが。
2017/09/01 21:45:13
minoru0707
おもしろい
2017/09/01 21:50:45
marmot1123
納得できる。色々な情報を集約すれば、北朝鮮はそれほど孤立してないし、それほど日本を重要視してないことは分かるはず（米国、中国、韓国を見ている）。日本は今や大国でなく、落ちぶれてゆく国であることも。
2017/09/01 21:55:21
kantei3
朝鮮総連を襲撃させたいのかｗ
2017/09/01 22:06:51
t_yano
「日本大国派」の話分かるなあ。日本が指一本動かすだけで周辺諸国に迷惑になるからじっとしとけという発想、すごい「オレすげー感」というか、うぬぼれを感じる。
2017/09/01 22:31:32
usutaru
あとは、何にも知らない派かな。だって、北朝鮮のこと何にも知らないんだもん。
2017/09/01 22:32:52
hitoyasu
地政学。
2017/09/01 22:38:20
zions
日本大国派はかなり多くて、日本が侵略国家になる！って言うのもそれ。戦後から近い将来まで、東アジアで日本に侵略されるような弱い国家は無いのに。隣国を無視してるのか舐めてるのか。国家意識が戦前。
2017/09/01 22:38:56
abtendon
Twitterで北朝鮮への文句を書き込めば、それがハングルに翻訳されて、北朝鮮に伝わって、金正恩がそれを読んでミサイルを止めるとでも思ってるのかな
2017/09/01 22:50:07
H58
陸続きではないし、身近に害を為す外国人に対して知識がないからかな。考えようがないからかな。
2017/09/01 22:55:58
reslough443
遠い存在よりも近くてコントロールの及びやすい方が怒りを向けやすいというのもあると思う。
2017/09/01 22:57:27
hugie
いろんな派閥をわかりやすく整理してくれてる。興味深い。
2017/09/01 22:59:59
katouk
「戦争の原因はいつも日本にある」といふ信仰があるから。憲法前文の精神
2017/09/01 23:05:33
Gl17
北朝鮮へ抗議なら国際社会も政権も政治団体(共産党含)もやってる、殊更に個人発信したがる筋はむしろ無関係な在日外国人への憎悪を述べてたりする。或いはこの記事のように政治利用して政権批判の一切を否定したり。
2017/09/01 23:06:15
ChieOsanai
そりゃ単に金正恩まで抗議の声が届くとは思えないからでしょ
2017/09/01 23:10:46
h5dhn9k
"我々が影響を与えられるのは我々の政府だけなのが原則 "だとするなら、批判すべきは『弱腰』であるはずで、つまり対策は軍事強化になる筈だが……。そうはならない。/実際に撃ち込まれないと分からんのだろう。
2017/09/01 23:23:16
hyoutenka20
北朝鮮に文句を言うなり騒いだりしたところで、それこそが相手の思うつぼだと思ってるからやる気になれない 政府には淡々とミサイル防衛とミサイルを打たせない国際的圧力の強化を求めたいかな
2017/09/01 23:27:33
mahal
単純に、「もう二度とあんな悲惨な敗戦はイヤだ」と口では言ってる割に「敗戦しても案外大したことなかったな」という史実に半分魂を引きずられてて、戦争でやられることへの恐れが足りてないって可能性はあるかな。
2017/09/01 23:29:02
filinion
政治的解釈に偏りすぎでは。「『発射直後から認識していた』とか大口叩くなら、北海道行きのミサイルで関東まで警報出すなや（レーダー信者）」論もある。「韓国すら騒いでないのに騒ぎすぎだ（もう慣れた派）」も。
2017/09/01 23:31:04
tokage3
おもしろいし的確だと思う。なんか安全保障を自然災害か国内問題の延長のように捉えている節があるよね。
2017/09/01 23:31:10
Outfielder
そういう人は、自分はリベラルだと思い込んでいるので、北朝鮮非難は差別でありヘイトになるので認知不協和が発生するから。全ての事象を行政批判と安倍批判に繋げた方が整合性があるから
2017/09/01 23:34:21
kiyo_hiko
まあ暗殺計画の1つや2つあってもいい気はする。ライオン仮面みたいにいつまでも後継親族出してきそうではある
2017/09/01 23:34:39
y-wood
納得感しかない。ハテサーの論点ずらしも平壌運転。
2017/09/01 23:35:01
KATZE
日本という国家批判が最優先でこじらせると敵の敵は味方と勝手に考えて日本と敵対している所を応援し始める。例 竹島は韓国の領土。尖閣は中国の領土。現実よりも自分の主義主張を優先させる。
2017/09/01 23:46:33
ijustiH
自分のことは自分しか面倒を見られない、という意味では、相手国ではなく自国に意見するのは間違ってはいない。
2017/09/01 23:47:18
hoshitamotsu
完全に話の通じない宇宙人のような存在だと見なされていると思う。行動から習性を推測するぐらいのことしかできない。
2017/09/01 23:51:31
gimonfu_usr
（／ミサイル ／Ｊアラート ）（"北朝鮮の暴走を誘発しているのは日本側の態度であり、日本こそが戦争を挑発しているのだ、というロジック" は、"実際は実に傲慢な態度" ）（日本の影響力の過大評価ですな。）
2017/09/01 23:52:52
megamouth
“荒魂派”ワロタ
2017/09/02 00:08:15
ophites
普段、「日本は衰退国で一人負けw ざまぁwww」みたいなこと言ってる層に限って、こういう時だけここで言うところの“日本大国派ロジック”を使いたがるのなんなんだろうな。
2017/09/02 00:24:38
joker1007
そんな大層なことじゃなくて、居酒屋でキチガイが暴れだした時にそいつに直接文句言うと危ないから対応が上手くできてない店員に文句言ってるだけだろw
2017/09/02 00:29:23
Yagokoro
ただの偽善者が一番多い気がする。
2017/09/02 00:30:02
denilava
驚くことはこれだけ丁寧に興味深い視点を提供している記事を読んで尚、自分がそのいずれかにあてはまっていると自覚できないコメントがあること。一部の読者は無視学派と荒魂派について丁寧に思考するべきと思う。
2017/09/02 00:30:33
chintaro3
どう考えても北朝鮮のトップは頭おかしいでしょ。精神疾患のある人は無罪なんで、そこを怒ってもしょうがないんだよ。
2017/09/02 00:34:37
daybeforeyesterday
うーむ
2017/09/02 00:35:37
greenbuddha138
最後（ウィーン）って何かをしまう音かと思ってロボットが書いたのかと勘違いした
2017/09/02 00:42:06
UhoNiceGuy
「北朝鮮(基地外)に言ってもしょうがない」は５の荒魂派？ 民主主義国と共産国の緩衝地域として必要不可欠なので必要悪という面ではたたり神みたいなものか。
2017/09/02 00:59:32
t714431169
具体的に北朝鮮にどう文句を言うの。Twitter？w 日本政府に「抗議しろ」と要求するしかないんじゃない。原爆被害者だってそうでしょ。/しかし地政学って学べるものなのか。自分好みに編み出すものだと思ってた。
2017/09/02 01:10:03
gonzales66
政府に文句を言う人を " 五つの「学派」" で解説する労作。人を馬鹿にするためにここまで書けるのは頭の良さの無駄遣い。
2017/09/02 01:12:36
katsuko_obata8409910
すげーわかりやすい！
2017/09/02 01:13:54
kirifuu
こういう話になると「北に文句があるなら国士様が最前線に出て特攻しろ」とか言い出すのが一定数湧くのがどうにかならんもんかねー。現にここのブコメにもいるじゃろ。ノイズでしかねぇわ。
2017/09/02 01:34:54
obsv
「社会に起こる全ての悪いものは(日本)政府のせいだ」という人間もかなり居るように思える。この手の人は国家を万能の存在と見ている点で右翼と鏡写しで、精神分析でいう親と世界の概念が未分化な幼児のように見える
2017/09/02 01:41:58
unagiga
北のミサイルも外交的駆け引きなのに、それが分からず武装反対と叫ぶ人は学が無いと思う。安全保障は防火対策と似ていて、相手の失火で延焼することもあるので、こっちが火を使わなければ安全だとは言えない
2017/09/02 02:04:49
tzt
なんだこりゃ。その人にとってはミサイルのリスクが睡眠を妨げられるのに見合わないってだけで、警報鳴らしたことに対して文句いう先は日本政府だろw リスク評価の妥当性は国内問題だよ。
2017/09/02 02:09:44
strawberryhunter
意外とおもしろかった。物事の因果関係も分からない人間と動物の境界線で生きているような人型の動物が大勢いて議論するのも馬鹿馬鹿しい。
2017/09/02 02:12:26
sethproton
とても面白い。
2017/09/02 02:18:56
flatfive
「守ろうとした人々から罵声を浴びせられて闇堕ちするJアラートちゃん」とか言ってそのうちキャラクター化されそう。
2017/09/02 02:44:20
gatorera
この件に関しては日本は被害者側だと思うんだが、それでもある左派はその事に目を背け、右派のヘイトｶﾞｰ政権批判ｦｰとか言って右派を攻撃することにやっきになる始末。これは、「全ては右派が悪い派」…かな？w
2017/09/02 02:47:27
timetrain
日本大国派はなるほど。中国共産党は自らを正当化するために大日本帝国を強大な悪の権化に設定して、それを打ち破った俺たち正義でエライ、という宣伝をしているため、国内外に同じ思考の一派が並存してるはず。
2017/09/02 03:11:46
kojitadokoro
まず先に言いたいこと(政権批判、日本批判など)が用意されていて、すべての出来事にそれをこじつけているだけ。なったらもう戻れない病気だから放っておけ。
2017/09/02 03:23:18
RazzMaTazz
自分が影響を与えられる相手を選んで文句をつけることは弱いものいじめと同じ構造だよ。抗議に関して基準はあくまでも善悪であるべき。
2017/09/02 03:26:44
gremor
これだけの分析素晴らしい。日本的考え方をそれぞれが的確に捉えられていると思う。皮肉にもこの実に日本的な思考をするのがサヨクに多いというのが笑えないけどね
2017/09/02 04:30:06
enderuku
id:zions 日本人の戦争観ってww2でほぼ止まってて知識としてはフォークランド紛争やらテロは知ってるけど近代戦争（紛争）を日本の国防に当てはまる事が出来ないんだよな。必ずww2と同じ総力戦をやると思い込んでる。
2017/09/02 04:32:01
kappei
対応できないことは知らせても無駄ではないか派、米中露には裏で通告済みの儀式に巻き込むな派はどうすれば?
2017/09/02 04:45:24
isaac_asimot
在特デモ、チョゴリ切裂事件、震災虐殺、といった事件群／との距離を持って自由な議論ができる人、そうした場（時にクローズド）、の必要を理解する人／が不足だと、1~5のどれもが安全地帯になる。のでわ。
2017/09/02 04:54:30
niBorzoi
北朝鮮のミサイルが一番の問題であるのは分かりきってるからだろう。その上で日本政府の対応への批判もありうる。それに北朝鮮の脅威がなくなるのは朝鮮戦争が終わるしかないんだよね
2017/09/02 05:12:25
bros_tama
後藤健二さんの件も生きている姿を多く見せてから殺すと怒りの矛先が自国政権に向く効果があることをISは知っていた．今回警告なしに飛ばしたから日本の国民に恐怖を与えるとどんな効果が出るか，と実験したのかも．
2017/09/02 05:13:46
aLa
的確すぎて、付け足せるのは、おそらく大半は左派だろうねってことくらい
2017/09/02 05:15:59
hisomura
アメリカ中国韓国ロシアとかの諸国も絡んだ複雑な話なのに北朝鮮と日本の2国間の関係しか想定されてないことはある気がしてた
2017/09/02 05:20:13
shinichikudoh
「彼らの故郷は北朝鮮だ」これは割とあり得るんじゃないかな。一重まぶたの人は人種的に近いはず。両親ともに二重まぶたなのに一重まぶたの子供が生まれる可能性は低い。よほど血縁が濃くないとこんなにいないかと。
2017/09/02 05:24:47
ata00000
人気ブコメの「日本国民が文句を言う相手は日本政府」は世界的に通じる話なのか？韓国見てると全然そうは思えないんだが⋯
2017/09/02 05:31:47
vvv010
日本は平和ボケしてるからな。
2017/09/02 05:33:21
rti7743
違うだろう。ミサイルは自分に何ら実害を起こしていないが、朝っぱらに警報で起こすのは実害がある。これがすべだろう。
2017/09/02 06:02:33
Arturo_Ui
「なぜ北朝鮮に文句を言わないのか 」<<いや言ってるでしょ。何のために国会決議とか出してんの？ 「なぜ北朝鮮は文句を聞き入れないのか」なら分かるけど。
2017/09/02 06:34:05
unakowa
自分はどれにも当てはまらない。自分と違う意見を勝手なフィルタで矮小化し対立を煽る技法。ゲスい。
2017/09/02 06:49:23
STARFLEET
「荒魂派」ｗ まあ、未だに「ケガレ」だの「言霊」だのに縛られているふわふわした心性が跋扈しているからなあ。あと思考停止のポジトー（以下略）
2017/09/02 06:58:15
mochidori
猫も杓子も日本政府が悪いと批判することで思考停止すれば楽だもんな。何か良い事言ったような気になるし。ポリティカルポルノと呼びたい。
2017/09/02 07:01:36
komachiyo
日本は大国だと思ってるから武力を持っちゃいかんとかこのまま緩やかに衰退すればいいとか言えるんだろうなぁ。あとJアラートはミサイルだけじゃないからね。
2017/09/02 07:03:38
YukeSkywalker
そりゃあの人たち日本政府に文句言えばなんとかなる、と思ってるから。
2017/09/02 07:11:12
morita_non
言いやすい方に言ってるだけ。北朝鮮に直接文句言う方法あるなら教えておくれ
2017/09/02 07:12:15
glizmo
今回みんな日本政府にJアラートならしたことを怒ったのは、北朝鮮が日本に本当にミサイル打つわけがないという信頼感がどこかにあるからじゃないかなと思う。日本に着弾することがリアルには感じられていない。
2017/09/02 07:17:27
tomoya_edw
どれも妄想がすぎる。
2017/09/02 07:29:11
udon-muscle
日本人が加害者より被害者を叩くのはの遺伝子に組み込まれた何かがあるんだと思う
2017/09/02 07:33:06
kaerudayo
発射準備がわかった時点で、北朝鮮に文句言わない日本政府に、文句言いたいが。
2017/09/02 07:37:50
blueboy
2017/09/02 07:56:22
Yoshiya
正式に抗議を云うチャンネルが無いからでしょう？（国交が無いから大使を外務省に呼べない。）朝鮮総連や国連総会で北朝鮮の国連大使に抗議しても、北朝鮮本国は無視するしね。（ブログは面倒なので読んでいない。）
2017/09/02 08:05:56
b4takashi
「追いつめられたかわいそうな国がやることだから、許されるべきだ」って、「周辺国に追い詰められて日本はアメリカに参戦せざるを得なかった」って太平洋戦争を肯定するロジックと似てるな、と思った。
2017/09/02 08:06:05
zakusun
図星過ぎてファビョってる連中が、必死に冷静さを演出してコメントしているのが笑えるね。
2017/09/02 08:11:58
pandaporn
タイトルで日本政府の話かと思ったら日本人全体のことかー。これは面白い考察
2017/09/02 08:15:13
kazukiti
ヤクザにお絞り代渡すタイプの思考。
2017/09/02 08:18:22
express53811
日本の歴史認識をもう一度勉強するところから始めなくてはならないってことか？恐ろしい核保有国から頭の上にミサイルを打たれて、打たれた政府が批判される？「適基地攻撃」能力を何故持たないのか？
2017/09/02 08:19:01
blue0002
なぜ北朝鮮に文句言わないのか、というロジックは幼稚に過ぎるが、問題提起と論点整理はまあ妥当。己の力を適切に評価して最大限有効に活用するという思考と志向が欠落してんのよ、この国の伝統で。
2017/09/02 08:19:58
homarara
政治に対してお客様気分だからだろう。「主権者＝責任者」という認識がなく、未来に責任を持つ気がないから、原因と向き合わず「お前何とかしろ」という発想をする。
2017/09/02 08:20:18
el-condor
左派のことを言うなら普通に北朝鮮には抗議してるので、誰のことを「北朝鮮に文句を言わない」と言っているのか不明。典型的藁人形論法/ナチスに倣うと公言する閣僚のいる内閣だから過剰な非常時演出の批判は当然。
2017/09/02 08:26:03
zetamatta
すばらしい洞察力。興味深いですね
2017/09/02 08:27:10
htenakh
あぁ悪いものの環境や原因に直接抗議しない、無駄だと諦めるって実に日本人的な態度だ。
2017/09/02 08:27:46
sthya
はてブにも、お花畑がいるな…。
2017/09/02 08:32:59
neet_modi_ki
面白い。どの考え方も一応の納得感があるが荒魂派がトラッドな感じで好き。金神社や北朝鮮神社にミサイル祀って祈願しよう⛩🇰🇵 / コメントみると、Jアラートうるさい問題と政府が悪いみたいな話が混在してる気も
2017/09/02 08:33:13
warulaw
この状況で北朝鮮に文句を言わない人はあまりいないだろう。(一部の極左除く)一発目のミサイルぶち込まれるのを避けるための方法論は人それぞれだろうけど。
2017/09/02 08:39:16
mr_yamada
今回Jアラートに文句言ってる人たちは、全く同じ状況でJアラートを鳴らさなくても「税金の無駄」とかの屁理屈で文句言ってるだろ。大半は権力を叩いて気持ちよくなりたいだけ。
2017/09/02 08:55:56
houjiT
「六カ国協議」「拉致被害者」辺りを見たからなんだ。協議で日本が外された事から始まり、被害者を利用しては放置し、会談を煽っては何も掴めず。ディスコミュニケーションを重ねた両者を冷ややかに見たら悪いのかな
2017/09/02 09:21:07
natu3kan
Jアラート批判してる側も北朝鮮は配慮して日本国土を通過する状況ミサイルを撃てない現状、不測の事態で経路や着弾箇所に国土が入る場合は鳴らしてOKな感覚で一度目のJアラートは適切と思ってそう。藁人形論法っぽい
2017/09/02 09:24:03
Shalie
"私が問題だと思ったのは、その怒りの矛先を、ミサイルを発射した当事者である北朝鮮、もしくはその指導者である金正恩に向けず、なぜか日本政府と安倍政権に向けた人がけっこういたという点"
2017/09/02 09:33:10
deeske
緊急地震速報もJアラートも、仕組みとして存在するだけでまだいいと思っている。精密な予報が難しいのは分かっているし、予報自体は助かるので存在を否定する気にはならない。精度向上の努力には頭が下がる。
2017/09/02 09:35:31
REV
まあ、文句を言うのは国民の権利だからな。否定に代案は要らない。猪瀬に文句を言って退陣させ、舛添に文句を言って退陣させた都民にもたらされた何かを思い出す。
2017/09/02 09:35:42
naokun776
東日本大震災もアベが起こしたと考えてる層からすれば、これもアベが撃たせてると思ってるから聞くだけ無駄。罪犯罪の元凶はアベ（笑）
2017/09/02 09:46:10
Dai44
「日本人はさ～」が口癖のやつに「外国人と比べての話？なら自分の知人がさ～って言えよ」ったら黙った。主語の設定能力のない人は割と存在する。
2017/09/02 09:52:14
xufeiknm
実にわかり易い纏め
2017/09/02 09:54:40
kazkichi
『（ウィーン）』
2017/09/02 10:07:20
sukemasa_fujiwara
はてブにもお花畑が、って？はてなこそお花畑の聖地でしょ。スコ犬、キャラ弁、しもつかれ…
2017/09/02 10:32:31
interferobserver
これが中国、アメリカ、韓国とかであればそういう感じにはならない気がする。北朝鮮に対するどうしようもなさが蔓延しているのが原因ではないか。危機が現実的になっているのに、感覚が麻痺している。
2017/09/02 10:35:33
t-oblate
今回の件で在日コリアンの一部がブチ切れて金正恩及び彼らに盲目的に従っている朝鮮総聯に対し抗議をする動きがあったの、凄く意義があると思っている。応援したい。
2017/09/02 10:37:10
digits_sa
前提条件として"国境というものが海によって目に見えない存在"になっている。もし隣国と陸続きになっていたら？と。
2017/09/02 10:40:39
songe
この分類面白いな。積極的に使っていきたい。
2017/09/02 10:44:48
dgwingtong
北に文句言うと拉致されてしまうかも知れませんから匿名で文句を言ってくれるボット等を開発してくれると嬉しいかもしれません。
2017/09/02 10:46:25
osakana110
日本大国派はマジで多いな。 テレビに出てるお年寄りのコメンテーターに特に多い印象
2017/09/02 10:54:33
sato-gc
「ともあれ、安倍政権は滅びるべきである」
2017/09/02 11:01:35
otoan52
おもしろい。その人の「世界観」が如実に現れるということかな。昔の為政のための世界観が今も残ってる。
2017/09/02 11:12:25
fujixe
中学生ぐらいまでは「そうは言っても上で話ついてるんでしょ？」って思ってたわ。
2017/09/02 11:12:44
kyo_ju
"お前ん中ではな"の一語に尽きる/挑発に挑発で返し続ければ良い派の諸君はドンパチやって北を"解放"する夢を見てるんだろうけど、戦争に伴う犠牲や戦後処理の重荷を自分が払う気はまるでないんだろうね。
2017/09/02 11:14:12
kirifue
いずれの「学派」も納得。ブコメに「或いはこの記事のように政治利用して政権批判の一切を否定したり」なんてあるが、これも「陰謀派」の一種だな。 #政治 #ミサイル
2017/09/02 11:27:26
garage-kid
305: Jアラートに文句言う人間が日本政府に文句言うのは個人的には得心がいく。もし北朝鮮に対する抗議の意志があるならそもそもJアラートに文句言おうなどという発想が生まれてこない。
2017/09/02 11:30:31
esper
おもしろーい
2017/09/02 11:35:15
motobitsrk
考えるのはいいことだ
2017/09/02 11:46:55
juuuny
日本の左派は内政と外交（特に北と中国に対して）で都合よく理想主義とリアリズムを使い分ける傾向がある。国内において徹底して反政権な人間が北に対しては敗北主義的な態度をとる
2017/09/02 12:01:54
miyatakesan
視点のバランスによる類型。しかし、ルトワック氏の北朝鮮に対するプランは強烈だった。
2017/09/02 12:13:03
fb001870
北朝鮮はコントロールが効かないアレだから文句言う気もなくなるっていう面はあるかもしれない／交渉は無理だから先制攻撃で早く片付けてほしいって危険な考えと親和性が高い気がする、俺はリベラル自認してるのに
2017/09/02 12:16:02
potohud
単に日本人が日本国内で北朝鮮に文句言っても意味無いからじゃない？ 例えば、日本国内に北朝鮮製の商品が広く売られていれば、不買運動とかが普通に起きるかと。でも実際は特に出来ることが無いから文句も出ない。
2017/09/02 12:20:01
hujiwaratatsuyaga
北朝鮮への文句は前提じゃなかったんだ
2017/09/02 12:31:20
Hiz22J
日本政府も国連も散々文句を言って経済制裁までしているのを、北朝鮮は無視し続けているわけで、ここで一般市民が北朝鮮に何か文句言うことに意味があるのかと。地政学を語る者には莫迦しかいないという実例。
2017/09/02 12:31:59
kaitoster
『私が問題だと思ったのは、その怒りの矛先を、ミサイルを発射した当事者である北朝鮮、もしくはその指導者である金正恩に向けず、なぜか日本政府と安倍政権に向けた人がけっこういたという点です』
2017/09/02 12:40:01
haretaL512
恐ろしいくらいに理論を突き詰めたら5つの仮定が出てきました。
2017/09/02 12:50:15
YxY
ミサイルよりも地震の方が怖いから気にならない…逃げる時間と場所があるんだもの。
2017/09/02 12:51:00
movesinthefield
大昔2chで流行った「ウンコするの？しないよ」の樹形図かと思った。
2017/09/02 12:53:05
k3akinori
国から金もらって書いてるかのような雑な論考だな。文句言ってるのはリアリスト。現時点での北のミサイル発射は実害のない威嚇だってわかってるからバカ騒ぎするなって言ってんだよ。
2017/09/02 12:59:49
erukiti
こういうロジカルな分析が必要よねぇ。そして、日本が少なくとも軍事的には大国たり得ないし、現状のままだと経済大国としての地位も普通に危ないのにね
2017/09/02 12:59:51
dumpsterdive
日本社会ってほんとにちょろいよね
2017/09/02 13:02:33
mikalingf
素晴らしい分析ですね！
2017/09/02 13:03:40
soret
webで目立つ人たちは、単に安倍首相が嫌いだから「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」派に見えるけど、どこに入るんですかね
2017/09/02 13:22:59
justgg
こんなに外してるのに、的確だわかりやすい納得だと賛意を集めてることに驚く。じゃあなぜあなた自身は北朝鮮に文句を言わずに、Jアラート批判をする人に文句を言っているのか。
2017/09/02 13:29:52
augsUK
今まで安倍自民をひらすら叩いてきて、状況が変化しても旧来の行動との一貫性だけを保とうとして意味不明になっただけかと。すでに教義化してるから、ちょっと批判されると人格攻撃を開始する人も多数。
2017/09/02 13:30:45
barea
事前にJアラートを鳴らすことは周知していたわけで、それが嫌なら通知オフにしておけばいいものを鳴った後に文句を言われても知らんがなと。
2017/09/02 13:38:37
bitscreen
日本の一般市民が北朝鮮に文句言ってなんになるの？この記事みたいに日本政府を批判する向きを貶してるブコメは、日本人が北朝鮮の有権者だと思ってるウルトラおバカさんなのか？君ら地球市民とか大嫌いじゃないの？
2017/09/02 13:50:38
ming_mina
コメ見るととりあえず罵倒とレッテル貼りと人格批判から入る人がいて、なるほどなーって感じ
2017/09/02 14:16:09
theatrical
北朝鮮がか弱い存在だから、批判するのは可哀想と本当にいるとして、その人達には考えてほしいのは、もっとか弱い北朝鮮の市民への金一族の暴力である。
2017/09/02 14:24:34
peppers_white
正直危険ラインは迫ってきてて、ある日を境に生活レベルがどんどん下がっていくのは明確で、日本らしさを失う危機でもある/経済大国であることをやめるのは割と副次的
2017/09/02 14:39:12
omega314
だって普通に北朝鮮に共感しちゃうし。
2017/09/02 14:54:13
gyogyo6
贔屓のチームが負けて監督に文句を言うのは普通だと思うが。相手チームに文句言っても聞いてくれないだろう
2017/09/02 15:17:19
Iridium
全員の最大幸福を考えたら、今すぐ金正恩くんを殺しちゃって民主政権を作り直したほうがいいと思うけど、イラクの例もあるし、北朝鮮国内の反政府勢力に加担するのが正道かなあ。うーん
2017/09/02 15:27:35
tincast
なるほど参考になるわ。あらためて、ただの反日だろうって具合に話を単純化するのが問題だってトコがよく分かるの。
2017/09/02 16:06:27
yujimi-daifuku-2222
冷静な分析。ブコメ欄で自己弁護に走ってる人は頭冷やした方がいいよ。/はてなの場合、日本は大国という意識がかなり強く感じられるね。感覚が昭和で止まっていて、アジア地域の経済的勃興が全く目に入ってない。
2017/09/02 16:18:35
syokichi
これ、丁寧かつ何重にもオブラートに包んでいるけど、結局は文中にある「日本のことを～」や「彼らの故郷～」と言っている人達と同じ。自分達が影響を与えられる可能性があるところ(日本政府)に訴えているだけだろ。
2017/09/02 16:47:54
teto2645
いじめられる側にも責任がある〜。やりかえせ〜。って言ってみろよ。
2017/09/02 16:50:47
clamm0363
要するに北のミサイルなど国土に飛んでくる可能性は無い、と考えてる方が今般のアラートに批判的な訳で、まあ一種の安全神話だな。津波より高リスクだと自分は思うけど。
2017/09/02 17:00:58
kurokawada
「日本は過去に北朝鮮と韓国にものすごい迷惑をかけ、それに対する謝罪や賠償も全く不十分なので、日本は北朝鮮と韓国に強く言う資格がない」という理由で北朝鮮批判をひかえる人も多そうだ。
2017/09/02 17:38:19
flower272
言っても聞かないからじゃないか？と思う。
2017/09/02 17:52:14
noko3354
荒魂派についてはこの記事で初めて気づいたわ。そりゃ話が通じないよな。
2017/09/02 18:02:10
hihi01
Jアラート発したことによる損害賠償請求を国か、個人かで北朝鮮に求めてはどうか？
2017/09/02 18:12:40
kamezo
単純に「自分に直接迷惑をかけたヤツしか念頭にない」派というのはいないのかな。あと「北が悪いのは否定しないが、対応がヘタクソだ」派とか「郵便ポストが赤いのもみんな安倍が」派とか。さすがにいないか。
2017/09/02 18:51:02
dissonance_83
簡単に言えば日本に限らず、"党派性"が原因。形式上非を鳴らしているだけのコミット具合がダブスタな人や国もある。現代の侵略国家の中・露・北朝鮮に親和性のある連中が、未だに冷戦を続けている。
2017/09/02 18:57:45
KUROBUCHI
「○○○には言っても効かないから、●●●に言う」って人、普段からそんな感じなのかな。
2017/09/02 19:25:43
Red-Comet
ミサイルを撃たれた日本政府に文句を言うのは、イジメやレイプ被害者に「お前に責任がある」と責めるようなことか。
2017/09/02 19:48:31
Midas
どれも間違ってる。北朝鮮に文句をいわず安倍にいうのは「安倍政権は(動機が)正しくない」から。今や世界広しといえ動機が正しいのは北朝鮮だけ。むしろ動機だけ正しいと人間こうなってしまうお手本が北朝鮮
2017/09/02 21:10:22
chineton1788075
毎回遺憾の意発動だけで終わらせる日本政府は何を恐れてるんだろうね？
2017/09/02 21:22:22
kazuau
主権者たる国民は外交を政府に全権委任してるんだから、文句を言う相手は政府でよい。民衆が外国に直接悪感情をぶつけるのは、国内の不満をそらす常套手段なので、そういう状況になったらまずいよ。
2017/09/02 21:30:48
oldriver
政権批判が許されないというブコメには、尖閣諸島中国漁船衝突事件の時に民主党政権の対応を批判しなかった者だけが石を投げなさい感。記事は、話の枕に使った堀江貴文がどの派閥にも入らないナマクラ記事。
2017/09/02 21:33:59
HILOKI-T
「塀の中にいる性犯罪者に文句言っても聞こえるわけないから被害者の女性の落ち度を咎めた」「ちんこ出してるだけで実害ないから耐えろ」なんて言い訳が通用すると思ってるんだろうか、多数のブコメ諸氏は。
2017/09/02 22:28:52
sugimo2
"日本のたった一つの小さなアクションでも北朝鮮のような国の強烈なリアクションを引き起こすということであり、これはまさに自国の強さと影響力を無自覚に前提としている"
2017/09/03 14:52:44
GOD_tomato
「日本大国派」はネトウヨの現代版に思える。
2017/09/03 22:50:44
amino_acid9
普段は日本の影響力を過小評価してる層ほど、有事なり揉め事があると影響力を過大評価してる印象
2017/09/04 10:57:04
sink_kanpf
映画「二百三高地」で露西亜討つべしと大騒ぎしてた人みたいに、政府に煽られ演壇の上に立って演説ぶつキャラが戦争映画によく出るけど、まあ、こんな感じなんだろうなあという感想ｗ
2017/09/04 11:14:01
write0620
視点が多くてビックリしました
2017/09/04 12:27:34
cybo
"ところが彼らの中では、日本が(武装化によって)挑発しなければ、北朝鮮も挑発してこない」という、きわめて楽観的な考えが存在しております"
2017/09/04 14:00:33
Ayrtonism
自分の観測範囲に「北朝鮮に絶対に悪口を言わず、その代わりに日本政府に対して批判的な人々」がいないので、このフレーズ以降読むのを止めた。
2017/09/04 16:16:50
deep_one
自国政府に文句を言う権利は当然に補償されているが、外国に文句を言う権利は特に保障されていないから。
2017/09/04 18:18:15
udongerge
全部バカにしてるじゃないか。
2017/09/05 00:13:27
Humisawa
ワライ “そうなると、日本古来の対処法として、「金（キム）神社」や「北朝鮮神社」のようなものを造って祈祷したり、祇園祭のように毎年お祭りをする、ということになるのかもしれません”
2017/09/05 11:14:47
paravola
（買収派とか）なぜネオコンに文句を言わないのか／「無視学派」「日本大国派」「陰謀派」「弱い者いじめ派」「荒魂派」／他にも「私はこう思う」という方がいらっしゃいましたら、ぜひ