【衝撃事件の核心】女性のビンタに男ブチ切れ、パン切り包丁で〝血の報復〟 巨大地下街を修羅場に変えた「神戸屋」の惨劇(1/4ページ) - 産経WEST
2017/08/28 12:06:18
semimaru
引き金はコレか。『同署の事情聴取に女性は「男の接客対応を注意するため、店に行った。男の頬を複数回平手打ちした」と話した。』
2017/08/28 13:34:34
Hige2323
パワハラ原因やん
2017/08/28 13:59:48
takeishi
職場の同僚への注意で平手打ちは無いわ
2017/08/28 14:13:33
lli
殺意があったのかちょっと微妙なライン。なんにせよ先に手を出した奴が一義的には悪い。
2017/08/28 15:33:49
call_me_nots
どこでも起こり得るのではと思うと戦慄する
2017/08/28 15:36:36
towerman
男性に同情する。職場でビンタとかありえない。シャッターを閉めて暴力を受けたら、生命の危機を感じてもおかしくない。いい弁護士をつけてほしい。
2017/08/28 16:08:31
ultrabox
ビンタで報復すれば良かったんだよ
2017/08/28 16:35:51
vanillacoffeee
ただの注意で平手打ちはやりすぎ
2017/08/28 17:26:25
jun_cham
パワハラだね、これは上司と会社も燃やすべきでは。
2017/08/28 17:29:49
bigchu
28歳か...
2017/08/28 17:42:45
unijam
“男は「女性に何度も殴られて頭が真っ白になり、カッとなった。歯止めがきかなくなった」と供述。当初、女性に対する殺意も認めていた/女性は刃渡り約２５センチのパン切り包丁で後頭部を切りつけられた”
2017/08/28 18:05:58
hitorimisogi
なぜか脳内で「なんや？」「なんや！」「なんやなんや」コピペが再生された
2017/08/28 18:30:46
rokkakuika
平静なら刃物を持ったら優位に立つと判断もできるが。頭が真っ白にとはいえ、怒りと恐怖のどっちの感情に支配された結果なのだろうか？それ如何で殺意の有無も微妙に変わってくる。
2017/08/28 18:51:59
tripleshot
事情は分からないが、仮にどんなレベルの「仕事上のミス」をしたとしても、平手打ち数発が妥当とされるケースはありえんよなあ。(もちろん、だからと言って刃物で切り付ける反撃も絶対ダメだけども)
2017/08/28 18:58:27
masudamaster
パワハラ案件か
2017/08/28 19:17:04
YukeSkywalker
なんで同僚への注意のはずなのにビンタしとるん。
2017/08/28 19:25:04
sekreto
パンハラ
2017/08/28 19:25:58
koyajun
バワハラ受けて傷害事件を起こしてしまい人生メチャメチャになった男性がひたすらに可哀想。
2017/08/28 19:26:45
a_ma0702
神戸屋おいしくて店員さんも感じ良くて好きだったのにこんな事件あって残念。女性はビンタって今回初めてだったのかな。
2017/08/28 19:32:28
yoiIT
情状酌量な点もあるけど、ビンタで相手を刺すような人とは関わりたくないな。
2017/08/28 19:39:34
slkby
人を追い込む方々はこの程度のリスクは承知じゃないの？
2017/08/28 19:46:32
pandaisukikun
まあ、女も「人に手を上げるときは覚悟がいる」って点でいい勉強になっただろうし、Win-Winじゃないんですかね。(適当
2017/08/28 19:50:20
eroyama
まあ「時期によってはビンタもある」って知ってたらビンタも耐えれるかなあ（男子力）
2017/08/28 19:56:54
fock
この事件が起きたとき最初は通り魔か？など様々な憶測が出ていたが、真相はパワハラにキレた事件だったとは…
2017/08/28 20:07:58
kikinight
あー、これ気になってたやつだ。なるほど、こういう背景だったのね。男性は殺人未遂になってるけど、女性は暴行にならんのかな？ その場合は相被疑になるんでないか？ 度合いによるのか、詳しくは分からんけど。
2017/08/28 20:09:43
nikousatsu
真面目に勤務したから犯罪を起こさないだろう、って言う理屈はいかがなものだろうか？
2017/08/28 20:13:05
brain-owner
大阪弁でのやり取りだっただろうから、迫力5割増しだろうなぁ
2017/08/28 20:19:21
yamaisan
逆上させる叱り方ってあるんだよね。不幸にもそういう才能がある人なのだろう。
2017/08/28 20:21:19
nyusokuonline
パート女性上司のパワハラ・ビンタにパート男ブチ切れ、パン切り包丁で過剰防衛…巨大地下街を修羅場に変えた「神戸屋」の惨劇 1: ニライカナイφ ★ 2017/08/28(月) 13:10:53.48 ID:CAP_USER9 大阪屈指の規模を誇る梅田の地下街に
2017/08/28 20:33:44
spoichi
君がッ包丁を持ち出すまでビンタするのをやめないッ!
2017/08/28 20:34:22
gasguzzler
(性別関係なく)女のほうが基地外だろ。仕事上の、しかも曖昧な上下関係で手を出すとかありえない。痴情のもつれとかのほうがまだしっくりくるよ。
2017/08/28 20:35:04
table
神戸屋で画像検索したところどう考えてもビンタはご褒美なんだけど、それを乗り越えて包丁持ち出すってどれだけヒステリックなパワハラ受けたのか同情する
2017/08/28 20:35:15
takanq
この同僚もアカンやろ..."当初、男と勤務を交代して帰り支度をしていた別の同僚も現場にいたが、「店員同士のけんかを客に見られてはまずい」と店のシャッターを閉めて立ち去った。"
2017/08/28 20:40:19
airwave
営業中にシャッター降ろしてビンタ説教タイムなんてまともじゃない。男が反撃したのは相応の理由があるのでは。
2017/08/28 20:40:40
greenbuddha138
なんで暴力に頼るのか。
2017/08/28 20:40:44
yakudatsujoho
こんな事件があったとは知らなかった
2017/08/28 20:46:19
dbfireball
女性上司のパワハラの上にビンタされた部下の男性側が包丁で切りつけてしまった、という流れっぽい。なんだかなぁ。
2017/08/28 20:50:17
notio
パワハラなんだけど、同時にセクシャルハラスメントでもあるんだろうなぁ……。神戸屋って結構店員の女性比率が高い印象があるけど、その辺りはどうだったんだろうか。
2017/08/28 20:56:19
pikopikopan
ビンタしないと指導できない人とは、男女関係なく仕事一緒にできないわ。頭おかしい。今までの同僚にも被害なかったか、調査した方がいいレベル。
2017/08/28 20:56:43
luccafort
男性がとった報復は勿論非難されてしかるべきだがそれはそれとしてその原因となった職場の暴力行為も同じく厳しく処罰する必要があると思う。 過去にも似たようなことあったんじゃないか、これ？
2017/08/28 21:00:39
momotarist
28才で同僚に平手打ちするような女を野放しにしてたら定年までの数十年の間にいったいどれだけの人の人生をパワハラでぶち壊しにしてたかって話で。刺したのはまずかったが、多くの人を救ったのも事実なんだよなあ。
2017/08/28 21:06:22
qouroquis
ここでジョルノから一言
2017/08/28 21:13:31
mini_big_foo
パワハラの復讐だろ。男とか女とか関係なく
2017/08/28 21:13:49
teto2645
同僚はシャッター降ろして帰ったって…会社としてどうなのよ。なんかいじめられっ子が復讐したみたいな感じを受けてしまう。
2017/08/28 21:16:36
con1111
2chまとめサイトみたいな記事タイトルだな。不要な煽りが入っているのに必要な情報は入っていない。
2017/08/28 21:18:47
misomico
窮バイト社員を切る
2017/08/28 21:25:22
greencoffeemaker
これは性別関係なく上司がアホだわ。パワハラ振るう上司は、アメリカじゃ夜道に銃でズドンだよ。日本だからこの程度で済んだ。パワハラ振るう奴は報復が行われることを一度は考えてみるといい。
2017/08/28 21:28:22
yoko-hirom
暴行傷害に対する過剰防衛。
2017/08/28 21:29:07
kantei3
正当防衛やな。
2017/08/28 21:34:38
oskimura
ブラック企業をなくす地道な努力
2017/08/28 21:42:35
isabelle_reynaud8924757
こわいっ！素手の相手に刃物はだめだよ
2017/08/28 21:44:37
ryokusai
浅野内匠頭は吉良上野介を殺せなかつたので謗られたとか稲葉正休が堀田正俊を殺害する前に家中の剣の達者に「確実を期すなら刺すこと」と教はつたとか何とか。
2017/08/28 21:50:18
calliste_bonnevie7514343
まず先に手を出した女性も、手なんか出しちゃだめだよ
2017/08/28 21:53:54
keytracker
女も傷害罪で捕まえろ。両方ちゃんと裁け
2017/08/28 21:55:23
sisya
まじめだからこそ事件になってしまったのだろう。刃物をもった人間に暴力で注意するなど、殺してくれと言っているようなもの。わざと感情を煽っておいて、傷つけられたから被害者というのもまったく同情できない。
2017/08/28 21:56:00
respawn
このケース、刃物で反撃って割と妥当なのでは
2017/08/28 21:56:01
taruhachi
パン切り包丁の隣にあったフランスパンで殴打だったら救いがあったのに、、、。
2017/08/28 21:56:33
xzglrete
素手の相手に刃物持ち出す時点で立場の上下関係なくキチガイなので社会復帰しないでほしい
2017/08/28 22:00:56
iwaso_ok
ビンタは駄目。切りつけるのも駄目。あたりまえ。
2017/08/28 22:06:26
manotch
接客対応注意で何度もビンタする女性店員、カッとなって包丁で刺す男性店員。どっちもアウト……。
2017/08/28 22:06:28
cebtis
人に対して何回も平手打ちするなよ
2017/08/28 22:10:47
ene0kcal
第1になんであれ刃物で報復は駄目、第2に初手ビンタも駄目、第3に事の経緯が不明なので明らかにしてほしい、それから判断して意見を述べたい。
2017/08/28 22:13:01
htnmiki
正当防衛で
2017/08/28 22:13:17
wow64
『男の頬を複数回平手打ちした』ちょっと受けてみたいなと思ってしまった。
2017/08/28 22:18:38
pptppc
仕事の不手際でなんども平手打ちされれば怒る気持ちはわかるけどな。包丁まで持ち出したのはやりすぎだが…。いずれにせよ止めてくれた通行人の人は偉い。二人の人間の命と未来を救ったと言えるかもしれない。
2017/08/28 22:18:38
tim_tadashi
売り平手打ちに買いパン切り包丁
2017/08/28 22:18:48
nachurie
当日翌日の報道と情報量変わらないね。止めた人の証言くらいか。女が軽傷だったのが加害者（パワハラ被害者）にとって不幸中の幸いだよなあ。ここほぼ毎日通るんだけどいつも暗い気分になる
2017/08/28 22:21:50
hiruhikoando
職場が女性上位なんだろうな神戸屋の雰囲気から見て。裁判でパワハラとしても捉え直すことも必要では。そもそも20代の男性が神戸屋でワンオペ自体かなりの異常事態と解釈の上でこの事件と。
2017/08/28 22:29:18
msntr
上司に人間扱いされなかったから獣の理論で反撃したんだな(-_-)
2017/08/28 22:38:32
takamurasachi
冷静にシャッター閉めて帰った同僚もおかしい。こんなに平然と対応できるってことは平時から長時間の説教タイムがあったってこと
2017/08/28 22:39:06
tamtam3
男の名前が浅野で、女の名前が吉良なら、まんま忠臣蔵の世界
2017/08/28 22:39:08
kaitoster
『同署の事情聴取に女性は「男の接客対応を注意するため、店に行った。男の頬を複数回平手打ちした」と話した』←パン屋だけに平手でパンパン男の顔叩いたということか。
2017/08/28 22:40:08
inferio
ただのビンタじゃなくて生活の与奪権を持つビンタだからなあ、権力持って追い詰めるヤツは刃物の報復覚悟しといた方が良い
2017/08/28 22:43:39
lungta
接客対応を注意するため何度も平手打ちする必要 ってある？ちょっと理解しがたい。
2017/08/28 22:46:36
abracadabra321
この女、許されないわ
2017/08/28 22:55:44
blueeyedpenguin
大事に至らなくて良かった。Aさんすごいなあ、さすが大阪人という印象。
2017/08/28 22:56:23
sny22015
パン切り包丁で反撃したらそりゃ過剰防衛に決まってる。同情の余地なし
2017/08/28 23:02:30
aobyoutann
神戸屋には暴力を伴ったパワハラが日常的に行われる企業風土があるのではないか。しっかり社内調査しないと企業イメージの回復は難しいと思う。
2017/08/28 23:07:17
teebeetee
真面目人間同士がぶつかると、容易にモラハラや暴力事件に発展するという例に見える。ほどほどにするのも仕事のうちである。
2017/08/28 23:09:13
nao0990
さっさとこの女店員も暴行なり傷害なりで逮捕した方がいい
2017/08/28 23:11:33
kk23
たまに見るけど客商売でお客さんに聞こえる場所音量で部下に説教するのほんとやめて。
2017/08/28 23:18:54
chuunenh
もし殴り返していたらどうなっていたんだろう。正当防衛になるんだろうか。
2017/08/28 23:19:02
nozipperar
殴ったり暴言を浴びせる奴はこの位の事が自分の身に起きるって分かってやってるんでしょ？
2017/08/28 23:22:35
rub73
のろまとバカの化学反応。感情でしつけようとしてもなぁ。
2017/08/28 23:26:08
fuga_maito
刃物が傍にある環境で何度も殴るというのは少なくとも想像力に欠けてるなと思う
2017/08/28 23:29:07
primedesignworks
包丁にしろビンタにしろ庇いようがないわ。どちらも選んだ手段が最低。
2017/08/28 23:30:31
REV
ビンタされた男が、傷害罪でビンタをした女性を訴えたとき、告訴状が受理される可能性は何ppmくらいなのかちょっと気になる。まあ、起訴に至る可能性を掛けて、有罪になる可能性を掛けて… あ、ゼロはいくら掛けても
2017/08/28 23:30:36
kemononeko
刃物持ち出すってことは平手打ち以上の指導という名の命を脅かされるような対応が以前に常態化していた可能性がある。
2017/08/28 23:31:24
linus_peanuts
パワハラと過剰防衛なんだろうけど、今度から神戸屋に行ったらそういう目で見ちゃうねえ。
2017/08/28 23:34:30
japonium
過剰防衛でも本人は後悔も無く十分満足だろうね。多分。
2017/08/28 23:34:35
a1ue0
ビンタって軽め的ニュアンスはいるから、ちゃんと暴行っていうべきだよね。
2017/08/28 23:35:35
mekemon
ビンタでパニックになっちゃったのか。精神状態など鑑定してあげて欲しい。
2017/08/28 23:37:14
gimonfu_usr
（ ／大阪 ／食品小売 ）（ 「上司が部下に」というのではなく、どっちかというと、先輩と後輩の関係にある同僚同士らしい。）
2017/08/28 23:38:37
RQBeuH98Rb
感情のコントロールが難しいタイプの障害もあるからなぁ
2017/08/28 23:38:40
Assume
#キレる馬鹿女 あくまでも過剰防衛なのね ＞全治１０日の軽傷で済んだ。同署の事情聴取に女性は「男の接客対応を注意するため、店に行った。男の頬を複数回平手打ちした」と話した。
2017/08/28 23:40:44
hitoyasu
パワハラ
2017/08/28 23:43:02
matirud
やりすぎ
2017/08/28 23:53:59
demodemodatte
暴行事件でおわるはずが・・・。
2017/08/28 23:54:05
ore_de_work
ババァのほうも傷害で立件されるべき。
2017/08/28 23:56:05
heartbook
シャッター閉めた同僚もやばい。
2017/08/28 23:57:26
kusorurosuk
こんだけめちゃくちゃやっても一方的な被害者扱いされるんだから、そりゃ女の犯罪者が統計上少なくなるわけだよ そもそも犯罪おかしてもお咎めなしなんだもの
2017/08/29 00:00:49
Androtest
包丁は妥当 社会に出たら暴行はやんちゃじゃ済まない 殴り返す程度じゃ反省はしないよ 反撃は徹底的にやるべき
2017/08/29 00:01:17
tonton-jiji
パワハラする側は仕返しされるかもしれないって考えないんだろうか。男に同情する。
2017/08/29 00:02:39
suzuka1103
なんでビンタしちゃったんだろうね。。
2017/08/29 00:04:51
suquiya0
びん…うん？逆上…これは…経過を見ねば分からぬ…。
2017/08/29 00:09:17
amanomurakumo
もうすこし詳しく知りたい。経験4年の女性バイトと半年の男性バイトということだが、会社側は指導役のような位置づけを与えていたのか。はたまた、女性が勝手に先輩風を吹かしたのか。
2017/08/29 00:11:25
rosaline
ブコメが地獄。おエライ男性サマに手を上げた女は殺されて当然だってさ/助けが入らなかったら某学習塾みたいに殺されてたかもしれない。荻野裕みたいな人間は一杯いるんだな
2017/08/29 00:14:56
chikoshoot
人に暴力を振るって反撃されないと思ってる方がおかしい。
2017/08/29 00:15:36
naggg
神戸屋、好きなんだけどなぁ
2017/08/29 00:21:35
d0i
この下世話な記事が社会の公器なのか？気持ち悪い。
2017/08/29 00:21:55
theatrical
男性は暴力に対するptsdでもあるんじゃないかと思う。
2017/08/29 00:29:37
maemoti
どっちもヤヴァイですよ
2017/08/29 00:29:43
cl-gaku
ビンタはどうかしてるし包丁はもっとどうかしてるよ
2017/08/29 00:30:41
ChieOsanai
“男と女性が” こういう事件の加害者と被害者で「性」のありなしを変える書き方やめてほしいなぁ
2017/08/29 00:51:17
lady_citadel_and_goddess469
パン屋か…怖いね
2017/08/29 00:55:56
swingwings
斬りつけてしまった男性の行動は容認できないけど、会社の同僚から平手打ちとか暴力行為も到底容認されるものではない。／この男性はなんとか耐えて堪えて警察呼ぶべきだったね…
2017/08/29 00:58:07
elephantskinhead
バイトリーダーのエクストリーム版
2017/08/29 01:05:26
mikanuirou
豊田議員の事件が起こった直後だったんだし、録音なりで証拠集めて女性従業員に社会的なダメージ与える事を思い付いていれば良かったんだろうけど…暴力振るわれたのは今回が初めてだったのかが気になる
2017/08/29 01:11:19
rakko74
仕事で怒鳴ったり殴ったりって、命の危険を伴う仕事でもない限りあり得ないんだがなぁ。
2017/08/29 01:13:24
dalmacija
産経の論調が巧妙に隠蔽したミソジニーに見えるのは、私が訓練されすぎてるせいか……
2017/08/29 01:13:59
unagiga
男だ女だってのは関係ねえよ。みんな人間だもの。これが逆の立場で男が女殴って女が刃物取り出すパターンだってある（夫婦喧嘩で見た）
2017/08/29 01:17:13
totoronoki
仮に、包丁でなくて殴り返してても、男と女だから裁判では男が不利なんだろうな。女性側にはかなり問題があるので減刑されてほしいと思う。
2017/08/29 01:29:35
s2kw
挑発的な言動が女側からあったとしか。男性も正気かどうかわからない。シャッター閉めた店員は普段何を見ていたのやら。
2017/08/29 01:33:32
lbtmplz
oh yeah “「店員同士のけんかを客に見られてはまずい」と店のシャッターを閉めて立ち去った”
2017/08/29 01:36:01
konikko
神戸屋バイトはリーダーとか無くて全員ヒラ。店長は数店舗掛け持ちで疲弊して管理が行き届かず、声のデカいバイトが勝手にボス化し暴走してもストッパー無し。上層部は根性論のみで聞く耳持たず。マトモだと残れない
2017/08/29 01:41:15
workingmanisdead
仕事上の注意や叱りでビンタはないでしょう。でもそれに動揺してだか報復目的だかでパン切り包丁で後頭部切りつけちゃダメだけど、ビンタにはそんぐらい精神を動揺させる力があるよ
2017/08/29 01:43:35
jintrick
立ち去った同僚w
2017/08/29 01:45:48
otihateten3510
あー。。。俺もそうしない自信はないかもしれない。でも流石に包丁は持ち出さないか。こういう時モノを手に取ったらダメだ。まずモノに八つ当たりするべき。
2017/08/29 01:50:05
shufull
こんなにも容疑者擁護の声があがるなんて信じられない。みんな本気で平手打ちされたら刃物持ち出すのも仕方ないって思ってるの？
2017/08/29 02:01:26
mn_kun
パン切り包丁は過剰防衛だが、男女関係なく殴ったら殴り返されることを理解していない女性は多いと思う。男同士だったら自分より強そうな相手に喧嘩ふっかけないでしょ。ジェンダーへの甘え。
2017/08/29 02:02:34
kibarashi9
職場で殴られたときに、相手に社会的ダメージを与える方法を広めたら、こういう障害は減るだろうね。ってことで、弁護士.comお願いね。
2017/08/29 02:19:44
teruroom
女の先輩からのパワハラ暴行の最もえげつないやつを密室で受けた後輩の男が死の恐怖から過剰防衛。そんな感じか。正当な裁きを受けるため女、男どちらにもちゃんとした弁護士をつけてあげてほしい。
2017/08/29 02:29:09
kidspong
同僚が仲裁に入らずシャッター閉めるのが気になったが、こういうのが日常的によくあり、仲裁できないと経験で理解した上での行動なのかも…など推測して辛い。でも包丁は絶対あかん。こうなる前に逃げてほしかった…
2017/08/29 02:49:03
Pgm48p
ベテランパートに別店舗のアルバイトの指導注意までさせた末に起きた事件。神戸屋の労務管理体制に批判の矛先を向けずに「事件の核心」と題して報じる、産経の報道姿勢に疑問を感じる
2017/08/29 02:50:21
syunzone
男女表記がなくても、上司が部下を殴って逆に刺されたなんて事件があったら、いまの風潮的に部下を擁護する声の方が大きいんじゃないの？
2017/08/29 02:50:48
bienbienbienbien
一部始終録音されてネットにさらされて社会的に殺された可能性もある。いずれにしろパワハラする側はどんな相手でも大小あれど報復される想像力は少しでも備えておくべき
2017/08/29 02:51:57
x3think
原因は無数にあるだろうけど「女・子供に暴力を振るうな」式の教育が一員になっているとは思う。この教育は、頭の悪い人に「成人男性への暴力は問題ない」と勘違いさせてしまう。
2017/08/29 03:08:15
tanakh
さすがにﾊﾟﾝ切り包丁はやり過ぎだが、いきなり殴られたらそれをじっと堪える人ばかりではないということは殴る方も覚悟しておかなければならないのでは。
2017/08/29 04:08:49
grizzly1
ビンタしたのが美女だったら「ありがとうございます」で済むんだろうけどな（棒
2017/08/29 04:08:50
young_panpan
神戸屋はおっぱいのイメージしかない
2017/08/29 04:09:07
kumoha683
接客態度の注意で部下にビンタ！ そら、人によってはキレると思う
2017/08/29 04:18:48
onepiece-framework
痴情ちゃうん？
2017/08/29 05:04:15
kzmsa
ぶっちゃけまだ人生でビンタされたことないから、されたら自分がどんな気持ちになってどうするのか分かんないな。ビンタ経験って普通はあるもんなのかな？
2017/08/29 05:16:08
c0ntinue
悪いけど男の肩持つわ
2017/08/29 05:18:12
letsspeak
複数回平手打ちされたら逆上するやろ
2017/08/29 05:43:15
looondooon
どんな事情があってもパン屋の接客レベルで平手打ちはないわ。密室で殴られて過剰も何もあるかい。正当防衛でいいよ。
2017/08/29 05:55:49
miruna
インガオホー
2017/08/29 06:36:12
augsUK
暴力を伴うパワハラがあって復讐されたと。密室で平手打ちが日常化してたとして、現実的にどうすればいいのか提示する方がマシだろうに。同僚もありえない。
2017/08/29 06:45:50
madridNewyork
人間は感情の生き物だな
2017/08/29 06:46:06
mizukemuri
『帰り支度をしていた別の同僚も現場にいたが、「店員同士のけんかを客に見られてはまずい」と店のシャッターを閉めて立ち去った』▼いやそれもどうなのよ…
2017/08/29 06:53:24
arajin
「当初、男と勤務を交代して帰り支度をしていた別の同僚も現場にいたが、「店員同士のけんかを客に見られてはまずい」と店のシャッターを閉めて立ち去った。」こいつが原因。密室は危険。学校でも取り調べでも。
2017/08/29 06:54:44
orchid831
もし自分が何度も殴られたら"頭が真っ白になり、カッとなった。歯止めがきかなく"なるかもしれない。冷静に判断できる自信なんてない
2017/08/29 06:59:46
nekonuma
神戸屋のパン、好きだったけれどもう買わないかも。従業員の指導は正社員にさせるべきじゃないかな。明らかにパートへの教育がなってない。今回の事件はパワハラの氷山の一角な気がしちゃうよ。
2017/08/29 07:13:04
ferum
気に入らなければ暴行ってどんな職場なんだよ。
2017/08/29 07:13:26
north_god
核心は何も分からなかった
2017/08/29 07:14:14
susue
頭のおかしい女とそれよりもっと頭のおかしい男の話
2017/08/29 07:17:25
AKIT
神戸屋には神戸を名乗って欲しくないと思ってる神戸市民多数。神戸には神戸屋より美味しい地元のパン屋が山ほどあるから。
2017/08/29 07:21:01
hisa_ino
仕事のミスで何度もビンタとか異常だしこの女の自業自得。勿論過剰な防衛・報復には違いないが、先に手を出したのはこの女なんだし。
2017/08/29 07:31:02
disfordoraemon
日常的にパワハラ行ってる方々はこういうリスクを認識してんだろうか。
2017/08/29 07:31:40
theta
今後この店で働く28歳くらいの女性は「この人がパワハラ上司なのかな？密室で部下をビンタしてるのかな〜？」と思われるわけだ。
2017/08/29 07:45:58
kirarapoo
パン渡り25cmのフランスパンで殴るぐらいにしとけ
2017/08/29 07:53:50
yajicco
パワハラする奴は刺されて然るべき
2017/08/29 07:54:54
skt244
なんか純粋に被害者と加害者とも思えないなあ
2017/08/29 07:56:04
uturi
平手打ちを何度もしても放置されていた環境ってことでしょ。最終的に殺人未遂になったけれども、殴った側は完全にナメてたんだろうな。パワハラが常態化してるとこういう事件が起こりかねない。
2017/08/29 08:09:17
mr_partner
平手打ちはありえない。
2017/08/29 08:12:34
nuitmer11
そもそも女が悪い、カッとなって切られても文句言えないわな
2017/08/29 08:14:20
nonameblog
もちろん切り付けた男が悪いが、この女性のような性格の人は男女問わず自戒した方が身のためだよ。
2017/08/29 08:16:19
keys250
我が国の接客サービスが自己犠牲で成り立っている以上、終わらない案件。
2017/08/29 08:25:50
masasia0807
女性のほうも当然暴行罪で捕まえたんでしょ？
2017/08/29 08:29:01
perfectspell
「最初はネコの鳴き声かと思った」
2017/08/29 08:33:55
reuteri
一度もガチギレしたことない人ってどれだけいるのかな。人間の仕組み上、誰でもおきうること。くしゃみをして欲しくないならコショウをかけるな。
2017/08/29 08:40:05
youem
一体どんなパワハラやねんｗ
2017/08/29 08:48:11
ay-movie
包丁じゃ怖い…
2017/08/29 08:50:17
codingalone
6歳年上の、パートということは恐らく主婦の、女性の先輩に何度もビンタされるとかご褒美やん
2017/08/29 09:00:36
zakusun
殺されなかっただけありがたいと思えよ。パワハラとかセクハラは絶対にダメだよ。仕事しに来ているのであって、いじめられに来てるのでは無い。幼稚なことはやめろ。いい大人が。
2017/08/29 09:05:11
yosiro
なんとなく出刃庖丁を想像しながら読んだけど、パン切り包丁か。あの波波ギザギザの。殺意あったら使わない凶器だなあ確かに。
2017/08/29 09:05:31
trflswamj
男は女に力で優位な事を忘れてないか？それでも男が女に暴力を振るわないのは、理性や社会性で押さえている事を知らないんじゃないか？
2017/08/29 09:12:55
tannsuikujira
パワハラに逆上ってやつか。許容量超えちゃったんだろうな。
2017/08/29 09:16:45
vlxst1224
人を追い詰める怒り方する人は、詰めた結果その人がどうなるかを完全に理解している893型とただマウントしたいだけのいじめっこ型という2種に大別される。大抵は後者。加減を知らないので前者より性質が悪い
2017/08/29 09:20:52
quick_past
過剰防衛（男）と暴力行為（女）
2017/08/29 09:27:41
oakbow
これ多分常習だろうね。4年もいるバイトは社員も気を使う存在になってることがあるし、立ち去った同僚の行動からしても。ビンタ複数とか頭おかしいわ
2017/08/29 09:33:35
tana_bata
こら、シャッターが閉まったせいで女性もタガが外れたんでは。ダメだけど。
2017/08/29 09:39:49
hobbling
刃物持ってたからと言って即過剰防衛になるわけではない。パン切り包丁とか先は丸いし刃も付いておらず殺傷力は低い、実際全治10日と切り傷程度だし。逆に素手でぶん殴って打撲・骨折させる方が罪は重くなる。
2017/08/29 10:16:17
dusttrail
ただひたすら「Ａさん（５５）」の勇気がすごい。
2017/08/29 10:36:45
yP0hKHY1zj
男の逆上が無かったとしても十分怖い事件なのだが…。同僚の「シャッターを閉めて帰る」という行動に慣れを感じる…。
2017/08/29 10:36:59
plagmaticjam
どんなにキレても刃物は絶対にいかん。殴られたらキレる前に殴り返そう
2017/08/29 10:39:05
azi2
だから暴力はダメなんだよ。暴力できるのは、暴力による報復に納得できる場合だけ、なんだよな。でもそんなやつはいないでしょ。暴力するやつは自分はやられないと思ってるお花畑。
2017/08/29 10:43:35
dekasasaki
"男と勤務を交代して帰り支度をしていた別の同僚も現場にいたが、「店員同士のけんかを客に見られてはまずい」と店のシャッターを閉めて立ち去った。" ← ちょっと待て
2017/08/29 10:45:19
richard_raw
「女性に何度も殴られて頭が真っ白になり、カッとなった。歯止めがきかなくなった」なんだどっちも傷害罪か。女性の供述はないのか。/ついスルーしたけどおい同僚！
2017/08/29 10:50:46
banban
50歳と55歳エライ！
2017/08/29 10:57:34
ryusanyou
やられたらやり返せ！自分を守れ！時はまさに世紀末！
2017/08/29 11:07:52
kasugano
他人を殴っていいのは自分が報復されても構わないやつだけ、の好例。死ななくて良かったね。
2017/08/29 11:08:33
Cujo
続報待ちかなぁ。。。。。。。。。
2017/08/29 11:11:44
kkobayashi
いじめの被害者がナイフで刺したみたいな話だな・・・切ない・・・
2017/08/29 11:12:48
demcoe
神戸屋のコスチュームでビンタされるってちょっと歩いて泉の広場から上がったあたりでは有料やで
2017/08/29 11:19:21
junorag
ひょっとしてビンタって書けば印象が軽くなると思われている？普通に暴行だよ。それに対しては過剰防衛ではあるかもしれないが。なんにせよ命に別状がなくてよかった。
2017/08/29 11:20:24
leiqunni
叱責するのに平手打ちとか、頭に血が上り逆上したら刃物で攻撃とか、中間が無い。漫画みたいな流れ。
2017/08/29 11:32:12
whirl
よくわからない
2017/08/29 11:53:12
gnufrfr
ビンタしなければ起こらなかった…かもしれない。
2017/08/29 12:11:13
withdrawal19
女は優遇されまくる人生だからパワハラがいけないものだとは思っていなかったのだろう。
2017/08/29 12:12:43
take1117
人をビンタする権利はないし、刺す権利もない。他人を思いやれないバカは天国なり刑務所なりに行って欲しい。
2017/08/29 12:14:34
aratah
シャッター閉めて帰った同僚もかなりのサイコパス
2017/08/29 12:21:40
baltfeld7
手が出ている時点で注意から己の溜飲を下げる為の行動に成り下がっている。是非は兎も角、報復も想定できて当然。
2017/08/29 12:23:38
i7swbg
記事タイトルが酷くないかな？「報復」って表現は過剰かなって思うし、「巨大地下街を～」って言ってるけど、実際はその中の一部だよね。人の目を引くタイトルを付けたいのは解るけど、もう少し空気読んで欲しいな。
2017/08/29 12:26:35
kiyo_hiko
タイトルが何か暑苦しい
2017/08/29 12:27:51
songe
仮に男が暴力に耐えて訴えたとしても男のくせに情けないで済まされただろうなあ
2017/08/29 12:32:38
khtno73
平手打ちは単なるトリガーだよな。そうじゃなきゃちょっと怖すぎる。
2017/08/29 12:33:59
tousilwiq
平手打ち数発て....報復されるようなことをやっている
2017/08/29 12:34:35
gebonasu30km
自分は暴力という無法の手段に出て相手は無法で返して来ぬという発想。自分は相手とは違うステージにいると考えてたんじゃなかろうか。都合がよすぎるな。
2017/08/29 12:40:31
quabbin
パワハラ（物理）。なんだかなぁ…。
2017/08/29 12:40:50
nine009
殺意になる瞬間はどんな気分なのだろうな。ただ切れやすいだけなのかな。
2017/08/29 12:42:01
rajendra
先輩のパワハラに耐えかねてパン切り包丁で反撃か。＞「女性に何度も殴られて頭が真っ白になり、カッとなった。歯止めがきかなくなった」
2017/08/29 12:43:28
u4k
「パワハラ（体罰）は追い詰められて逆上した相手に反撃される可能性がある」ってことは大事な教訓だと思うんよなー。あと、商談に向かう途中や出勤中に異常を見逃さず密室に飛び込んで事件解決に協力した2人スゴい
2017/08/29 12:47:43
tzk2106
これに至るまでの半年間がわからないからなんとも言えないけれど、過剰なパワハラがあったんだろうし、男の側にも性格的に逆上しやすい面もあったのかもしれない。店や会社が放置していたことは問題あるね。
2017/08/29 13:04:58
kuippa
シャッター閉めた店員も普段ビンタされてて、パン切り包丁を手に取りやすいところにだしてからそっとシャッター閉めたんだったりなんだりしてな。
2017/08/29 13:29:09
ifttt
俺は神戸屋の制服でビンタされたいよ
2017/08/29 13:32:28
atoh
同僚がケンカしてるところを見られるとまずいからシャッター閉めるって、これまでもそんな光景何度もあったから閉めたように思えるな。今回はたまたま刃傷沙汰になっただけ。
2017/08/29 13:39:44
splitaces
刃物はちょっとやりすぎちゃったね、ビンタし返すくらいがちょうどよかった。女だからって殴り返されないと思ったら大間違いということを覚えておいたほうがいい。
2017/08/29 14:11:58
iww
パン切り包丁なら殺傷能力あんまりないし、大したことは無いな
2017/08/29 15:32:11
metalmax
「奴は俺の頬を叩いたのだ！軽く！値踏みするように軽くな！」みたいな話かと思ったけどさすがに違った
2017/08/29 15:33:41
ikura_chan
タイトルで痴情のもつれかと思ったら全然違った。
2017/08/29 15:59:33
weep
シェアハウスでの喫煙に男ブチ切れ、エゾエパンチ！ パンだけに
2017/08/29 16:10:51
cignoir
平手打ちもそうだけど、部下を人前で叱りつけるのもやってはいけない侮辱の類
2017/08/29 16:12:44
shira0211tama
頬ビンタなん1発で瞬間同じ様にかグーだよ。微塵も男側に同情できないって人はマジの他人に理不尽顔ビンタされたこと無いでしょ？痛みでなく物凄い尊厳踏みにじられた気になって相手ぶち○したくなるよ
2017/08/29 19:27:34
hazardprofile
殴られてるところで周囲がシャッター閉めて出ていくって怖い
2017/08/29 22:59:31
hathatchan
シャッターを閉めて逃げた同僚、ってことは普段からヤバめのお局パートで周りも敬遠していたのでは。
2017/08/30 18:00:16
rag_en
そっ閉じ（シャッター）。
2017/08/31 10:11:31
tkomy
平手打ち数発もダメ、シャッターを閉めて帰る同僚もダメ、刃物でブチ切れもダメ、登場人物まともなのいない…タイトル見て「うわぁ」と思ったけど、内容みたら逮捕された男性に同情せざるを得ない…
2017/09/01 08:40:55
hoshiyo
パワハラ……だよね、物理で。ただ、これ殴り返しただけだったら「殴られた」って女性側が訴えたら最初に殴ったことが見逃されてた可能性もありそう。大事になって初めて会社側が動いてる感あるし。