2017/07/30 12:15:01
daruyanagi
“労評によると、今回、都労委が「労働組合法の趣旨にもとる独自の見解」とまで批判した主張は、実は凸版印刷側の代理人弁護士が、以前から主張し続けている「持論」”
2017/07/30 13:33:42
ohaan
いい流れだ。
2017/07/30 14:02:33
ryu_goma
会社代理人弁護士が独自主張をしているのか…
2017/07/30 14:10:04
wacok
"新聞紙2ページの大きさの白紙に、楷書で「今後、このような行為を繰り返さないように留意します」と墨書して社内に張り出す"
2017/07/30 14:47:14
mmuuishikawa
団交拒否はダメだろう
2017/07/30 14:48:52
skasuga
おもしろw 印刷会社だけに?→
2017/07/30 14:57:36
zheyang
「当を得ないものと思料いたします」新しい言葉を開発してきたな。政治家がこれを使うようになったりして。
2017/07/30 15:02:27
tsutsumi154
印刷じゃなくて手書きなんだ。そこ
2017/07/30 15:22:07
takashiski
悪しき日本の慣習というかんじ。現代的な職業別労組に移行したい。“凸版印刷側は、労働組合法上の「組合」というためには、その会社と使用従属関係にある労働者が主体でなければならないと主張したが、”
2017/07/30 15:23:58
yachimon
変な弁護士がいるらしい。
2017/07/30 15:24:07
gnta
凸版印刷の本社玄関これだけど、どこに掲示されるんだろう https://youtu.be/E9NSZPcTKTg
2017/07/30 15:27:35
sdfg158
“凸版印刷はさらに、新聞紙2ページの大きさの白紙に、楷書で「今後、このような行為を繰り返さないように留意します」と墨書して社内に張り出すことも命じられた。”
2017/07/30 15:37:17
vayataka
いいね!凸版は対応を誤ったね。
2017/07/30 15:37:52
mouseion
凸版だけにヘコまされるな。
2017/07/30 15:38:41
ytn
凸版側弁護士(河本毅)は以前にも同様の主張をゼンショー・すき家案件でも高裁まで無理にもっていき、敗訴した「前科」もち。
2017/07/30 15:59:48
skel
マンガみたいな命令だけど、これどのぐらい法的な拘束力があるんだろ?
2017/07/30 16:21:32
rajendra
"労働組合法上の「組合」というためには、その会社と使用従属関係にある労働者が主体でなければならないと主張したが、都労委は、会社側の主張を「独自の見解」で「採用できない」とバッサリ切り捨てた。"
2017/07/30 16:23:25
maya_3
最近の流れを見ていると取り締まる側も以前からもっとちゃんと取り締まりたかったのかなって気がしてきた。あまり変なこと言うと陰謀論っぽくなってしまうけど。
2017/07/30 16:26:47
mongrelP
クソ弁護士案件
2017/07/30 16:42:20
kubodee
GJ
2017/07/30 16:42:23
kirifue
印刷のプロだけに断れんよな。1mmたがわず作って張り出しなさい。 #労働
2017/07/30 16:48:25
soraboby
職業別労働組合がんばれ
2017/07/30 16:48:55
dropkickthepunks2009
社内労組も取り合わないなんてよっぽど変な主張してたのかしらね。
2017/07/30 16:58:27
wackunnpapa
“都労委は、凸版印刷が団交拒否の正当な理由として挙げた5つのポイントをすべて退けた。命令書には「会社の主張は、採用することができない」という言葉が、ずらりと並んでいる。”
2017/07/30 16:58:54
kingate
“代理人弁護士”凸版印刷で不当労働行為の証人尋問 | 日本労働評議会https://goo.gl/WFxHtf / 東京都にある番町総合法律事務所に法律相談 | Legalus https://goo.gl/UWMRVU /ちゃんと調べてURL貼っておこうぜー。
2017/07/30 17:07:12
njgj
弁護士がそそのかしただけなのか、依頼者の要望を活かしただけなのか…。どっちにしろ、古い体質を思いっきり露呈したなあ。
2017/07/30 17:08:39
b4takashi
東京都労働委員会GJ、凸版印刷ザマァwwwという案件のようだが、これ元々は凸版労組も腰砕けってことよね。労使協調という建前で会社に大きく出られない組合…
2017/07/30 17:10:36
nikoli
大手印刷会社は戦後、大規模な労使紛争で会社が傾いたことがあり、その後現在まで労使協調路線を歩んでいる。そのため、組合は会社に対し真っ向から疑問を呈することが難しい状態であることがこの背景だと思う。
2017/07/30 17:11:11
maitake0808
アホな会社だ
2017/07/30 17:16:10
flowing_chocolate
会社の労組が使い物にならなかった、ってことなんだよなぁ
2017/07/30 17:19:08
questiontime
企業別組合じゃなければ労働組合としないというなら、日本以外の多くの国の労働組合が「労働組合ではないもの」になってしまう。
2017/07/30 17:21:46
kamakura_blog
実効性はともかくこの手の労働監視系の団体がきちんと仕事してるのはいいことだしありがたいな。あと弁護士の名前を公表してほしい(指摘により修正)。
2017/07/30 17:22:36
BUNTEN
「凸版印刷側は、労働組合法上の「組合」というためには、その会社と使用従属関係にある労働者が主体でなければならないと主張」本気で通ると思って主張したとは思えないくらいにはトンデモな見解。どこで習った?
2017/07/30 17:23:19
mekemon
会社から出る文言から見て変な弁護士がついてる感じがある…
2017/07/30 17:23:37
yasudayasu
凸版印刷が、東京都労働委員会から、組合の求める団体交渉に応じろと命じられ、新聞2ページの大きさの白紙に、「今後、このような行為を繰り返さないように留意します」と墨書して社内に張り出すことも命じられた。
2017/07/30 17:24:20
danseikinametaro
組合はついでに懲戒請求したらどうか?河本毅、上松信雄、鎌田豊彦、水野奈也、本多芳樹、酒巻宏志、山崎貴裕
2017/07/30 17:26:30
denilava
強調されていないが重要な2点。売上1兆円超の大企業でさえ気に入らない社員には不当な扱いをし、会社内労働組合は会社側の意見に属し労働者の不当な扱いを救済せず会社に利用される存続する意義のない労組である点。
2017/07/30 17:29:33
nanamatsu
凸版の弁護士は、司法試験でも独自説を貫いたのであろうか。
2017/07/30 17:33:44
boobook
こういうのを日曜に見せられるとスカッとするし、月曜日の憂うつがやわらぐ毎週やってほしい
2017/07/30 17:36:01
dd369
会社側に官房長官語使いが居るようだ。
2017/07/30 17:41:03
ryun_ryun
こういう企業労組って組合費取るくせにいざとなったら何もしなかったりするからタチが悪いよね。酷い話だ。
2017/07/30 17:42:17
firstbento
菅官房長官話法「その指摘は全く当たらない」が通用するのは右翼の皆さんだけやで
2017/07/30 17:50:09
ad2217
御用組合しか労働組合とは認めないという日本の経済界の一般的な考え。
2017/07/30 17:52:38
haruhiwai18
"「労働組合法の趣旨にもとる独自の見解」とまで批判した主張は、実は凸版印刷側の代理人弁護士が、以前から主張し続けている「持論」" →では、その弁護士の名前を明かしてもらおう(こなみ/河本毅(弁)とのこと。
2017/07/30 17:54:25
YxY
水の入ったバケツ持って廊下に立ってなさい!
2017/07/30 17:55:13
K-Ono
いやこれ最大の問題は「企業別労組の凸版労組に相談したが「取り合ってもらえなかった」」やろ。まずはここの委員長以下面々をパージせなあかん。
2017/07/30 18:03:03
damehobbyanimelike-913
凸版はまさに意識高い系って感じだし、電通と同じ系統かもな
2017/07/30 18:03:43
yu-kubo
“都労委が「労働組合法の趣旨にもとる独自の見解」とまで批判した主張は、実は凸版印刷側の代理人弁護士が、以前から主張し続けている「持論」だという。”
2017/07/30 18:06:20
pukarix
はい、ブラック認定です。
2017/07/30 18:09:43
mangakoji
国のがやってること真似しただけなのにな
2017/07/30 18:10:08
cl-gaku
だせえ会社だな
2017/07/30 18:12:33
ken-baan
労働委員会頼りになる。会社の組合に取り合ってもらえないのは自分の会社でも想定できるから、こういう事例はありがたい
2017/07/30 18:13:08
gabill
特定の角度からでないと文字が全く見えなくなる特殊な印刷技術を開発して対抗するのかな。
2017/07/30 18:25:00
TakamoriTarou
正直、これが限界なのかと思う。もっと直接的な懲罰はできないのだろうか。会社は拒否し続けても実害はないように見える。当然今後の優秀な社員確保に問題が出るとかそう言う事は起こるだろうが。
2017/07/30 18:26:08
Gl17
「労評は労働組合にはあたらない」とか言うとホントに官房長官のアレそのもので、国政のトップクラスがああいう舐めた戦術で許容されるのは社会全体にとって著しく有害なんだよね。
2017/07/30 18:27:31
moodyzfcd
id:haruhiwai18 ここらへんで出てます http://www.labornetjp.org/news/2017/0727toppan http://www.rouhyo.org/news/478/
2017/07/30 18:34:19
switch7
業務停止命令だしてどうぞ
2017/07/30 18:51:19
kamezo
そもそもなんで凸版労組は門前払いにしちゃったのかな。http://www.toppan.co.jp/csr/abour.html を見ると従業員全入のユニオンショップらしいのだが、いわゆる御用組合なのかな?
2017/07/30 18:57:00
yas-mal
「凸版印刷側の代理人弁護士が、以前から主張し続けている「持論」」ってこれかな? >河本毅「合同労組と上部団体―法適格性についての一考察」 https://www.amazon.co.jp/gp/product/4539720996
2017/07/30 18:58:36
klaftwerk
因果応報としか会社の態度には言い様がないんだが、現在の司法業界見てると強者の論理がそのまま通る世の中になりかねないんだよね……
2017/07/30 19:03:53
luxsuperpoor
失望しました…DNPにのりかえます(どちらもたいがいである)
2017/07/30 19:08:03
ot2sy39
この件で思うのは、「弁護士と相談した上での対応です(だから私の言っていることが法的に正しい)」というのは鵜呑みにできないということ。
2017/07/30 19:12:46
momopopohate
交渉もそうだが、パワハラを隠蔽しようとしてるのが情けない。恥を知れ。まぁ、お前らの恥はネット中に残るわけだが
2017/07/30 19:14:46
doroyamada
昭和の頃は新入社員研修の一環で自衛隊に体験入隊するってことで凸版印刷は学生から敬遠されてた。
2017/07/30 19:16:05
uunfo
刑事罰はないの?/こういう弁護士こそ懲戒請求されるべきなのでは?
2017/07/30 19:16:09
hyoutenka20
日本の激弱な企業別組合ってデモとかストとか他人に迷惑をかける労働運動はダメだって国民全員で叩いた挙句に成立したものだからなぁ…今更経営側と戦えとか言ったってそんな仕組みになってないから無理無理
2017/07/30 19:26:12
tick2tack
今までは突っぱねると泣き寝入りする人がほとんどだった、とかなのかな。“凸版印刷は、労評を「組合とは認めない」ので、組合側の主張について「当を得ない」(=まとはずれだ)などと主張”
2017/07/30 19:27:30
Mattyan
こんなもんよりやっぱり懲罰的賠償ですよ。凸版印刷なぞ潰れてOK。
2017/07/30 19:33:10
toronei
労基署や労働委員会が予算なくて何もできないのなら、企業から罰金取って活動資金にできるようにすればええやんと思うわ。この例だと10億ぐらい毟ったらええねん。
2017/07/30 19:35:12
paku7651
企業もダメなら、企業労組も組合員を守る気の一切ない、経営側との馴れ合い組織なのではないか?と思料いたします。反省文を毎日手書きで書いて貼り出すことを繰り返せと言われないだけまし。印刷屋さんなんだし。
2017/07/30 19:40:18
Byucky
クソナメてんな。当を得てないのはおめーらだったっていう。ざまあみろ
2017/07/30 19:49:56
kojette
個別の問題だが、自分の場合、最近はもう、社内の組合は頼れないと思い始めている。結局、みんな面倒事が嫌いなのだ。意識啓蒙活動みたいな即効性のない薄く広い活動は大好き。会社と揉めずに取り組めるからだろう
2017/07/30 19:55:05
lb501
営業の労働者は固定残業代が38時間分の手当として支払われていますが、70時間までは残業をしても38時間分の残業代しか支払われません。http://www.rouhyo.org/news/534/ ものを盗んで犯罪。残業未払いは甘いの?
2017/07/30 20:01:19
uchiten
“凸版印刷側の代理人弁護士が、以前から主張し続けている「持論」だという。”
2017/07/30 20:03:57
rain-tree
”企業別労組の凸版労組に相談したが「取り合ってもらえなかった」“|“会社はおよそ労働組合法の趣旨にもとる独自の見解に固執した対応に終始”←凸版印刷側の代理人弁護士の「持論」
2017/07/30 20:07:46
taron
企業別組合の使えなさ。これ、独自見解を主張し続ける代理人弁護士の解任を要求すべきなんじゃ。
2017/07/30 20:08:20
thesecret3
こんなの誰か逮捕しちゃえばいいのに。
2017/07/30 20:09:23
totoronoki
"労働組合法の趣旨にもとる独自の見解に固執した対応に終始" 大企業と呼ばれるレベルの会社が独自の法解釈してるのは何故? この経営幹部は大学で何を学んでたの? 流石に法律系の授業一つぐらい出てたろ?
2017/07/30 20:14:51
igni3
凸版もダメ企業なんかな
2017/07/30 20:23:47
zenkamono
「凸版印刷広報部はBuzzFeed Newsの取材に対し「コメントは控えさせていただく」と回答した。」 自分の誤った行動を反省できないゴミ カス クズ企業
2017/07/30 20:24:00
weep
フォントの文字サイズを、個人ブログ張りに変えないで下さい。
2017/07/30 20:25:07
Palantir
法律は守るのは自分をまもること
2017/07/30 20:27:50
ans42
社員は自社の反省文をどんな気持ちで読めばいいのか。社員がかわいそう。
2017/07/30 20:28:48
carrion-crow
「このような文書の掲示を、組合側は求めていなかった。都労委が独自の判断で、そうすべきだと命じた」そういうことも出来るのか……。
2017/07/30 20:30:14
sophizm
凸版印刷が組合との団交拒否 都労委に「今後、繰り返さない」と反省文の張り出しを命じられる @_gl_hfさんから
2017/07/30 20:34:24
j3q
法律論争ではなく誤解の余地のない内容なので、この程度の法律の理解もできない弁護士は懲戒請求すべきだと思うが
2017/07/30 20:37:23
Pgm48p
団交拒否に対する罰則の適用を強化すべき。交渉のテーブルすら用意しない門前払いは極めて悪質なのに、現行法では違法行為を働く企業の逃げ得が容易に起こり得てしまう
2017/07/30 20:39:28
IkaMaru
すき家のバイトは個人事業主の業務請負だと最後まで主張した人だそうで >河本毅弁護士
2017/07/30 20:53:26
aienstein
手ぬるい。全ての役員の名刺に今回の経緯を簡潔にまとめた分と、反省文を印刷し、この名刺を半年使うように命令すべき。公にそういう企業であると知らしめないと痛くも痒くもない。
2017/07/30 20:54:08
wazpk6no
会社の労働組合がただの御用聞きになってることが最大の問題。ただちに総入れ替えすべき。
2017/07/30 20:54:12
Nean
似たような「持論」の持ち主の弁護士のほうが企業に雇われやすかったりしそうで厭だ。記事にあるような気概のあるヒトって少なそうだから、そういう弁護士がまかり通ってしまうことも多そうぢゃないか。
2017/07/30 20:54:43
potekenpi
これは恥ずかしい。
2017/07/30 20:55:07
hidex7777
凸版側の弁護士、千代田区五番町5-5 KDX五番町ビル5階【番町総合法律事務所】。/ 河本毅弁護士
2017/07/30 21:03:25
hareno
「労働委員会は団交拒否について、審問をしなくても命令を出せることになった」http://www.rouhyo.org/news/478/http://www.rouhyo.org/news/478/
2017/07/30 21:09:42
dbfireball
アホだな凸版印刷ともあろう大企業が。変な法律顧問を抱えてしまったのかね?この対応のお粗末さは恐ろしい。
2017/07/30 21:13:52
zyugem
当を得ない持論で顧客に損害を与えた凸版印刷側の弁護士も相当な問題では。
2017/07/30 21:15:41
watasuke221
悪の企業によって素晴らしい前例ができた
2017/07/30 21:18:27
kawa106
ここはひとつ、弁護士会も良い仕事をして欲しいものだ/番町総合法律事務所の河本毅弁護士は第一東京弁護士会所属か
2017/07/30 21:18:46
hahiho
書体まで指定されるんだなw 指定なしだととんでもない達筆(褒めてない)で書いて一目では何書いてるか判らんみたいな悪あがきするやつが過去に居たんだろうか。
2017/07/30 21:19:19
eirun
もし日本に懲罰的な賠償金制度があるのならば、凸版は経営陣が引責するほどの巨大な罰金を取られるだろう案件。
2017/07/30 21:19:25
unagiga
最大手がこんな調子だとそれより規模の小さい会社がみんな困った事になる。搾取を続けることは結果的にお互いの首の締め合いだという事に早く気づこう
2017/07/30 21:21:55
arata2515
合同労組調べてみたけど、結構難しいんだな…そういう団体が有効なこともあるのかもしれないけど、そこまでドンパチやって会社に要求飲ませるメリットってあんのかな…さっさと転職した方がいい気がする。
2017/07/30 21:25:28
for2015july
凸版相手にポスト・ノーティスかましてくる都労委マジかっけー。使用者は屈辱だけど憲法で保障されてるから取消訴訟起こしても棄却される
2017/07/30 21:27:22
PEH01404
秀英明朝を使えば悔しさが増すよw
2017/07/30 21:28:15
hiroomi
"取材に対し「コメントは控えさせていただく」と回答した。"と認識したか。
2017/07/30 21:34:14
luccafort
凸版労組が何故真剣に取り組まなかったのか?が最高に気になる。 会社側からの圧力でもあったのか、それとも労組それ自体が機能していなかったのか?と勘ぐってしまう。
2017/07/30 21:36:10
decobisu
事案
2017/07/30 21:37:35
htnmiki
この張り紙を立ち止まって見てる人をリストアップしてそう
2017/07/30 21:37:48
nibo-c
凸版も大日本も図書も共同も、デカイとこはまあどこもアレ。
2017/07/30 21:39:56
SaYa
弁護士や法務の部署が能力がないことも露呈。
2017/07/30 21:42:18
PYU224
労組は従業員を守らなかったらそういう所に行くしかないやん。
2017/07/30 21:47:09
kaidao
もはや、変な弁護士しか日本を救えない
2017/07/30 21:47:48
goriragao
凸版も電通並みに下請けに無茶振りしてくる企業体質だよ
2017/07/30 21:49:07
toro-chan
法は弱者の味方じゃないとしても、強者は法を無視できるが、弱者は法を無視できない以上、弁護士は反権力であるべき。こういう弁護士を罷免できる制度が必要かな。
2017/07/30 21:52:07
keshitai
凸版印刷の不買運動を。凸版印刷と言えば週刊少年ジャンプなので、労働問題解決するまでジャンプ買わない
2017/07/30 21:52:26
mechpencil
誰が「楷書で明瞭に墨書」する役を引き受けるのか気になる
2017/07/30 21:56:47
hietaro
独自の「持論」を振り回す凸版の代理人弁護士が話を無茶苦茶にして、それに乗った会社が恥かいたってことかいな。
2017/07/30 21:56:49
lamiel123
戦った人本当に偉い。
2017/07/30 21:59:29
vndn
漫画みたいな展開だなあ。田中圭一先生出番です!
2017/07/30 22:12:23
Outfielder
凸版印刷は潰すべき
2017/07/30 22:15:10
bakebakebake
労評ってコナミともやってるんだな。いいぞもっとやれ。
2017/07/30 22:16:40
tetzl
ハラスメントや不当配置転換は労組にとっても事実とか真意の確認が簡単に取れず難しい案件(とはいえ何か動こうよとは思うけど)。でも本件は「オレ流」弁護士の持論によるそもそもの手続き不備なのでざまあとしか…
2017/07/30 22:16:55
ko2inte8cu
ヘイポー反省文
2017/07/30 22:20:14
ujimusi
すき家で大活躍した弁護士だしょこの人
2017/07/30 22:20:30
myogab
日本でもそういう命令下したりするんだ。
2017/07/30 22:21:07
mekaonchi
すげーついにこういう感じになったか
2017/07/30 22:23:59
hi_kmd
企業別労組は現状骨抜きなところ多いからなあ。そこも問題視しないといかんよね。
2017/07/30 22:30:56
lightcyan
労評なんて組織があるのね
2017/07/30 22:40:33
kodai795
唐沢貴洋案件ってマジなのですか?
2017/07/30 22:46:15
diveintounlimit
労評の当該ページを見に行ったら、オレオレ主張する法律事務所に丸投げして放置というクソ対応だったので凸版かなりアレなのでは。 http://www.rouhyo.org/news/590/
2017/07/30 22:55:05
dokatta
書体まで指定されたというのに印刷用紙の指定はなかったのか版下は提出したのか興味は尽きない
2017/07/30 22:55:07
takeshiketa
墨書みたい
2017/07/30 23:00:39
rikuzen_gun
労働組合認めないって、ナチスや御用組合しかない全体主義国(旧ソ連や中華人民共和国、シンガポール、北朝鮮)やアフリカ・アラブの独裁・後進国家のやることなのだが・・・。
2017/07/30 23:07:20
xipokyh
凸版側の顧問弁護士の独自見解ってところでワロタw 趣味を仕事に取り入れるって、社会人一年生かよ
2017/07/30 23:07:38
type-r
まず会社側の労働組合がなぜ訴えを拒否したか、その理由を明確にしないとアカンやろ。
2017/07/30 23:07:57
verda
"新聞紙2ページの大きさの白紙に、楷書で「今後、このような行為を繰り返さないように留意します」と墨書して社内に張り出すことも命じられた。"すげーあほらしいけどこれなんか効果あるの?
2017/07/30 23:09:27
Dursan
「コウ・ウラキ、凸版します!」
2017/07/30 23:11:31
lacucaracha
会社が交渉拒否するならとにかく、組合が交渉拒否するのか…
2017/07/30 23:22:39
ystt
“都労委が「労働組合法の趣旨にもとる独自の見解」とまで批判した主張は、実は凸版印刷側の代理人弁護士が、以前から主張し続けている「持論」だという。” / すき家の弁護士だった。 http://www.rouhyo.org/news/590/
2017/07/30 23:23:26
dentaro
いーね、一緒に仕事したことあるけどこの会社はブラックだと思う
2017/07/30 23:31:21
btron
企業付きの労組は形式だけの労組やからねぇ。そろそろそういうのは解体してもいいかもしれない。
2017/07/30 23:35:12
sasagin
労使協調路線を歩んでるのは印刷会社だけじゃないと思う。ソースは弊社。
2017/07/30 23:40:13
en-en-ra
人が入れ替わるうちに「骨抜きにするために社内に労組を作ってた」という理由が忘れ去られ、ついに「社内の労組以外は労組じゃない」と思い込むまでになったのかな?
2017/07/30 23:45:41
vabo-space
組合側記事URL。河本弁護士酷いな http://www.labornetjp.org/news/2017/0727toppan|組合指宿弁護士”負けてもいいから係争の時間を稼いで、5年も6年も団交を開かず、その間に組合をつぶすという考えなのだ。これはとても危険だ”
2017/07/30 23:46:00
gala-k
ここがどうかは知りませんが、この世には社長が組合長だという労働組合があると聞く。
2017/07/30 23:51:22
piripenko
楷書指定。
2017/07/30 23:54:21
wthirow
会社員は自分の人生の一部を対価として法人に切り売りしてる。度が過ぎる要求については交渉する権利があるはずなのに、企業労組が理解してなきゃ辛いな。他の策があると示せた点でこのニュースは価値がある。
2017/07/31 00:05:51
munetak
これが???ってなる。『企業別労組の凸版労組に相談したが「取り合ってもらえなかった」。』
2017/07/31 00:05:51
mochitabesugi
「凸版印刷広報部はBuzzFeed Newsの取材に対し『コメントは控えさせていただく』と回答した。」仕事を放棄する広報部
2017/07/31 00:07:13
Jcm
ヤミ企業案件。これ、ポスト・ノーティスだけでなくもっと強く責任が問われるべきなのでは。懲罰的損害賠償も認めないと。/レイバーネットに解説含めた詳報あり。 http://www.labornetjp.org/news/2017/0727toppan
2017/07/31 00:07:15
reijikan
印刷会社なのになぜ墨書き……
2017/07/31 00:10:13
elephantskinhead
一方その頃、連合は時間外労働撤廃に同意した後に撤回をして大恥をかいていた
2017/07/31 00:19:50
chuunenh
河本毅弁護士。覚えましたし。
2017/07/31 00:25:27
mini_big_foo
凸版印刷広報部 ちゃんとコメントしろよ。
2017/07/31 00:32:25
SyncHack
続報に期待。
2017/07/31 00:35:21
bml
法律や権利ってなんだろうと思う。金の前には無力なのか。
2017/07/31 00:43:34
udongerge
新聞紙2ページ大とはA2に相当する。かなり重要度の低い情報だが。
2017/07/31 01:09:41
todesking
反省文情報だ
2017/07/31 01:15:44
juangotoh
社内労組が門前払いした段階で労組の役を果たしてない。バブル崩壊後の社内労組って実際機能してないんじゃないか?
2017/07/31 01:20:01
tanimiyan
印刷会社に墨書で貼り紙作れとか結構アイデンティティを問う辛い罰則なのでは(違
2017/07/31 01:28:08
hryord
もう社内労組は役割を終えた事を数々の事例が物語っている。会社の枠を越えて労働者は団結しよう!
2017/07/31 01:50:01
nost0nost
こんな脱法行為指南してる弁護士がいるなら弁護士の団体も動くべきでは?
2017/07/31 02:06:36
tikani_nemuru_M
この弁護士は確かにひどい。だけど「ユニオン対策」の書籍をみると、明らかにおかしなことが書いてあったり違法な対応を薦めたりしているものは珍しくないよ、マジに。ユニオン対策セミナーも信用しちゃあかんよ。
2017/07/31 02:24:23
higamma
楷書で墨書しろってのもなんかブラックなん感じの命令だな。墨だけに。
2017/07/31 02:45:49
vanbraam
まず御用組合化してそうな現組合がダメ;パワハラの存否については双方の意見を聞くべきだが,時間稼ぎ目的でそれすら拒否してトンデモ持論を振り回すのは論外;企業は結局金なので罰金か体制強化義務付けをすべき
2017/07/31 02:51:58
napsucks
企業内組合の役割は終わったと言わざるを得ないな。いまや企業利益に関与しない独立した機関として外部組合への加入を従業員に義務付けるべきレベル。
2017/07/31 03:07:55
u4k
“企業別労組の凸版労組に相談したが「取り合ってもらえなかった」。” …え?
2017/07/31 03:28:09
tyoro1210
『凸版労組に相談したが「取り合ってもらえなかった」』『労働組合法の趣旨にもとる独自の見解に固執した対応に終始』『代理人弁護士が、以前から主張し続けている「持論」』 何もかもひどい
2017/07/31 04:34:40
seabreamlover
凹まされたのか
2017/07/31 04:45:05
terazzo
白紙に楷書で反省文墨書の命令書、印刷会社に対してかなり屈辱的な内容な気がしてきた。
2017/07/31 06:04:37
mur2
反省文の写真はないのか?
2017/07/31 06:19:56
asamaru
持論を営業ツールに顧問弁護士になったのかもな
2017/07/31 07:06:42
sds-page
組合あるのにろくに機能してないってのは酷い
2017/07/31 07:36:55
ntnajp605
労働委員会の救済命令は懲罰じゃないぞ。不当労働行為に罰則はないの。労働委員会の救済命令違反まで逝くと罰則の対象になるけど。勘違いしてるブコメ多くね?id:kamakura_blog
2017/07/31 07:37:52
koharubin
ブラック企業か
2017/07/31 08:00:17
raitu
御用組合以外の労組からの意見は聞き入れませんよ、としたのが都労委に怒られたと
2017/07/31 08:04:28
mobits
そろそろ組合の意義や目的や法的な前提が分かっていないヒトたちが雇用者側の代表になってるんじゃないのん。バブル世代とひとくくりにするのはアカンけど、ときどき驚くほどモノを知らないヒトがいるよね。
2017/07/31 08:06:31
wumf0701
業界大手がこういうふざけた事をするから枝葉も腐る。
2017/07/31 08:09:55
uturi
“団体交渉申し入れから約1年が経過しているにもかかわらず、会社はおよそ労働組合法の趣旨にもとる独自の見解に固執した対応に終始し、その結果、団体交渉が一度も開催されていない” 大企業でもこれか……
2017/07/31 08:17:04
egamiday2009
ここだなあ>“今回、都労委が「労働組合法の趣旨にもとる独自の見解」とまで批判した主張は、実は凸版印刷側の代理人弁護士が、以前から主張し続けている「持論」だという”
2017/07/31 08:52:49
ryuukakusan
わけわからんな
2017/07/31 09:00:57
waltzfordebbie
団交が行われると面白い。凸版労組がいかに何の役に立っていないかを逆に浮き彫りにするから。労働者を守らない組合なんていらない。
2017/07/31 09:08:04
saro363
“凸版印刷は、組合に送った2016年4月22日付けの文書で、労評について「貴殿らがいかなる団体であるか知りません」と主張した。”
2017/07/31 09:11:42
natu3kan
俺の認める労働組合以外は組合じゃないって新しいな。凸版印刷の労働組合が御用組合ってか黄色組合なのかな
2017/07/31 09:12:45
songe
凸版印刷(恥)に社名を変更したらどうだろう
2017/07/31 09:31:37
deep_one
「凸版印刷側は、労働組合法上の「組合」というためには、その会社と使用従属関係にある労働者が主体でなければならないと主張したが」…まともな法務を入れろ。/なるほど、顧問弁護士が問題なのか。
2017/07/31 09:43:49
the48
凸版印刷側の代理人弁護士
2017/07/31 09:46:17
hiby
「私は敗北主義者です」か。
2017/07/31 10:00:55
zu2
“今回、都労委が「労働組合法の趣旨にもとる独自の見解」とまで批判した主張は、実は凸版印刷側の代理人弁護士が、以前から主張し続けている「持論」だという”
2017/07/31 10:02:19
Ayrtonism
これ、凸版もさることながら、弁護士の入れ知恵が筋悪すぎないか? 労働争議関係は、判例が安定してるので、ちゃんとそっちに通暁した人に相談するのが吉だと思う。顧問弁護士=知財系の人なのかな。
2017/07/31 10:24:21
W53SA
「企業別労組の凸版労組に相談したが『取り合ってもらえなかった』」http://www.labornetjp.org/news/2017/0727toppan 「この組合対応を指揮した会社側代理人は、すき家などで悪名高い」日本のダメな膿が濃縮されてる事案だ
2017/07/31 10:29:42
Hidemonster
"組合対応を指揮した会社側代理人は、すき家などで悪名高い「番町総合法律事務所」の河本毅弁護士だった。" http://www.labornetjp.org/news/2017/0727toppan
2017/07/31 10:32:15
lololo
「上司からのパワハラと不当な配置転換命令を受けたと訴え、企業別労組の凸版労組に相談したが『取り合ってもらえなかった』」←全ての元凶は凸版印刷労組。日本を代表する企業の労組は「御用労組」といっていい。
2017/07/31 11:03:43
Re-birth
反省文のはりだしがどんだけ効力あるんかな~(´・ω・`)
2017/07/31 11:08:39
contractio
「労評によると、今回、都労委が「労働組合法の趣旨にもとる独自の見解」とまで批判した主張は、実は凸版印刷側の代理人弁護士が、以前から主張し続けている「持論」だという。」
2017/07/31 11:13:56
uskey
“この文書は、「新聞紙2ページの大きさの白紙」に「楷書で明瞭に墨書」と、細かくフォーマットまで指定されている。”いいはなしだった
2017/07/31 11:25:20
sin20xx
この手の問題に関わった弁護士と社労士は団体名、個人名を公開すべき。持論で法律をねじ曲げるのが一番多いのがこの二つ。財務・経理畑は税務関連の取り締まれるが、労務関連はもっと監視・制限を強化しないとダメ。
2017/07/31 11:34:06
call_me_nots
◇凸版印刷の男性社員は、上司からのパワハラと不当な配置転換命令を受け、凸版労組に相談したが取り合ってもらえず、個人で入れる「日本労働評議会」(労評)に加入したと主張。だが、会社は労評を労組として認めず
2017/07/31 12:05:26
haou_gun
命令の内容が屈辱的過ぎて、腹を抱えて笑った。
2017/07/31 12:17:19
halfrack
"「新聞紙2ページの大きさの白紙」に「楷書で明瞭に墨書」" を凸版印刷がどのように仕上げるか気になる…(脱線
2017/07/31 12:25:13
neji_shiki
これが大企業様の実態なんで蔑みますね。全部電通に通ずる。
2017/07/31 12:34:40
chopapapa
弁護士名を公表しろ
2017/07/31 12:38:15
CavalleriaRusticana
ブラック企業、ここにも。
2017/07/31 12:39:14
tetsuya_m
御用組合の役立たず感( •̀ㅁ•́;) 弊社も最上部組織に連合を戴くほぼユニオンショップ制の労組があるけど、一応共産党系の少数労組に属する少数も居る。コンプライアンスは大事
2017/07/31 12:43:58
igrep
"企業別労組の凸版労組に相談したが「取り合ってもらえなかった」。そのため2016年3月、個人で加盟できる労働組合の「日本労働評議会」(労評)に加入した。"
2017/07/31 13:03:07
David334
KRSW弁護士みたいな変な人が顧問弁護士やってるせいだな
2017/07/31 13:17:48
shiju_kago
"労働組合法上の「組合」というためには、その会社と使用従属関係にある労働者が主体でなければならない" 言ったら通るかもしれないからとりあえず言うという悪意からだよな? 本気で信じて言っていたらやばすぎる。
2017/07/31 13:22:01
sampaguita
"結局のところ凸版印刷は、労評を「組合とは認めない」ので、組合側の主張について「当を得ない」(=まとはずれだ)などと主張"
2017/07/31 13:58:51
yoiIT
この命令考えた人はすごいな。>"「新聞紙2ページの大きさの白紙」に「楷書で明瞭に墨書」"
2017/07/31 15:28:11
You-me
↓ほうほう凸版の弁護士さんがあのゼンショーの弁護士さんと同じなのね/楷書ねぇ さすがにモリサワを使えとかいうところまでは指定されなかった(ソレハユチャクデス
2017/07/31 16:24:59
jgoamakf
これ、どこに貼り出すんだろう。社外の人も見物に行けるのかな?
2017/07/31 18:47:32
mui2_beta
「企業別組合」は、もはや機能しないんだね。完全に経営の手先。だから、別組織にシフトするしかないんだな
2017/07/31 22:55:08
tincast
印刷会社怖いな。あとこういう指導をする悪徳法務家を重用してる企業はリスト化した方が良いのでは。
2017/07/31 23:58:20
gcyn
墨書というのはそこで印刷っぽいのを使ったら従業員を使って反省文を書いている、みたいに見えるからかしら?
2017/08/01 09:23:30
XFKDX
河本毅
2017/08/01 12:19:28
mbgkfloloko
凸版印刷が組合との団交拒否 都労委に「今後、繰り返さない」と反省文の張り出しを命じられる @_gl_hfさんから
2017/08/01 13:04:31
kalmalogy
"上司からのパワハラと不当な配置転換命令を受けたと訴え、企業別労組の凸版労組に相談したが「取り合ってもらえなかった」"ほんと日本の企業別労組はクソ
2017/08/01 15:17:29
shinichiroinaba
ノシ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1284040476/186
2017/08/01 15:31:12
hungchang
「団体交渉申し入れから約1年が経過しているにもかかわらず、会社はおよそ労働組合法の趣旨にもとる独自の見解に固執した対応に終始し、その結果、団体交渉が一度も開催されていない」
2017/08/01 23:07:21
blueribbon
「凸版印刷の男性社員は、上司からのパワハラと不当な配置転換命令を受けたと訴え、企業別労組の凸版労組に相談したが「取り合ってもらえなかった」。」
2017/08/01 23:59:51
YOW
「都労委は『会社は、組合に対して形式的な質問を繰り返すことにより回答を理由なく先延ばしにし、開催日時、場所等、団体交渉応諾についての回答を避け続けてるものといわざるを得ない』」
2017/08/03 02:24:57
lequinharay
会社のアホな主張は、社内の人間宛にも言いまくってるだろうから、ただし言い分が何かを会社自らの手で社員に告知させるのはいいやり方に見える
2017/08/04 06:34:46
nakakzs
歴史に残る大恥をまさか業界トップクラスのところがやるとは。このことで今後人材獲得に少なからず影響を与えるだろうなあ。