2017/07/29 07:13:12
ookitasaburou
2つの事柄のあいだに「因果関係」があるかどうかを明らかにすることは苦手だからだ(因果関係にあるかどうか統計学を用いて検証する方法を「因果推論」を呼ぶ)。将棋や囲碁の名人を打ち負かしたことが話題になって
2017/07/29 07:39:00
paravola
(勝てればいいのでは)因果関係の分析についてはほとんど無力である/将棋や囲碁で人間を上回るようになったからといって...「病院の閉鎖」と「地域住民の入院率」や「死亡率」のあいだに因果関係はない
2017/07/29 08:53:16
Laylack
後で読んでみようりダイヤモンドたけど。
2017/07/29 08:57:26
NATROM
『「原因と結果」の経済学』は読む価値がある。良記事。だが、『「原因と結果の両方に影響を与える第3の変数」を統計学的に見つけ出すこと』ことは、教えればAIはできそう、というか人間より得意そうな気がする。
2017/07/29 09:35:42
go-faust
因果推論を適切に携えた良記事。過程をすっ飛ばし結果を出すのは最近のAIの特徴。囲碁・将棋でも同様の現象が起きている。現状人間が解釈に四苦八苦してるが果たしてこの状況を打開する術はあるのか。
2017/07/29 09:48:34
aya_momo
番組内でも「相関と因果関係は違う」って言ってたけど。
2017/07/29 10:07:35
Okaz
あの番組は魔女狩りを扇動するヘイトスピーチだと思う。凡人は論理破綻した情報でも、自分の都合のいいことなら簡単に信じる。
2017/07/29 10:14:28
filinion
例えば景気の悪化と自殺者増加、どっちが原因なのか(あるいは無関係なのか)を判断するのは今は主に人間の「常識」で、それは今のAIが苦手な分野ではある。/しかし、病床数とバナナが無関係だとなぜ断言できよう。
2017/07/29 10:21:31
yu-kubo
“AIは、人間のくらしを便利にするためにある「道具」なのであって、人間に何をするべきかお告げをしてくれる「神様」ではないのである。”
2017/07/29 10:54:16
Dicer
AIが普及すればあの職業もこの職業も無くなるとか大騒ぎされてるけど、結局人間の解釈が挟まる様では、人間の仕事は無くならないだろう。
2017/07/29 11:06:58
potohud
今後、メディアやビジネスの場において、どんどんこういうAIの間違った都合の良い解釈が増えていくんだろうなあ…
2017/07/29 11:24:17
hobbling
実際にはAIを使った研究者の意見なのに、AIの意見だと思い込む。
2017/07/29 11:27:13
mumero
あの番組そのへん気を使ってむしろ分かりやすく端的に解釈の仕方を提供していたぐらいの印象だった。炎上も追ってたけどむしろ非難してる側が番組見てないし疑似相関の存在知ってる程度で知識も中途半端だった。
2017/07/29 11:32:53
luxsuperpoor
AIサマに逆らうナヨ┗┫ ̄皿 ̄┣┛
2017/07/29 11:34:31
hatekun_b
AIが人間に理解不能な説を示すことで、従来の因果や相関という人間用の枠組みをブレークスルーしてくれる可能性があるのだが、わざわざAIを人間の範囲に閉じ込めようとするのか?
2017/07/29 11:47:18
tokyocat
番組に対する批判はまったく同感。ただ、AIが万能でないのは、現在はまだ本当のAIが出現していないからにすぎないのではないか。つまり、因果を人と同レベルに思考・判断するものが本当のAIだとも言えるのではないか。
2017/07/29 12:03:48
k_oniisan
※本の宣伝です。
2017/07/29 12:11:48
Hiz22J
あれはAIというよりデータマイニングではないかと思う。まあ、データマイニングでは視聴率が取れないだろうけど…。
2017/07/29 12:32:54
erukiti
AIと呼ぶものが広範囲すぎるのがなー。この記事でもAIについてはなんか微妙な書き方だし。ただ、因果関係を間違って解釈すると駄目よ!ってのは果てしなく同意
2017/07/29 12:45:31
dvoraker
流石にAIの定義が広すぎる、最近のAIはただの機械学習だろう。無駄に持ち上げてるといずれ飽きられてAIブームも去るぞ。
2017/07/29 12:55:02
mr_yamada
『AIが言ってるから正しい』的な臭いをプンプンさせたらアウトだよねぇ。
2017/07/29 12:57:51
t_massann
コンピュータ囲碁将棋とか画像解析って因果関係あるのかな?相関関係しか評価してない気がする。それに根拠があるのかどうかは人間が考えているのでは?だとしたらあの番組はそれと同じ事をしただけ
2017/07/29 13:00:33
kachikachi2
出てた専門家もオブラートに包んで「鵜呑みにするな」って言ってたんだけどね
2017/07/29 13:04:44
ohaan
AIブームが去れば落ち着く。
2017/07/29 13:12:49
getover358
NHKのAI特番が炎上!「AI崇拝」の危険
2017/07/29 13:17:14
quwachy
散々書いて結論が神様が言ってるからと殺してるのがイスラム教徒ってことへの皮肉かよ
2017/07/29 13:18:42
blueboy
AI の問題でなく、疑似相関の問題みたいだが、実は 番組担当者が AI をわかっていない。/ 批判は多い。→ http://j.mp/2w84TvB  http://j.mp/2v60Gvs  http://j.mp/2uL0DTd / 番組動画。 → https://youtu.be/Uro8_3H_5Rc  https://youtu.be/OABPX6EqVU4
2017/07/29 13:39:16
kuippa
この番組については数カ月ぶりにブログ書くていどにはまずいなと思ったよ。
2017/07/29 13:44:29
gomi53
そして「新刊のお知らせ」があるという。
2017/07/29 14:01:46
shibaone
私が「AI」を作り、私の考えを忍ばせる。 人がそれをAIのご神託としてそれを信じる。 大小あれど、必ず起こるね。
2017/07/29 14:09:49
maguro1111
もうめんどくせーから今後一切テレビもWebメディアもAIって言葉使うな
2017/07/29 14:10:14
HILOKI-T
番組中で何度も「相関であって因果ではない」って言ってたし、それに対してマツコが「なんだかうすっぺらい分析だわねぇ」と突っ込んでいたので安心感あったよ。
2017/07/29 14:18:25
rohiki1
番組内でのAIは、ローポリゴンの脳CGで、ファミコンチックなフォントを使い…という神からはかけ離れた道化師ロボのイメージなんだけど…うまく演出しきれなかったようだ。データ解析より、「正しい」印象を弱める意
2017/07/29 14:18:29
lnimroder
40代独身が勝手にキレてるだけでは
2017/07/29 14:26:53
otihateten3510
“チェックすべき3つの条件” これいいね。覚えておこう / 勝手に読み手側が理由づけするの危ないよね、よくメディアがやるけど
2017/07/29 14:32:39
yutaka_maruoka
最初はなにやっても批判する人はいるのだと思うし、継続的に議論が進むことでAI(人口知能ではなくて、現代科学でできる現在のAIテクノロジーの意)との共存方法が模索されるのかと。# いいぞー、もっとやれー
2017/07/29 14:33:50
tsutsumi154
AIってなんだ 炎上を躊躇わないことさ
2017/07/29 14:36:54
kuborie
「病院がなくなったことで専門的な治療を受ける必要がある患者(たとえば透析を受けなければならない患者や、抗がん剤治療を受けているがん患者など)は、札幌市など周辺の都市に引っ越したと考える方が自然である」
2017/07/29 14:36:54
hihi01
人工知能が帰納型の手続きを科学の俎上に載るようにしたのは評価したいけど。 http://hpo.hatenablog.com/entry/2017/01/30/220000
2017/07/29 14:44:18
son_toku
40代一人暮らしを社会の敵視するような取り上げ方したからでしょ。
2017/07/29 14:51:41
kantei3
「慶應義塾大学環境情報学部卒業後、」
2017/07/29 14:52:41
hisshi97
何でもかんでもAIに支配される時代は来ないでほしいね。
2017/07/29 14:56:03
ardarim
ほんとこれ。番組を見た時には唖然としてたよ。一応「因果関係はわからないものの」などと言ってはいたけど、出演者もスタッフも因果関係ありきで「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな展開だった。お笑い番組かよ。
2017/07/29 14:58:37
houyhnhm
ビッグデータの最も嫌な特性は「多要因」なんだよ。あと、データ収集の段階で「40代」「独身」とか考えられてるからそういうデータが集められるんで。
2017/07/29 15:06:03
technocutzero
発言責任を持たない機械を矢面に出して但し書きを添えれば何言っても良い時代が来るな 自分が言ってるんじゃない「AI」が言ってるんだって
2017/07/29 15:06:27
ane36kaku
従来はAIなんて呼ばなかったものまでAI言ってるよね。
2017/07/29 15:25:15
u_mid
AIが相関を見つけ解説陣が因果関係を推測する番組構成でした/ちなみにこの原因と結果の経済学の中室准教授は7月5日のNHK Eテレのオイコノミア「原因と結果の経済学」の回に出演しこのチェックすべき3条件を解説してる
2017/07/29 15:28:02
abracadabra321
AIという言葉を使う必然性が皆無だったが。ほんとNHK不要だわ。娯楽番組とか要らないし、ニュースのみの局にして受信料1/10に下げろよ。さもなきゃ普通の民間放送になれ。
2017/07/29 15:31:31
tenari
主旨自体には異論ないけど、例示のとおり病院が減って重症患者が転居して健康指標が改善してるのなら、因果関係はあると言わざるを得ない。
2017/07/29 15:38:28
moyabi
オッ、揉めている
2017/07/29 15:46:48
Dursan
一人じゃないから、私が君を守るから、あなたの笑う顔が見たいと思うから。というAIのstory
2017/07/29 16:07:03
j3q
番組をdisって自著の宣伝。 たしかにあの番組は因果関係とか全く無視してたし、AIのご託宣を聴いてガヤガヤ話すバラエティ番組だったなと
2017/07/29 16:25:49
RIP-1202
あの番組、見出しで炎上しただけと思う。内容は、40代一人暮らしの人を早く救済すべきという論調だった。結局、40すぎると思い込みがきつくなるという結果をもたらした気もする。
2017/07/29 16:27:08
ackey1973
“「AIは万能である」というNHKの演出に危機感を抱いている”。こいつ番組見てねえだろ? 見た上で本気でそう思ったというなら、そんな理解力のないヤカラの著書は読むに値しないと思うけど。
2017/07/29 17:02:42
nozipperar
AIでは大した事は出来ない
2017/07/29 17:05:03
alice-and-telos
『データに心がこもってない問題』ですね。偽科学問題も根っこは同じで情動民族日本人にとって、感情的に受け入れ難いデータは感情で否定する面が出てのかと。情動民族日本人らしい反応かなあ
2017/07/29 17:08:49
garage-kid
184
2017/07/29 17:14:00
taka37564
ブコメにも(そしてこの記事にも)あるけど、番組内で最低限のフォローはしてたんだよ。でも、それがどの程度の質だったかということだね。
2017/07/29 17:27:12
teruroom
番組内では因果関係を探ったり、対策を考えるのは人間の仕事だって言って気がする。
2017/07/29 17:42:27
ay-movie
番組は、確かこんな意見もあるのか!的な感じだったような…
2017/07/29 17:57:21
kirifue
「因果関係ない」って番組でも言ってた。けど、内容を汲み取れない人がいるなら、NHKも番組作りを一般人向けに(学者にもか)もう少し分かりやすくする必要はあるかもな。 #人工知能
2017/07/29 18:05:38
KF7757
正しい論評だ。しかし、当の番組を鵜呑みにしてしまう層は、おそらくこの記事を読まない。これは単なる推論だがね。番組の製作者側や出演者自身がAIの何たるかをまったく知らない素人なのだからこうなる。
2017/07/29 18:09:05
egory_cat
NHKが金をかけて作った御神体やな。神社も建立して奉納しよう。
2017/07/29 18:40:15
pianocello7
例えに出された患者が引っ越したかどうかのデータを出すのが科学的思考。そう考える方が「自然」、なら、そう考えた根拠の妥当性を証明するのが「科学」。
2017/07/29 19:59:12
Takachan
じゃあ中学生のぽっちゃりを直そう!!ってならないし只のエンターテイメントでしょ。むしろアレを「AI」とくくるのはかつての「クラウド」と同じ主語のデカさだった
2017/07/29 20:08:04
sakurako_nya
深刻な社会問題をおちょくりまくるという非常なる不謹慎さ。これを面白がれとか面白いとか思う神経がわからん。
2017/07/29 20:22:05
samu_i
これはNHKの起こしたSTAP細胞事件だ。番組内で相関と因果が違うことをいってはいるが、Aが上がるとBが上がると説明していたので、製作者すら理解できていないようだった。
2017/07/29 21:25:51
yasudayasu
AIのくくりが広すぎる問題。/ 将棋や囲碁の名人を打ち負かしたことが話題になっているため、AIに対する期待が高まっているが、決して万能なわけではない。
2017/07/29 21:29:00
inferio
占いみたいな使い方を社会問題レベルでやると呪詛になる
2017/07/29 21:30:55
inforeg
AIに限った話ではなく、それらしいデータを見ただけで因果関係がわからないのに信じ込んでしまう人が多すぎる
2017/07/29 21:44:20
out5963
AI(とは名ばかりで、ビックデータの統計処理)でわかった相関関係をもとに、人が考えたとことなので、その批判には当たらない(ってNHKが取材受けていた)が、番組見ていないが、どんなだったか気になる。
2017/07/29 21:51:51
Miyakey
「レントゲン写真から病理組織の診断をしたり、患者の日々の行動から、本当に病気を持っているかを予測する分野ではAIは力を発揮する。その一方で、因果関係の分析についてはほとんど無力である。」NHKのAI特番が炎上
2017/07/29 21:59:24
hinbass
本質的に対象を理解しないのはプログラムだから仕方ないけど、因果関係を分析する実装ならAIにも対応できるぞ。
2017/07/29 22:11:01
ZOOZ
この番組の唯一の問題点は統計処理プログラムを『AI』と呼んじゃったところ。統計処理は知識を生むが、知性ではない。intelligenceとは知性なのだ。
2017/07/29 22:18:44
lbtmplz
内容がクソなだけなのに炎上って言うんじゃねえ
2017/07/29 22:42:59
andonut146
どこで炎上してるの?誰が火をつけてるの?全く気付かなかったんだけども。
2017/07/29 22:47:30
quick_past
だからAIはだめなんだ!というダメな極論 包丁も車も使うのやめようね!って言ってるのと何がちゃうねん
2017/07/29 22:59:53
sub_low
こういうので鬼の首を取ったようにギャーギャー言う人って、科学は発展するもので今の最先端は所詮そんなもんって感覚がないのだろうか。
2017/07/29 23:35:28
weep
最後の筆者の写真はなぜ一人ではないのかの因果関係がぼくにも分からない
2017/07/29 23:52:38
shinichiroinaba
津川さん
2017/07/30 00:48:22
pmonty
「医療に関して言えば、レントゲン写真から病理組織の診断をしたり、患者の日々の行動から、本当に病気を持っているかを予測する分野ではAIは力を発揮する。」研究段階の話を事実のように煽るのは辞めてほしい。
2017/07/30 01:05:06
trflswamj
AIは因果関係は示さない、という話は番組内でも再三伝えていたし、AIが出した結果に対して慎重に話を進めていたぞ。この人はホントに番組見たのか?炎上している事にしたいだけじゃないのか?
2017/07/30 01:22:27
BOUSOUNINJIN
本売りたいだけ
2017/07/30 02:44:51
miz999
番組を見ればわかるとかの問題じゃなくて、放送前にNHKがばらまいた資料と、ハフィントンポストの編集長による担当ディレクターインタビューとその後のツイート含めての問題と炎上なんだがな
2017/07/30 02:45:36
UhoNiceGuy
「AIに因果はわからない」というのはどうかと思う。「ソクラテスは死ぬ」はPrologの必修課題だし//昨今の「適当にデータ突っ込んで相関関係を見る」のをAIと呼ぶのを従来のAI研究者はどう見るのだろう。
2017/07/30 03:21:59
NEXTAltair
番組放送前、直後にホットエントリー入りした記事に比べてブコメのNHKへの当たりがだいぶ柔らかくなってるな
2017/07/30 05:04:09
SasakiTakahiro
「AI=お告げをする神」という演出は今すぐ止めるべき。
2017/07/30 05:55:04
sakazaki_dc
医者がストライキしたら健康になるのは事実。引越は嘘。夕張市ではガンは放置、抗がん剤(毒ガス)使わないから死亡率低下?救急車を呼ばなくなり、在宅医を呼んで自宅で治療http://shinhakken-blog.seesaa.net/article/419733580.html
2017/07/30 11:04:33
raf00
とりあえず、ビッグデータとチャットボットとAIの違いをきちんと人類が理解できるようにならねばならぬ。
2017/07/30 12:23:25
georgew
今や多変量解析程度のモデルでも機械学習だ、AIだ、と盛りまくってる風潮ある。
2017/07/30 14:30:11
web_shufu
番組の冒頭で、因果関係はわからないとはっきり言ってますやん。
2017/07/30 21:21:28
goldhead
「因果関係は~」みたいな注意喚起はあったけど、それだと「だったらなんなの?」って話になっちゃうわけで、シリーズ化するならもうちょい工夫が必要かなと思った。
2017/07/30 23:46:41
souvenir038
AIは2つの事柄のあいだに「因果関係」があるかどうかを明らかにすることは苦手。「原因と結果の両方に影響を与える第3の変数」を統計学的に見つけ出すことができない。
2017/07/31 19:28:21
T-miura
あれはいい感じに酷かった。