2017/07/23 23:13:31
cloq
ネトウヨのことは多少肌感覚で分かるけどオルト右のことは外国のものだしよくわかんねえなあ。悪魔や吸血鬼を西洋の妖怪ですって言ってるようなものかと
2017/07/24 00:09:15
death6coin
国を誇りにして良い国造りを目指して行動してくれるなら良いんだが、他国を貶したり「非国民」を貶すことで、誇りを満足させているような人の魂が救われることは難しいだろうな（右翼に限らず）
2017/07/24 00:17:32
quick_past
それでもなぜそういう人たちが生まれてしまったのかに想いを置くことは重要だと思う（ネトウヨ擁護だと勘違いされてそうだけど逆だぞ。教育の失敗だと思ってる
2017/07/24 00:25:14
MIZ
“誇りが無いから、誇り誇りと盛んに言うのである。自己に誇りが無いから日本人の誇りとか言い、誇りが無いから世界に認められる「箔」を欲しがり、オリンピックだの世界遺産だの欲しがるようになる”
2017/07/24 00:25:47
skt244
自信がないからというかこの不安定な正しいことさえわからぬ時代で「正しいこと」をする側与えてくれる側に立ちたいとかそういうのではないか
2017/07/24 00:50:24
seiroten
なぜか「マイノリティはみんな誇りを持っている」という前提だけど、それはさすがに無理があるので、論理が無茶苦茶。
2017/07/24 00:52:20
princo_matsuri
デマに惑わされてるだけで深いこと考えでないよ
2017/07/24 01:16:30
technocutzero
文句言って暴れることで他人に何とかしてもらおうって左翼の体質は思いっきり依存だけどな　つーかお前ら何かっていうと権力権力とうるさいが日本は国民主権の民主主義国家だっての　いつの時代の人間だ
2017/07/24 01:16:59
gimonfu_usr
（　国家主義と封建主義はちがうのではないかな。）
2017/07/24 01:26:33
tokiwagi-mori
ウヨが権威権力に依存しないと自己を保てない、誇りの無い存在だとすれば、それこそそういった精神的弱者に個人としての誇りを与えるのも社会的弱者を救済するのと同じく行わなければならないことなのではないか
2017/07/24 01:28:57
cliphit
それでも必死に懐いて、気づいたら政権交代でしょう。
2017/07/24 01:39:58
tekitou-manga
あなたは誇り高き人間か？「はい」あなたは謙虚さのルーンを失った！
2017/07/24 01:53:53
anschluss
最近のニュース見て韓国や中国ロシアが気に食わないって思うのもウヨに入りますかー？／反省が足りないなんて言って中韓朝と一緒にマウントとろうとするサヨクより一応自国のことを考えるウヨの方が百倍マシだよ。
2017/07/24 02:07:20
G1Xir3um
だいたい宮台が言っていたので知ってる。/だれかに向かって言っているわけではなく、構造を指摘しているだけでしょう。ただ、言葉が攻撃すぎ。後半、用語がメチャクチャでロジックも怪しくります。/基本貧乏が悪い。
2017/07/24 02:36:30
xzglrete
バカに政治は高度すぎるということ
2017/07/24 02:36:44
takamurasachi
これよく聞くな。でも本人たちにとっては隠されていた真実を暴いて支持しているだけだから、自尊心がないからネトウヨになるんだと言って、動機の性質から、主張の内容の真偽を決定するのは、余計反発を招くと思う
2017/07/24 03:10:51
kenjou
ウヨの心理はそんなものだと思いますけど、武士社会がファシズムっていうのは雑すぎでは。こういう粗のある言葉を並べると、ウヨと大差なくなります。
2017/07/24 03:13:18
inforeg
共産化するよりはマシ。誇れない国ニッポンでも仕方ないわ。
2017/07/24 03:20:51
karaage280
自分に誇りをもっている人は、他人に向かって「お前らは誇りがない」なんてこと言わないと思う。
2017/07/24 04:19:37
kisugix
まーたサヨ支持しないのはバカだから とか言ってんの？
2017/07/24 04:51:18
inferio
ウヨの行動は野糞やレイプに似ている、動物の動きだ。 / 噛み付いてる奴は分かってない、ウヨは攻撃されても生活は奪われないがウヨの攻撃は対象の生活を奪う、非対称なんだよ。
2017/07/24 05:00:36
Balmaufula
なにかハマってる人にはなんにでも言えそうだな。誇りがないって煽り文句は
2017/07/24 05:13:46
tokatongtong
国家や民族や生地や性差など、人として生まれれば誰にでも予め付与されてるようなものにプライドと精神安定の担保を依存しちゃってる連中だから、そういうもののの上下関係化にガチで病的にこだわり、批判を拒否する
2017/07/24 05:41:25
jyajyamaru1214
真実を知ってる自分をメディアに洗脳されている大衆の上に置いて優越感に浸ってるだけだと思う。
2017/07/24 05:52:00
clamm0363
弱者に憑依して正義を為したつもりになってる一部左派と構造的には同じ。国であれ歴史であれ、何に誇りを持とうが自由だ。ただその表れが歪であってはいけない。それだけのこと。
2017/07/24 06:26:21
tsutsumi154
他者を見下してしか誇りを持てないお前のようなやつよりましだろう
2017/07/24 06:33:19
runa_way
自己肯定感がなく自罰的だから、少しでも原罪を雪いで許されたくて道徳的な善を広める活動に傾倒してるっぽい左の人もいる。ていうか私がこの右と左両方の感覚ある。叩くより私を愛してくれ……育て直してくれ……。
2017/07/24 06:37:11
ata00000
ネトウヨを自認してるが、誇りとか気にしたことないけどなー。自国・日本が好きで、国策で反日をしてる中韓や社是が中韓寄りにしか見えない朝日新聞は嫌。建国記念日に騒ぐような人たち以外はそんな感じじゃないかと
2017/07/24 06:41:58
mame_3
正義や公平を考えねばならない問題に接すると思考停止して現状追認してるだけなのに「現実路線」とかさも何か考えているような風装うの本当に恥ずかしい。ネトウヨ、ネオリベに特に多いが左派を自称する人にもいるな
2017/07/24 06:49:06
north_god
たぶん左右関係なくて、救いを求めて極端な思考になってる人は皆そうかと
2017/07/24 06:51:22
homarara
移民受け入れを拒絶するオルタナ右翼と、移民受け入れを推進する現政権は相容れないはずだが、「ウヨ＝権威権力への依存」説を唱える増田の中では どう整合性を取っているのだろう。
2017/07/24 06:52:31
shoot_c_na
サヨクの箱には、もうそれしか残ってないのか//オイラの手の届く範囲には限りがあるし、決断できないことは多々あるから、それができる人は敬意を払うし成した人を称えるよ。自分がスーパーマンだとか思ってない
2017/07/24 06:54:45
nasuhiko
これに対する反論「自虐教育や昭和的なシゴキで自尊心が破壊された。だからけっきょくサヨクと団塊が悪い」が出てくると予想。けっきょく全部「他者」頼りなんだよね。自己研鑽で誇りを得ようとかとか全然ない。
2017/07/24 06:55:00
kvx
これにそうだそうだと賛同できる人は〇〇みたいな。炙り出し増田？
2017/07/24 06:59:11
yum1271
日本は糞だ！って言われて育てば糞に同調するか、反発するか。左翼はどうなの？
2017/07/24 07:03:46
iiiloveuuu07
ネットの女叩き厨も性別以外誇りなさそうだよね。他に誇りがないからたまたま強者である生まれ持っての属性に拘り、誇りのない弱者を傷つける
2017/07/24 07:04:17
coldsleepfailed
ほぼ同感。アメリカは生活の中に国旗・国歌も司法も日本よりはるかに存在感あるだろうが、もともと分断に慣れてる。日本は島国気質で強い外圧がないと泡状に曖昧な社会になる。外圧で泡が潰されると一体化みたいな
2017/07/24 07:06:22
komachiyo
誇りが無いというより（金銭的にも精神的にも）余裕が無いから。金持ちは喧嘩しない。なので政治的立場が逆でも鏡のような存在になる。
2017/07/24 07:10:16
ss-vt
こういう説はとてもよく聞かれるけれど、説明がつきすぎてかえって少し怪しい。あとファシズムの理解はそれでよいのか／ある意味"手抜き"なんだと思う。自分は何もしなくても「日本人である」だけで誇りが供給される
2017/07/24 07:10:29
donariera
ウヨ、サヨ、サカ豚、野球、神道、キリスト、仏教、ヲタ、ボランティア、etc……自分自身を誇れない連中が、自分の価値をでっち上げる虎の威。バカほど威張りたがるけど、努力はしないわけで
2017/07/24 07:14:54
osudakeknowledge
ビジネス、生業としてネット右翼的言動をしている方もいますよ。
2017/07/24 07:22:14
arrack
自分は何もしていないのに、組織と自己を一体化させるのは気持ち悪い
2017/07/24 07:27:30
tzt
割りと経済的にも社会的にも恵まれてそうなおっさんとかがウヨてるのはなぜなんだぜ？
2017/07/24 07:28:49
ooishikuranosukenowakenai
麻生政権の頃にはネトウヨ存在してたので震災はあまり関係ない。J-NSCや在日特権批判などネットを利用し扇動する集団ができたこと、自分を知的だと思える、知的に見せたい欲望とのマッチングの結果だと思う
2017/07/24 07:29:31
flatfive
「自身に誇りが無いから、〇〇を誇る」現象は有ると思うが、「〇〇を誇る人は、自身に誇りが無い」は必ずしも成立しない。〇〇は家族、友人、チーム、会社、何でもいいけど。
2017/07/24 07:29:44
pzp
サヨるのは？
2017/07/24 07:30:45
yuicuts
「簡単にいうとファシズムである。」からすこし怪しい。しかし、若年層やリテラシー低い層に、ウヨ文化というのはマッチングしやすい。なせなら自己肯定感の低いのもあるし、判断能力というものが極めて低いから。
2017/07/24 07:33:58
KUROBUCHI
左右問わずいる。いわば同じネトゲを別勢力でプレイしてるようなもの。だからこそ、たまに極左が極右に転向したり、その逆が出てきたりする。
2017/07/24 07:38:16
mventura
封建主義は上下に契約関係があるので、どちらかというと絶対王政がファシズムに近いのではないかと思う。江戸時代の次の時代（明治以降）が絶対王政的だけど、問題はその先の民主化のあり方だと思う（敗戦とGHQ）
2017/07/24 07:43:52
taihe
"うようよしている"
2017/07/24 07:44:45
msdkun
ショーペンハウアー「民族的な誇りのこびりついた人間には、誇るに足る個人の特性が不足している。個人の特性が不足していなければ、わざわざ自分を含めた幾百万の人間が共通に具えている要素に訴えるはずがない」
2017/07/24 07:49:15
ken530000
仮説に仮説を重ねていっても結論は導けない
2017/07/24 07:49:22
jaguarsan
同意だが、90年代までは肥大化した誇りのバランス取るために、土下座外交と自虐史観が隆盛してた事も加えないとフェアじゃないぞ
2017/07/24 07:53:06
hinbass
逆でしょ。左翼に誇りがあるように見えたことがない
2017/07/24 07:53:32
surume000
匿名で書くのは自信がないから
2017/07/24 07:53:47
satokunya
そりゃあ「日本人は素晴らしい‼」って考えはめちゃめちゃわかりやすいけど「多文化理解」って考えは左翼の人にも理解しきれないぐらいむずかしいって話でしょ
2017/07/24 07:55:11
maemoti
右左問わず政治厨なんてそんなもんだろ。そしてあんたも同じ。
2017/07/24 07:56:24
ueshin
国家とか集団の誇りに同一化することって、恥ずかしくて、なさけないことだと、TVで国家を褒めたたえているのを見て、思ったりしないのかな。
2017/07/24 07:59:14
minoton
そういう素地があるから、天皇制が続いているのだとおもう ／ 結局は、極端に走らないようにとなるのだろうね
2017/07/24 08:01:43
yoteihyou
すぎやまこういち先生とか立派に実績も尊敬も集めている方でも、いわゆるネトウヨ方向に向いてしまうことがあるのは何でだろな
2017/07/24 08:01:50
xevra
右翼も左翼もメンヘル。大脳が壊れて人間になり損ねた基地外。奴らに必要なのは投薬とカウンセリング。
2017/07/24 08:02:48
takashi1982
それはそうだとして、左翼やリベラルはそうさせないようにいかに包摂するかという戦略は必要だと思う。ゆえに分が悪いのだが。
2017/07/24 08:03:22
pinkyblue
むしろ「自尊心が異常に高い人たち」ではないかな。だから自分の属性(民族、仕事、趣味など)について全肯定あるのみ、一切の批判を受け付けずムキになる。
2017/07/24 08:06:45
REV
富裕層は（啓蒙思想も混入した）自由主義を奉じ、労働者層は共産主義の下に団結し(賃上げを勝ち取り)、困窮した『中流』が頼ったのが国家社会主義ドイツ労働者党、すなわちナチス、っていう分析が好み。
2017/07/24 08:09:01
morita_non
夏休みっぽい
2017/07/24 08:10:44
crapman
「誇りがないから権威に依存する」とか言うと、「誇りが欲しいから正義の棍棒に依存する」とか「自信がないから平等や再分配を強く主張する」とか何とでも言えてしまうので、やめとけってキャバ嬢が言ってたわ
2017/07/24 08:13:48
Matsuriame
私サヨクだけど別にどっちも自尊心と関係なくない？というか、事実としてそうでも思想で闘わなきゃでしょ。そういう「ウヨクは自尊心がない」とかレッテル貼ると「サヨクはどうこう」って返されるよ。
2017/07/24 08:15:05
son_toku
ルサンチマンの一言で済むのでは。。
2017/07/24 08:17:33
memento
こういうどこかで聞いたような話がなぜブクマを集めてるんだろう。
2017/07/24 08:18:42
yajicco
内容は興味深い。が、封建制は所領の安堵を軸とした主従制度なので、所領も無いような連中に使うのはちょっと…
2017/07/24 08:26:19
drkendog
封建主義とファシズムを一緒くたにするのは乱暴すぎるとは思うが……
2017/07/24 08:27:00
atsushifx
参考　雨宮処凛インタビュー http://mainichi.jp/articles/20150804/mog/00m/040/003000c
2017/07/24 08:32:43
oshisage
誇りとかプライドって言葉が未だによく分からないんだよね。
2017/07/24 08:38:42
akira0299
経済が悪いと右翼化するのは歴史が証明してる。
2017/07/24 08:39:28
kuchitoki
とりあえず鏡おいときますね
2017/07/24 08:41:01
napsucks
そこまでわかってるなら話が早い。現状を嘆いていないでさっさと産経やnetgeek、保守速報のようにビジネス右翼に転向すべき。こんなクソ国家どうなったっていいだろ？愛国心煽るだけ煽って稼いで使いつぶそうぜ。
2017/07/24 08:42:17
uzusayuu
最近右翼と左翼には興味を失って、なぜ魅力的な中道路線が無いのかを不思議に思っている。有権者の殆どは中道だろうに、何故政治家やマスコミは右や左に振れるのか。
2017/07/24 08:44:59
lli
これも貧困が主な原因だよなぁ。自分を助けるのは結局自分と信頼できる身の回りの人々だけなんだけど、余裕がなくなると帰属しやすい国家に傾く。右も左もこの点は同じ。
2017/07/24 08:47:08
sunechamacell
勝手に日本人非弱者に「原罪」を付与して贖罪者を気取るサヨクには何が足りないの？そこまでしないと自我か確立できないんだから誇りは当然足りないけど知能も不足してそう
2017/07/24 08:47:32
abracadabra321
経済経営統計IT分からず会社でもマトモな仕事できず英語ダメで世界の中の日本という考え方もできず現実を見られないサヨクについてひとこと。
2017/07/24 08:48:20
mikantabete
なんやこの痛い子供が書いたみたいな文章は…そうか、夏休みか
2017/07/24 08:48:40
wosamu
増田に書き込むのは誇りがないから。
2017/07/24 08:50:12
sakidatsumono
結構頭も良くて学歴も年収もあるような人でもネトウヨやっているので貧乏が悪いと言うわけでもなさそう
2017/07/24 08:51:13
twikkun
○○るのは誇りがないから　であらゆるカテゴリの煽り文作れそう
2017/07/24 08:51:54
shinichikudoh
「自己肯定感が足りないから権威権力に依存しないと自己を保てない」既存の政党を支持してる人は全員そうだよ。既存の企業や宗教や文化も全部そう。依存を一切なくすなら人との関りを絶って仙人にでもなるしかない。
2017/07/24 08:54:09
kotanyanko
日本は完全無欠！素晴らしい国！！とは思わないが、そんなに卑下するほど酷い国かね？それなりに安全で、穏やかで住みやすい国だと思うけど、それは私にプライドがないからなの？
2017/07/24 08:54:11
mr_yamada
この増田もネトウヨも誰かを叩いて、気持ち良くなれればいいんだろうね。
2017/07/24 08:56:07
nenesan0102
同じ状況に追い込まれても、ウヨに走る人と絶対にそうならない人との違いはどこにあるんだろう？というのが私のかねてからの疑問。あと、いきなり転向する人とかもいまいち頭の中がよくわからない。
2017/07/24 08:58:18
voodoo5
左翼の人が弱者で声を張り上げないと死ぬってのは違うと思う。左翼はそんな人たちを煽って声をあげさせる方。四列目どころか、五列目の男だよ。カリーの 諸君、大衆は豚だ って台詞本気でそう思ってそう。
2017/07/24 09:00:29
bjqrn063
うん、サヨル（極左）のは　”常識”　がないからだと思ってる。
2017/07/24 09:01:12
dot
こういうルサンチマン的なネトウヨ論が的はずれなのは何故なんだろうか。世に蔓延るネトウヨ対する鬱屈と自分の考える社会悪を無理くりに結びつけてしまっていて腑に落ちる感がない。もう少しフラットなやつを頼む。
2017/07/24 09:01:37
hazardprofile
なるほど自己肯定感がないから自己を保とうと表面的なリベラルしぐさに走ってしまうのか
2017/07/24 09:04:33
toratsugumi
なにやら暑苦しい上に頭が激悪い。ネトウヨとバイブルベルトあたりのレッドネックを同一視しちゃう安易さはどうなの？あ、それと気取ってわざわざ括弧付きで表記してるけど、freedom of speechだかんね。再提出。
2017/07/24 09:04:40
rgfx
別にノイホイみたくバリバリに愛国に走ってくれてもいいんだけど、ネトウヨ見たく保守とか言いながら社会の保守、メンテナンスを気にかける様子が全くない口だけの連中は一体何なんだ。slacktivismの類かね。
2017/07/24 09:09:40
nao_cw2
と昔は私も思ってた。でもそれは現代人に共通する不安みたいなもので右左関係無い。ただ単純にゼノフォビア+「レイシスト+差別主義者」というクズ。で充分、余計な修辞は見誤る。
2017/07/24 09:12:49
hagakuress
プロセスが省かれ、教条単純化した自称リベラルさん達にとってのリベラルも、知的で素敵な国際的権威なんじゃないの？実態が伴ってないので経済状況が悪化すれば吹き飛ぶ程度の自己肯定ツールでしかないけど。
2017/07/24 09:15:07
yP0hKHY1zj
人生いろいろ。右翼もいろいろ。左翼だっていろいろ咲き乱れているよ。
2017/07/24 09:15:12
u-li
合ってる “異質で自分と馴れ合わない（そもそも本質的に馴れ合えない）奴があるのは不愉快で癪なのであろう。己の誇りの無さを、誇りをもっている異質な者に対して投影して、相手のせいにして苛める”
2017/07/24 09:15:23
shufuo
まあウヨるのもサヨるのも現実からの逃避だよ。現実は右や左に割り切れるほど簡単ではない。極論を言うのはバカだって思っていればいい。
2017/07/24 09:15:57
hbkm
いいなぁ、俺も夏休み一か月くらい欲しいわ
2017/07/24 09:21:13
gremor
国とかじゃなくてもいいけど、集団社会コミュニティに対しての悪意には安心と安全の観点からもっと敏感になるべきだと思います。 それに、自分に誇りがあるヤツとか面倒くさそう。ネオ意識高い系
2017/07/24 09:21:16
tamtam3
労働貴族のTOP、護憲派の重鎮、共産党幹部が 超高級住宅地に住んでるのに何も感じない パヨクなんて アホ。支持者はボロ家の貧乏暮し 一方 不破元委員長等 幹部達は王様暮らし。肥え太ったブタ共に騙される パヨクども
2017/07/24 09:23:33
sakenosakana
ファシズムって言葉の理解、間違ってません？？
2017/07/24 09:24:37
kagecage
ある主張がいきすぎて相手を攻撃したり迫害したりしてしまう人は、自信がなくて他人を信じられない人が多いよなーとは思う。
2017/07/24 09:28:13
cheapcode
「サヨるのは◯◯が無いから」のうまい切り返しを考えようとしたが、どうでも良くなって考えるのをやめた。
2017/07/24 09:31:11
solt-nappa
私が観察してるネトウヨはまさにこれ。でも本人は気づいてない。
2017/07/24 09:36:30
Lhankor_Mhy
これはさすがに「主語がでかい」って言うしかない。
2017/07/24 09:40:25
kloud
バブル期、カネがあった頃はどこに価値を置いてたんだろ？お金サイコー！日本サイコーイエー！みたいなのはなかったのか？
2017/07/24 09:45:10
olicht
「うようよしている」←うまーーーーーーーーーーーーーーーい！！！！！
2017/07/24 09:45:24
Yagokoro
ネトウヨという言葉自体がサヨが反対者へ貼ったレッテルに過ぎず、実態が存在しないってのが実際の所。そもそも左翼思想こそ、再分配システムとしての国家を必要とするのだが…。
2017/07/24 09:49:41
afurikamaimai
誇りというより、周りへの愛着の実感とかがないんじゃないかなって思う。大きな理念に傾きがちな人は、右も左も間近の他人を見失いがちな傾向があると思います。誇りはないわけじゃないと思いますよ。
2017/07/24 09:50:39
pokute8
「ネトウヨ」ってのはネットイナゴの便利な藁人形に過ぎないし、そんなものに因果を求める連中は何年経っても同じマウンティングを繰返すだけよ。http://bit.ly/2gVFvpP　まあオナニーは止められないよね。
2017/07/24 09:52:34
hdampty7
国家主義、封建主義、ファシズム、言葉の意味を理解せずにただ子供が「馬鹿、アホ、間抜け」と悪口言ってるだけに思える。
2017/07/24 09:54:32
shag
お金がないし、頭も良くない人はそれくらい(日本人生まれとか)しかすがるものがないんだよ。それを扇動してお金にしている悪い人たちはもっと酷いが、構造上貧富の差が大きいと避けようがない問題のようにみえる。
2017/07/24 09:55:34
zhaten
ウヨって言葉理解しているのか?
2017/07/24 09:55:35
Harnoncourt
こういう上から目線が左翼の特徴であります。何様のつもりだろうね。（さらに上から目線で批判）
2017/07/24 10:00:00
machihakoibito
こういうの本気で考えてfacebookとかで実名投稿する人の多いことよ
2017/07/24 10:03:23
imakita_corp
常識を覆す新解釈ｗいくらなんでも雑過ぎる 　>国家主義、言い換えれば封建主義 >簡単にいうと、封建主義というのはファシズムである
2017/07/24 10:05:30
mustelidae
自分自身が成し遂げた物事以外に対して誇りをもつとか意味わかんないからやめた方がいいぞ。わたしには誇れるものは特にないが、まあそんなもんだろと思っている。
2017/07/24 10:06:16
lady_joker
私の考えるバカの特徴のひとつとして、科学的・統計的なファクトに基づかずにマクロを語ろうとするということがあります
2017/07/24 10:12:31
seachel
まあインスタントに帰属意識を得られるからね。『特別な自分』を演出する為に内側を意図的に作って、外を貶す事で相対的に自分の価値が上がる（という勘違いをしている
2017/07/24 10:13:50
mobile_neko
国籍とか性別は他に誇るものがない人でも手に入るし、多くの人が帰属できる属性だからしかたない
2017/07/24 10:15:54
unagiga
極端な右も左も、無知無学と社会への絶望のような感情が合わさって生まれているように見える。言葉や物理的な暴力を振るう類も居るが、ある意味弱者に分類して良いとも思う。
2017/07/24 10:16:21
noaim
ネトウヨにマウントとって煽ることで何か良い結果を生むと少しでも思っているの？　お前らはクズだからクズ→ふざけんな死ね、の繰り返しをなぜ巻き起こそうとするのか
2017/07/24 10:16:37
sasanach
日本を誇りにするより日本から誇りにされるのが真の愛国者である。
2017/07/24 10:17:05
aoym1234
誇りがないからって吐き捨てるよりも、どうしたらそのひとたちに誇りを持たせることが出来るのかを、語ったほうが生産的だと思う。
2017/07/24 10:24:14
kujirax
増田は左翼なのかな？その貧乏で誇りの無い国民を救うのではなく、叩き潰そうとする意味が分からない。あと、自分たちが会社作って人を雇ってって発想がないよね。どこまでも「国や資本家が悪い」しかない。
2017/07/24 10:25:45
h5dhn9k
雑か。
2017/07/24 10:31:08
SndOp
内か外か
2017/07/24 10:37:43
kskss0505
未だにウヨサヨ言ってること自体が可哀想だよ。
2017/07/24 10:37:43
tettekete37564
自己紹介乙/とかとりあえず煽って見たけど中身は何言ってんだこいつレベルの独りよがりな妄想だったでござる
2017/07/24 10:40:04
egory_cat
根拠なしに言っているなら同類
2017/07/24 10:40:08
the_sun_also_rises
右も左も極論な人はいる。右は愛国主義で排他的になりやすく左は全体最適を顧みない部分最適の書生論に陥りやすい。社会の理解に必要なのは複雑系の理解と多様な意見の存在を受け入れること。増田はどうなの？（笑）
2017/07/24 10:41:53
obsv
ネットではよく見られることだが、「日本に〜〜のような問題点があって良くない」という見解に対し「じゃあ日本から出て行け」という暴言が飛び出すあたりに、このブログの指摘がズバリ当てはまるな。
2017/07/24 10:43:20
pony7330kun
国家主義と封建制はずいぶん違うと思う。中央集権対地方分権（cf郡県制）で明治維新は前者を目指した。
2017/07/24 10:44:14
cess
なにそれおいしいの
2017/07/24 10:44:27
ifttt
左派の人は気に入らない人をネトウヨと呼ぶし、右派の人は気に入らない人を在日と呼ぶ
2017/07/24 10:47:26
aceraceae
いろんな話をごっちゃにして無理やり一般化してる感。LGBTに関していえば、他のマイノリティ問題と同様に当事者そっちのけでサヨクが利用してたりするパターンも多いわけだし。
2017/07/24 10:50:14
Kouboku
ウヨじゃないけど、今まで一方的にええかこっしいのリベラルの気取った意見ばかり聞こえてきてうんざりしてた。弱者の味方だとか言いながら気取って普通の人を見下してきたリベラルがいるから、今の状況になった
2017/07/24 10:52:54
beerbeerkun
“そしてそれにあやかって収益をあげようという企業がうようよしている” 妄想気味なのがいかにもサヨクっぽい
2017/07/24 11:09:18
tecepe
誇りがないから俺以外みんな死ねっていう自爆的左翼だっているし、誇りとともに毛沢東最高、資本主義死ねってあさま山荘占拠して暴れた奴らだっているのにね。
2017/07/24 11:15:29
muchonov
いろいろ乱暴なことを言ってるナー／「誇り」を実体化させるよりも、自己承認（の不足）で説明したほうが、マイノリティのアイデンティティ・ポリティクスに関する議論も含めて、すっきり整理できるんじゃないかな。
2017/07/24 11:18:38
BigHopeClasic
この論理だと、プライドの塊のような池田信夫や上念司がネトウヨなのを説明しにくい。
2017/07/24 11:19:55
santec1949
「反左翼」が一番だと思う。学生時代に日教組からに公平と博愛を教えられ、大人になって現実に裏切られる反動。
2017/07/24 11:21:11
Domino-R
政治的に保守的だろうがリベラルだろうが別にどうでもいい事だが、この国は中立・中庸幻想が強く、同調圧力も強すぎる。政治的であること自体が攻撃されるのよね。その狭量さが結果的にウヨ・サヨを歪めてる。
2017/07/24 11:24:55
ntnajp605
個人主義の否定ってのが思想の根底にあって、でも自己責任は人一倍求めるってのが彼らのスタンスなのよね。国は君に何も施さないけど国を至上と思え滅私奉公しろってのは合理性とバランスに欠いてるのよ
2017/07/24 11:25:12
otihateten3510
ウヨる　動詞ラ行五段活用かな？
2017/07/24 11:27:30
inherentvice
全部読んだけど根拠一切ないし、根本的には記事中で批判してる人らがやってる「朝鮮人は嘘つきで劣等種のスパイ」みたいな安っぽいレッテル貼りをし返してるだけじゃん。増田がそう思うなら以下略以上の感想しかない
2017/07/24 11:29:34
aflat_1000dai4
実のところ、オルタナ右翼に洗脳される環境が整っているからだけだと思う。
2017/07/24 11:30:43
Kaisai_Adashino
右だとウヨって言われるし左だとサヨだし、じゃあ中立を保とうとすると、最近だと真ん中に偏ってるとか言われる。それなら左中右全てから遠ざかろうとすると、今度はみんなから叩かれるので困る。難しいですよね
2017/07/24 11:32:45
speeeeeeeed
俺がそう思ってるんだからそうだっていうパヨパヨスタイル
2017/07/24 11:36:45
tora2142kuma
こういう自分の頭の中でこねくり回しただけの（ぼくのかんがえたさいきょうの）理屈が定期的に増田に投下される現象に名前が欲しい。
2017/07/24 11:38:48
miruna
ネトウヨが自尊心の問題なのはその通りだけど帰依する先が国家国体なのか性別なのかその他の何かなのか結局自尊心に傷がある過激派は左右関係ないなという感じ
2017/07/24 11:41:14
toraba
リベラルシバキ主義
2017/07/24 11:42:59
junmk2
その通りだ。その通りなんだけど、どうせ話が通じるほど上等な頭持ってないだろ連中。あまりに断絶していて世に問う意味さえ疑問だ。だったらどうするか、それこそが関心を持つべき事だと思う。
2017/07/24 11:43:50
assyyuck
日本人が自らに誇りを持つとどうなるのかな。
2017/07/24 11:46:38
totoronoki
行動や思想に対しての批判ならまだしも、「誇りがない」という、あるなしの判断が微妙なもので分類して論の根拠にするのはなあ。叩いて鬱憤晴らしたいだけの文章にしかならないんじゃないかな。
2017/07/24 12:01:48
conlbstars
ツッコミどころがあるからブコメが伸びてる典型なのかな。その論理だと左翼がイデオロギーに帰依してるのも自尊心がないからと言えるのでは。
2017/07/24 12:07:43
youichirou
サヨのやってることも似たようなもんなので、結局右に限らず左右に偏るようなのは自己肯定感が足りなくて、権力に依存したり権力を批判したりしてないと自己を保てないんでしょうな。
2017/07/24 12:10:01
greenstation
ウヨるという言葉に惹かれて来ました(読んでない)
2017/07/24 12:12:21
hammam
自分に自信が無いから
2017/07/24 12:14:38
kuro_pp
左翼さんは何に誇り持ってるの？思想？思想的優越なの？／日の丸に反対してる人は、何ならいいんだろうかという疑問はたびたび思う。
2017/07/24 12:17:45
Laylack
ちょっと吉田松陰がよぎった。
2017/07/24 12:18:42
prdxa
京都人性格悪すぎだろ
2017/07/24 12:38:57
kappei
誇りがないからウヨる、ウヨってない俺には誇りがあるから、というマウンティング。そこまで気づいたなら、最後のより所である誇りまで奪う資格が誰にあるのか？となぜ気づけない？
2017/07/24 12:44:34
denilava
左右ではなく上下の話題では。封建的な社会で上が下を見下す事には誇りはない。下側にいる賢くて誇り高い人は希望だが、左右にあってどちらかを非難する人は支配するのは自分だと思っている同じ種類の人だろう。
2017/07/24 12:49:58
eachs
決め付けはよくないね 環境の問題やきっかけとなる事件があるかもしれんし、自己肯定感の塊みたいな高須院長もウヨってるし
2017/07/24 12:50:34
weep
政治や思想の話をムリヤリ頭からひねりだしてまでネチネチやる人は苦手だ。
2017/07/24 12:50:51
zm_nouveau
この増田、自分もその罠に落ちていることに気づいているのかな？他人をけなすことで自己実現しようとしても無駄なだけなのに。
2017/07/24 12:51:47
hiroshe
そういう人間がいなくなることもそうそう考えられないから、やっぱりどううまいことやっていくか考えるしかないよな。ひどいことが起きないように。
2017/07/24 12:56:38
fusanosuke_n
自尊心は関係ないよ。カリスマ的漫画家やカリスマ的ブロガー・投資家でもネトウヨいるし。
2017/07/24 13:00:45
sds-page
ウヨるのはオタクの罪　それを許さないのはサヨクの罪
2017/07/24 13:10:12
songe
仕事と自尊心って密接に関わっているんだよ。左派が労働運動から離れて右派がそれを回収するようにな流れが出来つつあるけどそれって自由が絶対に尊守するべきイデオロギーになり、左派がリバタリアンに吸収された為
2017/07/24 13:10:33
possesioncdp
グリ2メソッド来たー！ 今は勇気の代わりに誇りが使われるのか。長々と書いてくれるのは結構だが犯罪者はみんなパンを食べているの理論以下のゴミであり思考の訓練ができてないことによるバイアスに無自覚すぎ。
2017/07/24 13:17:21
tGsQqV
地震で雰囲気がガラッとからった感じはある。悪い方に。
2017/07/24 13:19:58
zakusun
右とか左は関係ないんだって、何度言ったらわかるのか？日本が世界中と戦って、経済や仕事でね、如何に勝ち残るか、その生存競争でしかない。家畜として飼われれば良いじゃん、とかいう奴は論外ってだけだ。
2017/07/24 13:53:24
hirokun_777
いい線いってると思う、それに関して更に掘り下げて何かの記事にでも書けば。
2017/07/24 13:56:43
pribetch
alt-rightは右手だけでCtrl-Alt-Del押すときぐらいしか使わない。
2017/07/24 14:00:16
mionhi
タダの決めつけやがなそれでよくそこまで上から叩けるな
2017/07/24 14:03:28
guldeen
「俺はアメリカを愛したが、アメリカは俺を愛してくれなかった！」論法を思う。権威でメシは食えないが、自らの誇りを奪われると死ぬ人も居る。かつ、ヘンな排外主義が流行る風潮の形勢は阻止せにゃならん
2017/07/24 14:08:06
tikani_nemuru_M
増田の書いているのは権威主義についてだ。で、この問題については「自由からの逃走」という名著があるのでそれを読め。
2017/07/24 14:09:19
nakakzs
全てではないと前置きしつつ、同じようなのは1970年付近ならレッド関連で、1990年代前半ならカルト宗教だったのかもなと。つまるところその社会の常ではなく、拡大する極に乗ってそれを満たそうとする心理。
2017/07/24 14:09:35
ytn
相対的剥奪でぐぐれ
2017/07/24 14:17:21
karma_tengu
自分の場合は小学校時代の自虐史観教育の反動によるものが大きいかな。自分が生まれた前のことでなんで自分が卑屈にならなあかんねん、的な。
2017/07/24 14:18:14
hate_flag
「何の努力もなしに努力してる連中を見下せる」のが疑似科学と歴史修正主義の共通点なんだよね。日本人であるだけで何の努力もなしに「誇り」でいい気分になれるもんね
2017/07/24 14:25:50
myogab
それ系のネトウヨは、バブル期のクレーマーサヨクとほぼダブっていると思っている。"弱者の代弁の体"や"お客様は神様です"を笠に着て自尊心の代替にしてた連中に、旨味が薄れたそれの代替に出てきたのが国家や民族と
2017/07/24 14:35:04
udongerge
それはそうかもしれないけど、泣くのは根性が無いからみたいな言い方だね。
2017/07/24 15:10:18
Kracpot
政治的な立場を持ってこいつらはこういう人間だと決めつけて人格否定しちゃいかんでしょ。人種差別と一緒じゃん
2017/07/24 15:39:32
zz_sexy
日本人なんてその程度のものだから、とにかく金をくれて自尊心を満たしてくれる政治家こそ平和に貢献する政治家だと思うようになった。清貧を訴えるような政治家は平和の敵。
2017/07/24 15:48:40
coper
自分が日本人であることに自信がある故、日本の歴史・文化・政治をどう評価しようと自由だと思っている。排外的な立場に傾倒して「日本人」をアピールするのは、日本人であることに自信がない人の自己確認行為。
2017/07/24 15:59:22
cormorantcraft
マイノリティには誇りある、は無理あるな〜。 自分(ゲイ)のTLでもウヨ系結構散見するし。弱者だからこそ諦めと妥協と実利で手を打つ(打ってるつもり)なひとは多いよ。みんなそんな強くない。
2017/07/24 16:05:17
pikopikopan
マイノリティの鬱屈を、仮想敵国で満たすみたいな。しんどい部分をよそに吐き出すみたいな。家族に八つ当たりすることが出来る人ばかりじゃないよね。
2017/07/24 16:13:10
ichbin
論理的には、「誇りがないならウヨる」の対偶をとると「誇りがあるならウヨらない」になるが、実態はどうだろう。
2017/07/24 16:20:19
yamatedolphin
二行目以下は流し読み。一切自己肯定感を持てない人というのは（知っているだけに）本当に不幸だが、こんな肯定感満載の奴にはまず自己批判から始めよ、としか。/ウヨサヨどちらも近代のフレーム内の事でしかない。
2017/07/24 16:50:47
nozipperar
左翼バンザイって事ですか？
2017/07/24 17:18:15
sukekyo
これを昔から「水清ければウヨ住まず」と。
2017/07/24 17:59:48
j_naito
new word ウヨる
2017/07/24 18:09:08
storbit
なるほど。
2017/07/24 18:12:37
mizumiyako
別にマイノリティをウヨという言葉に変えてもいけるんじゃない　ということは同じムジナという事になる
2017/07/24 18:19:45
t-kiritani0901
愛国心はならず者の最後の拠り所、だけど自分の国を愛することができないってのもまた理解できない
2017/07/24 18:25:07
rain-tree
権威主義という言葉を知ったのはエリクソンというひとの書いた「自由からの逃走」からで、結構なるほどと思ったんだけど、これ権威主義的な人自身が読んだらやっぱり不愉快なんだろうか。
2017/07/24 18:27:28
rag_en
まぁ、いつものhttp://b.hatena.ne.jp/entry/291133023/comment/rag_en。イマジナリーフレンドならぬ、イマジナリーエネミーを見ちゃうタイプの増田。
2017/07/24 19:04:31
neogratche
「社会的弱者には表現の自由を許すが『権威権力側』には表現の自由は認めない」という糞ダブルスタンダードを出してきた時点でもうどうしようもないなこいつ。こちとら命を脅かされてるレベルで差別されてんだよ
2017/07/24 19:16:20
prideofjapanforever
パヨクはウヨると言う言葉を作るなんて、本当に恥知らずですか(笑)。　民進・共産・社民・自由の四党を支持する自体哀れなんですね(笑)。
2017/07/24 19:18:16
sato-gc
そういう分断化を進めるだけの決めつけはよろしくないと思うけどなぁ……
2017/07/24 21:36:49
IkaMaru
自尊心の有無に「具体的な誇れるものを持っているかどうか」は関係ないことに留意。そこは教育や個人を取り巻く社会の問題であって
2017/07/24 22:30:30
tincast
悪口ってのは鏡。誇るものが無いのはサヨクの方なんでは？　なにぶん、理想には実態が無いからね…　実態を伴った他人の満足感を口汚く罵りたがるのは嫉妬でしか無いような。
2017/07/24 22:48:22
cruller
ブコメに対して。こういう文章を中学生みたいと言う人はよくいるけど、そう言う人は何も理想を持たないのかな
2017/07/24 23:13:19
and_hyphen
どんな考え方であれ、それ以外を許容しないという態度がまずいのだと思っている。何かを誇るのと誇示することは違うので
2017/07/24 23:13:25
enderuku
釣れてるな
2017/07/24 23:25:54
Gakkuri-Kanabun_09
はてな匿名ダイアリーなんてネトウヨは俺みたいな物好きしか見てない。誇りがあるなら陰口まがい投稿してないで正々堂々ネトウヨがたくさんいるところで語ろう。
2017/07/25 00:53:47
irose
すごい早口で言ってそう/↑id:hetoheto 38歳じゃないですよ。42歳。38歳ってのは2013年にNHK特番でその人が取材されてた時の年齢テロップ。つまりその人、NHKの特番出るのは少なくとも2回目。
2017/07/25 01:22:21
hetoheto
この間NHKスペシャルに出ていた３８歳非正規の人が（番組内容と関係ない）デモ活動をしていたという事で個人情報を調べられてツイッターで拡散されてた。魔女狩りに近いものを感じてゾッとした
2017/07/25 01:33:29
filinion
自分自身の内に誇りを持てるものがないと、自分の所属集団・属性に精神的に依存するようになる…と。「俺もプライド・パレードやる」の内容が「40代一人暮らしパレード」「ネット中毒パレード」とかならいいのに。
2017/07/25 04:05:27
oka_mailer
そんな難しい話じゃなくて、単に他人の権利や尊厳を毀損するのは楽しいからだと思いますよ。スタンフォード監獄実験の看守役は別に誇りを失ってた訳ではないでしょ。
2017/07/25 10:26:47
twisted0517
増田でマウンティングして自己肯定感フルボッキさせるのが左翼の誇りか。おめでてーな。
2017/07/27 03:48:05
shimomurayoshiko
まあ儂、現在進行形でネトウヨだけどその通りだと思う。今となっては経緯がうろ覚えなのだが、人権擁護法案や国籍法改正案の頃にミギにやってきた気がする。