2017/07/19 21:33:32
kabutomutsu
スポーツ中に負傷して車椅子を利用するようになったみたいなひとやパラリンピックに出場するひともフォローしてるだろうになあ・・・・まあおれたちゃ違うと思ってる可能性はあるが
2017/07/19 22:23:32
bt-shouichi
怪我のリスクが大きいスポーツをやって実際に怪我したりする人が一定数いてもいいが、その人の保険料は健康な人も負担している、みたいな？
2017/07/19 22:28:40
ryun_ryun
こんなところにも治療を受ける人を差別する人がいたか...。
2017/07/19 22:37:32
yas-mal
「保険」だから。
2017/07/19 22:37:59
shibaone
なんかすぐすごい怒る人いるよね。ただのアホウな鳴き声１つ、なのに
2017/07/19 22:41:16
asterpleo
健康に暮らすにもお金がかかるんですけどね。好きで不健康に暮らしてるわけでない。
2017/07/19 22:47:25
masara092
保険ってそういうものです
2017/07/19 22:47:50
taka37564
一字一句は別に間違っちゃいないが、この手の発言がもたらす悪影響について、想像力が及ばないのだろうか。
2017/07/19 22:47:51
kjhdsec
為末君とあなるせっくすしたい
2017/07/19 22:49:34
inumash
このtweetに対する反論に民間保険の例を出して再反論してるのを見て「ああ、国民皆保険と民間の任意保険の社会的役割の差異もわからない馬鹿なんだな」と思いました。
2017/07/19 23:01:25
murasakizaru
トップアスリートって不健康な暮らしだよ、過度の運動、ハイプレッシャー。
2017/07/19 23:14:30
amilamia
「人間を理解することをライフワークにしています。」えぇ・・・
2017/07/19 23:27:53
K-Ono
選挙に出るのですか？
2017/07/19 23:41:38
ooishikuranosukenowakenai
オリンピックを目指す人が一定数いてもいいが、その人たちの強化費等は興味ない人も負担してる
2017/07/19 23:50:46
tsuwamono5
大丈夫ですかね
2017/07/20 00:02:38
ikurii
その通りだと思うが、どこが問題なんだろう？ 「保険」ってそういうものだと思うが。
2017/07/20 00:02:49
neco22b
最近でこそ、長時間労働とかはいけないとの認識が広がっているが、ちょっと前までは不健康な長時間労働が制限なしに放置されていたりした。人それぞれ事情がある。簡単にそんなこと言っては第2の長谷川豊氏になるぞ
2017/07/20 00:25:42
Lat
釣り針がデカすぎる。
2017/07/20 00:26:09
trashcan
Twitterはボロが出るから怖いね。
2017/07/20 00:30:44
buu
俺がスキーの大会で前十字靭帯を切断した際は、もちろん保険が適用された。スキーって本当に不健康なスポーツだよな。
2017/07/20 00:35:16
hayakuzaka
小泉進次郎臭。麻生の加齢臭も。
2017/07/20 00:44:27
luxsuperpoor
やっぱ、わざと誤解を生む書き方にしてんのかな？(あれ、誤解ではない？)
2017/07/20 00:46:49
kotetsu306
健康を維持する程度のスポーツを超えた、ガチの競技って明らかに「不健康」。為末氏がハードなトレーニングで健康を損ねた際の保険料は、たいして体をいじめていない一般人も負担している
2017/07/20 00:51:56
drawdraw
WHOの健康の定義を念頭において発言したと思われる
2017/07/20 00:55:51
moegi_yg
それが保険ってモノだからね……
2017/07/20 00:56:20
gintoki
使いもしないのに、保険料納めるのが嫌なら、加入せず、時々に自費で全額支払えばいいだけ。
2017/07/20 01:03:11
f_oggy
そりゃそうだよねっていう当たり前のことなんだが、釣り方によっては長谷川某まで釣れるくらいにはデカイ釣り針である
2017/07/20 01:19:14
ane36kaku
保険についてのトートロジーみたいなもんだね。
2017/07/20 01:21:36
mats3003
この人、スポーツやってて、体壊して一生通院になってる人の前でも同じ話できるのかなあ。
2017/07/20 01:23:15
babandoned
不健康に暮らすことは犯罪でもないし居ていいし息していいし生きてていい
2017/07/20 01:29:32
kvx
アリとキリギリス炎上待った無し。
2017/07/20 01:32:09
kitayama
自戒を込めて、ということなのかな。プロアスリートは過剰なストレスをかけて限界まで頑張るから、肉体的には不健康間違いない
2017/07/20 01:47:43
kana-kana_ceo
前後のツイートも含めて、よく分からなかったけど、行き着く先は、社会保険とか国民保険とかやめようぜ、っていう話なんでしょうか。
2017/07/20 01:55:55
tempodeamor
端に間引かれそうな人ほど優生思想を叫ぶ謎。脳筋でもっともらしいこと言おうとするからこうなるんだよ。外でも走ってくれば。
2017/07/20 02:13:13
geopolitics
人工透析でもめたのに？まあ健康保険の最大需要者はお年寄りだけどね。
2017/07/20 02:16:19
rd7
継続的に読んでるとわかるがそういう制度設計であるという事実を言っているだけで良いとも悪いとも言ってない事が他にも多いぞこの人。文脈を無視した中傷を受けやすい現代にこのスタンスは尊敬するが心配もしている
2017/07/20 02:30:38
ykhmfst2012
長谷川豊と同じカテゴリの人でしたか。まずは東京オリンピック返上するところから始めましょうね。
2017/07/20 02:35:35
kitamati
トランプごっこすんならグリーンカード取ってアメリカ人と結婚して日本国籍放棄してから言ってくれや
2017/07/20 02:50:42
akie_candy
長谷川豊みたいなのが定期的に現れるな。無駄に知名度があるから困る
2017/07/20 02:52:58
kfujii
前後の文脈がどうのこうの言っても「一定数いてもいいが」って言った時点でアウトなんじゃよ。んで、他のツイートだけど「世の中の人皆が不健康な生活をしたら」云々は詭弁。
2017/07/20 02:54:45
inamenai
「タバコを好んで吸って肺がんになる人が一定数いてもいいが、その人の保険料は健康な人も負担している」なら結構同意を集めそうだが。「不健康に暮らす人」の定義なしに反発してみてもあまり意味なし。
2017/07/20 02:55:19
Caterpoker
この人の場合、発言の与える影響がが良いとか悪いとかではなく、こういう発言をして得られる反応がおもしろいからしてるんだと思う。有名人に「良い」発言をして欲しいというのは、受け手の勝手な期待とも言える
2017/07/20 03:20:09
the48
いつ健康を害するかわからんし
2017/07/20 03:25:45
sanam
生まれた時から不健康ですいませんね。
2017/07/20 03:38:28
albertus
どこか島でも買って、そういう国でも作れよ。
2017/07/20 03:42:50
tuzuraori
元ヤクザでアル中で生活保護で医療費全額無料というやつを何人か見た事あるから言いたい事は分かる。
2017/07/20 04:08:21
kibarashi9
どこまでが自己責任かは難しいな。
2017/07/20 04:12:01
totoronoki
長谷川豊に通じるんだよなこの考えは。現在の税金で支えきれなくなったら税金を上げて予算を確保するのが正解でしょう。
2017/07/20 04:15:33
zu-ra
炎上芸人。本当嫌い。
2017/07/20 05:03:54
ss-vt
某ポスター"遺伝性の疾患を持つこの患者は、その生涯にわたって国に6万ライヒスマルクの負担をかけることになる。 ドイツ市民よ、これは皆さんが払う金なのだ"
2017/07/20 05:08:03
uehaj
「不健康に暮らす」行為と「健康ではない人」の区別つかない人多い。ていうかただの事実。「一定量いてもいい」の意味は、一定量を越えると破綻するので一定以下である必要があるということ
2017/07/20 05:30:23
morobitokozou
自発的に「不健康に暮らす」人がいるのだとしたらそれじたい心の病であって自己責任論に帰結して良い話ではないぞ。
2017/07/20 05:32:15
ooooooga
障害や病気でもなく割と健康なヒトが多いが税金や年金などはじぶんの稼ぎがないからじぶんの金では払えてないウン十万人居るとされる引きこもってる状態のヒト達のことも、社会で、みんなでやりくりしてくのです。
2017/07/20 05:35:29
oktnzm
もっと丁寧に糞デブやアル中、ヤニカスの医療費をみんなで出し合う仕組みになっておりますって言った方がいいよ。
2017/07/20 05:39:46
fumisan
ワタシの知力で文意のまま解釈しても、身障者などは含まれないよなー それに存在は許容してるし。負担してるという事実だけ言ってるし
2017/07/20 05:50:07
eastof
以前田口壮がある情報番組に出ていたときにスポーツ以外の話題に完全ノーコメントでその姿勢に感心したことを思い出したが、著名人が自分の領分以外の話に口を出すとホント碌なことにならんので自重して欲しい
2017/07/20 05:50:22
tomemo508
ああ、今日も Twitter の誤謬拡散機能が世の中の人たちを不幸にしている。そして、情報の発信側に今日もまた利益をもたらしている。さらにこのツイートを見て心が不健康になる人がますます増えそう。
2017/07/20 05:52:26
white_rose
長谷川豊の炎上でさんざんいろんな人が解説してくれたのに、何も学ばなかったのだろうか。
2017/07/20 05:52:31
yingze
不健康な人へのペナルティではなく、健康な人へのインセンティブをもっとあっても良いよね。
2017/07/20 05:54:29
tamago31303130
基本的に馬鹿なんだからスポーツ選手がツイッター使ってもいいことなんか何もないな。それにしても陸上とかマイナースポーツで興味ないから税金使わないでほしーなー
2017/07/20 05:57:50
strbrsh
タバコとか生活習慣の話でしょこれは。健康的に暮らす努力してるのに同じ負担なのは解せぬという。
2017/07/20 06:01:39
aquatofana
スポーツ選手ｎんて、典型的な「(恵まれたフィジカルを)持てる者」だからなあ。強者の驕り。/生まれたときや、急な事故病気で病弱になる人もいるから、健康な人へのインセンティブすら不平等を拡大するんだよな。
2017/07/20 06:08:05
brendon
この考えが行き過ぎると大変な世の中になるよな。
2017/07/20 06:08:17
mojo_nobu
酒は酒税払ってるから許してもらえるのかな。ダイビングなど多少危険性のあるレジャーはどうなんだろう。
2017/07/20 06:13:04
tetsukiting
長谷川豊かよ…w
2017/07/20 06:17:20
egory_cat
"人間を理解することをライフワークにしています。"ニンゲンオコルナゼダニンゲンノカンジョウオモシロイ
2017/07/20 06:31:15
AKIMOTO
誰もが健康にも不健康にも成りうるのであって、健康な人と不健康な人に峻別できるわけではない
2017/07/20 06:32:38
mugi-yama
この人しょっちゅうこんな雑なこと言ってる気がするけど、なんで選挙に出ないんだろ（なんだそれ）
2017/07/20 06:32:51
teebeetee
こういうのさ、もう負担して何が悪いのって開き直るのが一番いいんじゃないのと思う。与えることができる方が幸せなんだぞ人間は。本当に与えているかは別として。
2017/07/20 06:39:11
GOD_tomato
あれ、こんな雑に差別する人だったの
2017/07/20 06:45:47
s2kw
事実じゃん。なんでこんなにクソリプ多いの？
2017/07/20 06:49:07
wow64
不摂生という意味かもしらんけど、望まず病気になってる人も指してしまってる気がする。どっちにしても相互扶助の理念が理解できてないご様子
2017/07/20 06:55:17
taruhachi
字面通り読むと保険制度の趣旨そのもので当たり前で情報量ゼロなので、逆に穿った読み方をするしかなくなる。
2017/07/20 06:55:28
Normalmode
自動車保険しかり、保険ってそういうもんやん、今更知ったの？いろいろと大丈夫か？
2017/07/20 06:55:49
iakio
さすがにこのツイートをこのように取り上げられるのは気の毒 https://twitter.com/daijapan/status/887601044158414848
2017/07/20 06:56:40
kuborie
スポーツでの怪我や後遺症は、３０％じゃなくて１００％負担にしよう（自己責任自己責任）
2017/07/20 06:56:53
Pgm48p
何が問題かわからない人は、前後の文脈を必ず確認してほしい。４日前のツイートから為末氏は、優生思想的な発言や提言を繰り返し行っているという文脈を切り離してみることはできない
2017/07/20 06:58:36
tonton-jiji
仮にの話だが、老人や不健康な人が増えた結果、健康な人への負担が増えて貧困に陥ってその人も不健康になってしまってるとしたら･･･
2017/07/20 06:59:40
cafeduck
どーゆー意図か知らんが感じ悪いな。
2017/07/20 07:03:10
gyampy
まぁまぁ。みなさん落ち着いて。
2017/07/20 07:07:28
lastline
意図は分からんけども「いてもいいが」だと、不健康な人が悪いことしてるみたいな感じ
2017/07/20 07:09:09
laislanopira
「スポーツをする人が一握りいてもいいが、その施設はみんなが負担している」「本を読む人が多少いてもいいが、図書館はみんなが負担している」「学問したい人が一定数居てもいいが、大学は…」
2017/07/20 07:09:10
ueshin
為末さん、人の自由を制限する論者にならないでね。
2017/07/20 07:10:26
touhu1018
こっちは好きで病気になったわけではない。まあ今は自費診療で治療してるから為末さんのお金は使ってないけど。
2017/07/20 07:22:03
natu3kan
不健康に暮らす人は、お金なくて安いジャンクフードしか買えない層だったりはするんだよなあ。野菜って高いからなあ。
2017/07/20 07:22:54
monobako2
前後読んで思うのは競争論者が「助け合い」を異様な例外として扱ってしまうよくある一コマ。為末の話は「助け合い」を軸に全く逆に語れる。事実世の中の常態は助け合いだと。社会ダーウィニズムとクロポトキンの反復
2017/07/20 07:23:47
uturogi_soy
不健康に暮らす人の度合いをどこに線引きするかで意味が全然変わってくる話
2017/07/20 07:24:48
bbbtttbbb
競争社会の中で競争を放棄して生きていくのも自由だが、一定数が戦って勝っていかなければ国家は衰退するという話からの流れで比喩として出た一言。このツイートだけ切り取るのには違和感
2017/07/20 07:26:14
takayoz
スポーツで怪我した時の治療による健康保険はスポーツしない人が負担している。
2017/07/20 07:26:35
rusemoly
俺も富豪の払った税で生かしてもらってるしな。
2017/07/20 07:26:55
sink_kanpf
しかし、ダーティーハリーばりに「誰が保険対象になるかの基準はオレの胸三寸だ！」的な人がブコメにも結構多くて、やっぱり日本社会において皆保険制度は正解だったなあということがよくわかる。
2017/07/20 07:27:55
u06nh
大怪我しても、「健康保険は使わず全額自費負担、領収書無用」とちゃんと言ってますかね？言えるようになってからそれ言えよ。
2017/07/20 07:30:11
yajul_q
「観察者」になってしまったらもう、おしまいさね。
2017/07/20 07:30:28
spirobis
前後読んだとしても、舌ったらずな表現。この手の議論はTwitterでは字数制限が足かせになる。/ひょんなことで「不健康」になった人からしたら、これはどう思うのだろう。
2017/07/20 07:30:59
kazoo_net14
もう少し考えて発言するべきだったろうな
2017/07/20 07:31:04
akikonian
言わんとするところは分からんでもないけど、上から目線の放漫な発言にとらえられる。
2017/07/20 07:35:11
younari
それが保険制度なんですが…自分だっ手通院することくらい有るだろうに。
2017/07/20 07:35:41
count3to1interrupt
久しぶりに同意できるリプライ勢をみた。
2017/07/20 07:35:50
pintinho
国民健康(社会)保険と民間の保険の話がごちゃごちゃになってないこの人
2017/07/20 07:36:32
madridNewyork
モンゴル人になる人がいてもいいがその人のモンゴルはモンゴルな人もモンゴルしている
2017/07/20 07:37:06
hisawooo
オッ政治家デビューも近いかな
2017/07/20 07:42:38
ustar
いても良くて何より
2017/07/20 07:43:45
mventura
病気になる原因がどこから"自業自得"かの切り分けなんて到底無理って長谷川某の時に一回やったのに、こういうところからまた出てくるの悪夢。民間保険のすりかえもずるい。
2017/07/20 07:46:27
peccho
あんまり相手にするなよ。この人昔からすげーバカだぞ。
2017/07/20 07:46:50
nennoyuraku
言葉が古くてなんだが、でっていう？、って話だな
2017/07/20 07:48:28
yomichi47
この手の発言にいちいち絡む人の人間性ってホントちんまいよね…
2017/07/20 07:48:59
Falky
何を言いたいのかさっぱりわからないのだが、よく燃えてますね。
2017/07/20 07:50:12
mahal
自分の中では「不健康に暮らす」って、「体調悪いのにロクに病院にも行かない」という人は含まれるので、そういう人は再配分を受けてないよなというお話に。
2017/07/20 07:50:26
tamtam3
言い方は酷いが事実だったり。まぁ不健康側なんで 健康になれるようそこそこ努力はしています。ありがとう健康保険
2017/07/20 07:55:30
melna
好きで不健康に暮らしているわけじゃない。
2017/07/20 07:55:30
nao_cw2
この人の発言全て嫌い。そらごもっともだけど、俺「良いこと言った」的なフレーズが多用されていて中二。要するにそんな当たり前のことを俺がtweetで教えてやる的な？
2017/07/20 07:58:04
ennoshitanohikagemono
こいつもこいつに絡む奴もみんな馬鹿じゃん。
2017/07/20 08:03:29
RM233
「みんな！健康に気を使おうぜ！」っていう誰も傷つかず当たり前のことを言うのに、カッコつけてちょっとひねった言い方しようとするからこんなことになる。
2017/07/20 08:04:03
haretaL512
マヂムリ。リスカしよ。
2017/07/20 08:05:48
shufuo
怪我のたびに保険使って治療してきたおまえが言うかねえ。
2017/07/20 08:06:11
Jcm
「一定数いてもいい」って、それ以前に既に私らは生きている。基本的人権というのがある。あなたが決めるんじゃない。／選挙の出馬要請でもかかってるのか。／追記：「いい」は「ただの事実」の範囲ではないよ。
2017/07/20 08:07:30
goto4n
言ってる事は間違ってないけど、言葉に応用力があり過ぎて解釈の自由権が発動しまくり。
2017/07/20 08:09:19
zakusun
一定数しかいてはダメなのか。一定数って具体的には？もちろん、誰だって健康になりたいと思っているでしょう。まあ、楽に、と言うのはあるだろうけど。それも技術でなんとかしようや
2017/07/20 08:12:55
shikiarai
ちなみに国民には健康であるための努力義務があります。二重国籍解消の努力義務と同じで怠っても罰則はないですが
2017/07/20 08:13:46
napsucks
そうですね透析患者は殺すべきですね（棒）
2017/07/20 08:14:28
lithiumflower2
よかったねー、あなたは健康で…おめでとうございます…
2017/07/20 08:16:03
jiro68
どのような意図でつぶやいたのかはわからないが、自分であれば、大酒をかっくらったりタバコを吸い続けてそれが原因で病気になっても酒やタバコを止められない人を見たら、同じ事を言ってやりたくなるな。
2017/07/20 08:16:12
tamasuji
アスリート界の長谷川豊（笑）。
2017/07/20 08:17:58
kuro_pp
確かに健康を増進することは国民の義務です（健康増進法）が、それに協力するのも国や自治体の義務なんでね
2017/07/20 08:19:10
shinichikudoh
そんな風に考えてしまうのは君が不健康な証拠だよ。
2017/07/20 08:20:28
petronius7
オリンピッククラスのスポーツ選手なんて、身体を異常に酷使してて健康とは程遠いが、彼らの保険料は健康な人が負担している。
2017/07/20 08:22:25
tottotto2009
第三者行為はともかく自殺未遂すら保険適用になる(精神疾患の場合)ので、チェーンスモーカーや浴びるように酒を飲むような人も保険適用になる。みんなが健康に気をつけていればいいんだろうけど。
2017/07/20 08:23:33
monochrome_K2
これを否定したら保険という仕組みが成立しなくなってしまう。何かしら歯止めを掛けて欲しいということなのかなあ
2017/07/20 08:25:08
ShimoritaKazuyo
それが保険ってものだからね。
2017/07/20 08:25:49
tinao
この発言を叩いている連中が気持ち悪い。何この揚げ足取り
2017/07/20 08:26:30
blackblue1
病気のつらさを考えると負担しても良いけど、暇だから病院に行くのは止めて欲しい。
2017/07/20 08:28:44
REV
ほぼ公営の(?)自賠責は加入者のリスクによらず定額だし、任意加入の対人・対物保険は保険を使うと等級が上がる。車両保険は車種によって料率がかなり変わる。医療費は、国によって扱いがかなり違うので調べると面白い
2017/07/20 08:31:01
djwdjw
タバコの話？なら気持ちは分からんでもない。
2017/07/20 08:32:24
richest21
この発言自体は社会制度の事実を単純に言っただけで「その通りですね」としか言いようが無いけれど、為末的にはもっと他に「言いたいこと」があるんじゃないの？『不健康に暮らす人』に対して。あるんじゃないの？
2017/07/20 08:32:32
eerga
事実だよね。その事実評価と、この発言に対する影響はまた別。
2017/07/20 08:33:54
augsUK
「不健康に暮らす人」の中に病気や障害が入っていないとは思えない文章だな。一定数いてもいいとは何事なんだ？
2017/07/20 08:34:23
minoton
文脈追ってないけど、介護保険なんかどうなるんだろうね
2017/07/20 08:34:27
NOV1975
スポーツ選手が標準的な「健康的な生活」を逸脱している可能性は高い。慢性的な肉体的ダメージを負っていることが多いからな。
2017/07/20 08:35:14
punychan
本人の意思で高リスクに暮らしている人の保険料率は上げるべき。職業は選択できるんだから職種ごとの区分くらいしていい。
2017/07/20 08:36:10
maturi
不健康という意味が氏の中では〇〇なんだろうな｜
2017/07/20 08:37:18
dongdeng
長谷川なんちゃらの方がマシやん
2017/07/20 08:37:19
itochan
トレーニング中に骨折など（略　　鉄棒でぐるぐるとかやばそうに思う、補助つくんだろうけど
2017/07/20 08:38:11
OREGANO
この思考には自分もとらわれることがあるが、よくよく考えれば人間は程度の差すらあれ、なんらかの健康に害のある生活を送っており、線引次第では誰しもが不健康な側に入る可能性がある。
2017/07/20 08:38:43
tecepe
わりと聡明な方かと思ってたんだけど、そうでもないんかな。
2017/07/20 08:38:49
tan_tan_san
私も以前から体育会系の人が足痛い腰痛いって整骨院で保険診療でマッサージしてもらってまたトレーニングしてるのを見て心の底でイライラしていたのですがスポーツする人自ら文章にするとは思いませんでした。
2017/07/20 08:38:50
shinp
自ら不健康を選択してる人は医療機関を頼ってないはずなので、負担はされてないのではないか？ むしろ自ら不健康でいいというなら国保を抜けるオプションもあるべき。
2017/07/20 08:39:59
sajiwo
一連の流れとしては、理由はどうあれ不健康な人が多くなると健康保険料が上がったりして全体がしんどくなるので、理由が無ければなるべく健康な生活をすべき。的な内容なので趣旨は理解できる。
2017/07/20 08:43:56
ustam
一生不健康にならないっていう人がいるなら保険料払わなくていいよ。
2017/07/20 08:45:24
sand_land
この人のツイートは禅問答のような趣があって、ある一面の事実を提示しているのか意見を込めているのかツイートだけでは読み取れないことが多い。静観したい。
2017/07/20 08:45:51
fuji_haruka
「いてもいい」の部分が炎上の原因なのかな？それによって、事実を述べたつもりが価値観の表明と受け取られている。
2017/07/20 08:46:03
harusyo
理解できる。要は不摂生な食生活とか適度な運動もせず、自分を甘やかして不健康になってる人たちに対して言ってるんでしょ。満員電車でデブには倍料金払ってほしいっていうのと同じような話だよね
2017/07/20 08:46:09
Hasta_luego
不健康に暮らす人が一定数まではいてもいいが、その人の保険料は健康な人も負担しているため、限界がある。 ／ついった文脈案件。前後のツイートから推測するとこんな感じで補填される。
2017/07/20 08:46:22
japonium
円を刷って増やして居るから需給バランスに貢献仕て呉れて居る。
2017/07/20 08:47:13
Hidemonster
優性思想の罠。「いてもいい」っていう言葉遣いでもうお腹いっぱいです。
2017/07/20 08:48:44
perfectspell
まずトップアスリートが不健康だよね。過度に運動して寿命を縮めている。そしてトップアスリートの方がケガをする確率が高い。
2017/07/20 08:48:48
gokkie
健康保険料は標準報酬に健康診断のスコア掛けて算出すりゃええのにと常々。異常が無ければ保険料1/10、BMIが一定以上で保険料2倍、メタボリスクが一定以上で保険料5倍とかやりゃええよ。
2017/07/20 08:49:34
uza_momo
どっちもどっちなんだな、としか。 息苦しさの質が変わったなぁ。ﾋｰ。
2017/07/20 08:51:27
tome_zoh
一定数の向こう側に行く心配がなかったり、あわよくば一定数を決めるような立場になれるような人がこういうこと言うのって傲慢だよな。いろんなリスク要素があるから社会はお互いさまでできてるんだしさ。
2017/07/20 08:51:51
maru20030417
不寛容社会。世知辛いが、世の中の流れとして仕方がないのか？
2017/07/20 08:52:19
kisiritooru
世の中的に「タバコで無駄な健康保険料を負担している」だったらスルーされたかもね。吸ってる割合が減ってるから。
2017/07/20 08:53:11
kazukan
今日健康な誰かが、明日入院する誰かになる可能性がある限り社会保障はミニマムでも必要。ただ、働きたくないだけでパチンコ打ってる生活保護受給者は社会的害悪。でもこの話ってキリが無いよね
2017/07/20 08:53:34
skmtic
酒やタバコにカロリー考えずに食べたいものを食べたい時に食べるような保険料の負担は納得いかない。
2017/07/20 08:54:26
inazuma2073
そういう仕組みってことは覚えといたほうがいいけど、言い方がマズすぎる。
2017/07/20 08:55:14
Kracpot
言葉を勝手に忖度して、本人が言ってないことで批判するブクマの者たち。びっくりするほどの藁人形論法
2017/07/20 08:55:18
amematarou
アメリカみたいにそこらじゅうに100㌔オーバーがウロウロしてる社会にならないようにしようって言ってるだけじゃないん？
2017/07/20 08:55:25
watatane
第2の長谷川豊、誕生の瞬間である。
2017/07/20 08:55:33
rungaku
その通りやで、あらゆる公共事業を使う行為はあらゆる人間の支援によって成り立っている。自分一人の金だけで生きていると思ったら大間違いだし、まして自分一人の力で現代社会を生きられると思うのは傲慢すぎる。
2017/07/20 08:58:57
azecchi
『不健康に暮らす人』=『健康に気を使っていない（毎日アルコール多量に摂取したりタバコ吸いまくったりしてる）人』ってことでしょ。こんな発言にまで過剰に反応する必要ある？
2017/07/20 08:59:31
sunechamacell
ポリコレがとうとうただの事実まで抹殺し始めた
2017/07/20 09:01:05
mi_ki_ri
たぶんアスリートの為末さんは生活習慣を整えることが得意だったんだろう。しかし難しいと感じる人もいるわけで気長に対策するしかない/「いてもいい」は余計だったな
2017/07/20 09:01:45
goriragao
この人がコロプラの社外監査役なの、ホント謎。
2017/07/20 09:02:45
kaz_the_scum
ハイリスクな遺伝子情報を持つ人が意識を高く持った場合とハイリスクな遺伝子情報を持たない人が不健康に暮らしたとして、両者が病気になった場合、後者がアホなのはさておき、前者も叩かれそう。
2017/07/20 09:02:57
kaipu1224
言い方悪いわな。一般人と違って人に見られるから気をつけるべき
2017/07/20 09:03:07
morita_non
みんなが不健康になれば、福祉の水準が変わるだけで経済的には問題ない。みんながそう望んだ結果なんだしな。エネルギー政策、デフレ対策然り。そもそも不健康になりたい人間などほとんどいないけどな。
2017/07/20 09:04:41
blackoutazrael
ここで言ってる不健康って「自己管理ができておらず、自信の健康を自ら捨てている生活」をしている人のこと言ってるんじゃないの・・・？
2017/07/20 09:05:19
tettekete37564
ブコメにも長谷川豊いっぱいいるな。あたまわるそう
2017/07/20 09:05:54
r-akiba0703
高齢者問題ですね。わかります。
2017/07/20 09:06:33
Mozhaiskij
好きで不健康に暮らしているとは限らない。
2017/07/20 09:06:38
ans42
リスクに応じた保険料を払うべきだということだろうか。
2017/07/20 09:06:43
olicht
長谷川豊の最大公約数
2017/07/20 09:07:09
eatspiroshiki
おいおい、長谷川豊かよー
2017/07/20 09:09:18
washita
この不健康て言葉は文脈からは「不摂生」の意味だろ。だから国保にせよ介護保険にせよ、役所は検診と予防で、何とか健康な人が負担する保険料や税を抑えようとしてるよね。
2017/07/20 09:10:57
karma_tengu
皆保険は宗教ってはっきりわかんだね
2017/07/20 09:11:54
midnightseminar
不節制がどの程度悪いか／悪くないかという議論は泥沼になるので、不節制にもこんなメリットがある（笑いが取れるとか）という確信を持って酒タバコ夜更かしラーメンに励むスタイルが求められる
2017/07/20 09:15:11
barbieri
まあそうなんだけどそれを健康マンがあえて発言する意図を考えると恐怖しかないわな
2017/07/20 09:16:28
tinsep19
言ってるのはタバコや酒、その他の不健康な生活習慣だとおもう。前2つは税金あるので、主は後者で非難はされないが心配されるレベルの、バランスを欠いた食生活やトレーニングとかだと思う。
2017/07/20 09:16:56
plagmaticjam
いや人間ドックをやりまくってガンとか初期治療して100歳まで薬飲みまくって生きる人のほうが、突然病気になって亡くなる人より医療費を圧迫してるでしょ。健康論法まじでいいかげんにしてほしい
2017/07/20 09:17:23
ONOYUGO
え？為末大ともあろう人が？これ釣りで言ってるんだよね？？だよね？？
2017/07/20 09:18:16
bottomzlife
id:karma_tengu じゃあ、おまえは皆保険の恩恵を受ける受精前の段階から、無保険でやりなおして見せろ。そうしたら話を聞いてやるよ
2017/07/20 09:19:21
Waspkissing
皆保険のメリットを最大限に引き出すには加入者が健康維持に努めること。言い方ひとつで死ぬ人生きる人がいてもいいが敢えて死にに行くことはないだろうよ。
2017/07/20 09:19:30
seamlesssingles
いよいよ完全に武井壮の下位互換と化した為末大
2017/07/20 09:20:14
lunaphilia
そうだな、で？って言うレベルの話で、言ってないことまで言及するのはソイツの妄想なので具体的に何か言うまで静かにすべき
2017/07/20 09:20:28
timetrain
不健康に暮らすって酒やタバコの話じゃないの？めんどくさい反応する人が多すぎてすごく窮屈
2017/07/20 09:20:38
toot_fafsuhiro
不幸にして不健康に陥っている人が「好きで不健康なんじゃねえよ」と怒っているという理解で良かですか？
2017/07/20 09:21:19
Mofuyuki
不健康に暮らす人を迫害するより、みんな健康的な生活をおくる義務がある、国はそれを支えなければいけない程度にしたらダメでしょうか。
2017/07/20 09:21:40
fankygoofy
保険の制度に何かしらの疑問を持っているのでしょうね。名のある人なら具体的なアクションを起こして欲しいですね。
2017/07/20 09:24:01
odakaho
高齢者障害者でなく不摂生のことじゃねーか
2017/07/20 09:25:13
fatmonger
個人的にはオリンピックとか無駄以外の何者でもないと思うけど、それでも医療費に比べたらハナクソ（小さめ）みたいな金額だからな。
2017/07/20 09:25:37
u-chan
アスリートがこれ言っちゃっていいのかな？ 第一線のスポーツ選手なんて、大怪我や一般人が絶対に経験し得ない過労というリスクがあるんだから、ある種「不健康に暮らす人」なんだけどな...。
2017/07/20 09:28:15
blueboy
不正確な書き方のせいで、読者の誤解を招いているだけ。本人は「あえて不健康な生活を送る人」（暴飲暴食・不摂生・運動なし）という意図。読者は「病気などでやむなく不健康になった人」と解釈する。→　食い違い。
2017/07/20 09:29:45
te2u
同様に、健康な人の保険料は不健康な人も負担している。
2017/07/20 09:33:04
countif33
掛捨てしてる感はあるっちゃあある。難しいんだよなぁ
2017/07/20 09:33:49
youkass912
既に破綻してる制度だけど、一切の見直しを考えなくて良いのかな？。消費税15%でも反対しない？50%負担でも反対しない？保険料アップでも反対しない？国民皆保険を維持するために改善策を考えることは必要なのでは？
2017/07/20 09:33:50
cheapcode
批判も擁護も全部ひっくるめて「おたがいさま」って一言に集約できる日本語の素晴らしさについて。
2017/07/20 09:34:15
momyami291
次の選挙で自民党からの出馬が決まったかな？
2017/07/20 09:34:46
YukeSkywalker
その健康な人が事故とかでいきなり不健康になる可能性は考えないのか。
2017/07/20 09:37:17
owxy-tan
保険とかはみんなで負担しましょうというものなので、あまりこういう風に言うのはよくないんだけれど、AmazonがAmazon Cloud Storage Unlimitedやめたみたいに、一部の酷い人達のお陰で全体がなかったことになる事もあるので
2017/07/20 09:38:38
tanority
炎上するような発言のために皆んなの通信料が使われている的な？チョット違うか
2017/07/20 09:38:39
xev
これを過激に言うと、なんとかいう元フジアナウンサーの様に怠惰で不健康な奴死ねみたいになるんだよね。
2017/07/20 09:39:28
counterfactual
はて？　他人の「保険料」を支払うような制度だったかの？
2017/07/20 09:39:40
kuwa-naiki
だから何？
2017/07/20 09:40:39
dumpsterdive
まあ低所得者よりも高所得者のほうが医療制度利用してるだろうから、どっこいどっこいなんじゃないかなとは思う。
2017/07/20 09:40:56
kujirax
確かにプロスポーツ選手を公的な健康保険から外すという考え方はあるよ。生活保護の医療扶助みたいに健康保険以外で負担する枠組みを作る方法もある。
2017/07/20 09:41:11
shigeoshigeo
生保と間違えてね？
2017/07/20 09:42:08
chrysalisys
保険料いっぱい取られた腹いせですか。それとも身近な不健康に暮らす人に気分を害されましたか。
2017/07/20 09:42:15
tomymot
この人頭良いアスリートキャラだったのに、ほんとここ数年で一気に評判落としたな
2017/07/20 09:42:17
ncc1701
アスリートが自業自得論を唱えるのはどうかな。スポーツだって、生存に不可欠でもないのに自ら進んで怪我や病気のリスクを負う所業ではないか。こういうことも「お互い様」と織り込むのが社会保障だろう。
2017/07/20 09:43:45
tofy
たまに不健康になるからどうともいえない
2017/07/20 09:44:10
r_oomichi
典型的な“強いだけ”の人ですね。俺は出来るのだというばかりで、思いやりの欠片もなく、それゆえ、自分が何を言っているのかもわからない。自分の力だけで生きているとでも思っているのだろうか？
2017/07/20 09:44:42
Cujo
『保険』#とは
2017/07/20 09:47:13
SndOp
ところでスポーツは健康に悪いらしいな。
2017/07/20 09:51:50
kenjou
病気って遺伝子の影響が大きいので、こういう考えは優生思想につながる危険性があるのですよね。なので批判しておく必要があります。
2017/07/20 09:52:21
mouseion
れ、連帯責任！！？いや、生活保護や障がい者など支払えない人も一定の保険を受けているので、あんまり関係ない。
2017/07/20 09:52:29
nora-inuo
炎上しているけど、俺は擁護派だな。たとえば、喫煙者と非喫煙者で国民保険の負担額に差をつけることはできない。喫煙が不健康なのは明らかで、その負担は非喫煙者にもおよんでいる。
2017/07/20 09:52:41
Pome
こいつマジやばいな
2017/07/20 09:53:14
nine009
スポーツしてるから健康である、と思ってるのか。でもやっぱ怪我とかリハビリとかあるし、スポーツする人が保険をまるで使わんとは信じがたい。なんか嫌だな。まあ多少言いたいことはわかるけど。
2017/07/20 09:53:35
koartist
なにを今さら
2017/07/20 09:54:17
zyoucun
この人をすごく持ち上げてる人が結構いたけど神様じゃないし、炎上することもあるだろうね/自分はどこかのお医者さんが言ってた『健康は強制するものではない』って言葉がとても印象に残っている
2017/07/20 09:54:44
Hamukoro
お前ら喫煙者（ry
2017/07/20 09:55:20
kuniku
何をもって不健康というのだろう。病気になって医療費を使うとしても、不健康な人は、即病院にいく人は少ないと。で、大病で亡くなっても、保険料よりか、その人に納めてもらう税金がなくなってしまう
2017/07/20 09:55:29
matchy2
体を使うシゴトをしているひとが健康に絶対的な自信をもっているてのなんか不思議
2017/07/20 09:56:48
coldsleepfailed
自分は今まで明らかに払った保険料の方が多い人間だろうけども、死ぬまでには多分トントンになるだろうとは思う。国民皆保険には感謝しているし将来世代にも維持できる制度であってほしい。
2017/07/20 09:57:05
G1Xir3um
「健康な生活を送りたくても不健康な生活を送らざるを得ない」場合なんて山ほどあって、それもこれもコミでやるから「保険」なのだと思うが。/「アスリートレベルのトレーニングを積む生活」は不健康ですよね。
2017/07/20 09:59:12
haru-reiji
わざと誤読するような文面にして、為末さんに好意的な解釈にたいしてはリツイートするいつもの流れ。暇をもて余した神様の遊びみたいなもの。
2017/07/20 09:59:47
ntstn
言葉が足りてないだけじゃないの？「不健康に暮らす人」であって「普通に暮らしていたが、健康を損ねて不健康な人」ではないんじゃ？
2017/07/20 10:05:16
iasna
【驚愕】陸上アスリートは100%死ぬ
2017/07/20 10:05:40
yom-amota
ファシストなのかな、
2017/07/20 10:07:07
toronei
どっかのアホみたいに「透析患者は殺せ」っていうふうに本音が言えないって、知性が邪魔してるよねw
2017/07/20 10:07:17
zillog
なにをもって「不健康な暮らし」なのか個人によるので、なんともいえない。
2017/07/20 10:08:23
aodifaud09
一般人のTwitterでスレ立てやめろよ
2017/07/20 10:08:34
sds-page
国民皆保険がある国に生まれてよかった
2017/07/20 10:08:40
dusttrail
一字一句何も間違っちゃいないので（保険料→医療費ではあるけど）、「保険料は健康な人も負担しているので、不健康に暮らす人が一定数いてもいい」だったら印象が違っただろうね。
2017/07/20 10:09:07
gebonasu30km
頭いい振りするのも考えものだなぁ
2017/07/20 10:12:54
chigau-mikata
健康のモチベーションを上げてくれるのは不健康な人の生き様だから、反面教師料として負担するのはしょうがない。
2017/07/20 10:15:09
footnote
色んな意見があっていいと思うけど、「その人の“医療費”は健康な人も負担している」の方が正確じゃないかなぁ。その点が一番気になった。
2017/07/20 10:15:38
versatile
なんなんだ。プロスポーツ、オリンピックなんていうものを前から嫌いだったが、もっと嫌いになった
2017/07/20 10:17:22
kyo_ju
スポーツをやる人が一定数いてもいいが、そのための施設や費用はスポーツをやらない人も負担している
2017/07/20 10:17:55
ygcdsk
釣りでは？
2017/07/20 10:19:00
saneyuu
人工透析患者はうんたらと言った人と同じ発想じゃないか。そもそも自分自身が健康に暮らせているなら、他の人の保険料を負担しているとか全く気にならないでしょ。
2017/07/20 10:19:43
yarukimedesu
健康な人が、急に病気になることもあるから、みんなで支えようって制度でしょ。不健康な人だって、健康になるだろうし。
2017/07/20 10:20:30
sukekyo
前後のツイートや本来の意図がわからんけど、「不健康」を「不摂生」にしたらもっと納得度は高まったな。元来の病気なんかじゃなくては不摂生からの不健康は自業自得感強いし。
2017/07/20 10:21:42
kya7gtikuz0
みんな支え合って生きてるんじゃないのか。
2017/07/20 10:25:18
cardamom
多くのスポーツ選手って大して生産性も無い仕事を企業内で半日やらせてもらって、半日は競技の練習してるんでしょ。そりゃ勘違いもするよね。
2017/07/20 10:25:38
sny22015
マイルド長谷川豊
2017/07/20 10:27:54
kiyo560808
言い方の問題かな。。
2017/07/20 10:28:24
trashtoy
これだけ伸びているのに, モラル・ハザードに言及したコメントが一つもないのが意外
2017/07/20 10:30:14
vndn
スポーツを広めたい人が一定数いてもいいけど、スポーツ庁の予算は他の人も負担している。……何故だろう?
2017/07/20 10:36:22
thirty206
国民皆保険制度は皆んなで支えることで成り立っている。なんだかんだで戦後日本が生んだ良いものの一つだと思っているので何とか維持していけるように工夫したいところだけど。
2017/07/20 10:42:38
hate1229
だからなに？当たり前のことを書いてもトップに乗るような世の中なのか。
2017/07/20 10:47:21
ssuguru
↓たしかに、不健康な生活は過失かもしれないけど、健康に良くないとされる競技者レベルのスポーツは故意だからなあ。
2017/07/20 10:47:41
pero_pero
何かの流れの一部かもしれないと念のため前後のツイートを観てみたけれどもよろしくないな。「自分の意志で不健康に暮らす人が」という事がいいたかったのかもしれないと思ったが雑である
2017/07/20 10:49:47
infologicmation
保険料は一律に値段設定されるのじゃ無く、自分の不健康等を値段に加味して欲しいとは前々から思っています
2017/07/20 10:49:47
douzokun
この後のツィート読んで擁護しようと思ったけど、ダメだった。日本人の自己責任論嫌いだから、特に擁護できない。病気になるのも自己責任かよ
2017/07/20 10:50:49
nnbus
ルール以外を要求する多様な価値観を認めない人だね
2017/07/20 10:56:01
hobo_king
この一文だけ取り上げてあまり突っ込む気は起きないけど、とにかく、こういう発言をした人物だということは覚えておく。
2017/07/20 10:57:45
sakurako_nya
んじゃ健康なら医療費は発生しないから公的な医療保険はすべからく廃止しよう。（アメリカか！
2017/07/20 10:58:31
hiro_curry
だからみんなで健康になりましょうって話ではないの？
2017/07/20 10:59:58
renos
ほけん 【保険】 1. 火災・死亡・病気等の偶然の事故による損害を補償するため、多数者が一定の資金（＝保険料）を出し合い、実際に事故があった時その者に一定金額（＝保険金）を与える制度。
2017/07/20 11:01:05
tsu_nyan
公務員が一定数いてもいいが、その人の給料は非公務員も負担している
2017/07/20 11:04:45
onigashira_3
議論が深まっ太朗と同じ匂いを感じる
2017/07/20 11:04:57
redmagic1417
この話って、制度を作る側が「だから予防医療や啓蒙にコストをかけることによってトータルで削減する」って設計するっていうのが基本だから、こんなヘイト感あるツイートするのは無知を晒してるようなもの。
2017/07/20 11:05:21
pikopikopan
マイルド長谷川・・・黙ってればいいのに、なんで言っちゃうかな・・
2017/07/20 11:07:27
inmysoul
芸能人やら(元)スポーツ選手がファン増やすためなのか知的芸人として売れたいのか知らんけど社会問題について言及するのマジで止めた方がいい。その辺のサラリーマンより知識少ないってこと自覚して欲しい。
2017/07/20 11:10:22
unagiga
健康にして文化的水準の生活は憲法で保障されているのに、ブラック就労環境のなんと多い事か。憲法で最も重要で守るべきなのは25条だぞ
2017/07/20 11:10:43
jijyoron
このツイートだけだと言葉足らずで、ポジネガ双方に解釈されちゃうけど、炎上狙いなのだろうしまあ作戦勝ちではなかろうか / 意識高い系の人が似たようなフレーズで当てこすりしてるけれど、ちょっとなあ…。
2017/07/20 11:11:00
raitu
長谷川豊の炎上発言の亜種みたいになってる
2017/07/20 11:12:41
modal_soul
これ”不健康”と言ってしまったのが問題なんじゃない？”不摂生”だったらセーフだった、かも？
2017/07/20 11:13:39
Insite
私見は「不健康に暮らす人が一定数いてもいい」という部分だけなのだが、深読みしてくださるフォロワーの方々によりけっちょんけっちょんにされる世界
2017/07/20 11:21:06
Knoa
善意に解釈すると「健康に気を使わずに不摂生な生活をする人」をたしなめたかったのだろうけど、誤解を招かざるを得ない。
2017/07/20 11:29:13
tail_y
その人が高い医療費を理由に病院に行かなかった場合、もっと大きな医療費を国民が負担することになるし、不摂生を完全に取り締まるのは難しいということも考えると、国民皆保険には利益があるんだけどもなー。
2017/07/20 11:29:38
barea
エピジェネティクスの世界を知ると不健康＝努力不足と捉えるのは危険。
2017/07/20 11:30:01
synonymous
素朴優生学
2017/07/20 11:30:20
bushimichi
最初は、ん？と思ったけど、前後のツイート読んだら言いたいことはわかった。事実を知ることと、どういう認識であるべきかは違うという事をおっしゃっています。それには賛成。
2017/07/20 11:31:18
tsutsumi154
スポーツに税金を投入してもいいが、納税者が負担している
2017/07/20 11:33:17
lifefucker
「不摂生の人は保険料を上げろ」って主張だと思うけど、言い方のせいでかなり誤解されてるね。
2017/07/20 11:34:22
kato_19
為末さんって『ユニークな視点』を売りにしてるけど・・・単に『無知』からくる素朴な疑問なんじゃないかと思うことが多い。
2017/07/20 11:34:28
sin20xx
ここでいう不健康というのは、自ら健康に生活する努力を怠った人で、普通（定義が難しいけど）、つまり暴飲・暴食を控えるであったり（可能な人は）適度な運動をするというような行為を、全力で放棄する人のことかと
2017/07/20 11:35:09
gurutakezawa
前後の流れからこれだけ切り出しても案件。
2017/07/20 11:36:20
hogefugapiyox
健康に暮らしたくとも、ブラック労働で精神を蝕まれたり、その結果一生ものの精神障害を負ったりする世の中でこれを言われると、テメーにいてもいいと思っていただく筋合いなんぞ無いわ、と思うわけである
2017/07/20 11:44:05
main
「身体でっかち脳縮み」と云う言葉を思い出した。
2017/07/20 11:44:54
ko2inte8cu
というご意見を、実名を明かして、全世界に大公開している恐ろしさ。
2017/07/20 11:45:28
Domino-R
ベーシックインカムも同じだけど、セーフティネットがあるから人は自由になれると考えるのではなく、だからこそ人は制度の奴隷なのだとする指摘。自分の健康も幸福も制度のためだと考える、ある種の服従本能。
2017/07/20 11:50:54
onasussu
これを煮詰めていくとああなるんだろうな。
2017/07/20 11:52:33
honeybe
うん。で？
2017/07/20 11:53:08
satohu20xx
「そうですね。」じゃだめなのだろうか。
2017/07/20 11:53:33
Tomosugi
オツムの治療に保険は使わないの？
2017/07/20 11:55:10
hitoyasu
健康な人が長生きして年金代がかかると言うのと同じ。長寿国の矛盾であり、制度の問題。個個人の問題にすり替えてはいけない。
2017/07/20 11:57:58
rauman-men
こいつ人間観察とか言ってわざとやってるでしょ
2017/07/20 11:59:18
tkomy
持ちつ持たれつですよー。小さい頃習わなかったのかな？
2017/07/20 12:07:45
suzu_hiro_8823
ひょっとして、このかたそのうちI新から出馬したいとかいうのではなかろうか(ｪ
2017/07/20 12:07:46
speeeeeeeed
そうだねプロテインだね
2017/07/20 12:08:18
mogmognya
”健康な人「も」負担している”　←「それが保険です。」としか言えないなあ。病気になりたい人などまずいないわけで。
2017/07/20 12:10:10
Panthera_uncia
この程度で集まるネットイナゴすごい
2017/07/20 12:11:12
arguediscuss
誰がいつ不健康になるかわからないからね。
2017/07/20 12:11:20
metamix
批難される理由も擁護される理由も分かるけど、この程度で第二の長谷川豊呼ばわりするのは体のいいサンドバッグを作りたがってるだけなんじゃないのか。アレの酷さはこんな次元に留まってないだろ
2017/07/20 12:12:38
chatetu
為末さんってこんなちっさい人間だったんだね。残念。不健康でも保険料払ってる方いるでしょ。それに今、健康でもそう遠くない未来は不健康になってるかもしれないし。って思う。
2017/07/20 12:14:55
GreenTopTube
自転車通勤者は自動車、電車、徒歩通勤者より全死因死亡リスクが低い／BMJ｜医師・医療従事者向け医学情報・医療ニュース https://www.carenet.com/news/journal/carenet/43895 健康と医療費抑制の為に勧めよう自転車活用。
2017/07/20 12:16:30
dobonkai
このツイは為末氏から見た現状の観測を書いたものだと思うんだけど、それを踏まえてどうしたいのかが次のツイにでも書かれてるのかと思ったら無かった。結局この人はどうしたいの？
2017/07/20 12:23:55
ghostbass
いまいち。喫煙者の料率上げるべし、っていう事なら賛同できるけど。不健康って状態は意図とか認識とかの外側の問題もあると思うし。
2017/07/20 12:25:54
Ayrtonism
不健康に暮らす人って、お金がないか、（忙しすぎて）時間や余裕がないか、情報が足りてないか、いずれにしても施策でどうにかなる部分が大きいと思っている。個人的見解だけど。
2017/07/20 12:26:26
awkad
虫歯の数は貧困者ほど多い。不健康な生活習慣が根付いている人の多くはそういう家庭に生まれ育ったことが原因で本人が100%悪いわけではない。教育にしろ健康にしろまともな家庭に育った人ほど家庭の影響無視する。
2017/07/20 12:27:53
tikani_nemuru_M
そうだよ。そして、それでいいんだ！　「保険　逆選択」でぐぐってみ。健康保険は公権力による皆保険が正しく、民間保険は補助的なものでしかないこともわかるから。
2017/07/20 12:31:24
gomaberry
勝ったことしかないような成功者脳の出す雑音感。病気になって困っている人を相互に助け合うのが保険なんだがな。チャンピオンはいらないみたいなんでお引き取りくださいませ。
2017/07/20 12:33:17
mionosuke
主語が違うんじゃないかな。アホな人が「自分は死んでも構わない」ってアホなことをしている事は腹立たしい。甘えに対しては厳しい意見があってもいい。
2017/07/20 12:35:38
uunfo
スポーツ選手の怪我の治療にも健康保険が使われていることについてはどう考えているのだろうか
2017/07/20 12:36:09
nikkatsu
リプとかブコメ見ると、オリンピックに対する嫌悪とか一定数いるんだなぁー、って実感したわ
2017/07/20 12:36:27
AcidReflex
これの関連ツイ？→http://tamesue.jp/blog/archives/think/20170719
2017/07/20 12:38:46
keisuker
この手の話題はなんで皆バカみたいに同じ反応しか示さないんだろう？予想外の病気に対しての保険と、保険ありきで自分から病気になりに行く者さまざまでしょう。(この人が何を指してるのかわからんけど)
2017/07/20 12:43:23
managon
こういうことを投稿するのにツイッターは向いていないですよね。ブログで真意を書いた方が良いと思います。
2017/07/20 12:49:13
jus7733
単に事実が書かれてるだけにみえるんだけど、おらの目がおかしいのかな？それともみんながエスパーなの？
2017/07/20 12:49:59
ytn
為末が脳筋なのはずっとなのでそれ自体には特に驚きもなく。むしろずっと疑問なのはなんでこのバカが知識人っぽい扱いを受けてきたのかということ。/俺の税金がというけど彼ら彼女らも税金は払ってるんだけど。
2017/07/20 12:50:13
securecat
任意保険の知識で国民皆保険を語るとは、ただのアレなんだろうか？
2017/07/20 12:54:48
PSV
保険ってのは数学的にリスクの平準化と分散 http://bit.ly/2uE5Qy7 をする為のもの。民間保険が健康な人を優遇 https://twitter.com/daijapan/status/887577021416480768 するのは数学的に必要なだけの加入者数を集める為の苦肉の策よ。
2017/07/20 12:57:42
hiroharu-minami
当たり前のことを書いてるだけだけど、今更これをわざわざ言う意図は何なの？って勘ぐられてるのよね。
2017/07/20 12:59:31
otihateten3510
変な対立構図は避け、仕組みを実情に合わせるのが良いと思う。会社なんかでも同じ
2017/07/20 12:59:59
ponkotukko
あらまあ
2017/07/20 13:06:59
piripenko
前後も読んだけれど、すごい勢いで言葉が足りていない印象。燃えている理由がまったく理解できてない、あるいは配慮する必要がない、と思ってる感じは恐い。
2017/07/20 13:08:45
wazpk6no
せやな、としか。別に不健康な人だけやじゃない。健康な人が突発的に何かにかかったときだって負担してるよ。知らなかった？それ以上はゲスパーになっちゃうかな。
2017/07/20 13:11:29
htnmiki
いてもいいかどうかではなく、いるもんなんだから受け入れる以外の選択肢は無いんだよなあ。気持ちはわかるよ、自堕落な生活してる人の面倒見るのなんて納得できないよな。でもそういうもんなんだよなあ……
2017/07/20 13:17:22
electrica666
理想の話ではなくて事実の話をしているんだろうなというのは文脈や普段の言動でわかるが、ツイートだとその辺のニュアンスが削ぎ落とされて拡散されてしまうので反感を買いがちになってしまうね。
2017/07/20 13:17:45
xes4
じゃあ趣味や健康目的でスポーツやってケガした時の治療費って100%自己負担で払うべきって考えなんでしょうかね？
2017/07/20 13:18:03
fujiyama3
前後の流れっていってもなあ…。車の自賠責保険(基本全国一律、等級制度なし)だって、危険運転をする人の保険料は、安全運転する人も負担していると言えてしまうわけでな。
2017/07/20 13:22:24
j3q
え？それが社会の仕組みでしょ？不健康な人間を排除するのは戦前の優生思想ですね。脳筋の人ってナチュラルにこの発想してそうで怖い。自分が不健康にならない自信があるんだろうなあ羨ましいなあ
2017/07/20 13:22:32
oftooon
知らない誰かのためになることがそんなに嫌なもんなのかね〜と思ったり
2017/07/20 13:22:53
mamemaki
麻生も似たようなこと言ってた気がするな
2017/07/20 13:26:37
zakkicho
国民皆保険制度はTwitterで議論するのは無理があると思う
2017/07/20 13:27:02
saigami
それがまさに国が実施する社会保障の理念なのでは、としか言いようがないが、この発言が何を意図してるのかは前後のツイート見てもよくわからん∥危険運転の話を持ち出してるが強制の自賠責だってあるわけだし
2017/07/20 13:27:13
Akiokio0115
不健康だけど自分の身を削って社会を楽しくしてくれてるアスリートの保険料を負担するのは全く吝かじゃないです / この人って投げっぱなしで何も展開しないからなぁいつも
2017/07/20 13:37:23
ken530000
まるで天の声を人が語っているかのごとき傲慢さ
2017/07/20 13:39:49
mawhata
福祉ってそういうものでしょ、という感想しかないけど、この人は長谷川豊みたいなことを言いたいのかな？
2017/07/20 13:39:50
a_ma0702
こういうの全くゼロにするのは難しいと思う。すべてのものが自己責任という。ゆるやかな傾斜をつけるくらいが現実的ではないのかな。
2017/07/20 13:40:03
godnee
だからこそ「保険」なのでは・・・
2017/07/20 13:42:21
quick_past
決定的に色んなものがかけてる人間が頑張って反証してやったぜ。というドヤ顔が見えるようだ。で？
2017/07/20 13:44:00
eirun
ただの事実で、価値判断はいってないんだから、別段噛み付くような話じゃないと思うんだがなあ。
2017/07/20 13:49:27
CavalleriaRusticana
トランプの主張とかと同じような流れ、共鳴現象。
2017/07/20 13:51:06
Dolpen
周囲の論客ツイッタラーに感化されて表現への誠実さが失われた結果こんな短い無思慮で無骨な何の文脈も伝わらない断片しかツイートできなくなっちゃったんだと思う。まともなことをツイートしていた時期はあったよ。
2017/07/20 13:55:18
taku-o
乞食速報：不健康はお得。急いで不健康になれ。みたいな？ / 不健康な人の割合が多いと、困った状況になるかもしれないですね
2017/07/20 13:57:43
shogo0809
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
2017/07/20 13:58:37
kantei3
でも、飲酒、喫煙、ラーメン完飲とかは擁護する余地ゼロやで。
2017/07/20 14:01:26
sharp_m
超高齢化でいつまで持つかね～
2017/07/20 14:11:52
p98242
そこでポケモンGOを紹介する流れなんやろ？
2017/07/20 14:13:59
ytRino
これで怒ってる人が何に怒ってるのか理解できない
2017/07/20 14:14:30
knob_door
ボヤっと思ったのは、水と油で交わらない、交わろうとしないところを混ぜ込んでみんなして同じ方向見ようぜというのを是とする世の中なんだから、根っこの部分をつぶやいたからって嬉々として噛みついたところでなぁ
2017/07/20 14:52:49
soysoysan
これ、のっとりにあったのではないかと心配するぐらいバカすぎるツイートでびっくりしている。
2017/07/20 14:53:45
nuba
保険の概念わかってんのかこの人
2017/07/20 14:53:46
chocolaterock
スポーツやってる人も喘息の人多いらしいね。
2017/07/20 14:55:53
paravola
（「受動喫煙は他人への危害」思考は自然にこうなるでしょ。今さらなにビビってんの）
2017/07/20 15:22:47
toppogg
保険とかはそうだが、国がそれをやるかは悩むな。個人的にはやって欲しいとは思うが。
2017/07/20 15:52:55
hate_flag
アスリートは常に競争に晒されるという異常な状態に置かれながら成長してきたので精神もまた競争主義的で優生思想にかぶれやすい。挫折を知らない天才の考えることは恐ろしいよ。政治家にしちゃいけないよね彼
2017/07/20 15:55:56
yamadadadada2
真意がどこにあるにせよ、余りに言葉足らずな発言。きちんと考えられる人なのだからもう少しまとまった文にしてアウトプットしたほうがよいと思う
2017/07/20 16:03:59
tenkinkoguma
人間、どんなに努力したっていつかは身体の何処かがおかしくなって健康を保てなくなるの。私だって若い頃は為末さんみたいなことを考えたこともあったけど、気がついたら坂道を転げ落ちてたよ。いつかわかる
2017/07/20 16:19:32
Androtest
予防医療を広めようぜってことだろ 不健康になるのは勝手だが自分の健康を維持するのだってタダじゃない 不健康な人間の尻拭いまでしてられん アメリカみたいになるとこの人の言ってることが正論だってわかるかもね
2017/07/20 16:19:51
nenesan0102
日本の国民医療費が40兆で、毎年一兆ずつ増えているから、制度がもたなくなるのは時間の問題
2017/07/20 16:21:04
h5dhn9k
秀逸やわ……。“オリンピックを目指す人が一定数いてもいいが、その人たちの強化費等は興味ない人も負担してる”
2017/07/20 16:41:16
aoi-sora
このあたりは、新自由主義的思考すれすれだけど、財政難の折柄では一定の説得力を持ちかねない。
2017/07/20 16:47:20
rikakun
いつか自分が病気になったときの為の負担やで
2017/07/20 16:55:55
kyogoku174
累進課税制度の中で一番、所得の少ないといわれてる人達のキツい支払いって税金じゃなくて税金と同義に最近なってる保険と年金だからなぁ。判らないでもないかな、ホントに必要な人は利用できないケースも多いし。
2017/07/20 17:15:37
BIFF
これを「優生思想」まで持ち出して批判するのは疑問。日本の医療保険制度は危機的で「要介護」「寝た切り」になる人の比率低下も喫緊の課題。放置すると保険料負担は増加する上に財源不足から切り捨てにも繋がる。
2017/07/20 17:19:01
take-it
新国立の過労死がニュースになった日にこの発言が炎上する暗合、なんとも。https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170720?utm_term=.smMLL1KEPa#.voXBB1j8pN
2017/07/20 17:23:50
KariumNitrate
劣悪遺伝子排除法でも作るのかな。
2017/07/20 17:23:58
key_llow
そもそも保険ってリスク分散のための仕組みなんだけど感
2017/07/20 17:26:08
threecloudjp
え、それが保険制度の基本的な仕組みですよね。だからなんなんですか？
2017/07/20 17:27:08
toyoben
この人の言っている「不健康に暮らす人」ってのが、なぜそういう暮らしをしているのか、この人に理解できているのか、もしくは理解したくないのか。全ての人が善意の気持ちで生きていられる訳じゃないんだけどねぇ。
2017/07/20 18:24:11
babelap
オバマケアのことを思いつ。。
2017/07/20 18:36:43
natuboshi
努力していれば一生健康でいられるという幻想。
2017/07/20 18:39:56
skt244
その思考はゴールではなくスタート地点だと気づいて欲しい
2017/07/20 18:53:01
quetz
暴飲暴食してお金を無駄遣いしてる人が景気を支えてる部分もあると思う、みんなもっと不健康な生活をおくるべき
2017/07/20 19:19:20
hiruneya
このひとももはや名前みただけで要注意の枠だなー / スポーツ選手なんて怪我多いけど、スポーツなんかやってるからですよねってなることは考えねえのか
2017/07/20 19:48:03
scholes
前後のツイートもわりとヤバい。
2017/07/20 19:48:31
babi1234567890
人を殺したいのなら人殺しの顔をしろ案件
2017/07/20 20:04:47
Lhankor_Mhy
同意。競技スポーツはスポーツ障害のリスクを高めるので制限すべき。
2017/07/20 20:19:20
kaz-coz
引くわー
2017/07/20 20:22:35
dai5m
なんで病気や怪我とか加齢で健康のパフォーマンスが落ちていく話として理解してる人が多いの？普通に読んだら酒やタバコや生活習慣病の話でしょ。ADHAか何かなの？ちゃんと教育受けてる？
2017/07/20 20:25:53
akahmys
「不健康に暮らす人」ってのを「不健康な人」って解釈してる人いるよね。
2017/07/20 20:26:40
kaeru-no-tsura
保守系政党が元アスリートを政治に引っ張ってきたがるのがよく分かる　…てかもともとアカウントに“japan”付けてる人だったね
2017/07/20 20:27:37
north_god
うん、で何が言いたいのと前後を追ってみると不公平感の話題だった
2017/07/20 20:35:49
firstbento
体育廃止はよ
2017/07/20 20:55:01
zzzbbb
タバコとかお酒のことを言ってるんじゃないの？なんで斜め読みしたがるんだろ。そんなに日々の生活に不満があって、誰かにあたらないと生きていけないくらい辛いのかな。だったらツイッターやめればいいのに。
2017/07/20 21:00:19
mekurayanagi
プロスポーツ選手って競技を続けるために本当によく治療受けているよね、その人たちの治療費に僕たち一般人の保険料が使われてるって話だよね（棒
2017/07/20 21:01:02
d-ff
「アスリートは肉を断ち骨を削る不健康な生き様(暮らし)を貫く。三十代で車椅子のバレリーナも。幼少より自らの欲望(名声、金、野心)に突き動かされた、謳歌した人には保険適用外、せめて負担増にしろ」てな話？
2017/07/20 21:26:01
plutonium
健康な人は長生きするやん。年金でとんとんやで。
2017/07/20 21:43:05
toshi20
弱者への想像力の欠如が差別を生む事例。
2017/07/20 21:55:53
na23
スポーツで選民になった人
2017/07/20 22:03:25
nagamusan
健康的でない生活を送る自由もまたあるわけで、社会システムはそういった少数派を許容できるように作られてもいるんだろうし。人間の営みに効率を求め過ぎると息苦しい社会になってしまう。
2017/07/20 23:00:55
narwhal
健康な人の負担を軽減するため、オリパラは返上して浮いた費用を健康保険会計につぎ込もう！
2017/07/21 02:37:08
Nobkz
たったこれだけのツイートで、よくこんなに、ブコメ付くなぁ。
2017/07/21 05:55:06
miruna
その通りなので今すぐ残業を禁止しよう睡眠時間が8時間確保できないような仕事をさせる企業は全て社長を投獄の上取り潰しでよい最低賃金もまともに野菜を採れる額まで引き上げような！
2017/07/21 07:50:34
zoning
文脈から切り離されたツイートにコメントでいやみをいうのは健全に思えない
2017/07/21 10:46:08
gryphon
自分も健保は個別に負担を考える必要はないと思うが、ただ私が最初にこの論法聞いたのは「生肉食、喫煙、シートベルト未着用」の類だったよ。全体の健保負担に繋がるから、これらは全体の利益として制限できる、と…
2017/07/21 11:36:54
kappei
「過剰な負荷で身体を壊すアスリートが一定数いてもいいが、その人の保険料は自堕落な生活をしている一般人も負担している」でどお？ / “為末　大さんのツイート: "不健康に暮らす人が一定数いてもいいが、その人の保
2017/07/21 13:18:52
quality1
自動車保険のように健康な生活をしてる人の保険料が安くなる仕組みを考えても良いかもしれない
2017/07/21 22:53:34
zettaidana
その後のツィートも見たが話を反らしている。問い質されるべきはそこでなく「一定数いてもいいが」とか、選民意識丸出しなのに対しどうなの？専門家ですらない人がそんな姿勢で物事語って良いの？ということ。退場
2017/07/22 10:46:48
sawarabi0130
「不健康な人」でなく「自堕落な人」という意味なんだろうけど炎上している。「ヘビースモーカーの医療費を非喫煙者も負担している」とかなら別の方向に炎上するのかな。
2017/07/22 22:14:03
Midas
https://goo.gl/bgE68Dと合わせて読むとなるほど感がある。「クリエイティブ経済下ではキモヲタは生きる価値なし」「一定数以上の不健康がいたら社会は滅亡」。やまゆり園の悲劇から1年、植松聖はやはり時代の先駆者だった
2017/07/23 09:35:47
sandayuu
酒とか煙草のことでしょ、なんて言ってる子は、この手のロジックが簡単にそれ以外に拡大する危険性に気づかないお花畑さん。