日本の精神病院でニュージーランド人男性が変死母国でニュースに(水島宏明) - 個人 - Yahoo!ニュース

2017/07/15 21:37:29

asterpleo

精神病院のあり方や在留外国人の扱いなど色々な問題が一気に噴き出した感。

2017/07/15 21:52:09

satosuke-428125

おぞましい。

2017/07/15 22:21:17

mesuiki

「筆者としてはこの発信をする時点では真偽のウラを取っていないことはお伝えしておく。」ええっ…そういうものなの…？せめてタイトルで断定しないでおこうよ。

2017/07/15 22:37:27

diet55

双極性障害の「躁病の発作」（原文ママ）。要検証。 / 日本の精神病院でニュージーランド人男性が変死母国でニュースに(水島宏明) - 個人 - Yahoo!ニュース

2017/07/15 23:11:07

kaos2009

“医師は「１０日間、抑制（縛ること）されたことを考えると、深部静脈血栓が発生し肺の血管がつまり、心肺停止になった可能性があります」と遺族に説明し”

2017/07/15 23:25:13

ore_de_work

警察司法につづいて病院までが中世に・・・

2017/07/16 00:55:21

nuppefuhofu

精神病院はマジでしっかり監査なりなんなりちゃんとした方がいいね。

2017/07/16 01:07:55

joint1

　やべー、怖い

2017/07/16 01:21:29

izsatoshi

とうとうと言うか、ようやくと言うか、個人とはいえ、Yahooのニュースに

2017/07/16 01:30:33

yoko-hirom

『中世の映画の出来事のよう』『現代社会のできごとには思えず』　日本社会について理解を深める機会。

2017/07/16 02:39:16

ieyasuchan

けっこう大事なのにいつものように自分では裏を取りに行かない水島宏明スタイル遵守なんですかｗ

2017/07/16 03:54:47

nghrk

ウラ取ってから書こうよ、、、

2017/07/16 05:33:50

cleome088

大和病院と大和市立病院だよね。大和病院は近所じゃ有名の昔からある所謂精神病院で何で外国人にこの病院を勧めたかがわからない。少し遠いけど近くには北里大学の精神科もあるのに。

2017/07/16 05:41:29

tf5vsip2d

『筆者としてはこの発信をする時点では真偽のウラを取っていない』堂々のフェイクニュース宣言か？

2017/07/16 05:45:17

mame_3

企業、司法、警察、精神病院、生活保護行政、入管施設の問題。要するに日本は余りにも人権を軽視していてそしてその自覚も無いという事。人権を「余裕があったら考慮すればいい努力義務」くらいにしか思ってないだろ

2017/07/16 05:54:17

gdno

外国の方にこの説明では納得できないだろうよ…。あと日本は中世だよ

2017/07/16 06:41:30

idea_glue

ウラを取っていないことで騒いでいる人いるけど、ガーディアンにまで載ったのだからいくらなんでも本当なのでは

2017/07/16 06:53:32

mekemon

躁病の発作、思ったより大変なのも知ってほしい。

2017/07/16 07:08:02

komachiyo

正義の心があれば憶測のニュースをかける。一言断りを入れとけばOK。

2017/07/16 07:54:29

circled

外人が死んだからニュースにして騒ぐのではなく、日本人が死んだ段階で問題視して騒ぎなさい。

2017/07/16 08:14:02

Innovator00

『「中世の映画のような出来事」「ニュージーランドでは絶対に起こりえない」』

2017/07/16 08:32:41

lightcyan

まずい問題っぽい

2017/07/16 08:41:10

tsubo1

はい、確かにこれは問題かもしれませんね (精神病院に入るような奴は変死してもおかしないのに、なんでそんなこといちいち外人には説明せにゃならんのや

2017/07/16 08:56:21

yum1271

この記事限らず「裏取ってません」って言われると、事件の存在そのものまで疑うべきか悩ましい。

2017/07/16 08:57:31

maturi

人が死んでる

2017/07/16 08:57:43

surume000

事実かどうか不明だが、この国が"普通"から外れてしまった人間へ対応する仕組みが不十分であることは間違いない

2017/07/16 08:58:37

yogurina

日本のニュースで取り上げられたところでより日本の中世っぷりが露呈しそう

2017/07/16 09:08:08

AspergerSyndrome

閉鎖病棟に入院したらわかるけど、精神科病院は他の医療よりもずっとずっと遅れてるよ。病気のメカニズムさえまだ解明できていないことが多いし。

2017/07/16 09:12:53

right_eye

世界的潮流では精神科病床数も平均在院日数も低下傾向で、精神病患者も社会の中で治療していく方針だが、日本はどちらも断トツで多く、身体拘束も主治医の判断で簡単に出来る。この国が特殊だと私達だけ知らない。

2017/07/16 09:26:01

kaerudayo

身体拘束を安易にやる。最新の治療法にうとく、我流を通す。患者や家族の訴えを受け止めない。患者の情報すら開示を拒む。変わらないよね、日本の病院。

2017/07/16 09:31:12

kawa106

続報待ちかな。事実ならもっと話題になって良い話

2017/07/16 09:42:23

sorairopop

ニュージーランドに帰国して治療していたら、と思うと家族もやるせないだろうね。

2017/07/16 09:59:14

tottotto2009

精神病院って闇の部分があるのは事実。自分が精神病だったから精神科の医者になったとかいう人も多く、薬の闇、病名の闇、虐待の闇、治療の闇などいろいろある。日本が遅れている分野。

2017/07/16 09:59:25

tetsuya_m

NZヘラルドの元記事ざっくり読んだけどこの記事に引用されている記述は無いのよね、躁病(manic)なんて何処にも書いて無い、元記事が書き換わった可能性はあるけどもやもやする

2017/07/16 10:04:46

nagaichi

新聞もテレビも声が大きくならないと報道しないですからね。とくに欧米や中国以外の国際報道のアンテナは低いですよ。

2017/07/16 10:06:57

Shabondama

“このニュース、どこの新聞社もテレビ局も報道していない”ことがウラを取らない言い訳になるのか？　水島さんはジャーナリストとしてこの記事書いたんじゃないのかい？

2017/07/16 10:19:38

katsuto_n

“このため、筆者としてはこの発信をする時点では真偽のウラを取っていないことはお伝えしておく。”いや言い訳したら許されるとか勘違いしてないか。メディアに載せるなら裏を取れよ

2017/07/16 10:28:08

hinbass

記事を読んでも何が言いたいのか分からない。精神病院が何か理解してないんじゃないの朝日新聞は

2017/07/16 10:30:57

hogefugapiyox

ガーディアンのほうの記事を読んだが、この記事の内容と齟齬は無いように思えた。あちらのほうが詳細ではあった/裏を取っていない、と書かず、元の記事を取り急ぎ訳して紹介すると書けば良かったのに

2017/07/16 10:34:46

solidstatesociety

とりあえず注目して、じゃあNZだとどうなのってところもわかるとよい。

2017/07/16 10:38:47

aya_momo

「ネットの情報は、自分のように報道のプロだった人間でも確認が難しい」

2017/07/16 10:48:40

KoshianX

カンボジア人女性らが騙されて長野県で強制売春させられてたニュースも日本のメディアほとんど取り上げない。外国人が被害にあった国内の事件ってホントに取り上げないよね日本のマスメディア……。

2017/07/16 10:51:27

yuatast

医療での身体拘束は法律で認められていること、精神病院に入院してる患者数は減少しているが認知症患者が増加していること、ニュージーランドは身体拘束の点で日本より考え方が進んでいること、などは認知されたい。

2017/07/16 10:56:09

sukekyo

「筆者としてはこの発信をする時点では真偽のウラを取っていないことはお伝えしておく」→バカだなあ。ウラをとったらもっと立派な記事になったのに。速報性を重視したのか、めんどくさい性を重視したのか。

2017/07/16 11:02:47

yamazakisato

【記事広告】は入れなきゃいけないやつで【裏取ってない】は入れなくていいやつ、インターネットは難しいな

2017/07/16 11:02:57

eurisko1

｢大熊由紀子さんからのメールマガジン｣

2017/07/16 11:06:18

thesecret3

中世案件。

2017/07/16 11:09:19

todo987654321

これ判断難しいな。ソース記事との対照までしかできないのは微妙すぎる。保留・続報待ちしかない気がする。こういう最初の切欠がないと表に出ない話もあるので、裏とるまで書くな、までは言えないが、書き方はなあ…

2017/07/16 11:20:54

hatehateyahoo

Yahooニュースのオワコン化が凄まじい

2017/07/16 11:34:38

totoronoki

医療機関なのにカルテの開示拒むとかいみわからん。

2017/07/16 11:43:18

anigoka

自傷不通日本人「脳死させる北朝鮮とか治療妨害で殺す中国KOEEEEEE！！！」｜バズフィ待ち案件

2017/07/16 11:44:13

mtane0412

これが国内で報道されてないの、筆者がウラを簡単に取れないのと同じ理由なのでは

2017/07/16 11:50:25

youkass912

ウラを取ってないことを記載するのが免罪符になるなら、筆者の危惧しているフェイクニュースを増やすことにならないか。速報性よりルポ系の事件だけに残念。ちゃんと知りたい。

2017/07/16 11:53:47

sisya

「ニュージーランドでは絶対起こりえない」としているが、日本でもにわかに信じられない話で、気持ちは同じだろう。ましてや真偽の確認すらとってない時点で、床屋談義レベルから先に進んでいない。

2017/07/16 11:56:09

hobo_king

ウラを取って検証は大事だな。記事を書く上でも社会の実態を知る意味でも。曲がりなりにもこのような記事を掲載できる立場にあるのであれば、この筆者にもそれを望みたいところ。

2017/07/16 12:02:31

kaionji

COOL JAPAN!

2017/07/16 12:05:33

metaruna

この件は本当だと思うけど、ガーディアンは日本についてはフェイクニュース多いので。日本の街は少女ポルノだらけとか日本は野蛮だとか、意識高い目線から脚色して描くのが大好きだよ。裏は取ろう。

2017/07/16 12:06:41

iidacooi4

細かいようだけど「精神病院」ではなく「精神科病院」です。続報待ち。

2017/07/16 12:10:02

natu3kan

ウラを取るなら、病院に直接聞いても個人情報の都合で教えてくれないだろうし、取材した新聞社経由で確認するくらいか。昔は高齢者の入院する病院も徘徊しないように身体拘束して弱らせて寝たきりにさせてたよな

2017/07/16 12:12:12

usurausura

スリランカの旅行会社経営者が日本在住の息子に会いに来日して10日後に入管の収容所で変死。例によって疑惑の箇所は墨塗り開示http://toyokeizai.net/articles/-/108650 |ガセだと思う人はNZ大使館にそうだと教えてあげたら？（皮肉

2017/07/16 12:15:53

cardmics

最近、拘束具を使う時って親族に承諾取ると思うんだけど、承諾もなしに10日間もオムツつけて繋げっぱなしにするかなぁ。さすがに疑問に感じる。

2017/07/16 12:20:03

mukunokiy0725

報じられつつありますね http://www.gekkannz.net/archives/22558

2017/07/16 12:20:36

demandosigno

やっぱり裏取りくらいしてから記事書いてほしい。とはいえガーディアンの方にはインタビューの肉声もあり、フェイクニュースだとすると手間がかかりすぎ。大和病院も実在するし、ウソなら広報が反論出すだろ。

2017/07/16 12:39:50

kaidao

躁病や認知症で、ものすごい暴れる人の現実を見たことある人と、見たことない人とか・・・

2017/07/16 12:49:17

h5dhn9k

国際問題やね。とはいえ、今時入院が必要なほど悪化していて、英語が話せるスタッフいなかったら対応困るだろうな。

2017/07/16 13:00:33

rhyaosh

何かゲシュタルト崩壊みたいになってる→「なぜ縛られなければなければならなかったのか」「なぜ死ななければならかったのか」

2017/07/16 13:01:22

kalessinlord

既に続報もでていますが、近日中に遺族の方はこの問題について日本で記者会見するそうです。　https://news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20170715-00073324/

2017/07/16 13:04:08

mouseion

日本で先走ってフェイクニュースであっても飛ばし記事をしたがる産経が全くダンマリなのが気になる。

2017/07/16 13:07:50

quick_past

日本は精神医療が遅れてるってほんとなのかもなあhttps://goo.gl/B6jn4J　双極性の躁転ならある程度薬が効くし誤診だった可能性もあるわけで、家族に許可取らず拘束して10日間なんてのがもう論外。

2017/07/16 13:11:55

T_Tachibana

あーガーディアンにも載ったのね｜吾妻ひでお氏が入院させられた時も結構長い期間拘束されてたそうだけど、アルコールが完全に抜けた時点で解放されてるしなあ

2017/07/16 13:20:25

user8107

裏取ってから書けよ。

2017/07/16 13:23:43

out5963

閉鎖病棟のドキュメンタリーを読むと、このレベルのことはよくあるんじゃないかと思う。

2017/07/16 13:26:55

kitamati

入管でアジア人を殺したり虐待しまくるように対アジア人感覚で白人様を殺してしまったからさあ大変　平成の黒船インシデントや

2017/07/16 13:32:10

tomemo508

普段だと「現場の声も聞いてみたい」って思うことが多いんだけど、この件に関しては二重三重にドロドロとした話がありそうで、できればスルーしたい案件。

2017/07/16 13:36:42

memento

調べてみると、同様の事例が結構あるんだな／拘束のガイドラインとか無いのかな。

2017/07/16 13:48:24

ene0kcal

日本人の多くはマインドが未だ中世なんすよ（笑）しかも忖度というレガシースキルを国民の殆どが持つという。

2017/07/16 13:50:10

pseudomaple

他のメディアが裏とってるっぽいからウラウラ騒ぐなよっていうのもなんかおかしい。

2017/07/16 13:55:33

kaerucircus

精神科で亡くなった方の情報は高度なプライバシーなのでジャーナリストでも個人に開示する内容ではない。日本の報道機関が検証する流れを促しているのだからこの記事のスタンスは正しい。身体拘束問題は根深いよ

2017/07/16 13:56:40

junk6

米国の６００～１２００倍の拘束時間　https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20160502-OYTET50023/

2017/07/16 13:59:27

midastouch

別の事件の熱中症で亡くなった自閉症の人も変な話だよなあ。殺されたようにしか思えない状況が管理怠慢としても酷すぎる

2017/07/16 14:24:27

uehaj

日本の精神病患者やアルツハイマー患者の拘束はすでに社会問題になっていて、訪日外国人増えているし、先進国から日本の人権状況がどう見えてるかも明らかだし、こういうきっかけの外圧を頼みの綱として改善望む

2017/07/16 14:44:50

karime4345

太宰的な事だろうか

2017/07/16 14:53:08

toaruR

中世レベルの国の病院に入れるなんて正気じゃないな(ﾟДﾟ)なんで母国の素晴らしい病院に入れなかったのか

2017/07/16 15:18:25

RQBeuH98Rb

精神科入院→寝たきりor寝かせきり→褥瘡発生→傷口から細菌感染→敗血症発症→死亡／実話です。

2017/07/16 15:22:46

asinokou98

ウチの親父も精神科じゃないけど入院してた時、拘束されてた時があった。つい5年ほど前の話です。おばあちゃんもそうだったなぁ。日本の病院拘束大好き！　因みに大和病院と同じ神奈川県だよん。

2017/07/16 15:30:20

uturogi_soy

精神病院は病院ではなく刑務所だ相模原の殺人事件以降よりその傾向が強まった感じはある

2017/07/16 15:53:19

blueboy

「なぜ縛られなければなければならなかったのか」→　料金が安いからです。人件費が足りないから、人員不足となり、拘束する以外に手がなくなる。介護と共通で、低料金・低賃金・人手不足が根源。

2017/07/16 15:57:40

afurikamaimai

どうやらガチっぽいのですね。まさか日本で拘束されて死ぬことになるとは思わなかったでしょうな・・・カルテ開示拒否は海外では非常識になるのかしらん？

2017/07/16 16:16:43

Arturo_Ui

「ウラを取れ」というコメントが散見されるが、「既にＮＺのメディアが相応の確度で報じている」「医療の専門家の間では知れ渡っている」ことを伝える趣旨なんだから、筆者自身の裏取りは必須ではないと思うのだが。

2017/07/16 16:52:25

Chinosoko

海外の報道を確認もせず(できず?)に、証明されるまでは思考停止したい。ていう人が大勢いる程度には、こういう事が当たり前の社会。身体拘束は第三者の監視を必須とするような費用が高い物にしないといけないのでは。

2017/07/16 17:14:05

gtyou

真偽確認なんてどうでもいいよ。はてなの精神科医が身体拘束の実態について知ってることを書いてくれればいいんだよ。一つの案件の真偽より全体として問題が存在するかの方が重要。

2017/07/16 17:15:38

jhmh

「縛られなければなければならなかったのか」

2017/07/16 17:21:13

Knoa

病院名までわかってるのに電話の1本も入れられない記者という目で見られることは、『上智大学教授・元日本テレビ「NNNドキュメント」ディレクター』としてどうなの。電話1本を軽視しすぎじゃないの。

2017/07/16 17:28:28

hetoheto

日本の精神医療は実際このようなもので、海外で扱われたから大きくなった

2017/07/16 18:24:45

nyaaat

これをきっかけに、日本の精神医療の歴史と現在について今調べているんだけど、調べれば調べるほど、世界的な標準と違っている予感…。

2017/07/16 19:54:10

imo_jo_chu

NZ Herald ではキッチリ報道されてたけど日本では全然なのか……

2017/07/16 20:35:59

lambrefun

日本は素晴らしい！ジャパンアズナンバーワン！こんなに文明的で先進的な、素晴らしい国家なのになぜもっとPRしないんだい！？

2017/07/16 21:06:53

piripenko

認知症患者が入院先で拘束具を付けられることもあるようで、どうかと思っている。

2017/07/16 22:15:46

quwachy

大口病院で１００人殺した犯人はいつになったら捕まるんだよ

2017/07/16 22:18:08

cruller

この国の精神医療（と司法と人権意識と…）は中世

2017/07/16 22:45:50

and_hyphen

これは...

2017/07/16 22:49:14

natuboshi

認知症で入院、点滴チューブを外そうとするので拘束、おむつ。下痢だけど定時オムツ交換で不穏になり、眠剤増量。結果褥瘡という流れは実話。

2017/07/17 01:40:56

hidex7777

大和市立病院によれば《本件は、他院で入院中に心肺停止状態になった患者さんを当院で受け入れた事案です》とのこと。「他院」とは正史会大和病院か。

2017/07/17 06:53:46

IkaMaru

日本では何よりも「仕事の都合」が優先される。頭のおかしい患者の人権なんてものに構わされていたら病院が困るじゃないかと、そっちの方が大事なのだ

2017/07/17 13:49:00

m_ono

“躁病の発作で裸になって騒ぐ”

2017/07/17 18:20:19

garage-kid

369: “筆者としてはこの発信をする時点では真偽のウラを取っていないことはお伝えしておく。最近多くなっている「偽ニュース」でないとは言い切れない。”

2017/07/18 07:33:59

reot8

「中世ジャップランドだからな，やりかねん」と元々思われていたところに説得力を与えた感じ？

2017/07/18 10:58:58

komamix

なんで裏取ろうとしないんだろう。このYahoo!ニュース個人って無償で書いてるわけじゃないよね。おちんぎん頂いて書いてるんだよね？個人のブログじゃないんだよね？