2017/07/10 16:43:34
fujipon
『逃げ恥』の旅行帰りのキスシーンがNGになる世界は寂しいな、とは思う。
2017/07/10 16:48:11
keisolutions
わたしのセックスは正しいと思います。それは、お互いが気持ちいいと感じるからです。
2017/07/10 16:49:42
p_shirokuma
正しい子育て。正しいセックス。正しい社会。
2017/07/10 16:53:39
murishinai
これはないなーと思う理由として、ここまで極端な世界になる前に、大体の場合激しいバックラッシュが来ると感じるから
2017/07/10 16:56:11
seiroten
「あのー、市役所のものですが、昨夜のセックスについて近所から通報がありましてね、少しお話聞かせて頂いてよろしいですか?いえいえ、念のための確認ですから、すみませんね。」
2017/07/10 16:56:17
asterpleo
恋愛工学を引き合いに出してる時点でこの人信用ならないなとしか思えなかった。性行為そのものでなく、その前の同意や避妊、性犯罪や強要にならないお互いの最低のルールくらいはって話だと思ってたのですが。
2017/07/10 16:57:41
hal9009
3年くらいかなw/まぁ人間製造機ができればセックスも結婚も全て不要になるのでw
2017/07/10 16:59:43
nozno
もう既に言われている気がする
2017/07/10 17:11:00
lisagasu
炎上商法でないのなら子育てと性行為を同じ文脈で語るのは止めたほうがいいのでは 私もひとの性やセクシャルファンタジーに価値づけするなボケ派だけど子育ては社会に開かれてるの大事だと思うもん
2017/07/10 17:13:25
sub_low
女性がセックスに何を求めているのか見極めてプレイ内容を変えれるようになったら一人前
2017/07/10 17:17:02
yokogamiyaburi
男女間のアプローチ、性行為についてスタンダードを作ろうとする動きがる。それが最低限のマナーではなく「正しさ」に変化すれば、この記事の結論のような時代がくるかもね。
2017/07/10 17:26:22
nakakzs
この先にあるのは「善意という名の地獄」だよなと。|もしこれが倫理、宗教的基盤から来ているものだとすれば、最悪LGBTなど旧来価値観から逸脱するものへの弾圧になりかねない怖さもある。
2017/07/10 17:28:06
dddhayo
セックスするための公共施設を作って互いのセックスを監視すればいい。乱交も合法にしよう
2017/07/10 17:28:38
kurokawada
プライベートな関係に対して不介入を貫くと暴力や抑圧が見過ごされてしまう。DVなんかはまさにそれ。どうしても暴力や抑圧を防ぎたいのならある程度の公的介入(教育も含む)は避けがたいでしょう。
2017/07/10 17:29:07
fuldagap
「正しいセックス」は問われず、「あなたはパートナーが『正しくない』セックスをすることを赦しますか」「あなたはパートナーとの間に権力勾配が存在することを赦しますか」という問いが問われるようになると思う
2017/07/10 17:29:15
tensaychang
このようなことが「正しさ」を問われるなら、人間が生まれてくること自体間違いとも言えるのではないか?そんなことはない。
2017/07/10 17:29:20
Galaxy42
御伽坊主の存在がなかったことにされた。子墓もなかったことにされそうだ。ひどい。
2017/07/10 17:33:44
adgt
絶対適正セックス
2017/07/10 17:34:42
masudamaster
個人的なことが政治的なことであるのなら、まさしく女性は個室で男性上位のセックスをしてはいけないはず。ところが、現実には男性上位のセックスが横行してるし、女性はその状態を喜んでる。これじゃ
2017/07/10 17:35:21
Ta-nishi
これ、前回の"空気読めない人達が「正しくないこと」として発達障害という病気のカテゴリに入れられていった社会の流れ"の記事と、シロクマさんの中では同じ問題意識で繋がってる話なんじゃないかと思った。
2017/07/10 17:38:15
sora-papa
単に、強姦するなってだけの話でしょう。刑法で定められてる犯罪なんだし。変わるとすれば、強姦と判定される行動の範囲で実際にそれは変わりつつある。犯罪から被害者を守るという適切な方向に。
2017/07/10 17:39:47
fusionstar
洋画で唐突に挿入される全裸抱擁シーンは気まずいので消えてくれてもかまわない (そういう話じゃない)
2017/07/10 17:42:21
arata2515
そこまで問われるようになったら「じゃあ、セックスしません」が最適解になると思う。いやもうなってるか。/皆さん自分の正しさに大層自信がおありのようで何よりです。
2017/07/10 17:45:13
fusanosuke_n
セックスの正しさってなんだ。某肛門科医「肛門は性器じゃない。だから排便以外の用途で使わないでね!」みたいなのか。
2017/07/10 17:52:07
alice-and-telos
中世カトリック教会「生殖行為は許すが、正常位以外は禁止な」
2017/07/10 17:54:14
mowan
おてぃんてぃんびろーん
2017/07/10 18:13:26
liatris5
「通報」になるかどうかは微妙なところ。「空気」になる可能性は十分にあると見るけど。まぁ難しいな。
2017/07/10 18:31:25
kagecage
「セックスはやり方によって相手を傷つけるものになるよ」「おかしいと思ったら話し合わなくてはならないよ」「相談機関はここだよ」ってことくらいは伝えていい。性教育は家庭格差があるから最低限は介入必要かと。
2017/07/10 18:32:56
chess-news
初回はある程度の枠に収まるんじゃないのかな。
2017/07/10 18:33:32
masa_bob
雑すぎやしませんかね
2017/07/10 18:40:07
yulalila
「正しくなくて結構」とはねのける人が一番健康に暮らせる社会になりそう。今もか。
2017/07/10 18:41:03
ytn
性行為の正しさが規制される問題が新しいかのような認識って同性愛が受けてきた規制や差別が全く視野に入ってないって事だよね。しかも精神医療なんて積極的に同性愛を排除する権力だったのに。
2017/07/10 18:41:20
font-da
なんで「性教育=正しいセックス」なのかわからん。「相手の意に反するのは暴力」だということを教えて、どうするのかは自分で考える範囲だろう。「暴力だと思いませんでした」って言う加害者が多いから必要でしょ。
2017/07/10 18:45:42
Lhankor_Mhy
どう見ても皮肉だけど、マジレスする奴がいそうだな……と思ったら↓案の定、というか予想外にマジレスばかりだったよ。俺がずれてるのか?
2017/07/10 18:47:13
mogemura
「セックス講師 初回無料」Tシャツが売れそう https://www.spreadshirt.com/sex+instructor+first+lesson+free-A10232025
2017/07/10 18:49:46
rgfx
「「あなたのセックスは正しくない」と言われる」というの、自分のパートナーから正面切って「正しくない」と言われる日が来る、ってことを想定せずに書いちゃうのがシロクマ先生の弱点だなーって思った。
2017/07/10 18:55:37
bronson69
そもそも60年代にセックスに自由をもたらしたのは「性の自己決定権」に基づく運動。「セックスに正しさを求める」ってのも同じ流れの延長線上にある。前者を尊ぶなら後者も受け入れなければいけない、と思う。
2017/07/10 18:56:37
showii
ブログは正しくない。キモい
2017/07/10 19:01:12
kiku-chan
デートレイプは止めようというのと、避妊しろというのと、まんこは粘膜というか内蔵っていう程度の話でいいと思う
2017/07/10 19:05:34
lcwin
性の話というよりはコミュニケーション及びコミュニケーション能力至上and市場主義社会における寛容と不寛容、包摂と排除という話として読みたい
2017/07/10 19:06:19
h20p
杞憂w
2017/07/10 19:07:15
bbk0524
性行為指導員「それでは私の手拍子に合わせて腰を動かしてくださいね。さんはい、しーずかーなこっはんっのもーりのっかげっからっ」「難易度!」
2017/07/10 19:08:56
EoH-GS
サビ残させない、有給取らせるなどの正しい雇用関係が問われる社会にも疑問を呈するんだったら賛成はしないけど首尾一貫してると思う(棒
2017/07/10 19:14:31
warulaw
個別の性行為の内容に規制が入ると思うのは杞憂。そうではなくてレイプにならない性交渉とはどういうことかは、教育されて良いと思う。
2017/07/10 19:14:57
shibacow
プロトコルの話だと、思うけどね。
2017/07/10 19:18:55
misomico
性嗜好障害または性嗜好的マイノリティができるのも時間の問題だな
2017/07/10 19:19:26
jaguarsan
世の中には酸っぱい葡萄を超えた「どうせ食えない葡萄なら酸っぱくしてしまえ」という人種がいるので、そうした人達に正義は実に都合よく利用される
2017/07/10 19:19:47
kokoro__chan
男性が上になる正常位は女性を威圧し、モノとして扱っている!禁止!バックは男性の支配の象徴!禁止!
2017/07/10 19:20:19
hdampty7
皮肉?それとも予想?イマイチ真意が分からない。
2017/07/10 19:21:13
petitcru
年頃の女性になって一週間ばかり生きてみたら見える世界が変わると思うよ。
2017/07/10 19:22:46
wold
正しいセックスなんてものは、当然ないでしょう。ただ性が暴力や権力として誰かを損なうのはあかん、っつうだけで。
2017/07/10 19:27:00
mw-matrixa
さすがに現実味ないかと。チャラ男や性病ホルダー情報をクラウドアプリで共有する「セクログ」とかのほうが先に出てくる気がするし、広義のセーフティセックスにも有益なんじゃない?もうある?
2017/07/10 19:27:35
Polyhymnia
だからその「カップルの関係性いかんによる」っていうことを教えていこうねって話じゃないの?どういうセックスをするかはお互いの十分なコミュニケーションと双方の納得の上で決めていくことなんだよって
2017/07/10 19:28:08
mahal
イスラム教的戒律主義への回帰とも言えるかもだけど、畢竟そうした状況で「保護の不自由」にどっかで堪えかねたマイノリティから「勇者」が出て、また弛緩方向にみたいなのが人類史の中で循環してるもんなのかも。
2017/07/10 19:29:47
h5dhn9k
『正しい』という日本語には善という意味と正確という意味の2つが有って、切り分けなきゃいけない。正確な性知識は定義可能(それでも難しい)だけど、義しいSexってのは定義不能。/(このネタ書くの何回目だろう?……)
2017/07/10 19:29:53
chocolatmacaron
現在の性愛には「相手の顔色や空気を読む」という灰色の領域が深く絡んでるからこそ、この記事に出てくる「契約書」「正しい性愛ルール」が現実味を帯びるのでしょうね。
2017/07/10 19:32:25
yamamoto-h
しないから問題ない
2017/07/10 19:34:08
el-bronco
たしかに、そんなに性を毛嫌いしてて、自分はどんな風に子作りしたんだよって聞きたくなるような意見もある。
2017/07/10 19:39:12
enderuku
みなさーーん! 政治的に正しいセックスしてますかぁ!?   (´・ω・`)誰か「キリスト教とポリコレ棒」っていう本出してくれない?
2017/07/10 19:40:02
i-takeharu068
まさにディストピアの世界。
2017/07/10 19:40:20
Hige2323
中世キリスト教よろしくパートナーを麻袋に突っ込んで行うのが正しいセックスになるのか
2017/07/10 19:41:42
komurasakihokori
依存関係にあり逆らえない恋愛関係がいけないということが常識になればセックス以前にそこが摘発の対象になるんじゃ?
2017/07/10 19:41:43
miraimemory
これに近いことを最近ちょうど考えてた。社会が成熟すればするほど、あらゆることに「あるべき」論は厳しく規定されていくし、それはもう止められない流れなのかも。http://miraimemory.hatenablog.jp/entry/2017/07/08/104912
2017/07/10 19:44:48
weakestman
「政治的に正しいセックス」なんて物が幻想で「セックスは全て政治的に正しくない」が真理。「政治的正しさ」を追求するなら「そもそもセックスしない」以外有り得ん(「政治的正しさ」の下では「何もしない」が美徳
2017/07/10 19:47:16
axkotomum
藤沢数希の名前を見た途端脳がエラーを吐いて思考できない状況
2017/07/10 19:53:15
nozipperar
よしでは教えてやろう フェラはスカトロプレイに並ぶド変態プレイだ
2017/07/10 19:53:39
apppppp
読み終えて唐突に、「進化の終着点は自滅」って言葉が浮かんだ。
2017/07/10 19:55:47
midastouch
全然わからない、俺達は雰囲気でセックスをやっている
2017/07/10 20:00:34
neogratche
そういう社会は過去にも存在したし、これからも生まれてくる可能性はゼロではないんでないかな
2017/07/10 20:00:36
SndOp
間違ったセックスには笛を吹いて注意したい
2017/07/10 20:04:33
yutawatabe
唯一正しいセックスは合意のもとでのセックスです。合意があれば、あとはご自由に。
2017/07/10 20:09:00
pago_j
問われるって「カーンチ、答え合わせしよっ」みたいなこと?
2017/07/10 20:10:03
mr_yamada
「個人間の権力勾配」???
2017/07/10 20:12:18
andonut146
四十八手。すでに正しさは定義済みだ。
2017/07/10 20:12:28
madridNewyork
いまはEDでレスでも子は出来るからな
2017/07/10 20:13:18
Tamemaru
少なくとも「痛みを伴わないセックスのお作法」は教育されるべきだと思う。「正しいセックスを教えることも性教育の内」ということから目を反らしている限り「ぼくのかんがえたさいきょうのセックス」が蔓延し続ける
2017/07/10 20:14:44
vac201
哲学的な思考法を学ばなかった世代(詰め込み教育)が、最上層で子育て・教育政策を考えた場合にはこうなってもおかしくない。考える力をつけよう。反論を言うのもまた我々大人なのだから。
2017/07/10 20:15:01
pianocello7
めちゃくちゃやな。ちんこちいさいとか言われたトラウマ抱えてるのかな。
2017/07/10 20:16:50
mawhata
私は前々から、個人と個人の約束や信頼によって成り立つプライベートな関係であるところのパートナーシップ=夫婦について、法律で勝手に正しいあり方を決められていることに不満があったので、今さら感はややある。
2017/07/10 20:20:32
solidstatesociety
カラオケみたいに点数マシーンが出るのかな
2017/07/10 20:22:08
asahikawa3
麻袋を被せて正常位以外は認めないキリスト教先輩がアップしてますよ
2017/07/10 20:25:02
kirakiranamevictim
ていうか、セックスなんて結局のところスポーツでしかないのに、なんでセックスの話になるとみんな「スポーツが不得意な子供なんていません!」的な欺瞞的な事を言うの? スポーツ庁なの?
2017/07/10 20:25:14
aobyoutann
そもそも大股開きの女性に男性がのし掛かって腰を振る行為が政治的に正しいわけがない。セックスに正しさを求めるなら、人工授精に頼るしか方法はないと思う。
2017/07/10 20:27:10
mozume
ブコメ見てるとこの説の信憑性が増してくるから困る。皆自分より正しくない人間を棒で殴りたくてウズウズしとるわ。
2017/07/10 20:27:25
osaan
古代ギリシアではセックスは義務だったので、夫のセックスに不満があると、妻が役所に訴えたりしたそうだ。
2017/07/10 20:28:26
anigoka
全国民ホワイトボード必携やなw
2017/07/10 20:29:50
sand_land
何コレ。「性教育=セックスのやり方を教えるのか、けしからん!」と噴き上がったガチの保守派と同じじゃん…。性教育って男女の体の構造や性病・妊娠に関する正確な知識、性の自己決定とかそういうんじゃないの?
2017/07/10 20:30:01
siina9
正しさを定義すればするほど、アブノーマルの範囲が拡大するんやで!
2017/07/10 20:30:40
ken530000
そのうち「セックス監視社会」みたいな漫画出てきそう。既にあるかもしれないけど。
2017/07/10 20:30:51
htnmiki
オナニー大勝利
2017/07/10 20:31:35
ikarab
男女間権力勾配がジェンダーに依拠するなら公権力は先にそっち是正しろよって話なんだけど。生物学的性差に依拠する権力勾配ってあるんですかね実際。筋力差や妊娠能力は弱さと見做されるべきなのかわからん
2017/07/10 20:32:45
takeishi
現実への影響はともかく、映画テレビ内表現への影響は確実にあるだろうからどっかのCMが炎上したとかいう事例注意して見てないと
2017/07/10 20:33:07
nlogn
そんなのは近づいてこない。正しさなんか、相手にもよって変わるし、時と場合にもよる。大切なのは、自分本位だけにならないこと。でも、自分がどうしたいかされたいかは正直に伝えることだ。
2017/07/10 20:37:31
kjhdsec
セックスはレイプであり政治的に正しくない、ごく一部の例外を除き。当然権力による介入は認められるべきだし、そうあるべきだと考える
2017/07/10 20:39:13
HarYos
典型的な『「なにか大切なもの」を失ってしまったわたしたち』論法なので、結論もぼやーっとして終わる。「かつては〜当事者の自由に任されていた」って本当? 「かつて」っていつ?
2017/07/10 20:40:34
robonokoishi
人のセックスを笑うな
2017/07/10 20:40:53
wwolf
個人の人権意識が高まればそうなるのは必然。しかし人はリビドーを捨てられないし捨てるべきではない。故に、セクサロイドの実用化と普及こそが人権問題に対する完璧な回答なのである。
2017/07/10 20:42:57
tetsuya_m
相手の意に反することはしない、ましてや強制することは暴力行為であり犯罪という事を教えればいいのでは? 付け加えるなら男女の身体がそれぞれデリケートなこと、傷つけないようにするに気をつける点とかね
2017/07/10 20:44:07
cardamom
だから昔は不適切(主に女が嫌がる)な性行為が多かったと思うけど。そういう私も、嫌なことされたことある。言ったけど止めてくれなかった。「ホントは良いんだろ?」ってセリフを根絶させたい。
2017/07/10 20:50:42
onigashira_3
セックスの多様性を考えると正しいセックスを規定するのは難しい。結局はコミュニケーション能力の問題ではないだろうか。お酒もデートも友人を食事に誘う行為もセックスと同じことになりうる。
2017/07/10 20:53:38
quetz
日本だと歴史的には村の青年団とかかな?共同体がセックスを監視していた時代は日本にもあった、いまもあるんだろうか?
2017/07/10 20:54:26
xzglrete
人生について既に正しさを求められているのにセックスは例外なんてあるわけないじゃないですかー
2017/07/10 20:54:40
fulmoon3002
こうなったら嫌だな
2017/07/10 20:56:32
btei
強姦犯にとってはそれは正しいセックスなのです。では、貴方が正しいと信じる正しさを貴方の主観を除いて検証すべきではないですかっていうディストピア
2017/07/10 20:58:52
north_god
あー…コトに至る前の会話フェーズですら、〇〇でウケをとれ、とかこんな仕草が合コンでモテる、とか小手先のメソッドが持て囃されるので難しそーだなー…
2017/07/10 21:03:27
nisisinjuku
よー、お嬢さん、正しくないのもイイもんだぜ?⇒試すかい? 的な展開が(ry
2017/07/10 21:03:42
stand_up1973
性暴力か否かと問う前に、お互い苦痛じゃないセックスでないと素晴らしい体験にならんよと前向きに啓蒙すべきなのでは。不快でない、痛くないという最低限のマナーこそが快楽への最も近道だと。後は好きにやってくれ
2017/07/10 21:10:06
cj3029412
ここでいう「正しい」「正しさ」って何よ。
2017/07/10 21:10:30
coldsleepfailed
昔は正しくない色々を「親父のゲンコツ」とかで修正してたんだろうな。将来は水戸黄門みたいなAIが「司法兼警察」みたいな存在になっていろんな事適当に治めてくれるんじゃないだろうか(笑)
2017/07/10 21:12:02
kniphofia
正しさを問うのではなく間違い(=被害者が存在)を問うのでは?どのような事項でも。
2017/07/10 21:16:22
meeyar
世間的に正しいではなく、当事者にとって望ましいあり方は何かじゃないの?性暴力は相手の尊厳を剝ぐのだから単に技術やマニュアル揃える以前に「お互いの尊重」をこそ広く知らしめ嫌な事には声あげてよいの肯定から
2017/07/10 21:17:23
inferio
セクソの話は知らんが、子育ては古来より共同体の監視下で行われていた。が、核家族化で崩壊した。ただその共同体て奴が永代格差固定の呪縛だったから必要悪としての核家族化だった、現在は次のステップに入っている
2017/07/10 21:23:38
diabah_blue
「正しいセックス」なるものと「正しい子育て」なるものそれぞれ意味不明だがさらにそれらを混ぜる意味が分からない。それぞれ別の観点に依る気遣いが必要。子育てに子の人格が関わるのを否定しているように感じる。
2017/07/10 21:25:31
taruhachi
わかる。うちの子はうつ伏せにしてお尻をトントンしないと寝なかったが、世間ではうつ伏せ寝をさせるなんて子供を殺す気があると非難されているんじゃないかくらいの温度感があった。
2017/07/10 21:26:24
gurutakezawa
いや近づいてるも何も、既に例えばデートレイプや夫婦間レイプって概念が「プライベートな性行為の正しさ」を問うている。境界線が動いてるだけ。
2017/07/10 21:33:03
va1nchamber
教育と当事者間の対話だけで解決できるから公的な介入は必要ないなんて、絵空事としか思えないけどな。そんな理想世界ならば警察も児童相談所もいらんわな
2017/07/10 21:33:30
machihakoibito
貴方も私もプライベートは組織の審問部にスマホでアップロードして正当性がある承認を得ましょう
2017/07/10 21:34:32
knagayama
正しいセックスなんてない。セックスとレイプの境界線があるだけだ。
2017/07/10 21:37:23
unigame
当事者間の問題だからと放置したら強要や蹂躙が横行して人命(出来た子供とか)に係るレベルの深刻な人権問題に発展したからある程度の正しさが必要となってるんでしょうが。当事者間の問題で片付くんなら民法要らんわ
2017/07/10 21:37:26
udon-muscle
でもAVでセックスのやり方を学んだ男は害悪。もう少し正しいセックスの仕方を学ぶ方法があっても良いと思う
2017/07/10 21:37:30
yuki_furu
能島明「やってよい」パラディソ「やってよい」月満子「やってよいとは言えない」
2017/07/10 21:38:49
kuro_pp
“人間のセックスに正常も変態もない。マナーとルールがあるだけだ” by裸者と裸者(打海文三)/基本的なマナーとルールはとりあえず「30際の保健体育」読んどこう
2017/07/10 21:42:53
tsubame_nanami
どうでもいいけど某氏の引用されたツイート、シートベルトの着用はその局面であれ姿勢の安定(による運転者の目標達成)につながるので、一瞬で終わるのだから着けた方が「合理的」と思う
2017/07/10 21:44:22
kaidao
AVの発達で、女の子のほうの変態性愛者も確実に増えているし、一回目でカミングアウトする子もずいぶん増えた
2017/07/10 21:44:22
abracadabra321
ポリコレと同じ臭い。正しいセックス宗教団体でも作って群れてろ。
2017/07/10 21:45:34
toaruR
通常、×あなたの、○二人の、なのではないかと感じた(´-`)なお本文は読んでいない
2017/07/10 21:46:23
TM2501
初めて海外移住をマジで考えた
2017/07/10 21:47:36
son_toku
迂闊な言明があるにせよ、「正しさ」が氾濫すればするほどカップルが成立しづらくなるということだけは正しい。
2017/07/10 21:50:40
tororo1konbu
この人の文章フワフワしてて苦手だ
2017/07/10 21:52:46
cbrsf993
情報の拡散と共有がどんどん速くなっていく世の中で、個性が生き残ることは出来るのだろうか。知らず知らずの内に皆が"正しい"人間に導かれている恐怖はある。…悪いことだけじゃないとは思うんだけどね。
2017/07/10 21:58:29
philament
正しいかそうでないかの二択だから確率は50%だ!
2017/07/10 21:58:30
toka-ina
人のセックスを笑うな。
2017/07/10 22:02:18
hataichi
bluetoothのようにペアリングすると良い。のか?
2017/07/10 22:06:58
monobako2
俺はこの人のレトリックが嫌い。性教育として一例を公権力が指し示すことが、ほぼAVのみが参照として浮かぶような偏った現状に対して「権力の介入」なのだとは全く思わない。
2017/07/10 22:09:07
algot
この話「可能性」ではなく「仮定」にしとけば良かったな。「可能性」って言っちゃったらその割合と根拠を示さないとダメでしょ。0.0001%の可能性なんか語る価値は無いんだから。可能性を有る無しで語った時点で終わり
2017/07/10 22:09:41
muro_ktu
正しいって何? 誰基準?
2017/07/10 22:10:00
call_me_nots
一方その頃イタリアでは
2017/07/10 22:10:04
yunitaro
「酒飲ませてセックスするのは準強姦だからやめような」とか「AVみたいなハードなことされても女は痛いだけだからやめような」というだけの話から、セックスが完全管理されるディストピアが来るぞー!まで飛ぶのが謎
2017/07/10 22:14:25
djent44
この「伝わんねぇなぁ」感。正しい正しくないじゃなくて、なんだって交渉事というのは独りよがりである事をセオリーにしてはならず、性行為も例外ではない、AVエロ漫画はファンタジー。これ教えるだけで全然違うって
2017/07/10 22:17:45
atsupi0420
生物としての生殖の仕組みや避妊の知識はデフォ。必要なのは人間関係をちゃんと作る事が出来るか。相手を尊重するとか会話が出来るかとかが大事。本来性は奔放で自由。セックスはコミュニケーションなのだから。
2017/07/10 22:19:31
kritikder
「行政機構や警察機構」という文言が4回もセットで出てきてげんなりしました。「権力勾配」もあまり聞かないですね。平等が当然だと思っている筆者の考えがよく分かりました。
2017/07/10 22:21:38
nagamusan
だから介入や摘発などを退け主体としての自由を保つためには不特定多数との関係を持つことで検証するのが正解ということになる。
2017/07/10 22:24:10
heis101
“こうした「正しさ」を性行為に追求していくと、ますますもって性行為とは、あるいはカップルのマッチングとは、面倒なものになるだろう。”
2017/07/10 22:24:16
plutonium
社会は一旦「正しさ」に染まるかもしれないが、その頃から日本人の再構築が始まるのではないか。2、3世代かけ日本の構成員のIQが下がれば持続可能な社会が見えてくる。リベラルやグローバリズムは棄ててる未来が。
2017/07/10 22:25:06
Cichla
全ての権力勾配≒人間関係は人権侵害の可能性を秘めており,そのため公権力介入の余地がある,と。その発想を突き詰めるならば,全人間関係のVR化+AIのリアルタイムフィルタリングが究極解に。個人的には歓迎したい
2017/07/10 22:25:26
kangiren
個人のプライベートに干渉することは反対するべき左派も正しいことにひかれて同意してしまう怖さ。
2017/07/10 22:28:43
hilda_i
乳幼児健診で真面目に本気の育児相談をしてはいけない事は大抵の保護者は三回も健診受けないうちに悟ると思うわ……。正しいセックス云々もすぐに形骸化すると思う。
2017/07/10 22:32:28
satromi
すっかり、TVに出てくる大御所老害コメンテーターと同類なってしまった。老いたら、黙れよ。
2017/07/10 22:37:09
unagiga
私にすれば無用の心配である。杞憂に過ぎない。それ以前に解決すべき問題が山積している。
2017/07/10 22:39:29
Iridium
提唱した本人を振り落とす勢いで性欲のコントロールは行われる。我々は性欲の過剰なコントロールによって絶滅した民族として名を残すであろう。
2017/07/10 22:40:33
ei-gataro
世間の要求する「正しさ」に囚われてしまう恐怖を語る、痴漢冤罪を怖れるあまり電車に乗れなくなってしまった男性みたいな文章。まず相手のことを思いやる、という基本が抜けている。
2017/07/10 22:41:03
pikopikopan
当事者同士の問題だけど、性癖を押し付けたり無理強いしなければいいと思う。まあ男の人は具合がいいかどうかだけでしょうけど。
2017/07/10 22:42:21
m_insolence
セクハラが問題化した30年前もこんな感じのおっさんが大量発生したそうですね。
2017/07/10 22:42:22
sumena
正しいセックスなど存在しないが、普遍的なセックスは教えるべき。そこから各流派が誕生し、礼で始まり礼で終わる。これが性交道である。
2017/07/10 22:45:58
infobloga
「保守とは何か」を説明する教科書的な文章なんだけど、シロクマさんがこういうことを書くことにびっくりした。典型的な極論。
2017/07/10 22:46:12
anschluss
性行為が医師立ち合いの下で行う時代が来る…?(冗談)
2017/07/10 22:46:41
Androtest
何を言ってるのかまるでわからなかったから 俺が童貞だからかな? と思ったら 単におっさんが昭和のセックス観を否定されて 管理社会云々言ってるだけか 楽で良かったな昭和は
2017/07/10 22:50:18
sisya
女性は基本受身なので、デートレイプについていまいち理解が足らないところはあると思う。異性に徹底的な正しさを求めた先にあるものは、女性からも誘わなければいけないという本当の平等社会でしかないのだが。
2017/07/10 22:52:46
impreza98
オナニーの正しさが問われない限りは特に問題は無い
2017/07/10 22:56:08
kazukan
シロクマ先生、思考実験が過ぎます/とはいえ、教育に公がどこまで介入すべきかという話はリベラリズムの敗北を感じますね
2017/07/10 23:00:26
filinion
えー…? もちろんセックスに「正しさ」などないし、2人が了解していればどんな形でも許されるだろう。しかしそこには「2人が了解していれば」という大前提がある。それがないのは「正しくない」という話では?
2017/07/10 23:02:16
minemuracoffee
酒と暴力とセックスが消えたら、映画の楽しみはどこにいくのか。それはそれで興味はあるけど、僕は困る
2017/07/10 23:02:20
chintaro3
自分には関係ない話なのが残念だ
2017/07/10 23:09:39
fuyu77
今まであまりにも酷かったことについて、最低限の知識が普及し始めている段階だと認識しているので、この記事の内容には共感できなかった。
2017/07/10 23:09:39
hihi01
いや、その、それは文化人類学の基本だから。近親相姦すら文化的規定のプライベート化に過ぎないからね。何千年、何万年前からの話し。 http://hpo.hatenablog.com/entry/20090530/1243643589
2017/07/10 23:16:09
rub73
ゼロ地点にも立てていないのに。ネットをみれば高速移動ばかり。正しさを知れるのは失敗を犯してから。こんなリスキーな仕組みがまかり通るほど放置された問題に今こそ光を当てなければいけない。
2017/07/10 23:20:20
KoshianX
男女間の権力勾配は存在しないけどカップル間にはあるというのはたしかに正しいね。女性の上昇婚志向はデータにあるし多くのカップルは男性側が強いのも事実。それを元に男性は権力者とか言い出すとだいぶクソい。
2017/07/10 23:21:15
frivolousman
日本のように女が性的に受け身のまま男に「性的な誘い方」非言語プロトコル・忖度を要求するならば、法と契約で/最初からコミュニケーションとしてのセックスに成功したものは選ばれた者/のち非合法セックスが流行
2017/07/10 23:21:22
go_kuma
そうなる前にセックスが絶滅すると思う。代わりにバーチャルセックスか安全なドラッグで欲求を満たす。子供が欲しけりゃ人工授精と人工子宮。リスクや苦痛を避けて通ればそういう方向に行くのが必然。
2017/07/10 23:25:32
terada_beta
社会に接点のあるプライベート領域と、まったくない領域を同列に語るとか、炎上ねらい? ただ、プライベート領域でも、人権に関わるなら教育は必要ね。それは人権問題にたまたまセックスの一部が含まれているだけ。
2017/07/10 23:27:49
ohaan
SEXに慎重になる男性が増える中、恋愛工学に感化された男性とオレオレな男性とイケメンな男性が多くの女性とSEXする世の中になりつつある。
2017/07/10 23:28:14
piripenko
最初のツイートが藁人形なので、正直なところ迂闊に広めないで欲しいと思った。子育てについては隣近所など世間の目が機能しなくなった分を行政が補わざるを得なくなったのでは。社会に閉じるほうが異常と思う。
2017/07/10 23:28:16
necDK
内容は読んでないんだが、とりあえず正しいセックスのやり方ってのを片っ端から聞いてみ(ry
2017/07/10 23:34:39
primedesignworks
末代のぼくにとっては関係のない話
2017/07/10 23:36:34
fatpapa
子育てとセックスは同等に語れない。セックスは隠すべき事と認識されろくな性教育もされない故にAV観てぶっかけ潮吹きが普通の行為と思う奴がいる訳で。正解ある教育は不要だが相手を尊重し多様性を認める道徳は必要
2017/07/10 23:37:27
YenShiQwanG
正しいセックスってどんなんだ?
2017/07/10 23:37:28
ykktie
いつもなんだけど、微妙に考えが噛み合わないんだよね。未熟な関係性から、「こうあらねばならない圧力」にそう一気に飛ぶかなあ。普通に相手の気持ち考えるとか、そういう話のように思うけど。
2017/07/10 23:38:32
doas1999
ハードなSMですら(基本的には)両者の信頼と同意の上に成り立ってるわけで、いま問われているのはこの部分だと思う。
2017/07/10 23:40:13
tikuwa_ore
途中の藤沢数希氏の指摘は結構危なくて、こういう現実と虚構の区別のないクレーマーによる「成功例」があるから、それを真似するクレーマーが絶えない。ただ、番組スポンサーとの兼ね合いの結果の場合もある。
2017/07/10 23:40:26
napsucks
「ブリーン博士、なぜコンバインは我々の生殖を禁止するのでしょうか?」
2017/07/10 23:42:42
faxbunka
正しいセックスを学校でキチンと教育すべき
2017/07/11 00:00:33
sdtrd
何でゼロイチで引っ掻き回そうとするの。
2017/07/11 00:01:30
takeshi1479
本当に世の中色んな性癖を持ったカップルがいるし、そこに介入したいかな?俺はしたくないね。それにネットで自らのことを晒さなければ介入もへったくりもないような気がする。
2017/07/11 00:23:33
chuunenh
中世キリスト教で後背位禁止だったり異常な禁欲のルールがあったが、それが黒歴史になっているということは、おそらく禁欲はデメリットのほうが大きかったんだろう。
2017/07/11 00:28:54
kibarashi9
いやいや、AVのファンタジーセックスをして恥をかかないように、セックスマナー講座とか開けばいいんだよ。
2017/07/11 00:37:27
Guro
公開鍵暗号で認証するスマホアプリで、事前に互いに交わしておかないとダメ。とか。/そんな世界はいやだ。けれど、絶対にそうなるな。
2017/07/11 00:41:08
Gl17
まともにコミニュケーションしようね、てだけの話をいちいち規制だの何だの大袈裟な話にすり替える人ら多いなネット民には。ネオリベ"恋愛工学"藤沢数希なんざの煽りを真に受けるなよ…。
2017/07/11 00:54:16
l000says
セックス公開法の話ですか?
2017/07/11 01:03:32
inazuma2073
正しさはネットがあるんだから、小ネタの集合知でなんとかなってもよさそうなんだけどね。AV業界とかにイノベーション起きないかな。
2017/07/11 01:04:38
SaYa
ルール作りの問題じゃなくて、マナーがなってなくてトラブルになってるけど決まりが必要ですか? じゃ作りましょうかね? って話では。マナー守れてる(加害者となりうる強い立場の)人にはどうでもいい話。
2017/07/11 01:34:51
catryoshka
性教育って性行為の正しいやり方講座じゃないでしょ
2017/07/11 01:43:05
neofreudian
キスってせがむものでしたっけ?キスは奪うってのが非合法になったからってことですかねぇ。しかし、せがむって...3歳児じゃあるまいしって思ってはいけないのでしょうか。
2017/07/11 01:45:31
myogab
と言うか、そういう「正しさ」を「犯す」者しか行為に至れないようになる。では? もともと性のタブーには、その知識を伝承されない個人を排除淘汰させる社会的機能も有していたであろうし。
2017/07/11 02:10:11
rna
明治生まれのお婆さんとかに聞くとセックス=お勤めはホントしんどかったよ、みたいな話はよくあるそうだから、今時のセックスは既にある程度は正しさに染まってる、と言えるかも。
2017/07/11 02:59:31
maicou
前のくたびれ氏もそうだが、こういうことを言い出す人に対しては「まずあなた自身のセックスはどうなんですか?」と言うことにしてる。
2017/07/11 03:03:27
alivekanade
私は有無を言わさず下着も脱がされぬ内に突っ込まれたりとか、首絞められたりとか、ひたすら奉仕させられたりとか好きだけどそれは主人だったり今までのパートナーだから大丈夫だったってのは知って欲しいなと思う。
2017/07/11 03:18:04
naggg
おもしろい考え方。でも、以前に比べて怪しい知識はたしかに駆逐されてはいってると思うしなぁ。俺の親の世代とかけっこうめちゃくちゃだったと想像してるんだけどな。10年後や20年後はどうなってるんだろう・・・。
2017/07/11 03:18:05
nownoatosaki
結局「正しさ」と書いている人が、何が正しいのかわかってないからこういう文章をかくのだろう。
2017/07/11 03:56:15
catsnail
現状「AVが正しいセックス」になってしまってるのが問題なのでは?一方の消費者の興奮を煽るばかりでなく双方のコミュニケーション手段であることを強調した「正しさのバリエーション」ならあった方がいい。
2017/07/11 04:06:26
buu
クソと味噌を一緒にして論ずる頭の悪い議論の典型例。子育てへの介入は子供が自分の権利を正当に主張できないから社会に導入された。主体は親ではなく子供。自分で主張できる大人のセックスとは次元が違う。
2017/07/11 05:13:15
Kial
この書き方からは、子育てに関しても社会から「無用な」介入が行われていると考えている(そしてそれを揶揄したい)ように読めるけど、その解釈であってるかな。
2017/07/11 05:13:35
te2u
その結果、AVがセックスの仕方の参考元になっている現状があり、それを問題としているのでは。
2017/07/11 05:28:42
ueshin
プライベートな空間の権力不均衡を矯正してきたよき流れを、まだ警戒する必要はないと思う。シロクマ先生はプライベート空間の暴力不均衡を守りたいのか。
2017/07/11 06:19:24
SasakiTakahiro
正しいセックス。正しい社会。
2017/07/11 06:25:02
beyan1405
そのうちセックスに免許が必要ってことになったら試験とかどんなんだろう?教習所とか出来るんかなぁ?
2017/07/11 06:47:40
Zephyrosianus
人権を尊重しましょう、という話なんだけどこの書き方だと「他者を害する権利」を認めろと解釈されるだろうな
2017/07/11 06:49:56
SUZUSHIRO
童貞ワイ、高みの見物/現状普段女性と心通わせる出来事が日常において皆無なので、創作からも恋愛が消えるとなるといよいよ童貞も生きづらくなるな
2017/07/11 06:53:38
miruna
誰がそんなもん守るか馬か鹿か。以上の話ではない。所詮四足歩行動物レベルの脳味噌。キリスト教が実践済みだし。
2017/07/11 07:00:24
sds-page
ジャンプの炎上した件で外野が勝手にセクハラだなんだって決めつけるなって話では
2017/07/11 07:28:46
tecepe
こんなめんどくせーことになってるからトイズハートでいいじゃんって話だよ。TENGAはよくないぞ。
2017/07/11 07:29:11
sjn
(性道とかいうのができて表家元に対抗して自由に楽しむべきという裏家元が現れるエロマンガでたまにでてくるやつだ…)
2017/07/11 07:39:40
TakamoriTarou
よしわかった!、みんなでVRエロゲやろうぜ。
2017/07/11 07:46:29
Dursan
人が一生懸命 仕事をしてる今、世界のどこかでSEXしてる奴がいる。オレが今こんなに必死に歌っているというのに、必ずどこかでSEXしてる奴がいる 腹立つ!
2017/07/11 07:51:10
Matsuriame
「同意を得ましょう」としか言われてないのにとても妄想力が優れてらっしゃる。「コンビニで買い物するときにお金を払うルールを押し付けられた!」とは言わないのに頭おかしいんじゃない?
2017/07/11 07:52:38
triggerhappysundaymorning
どんな場合でも自身の性欲より相手を尊重しろ,ってだけ徹底しとけばええやろ.秘め事の詳細まで教えんでもやりようはある.
2017/07/11 07:56:58
Rinta
放っておいてはいけない、と、放っておかれるべきの線引きがなあ。時代時代で変わるんだろうけど、セックスの話ほど放っておいて欲しいものはないね。DVとかになったら話は違うけど。
2017/07/11 08:08:10
shibaone
本当はどうしたいのに何が障壁になってるのか。 筆者の本意を隠したまま形式だけの文章が続く。社会を語っているが、実際は極めて個人的なストレスに見える。言うならはっきり言ってくれい。
2017/07/11 08:11:25
nowa_s
金銭的なやりとりに悪徳商法とか詐欺や窃盗、恐喝や強盗があるみたいに、性的なやりとりも他人の意思をクラックする奴がいる。被害者や加害者になり得る人に、それはまっとうな手段じゃないという周知は必要だと思う
2017/07/11 08:12:18
obsv
性暴力とかセクハラへの目はますます厳しくなるし啓蒙される機会も増えるかもしれないが、セックスが他社の管理下に置かれることは無いでしょ。子育ても虐待を通報されるだけだし。言ってることが極端すぎるよ。
2017/07/11 08:33:58
rider250
関係ないかも知れんけど女だって男の性のことなんか全然わかってないよな、口や手で性器を刺激する時「いてーよ、そんなに力込めてこするなよ(握るなよ)」「歯が当たってるよいてーよ」ってことがよくあるもんな。
2017/07/11 08:46:23
mofu_fusa
女の子と手をつないだことがないので難しいことわかりません!!!
2017/07/11 08:58:18
wildhog
双方が望むならSMもスカトロも問題ない。でも、正しいというかみんなエッチ上手になれば、パートナーの価値が高まって婚姻が増え、子供も増えるかも?中学で実技を教えるのもアリか
2017/07/11 08:58:28
d346prt
今の時点の人気ブコメが、シロクマ先生の言わんとしてるところの具体例として興味深い。逆に、あえてこういうブコメが付くよう仕組まれた、メタなエントリだったりして?/ぁぁ、皆釣られ過ぎだよ。ちゃんと読めよ。
2017/07/11 09:04:36
nannimonai
この方のやり口は好きではない
2017/07/11 09:05:41
doroyamada
「共感したくなる」って、共感したのかしなかったのか、どっちやねん!
2017/07/11 09:09:19
zuna
子育て真っ最中だが全く共感するところがなかった。読んでてひたすら痛い。中二病的自己陶酔を感じる
2017/07/11 09:10:31
timetrain
全ての事項において絶対的に正しいこと、を決めると歪む。間違いなく。
2017/07/11 09:13:34
olicht
教えるべくは「こうすべき」ではなくて「これはやっちゃダメ」だと思うんだよなぁ。それと好きなこと嫌いなことはちゃんと言いましょうというコミュニケーションの教育。あとは流れでお願いします。
2017/07/11 09:20:18
karma_tengu
SMプレイやフィストファックが正しくないセックスだとして弾圧される社会は俺は望みたくないですね
2017/07/11 09:35:16
looondooon
発情期を過ぎたおっさんたちがこれ語るのネタすぎるでしょ。自分の正しさを披露するために若者に圧力かけんな。
2017/07/11 09:37:31
sekiryo
20XX年。教本の手順を遵守し事前に取り交わしたプレイ内容の契約書を入れた判定端末の前で行う合法セックス以外を禁止する通称女性への思いやり法が施行され、それ以外の脱法セックスには苛烈な取締が行われていた…
2017/07/11 09:39:56
tydk27
しっかり話し合って内容を決めればいいのでは?と思いますがそういえば私は童貞なのでよくわかりません。
2017/07/11 09:41:55
mochi-ha
そもそも、誰が”正しい”セックスを決めるのよ。「普通」って何っていうのと同じレベル。ただの多数意見を元に出すだけなら、それは正しいとはいえない。
2017/07/11 09:43:01
Hi-Fi
天気予報の発達で雲の動きや風のそよぎ、空気の湿り気や温度を感じる人の感性は劣化した。女心と秋の空。脳波や心拍、発汗や体温で「正しいセックス」を計測する未来がやってくる。判断の外部化で対象の希薄化が進む
2017/07/11 09:52:04
nakoton
合意のみに正当性を求める思想、コミュ障やペドフィリアやズーフィリアや吉良吉影はおろか、ノンケに恋したゲイなどの概念も轢き潰しており、高い世間性を感じる
2017/07/11 09:58:56
bystander07
恥の多いセックスをして来ました/// でも...みんなもそうでしょ?
2017/07/11 10:00:00
watatane
随分と自分のセックスに自信がおありのようで結構でございますね。煙草吸わないドラマ増えたなーNHKの連ドラ“ひよっこ”面白いんだけど誰も煙草吸ってないの(セットがちゃんと昭和なのに)もの凄い違和感。
2017/07/11 10:02:53
vlxst1224
煽りタイトルだが内容は全うだと思う。恋愛強者を自称していても一般的な性知識に乏しい男性もいるしそれに苦しむ女性の話も聞く。既存のシステムで学習機会をサポートしきれていないという事なんだろう
2017/07/11 10:05:14
meeakat
あっこれ知ってる、ディストピアって言うんでしょ?
2017/07/11 10:05:31
cheapcode
AIにドローンで自慰を監視されてる性癖監視社会の到来
2017/07/11 10:12:48
Domino-R
プライベートな領域におけるプライバシーを(あるいは自由を)主張する人は、単にその場においてなら強者であるからだという身も蓋もない理由は押さえとくべき。その自由は権力欲の発露に過ぎない場合がほとんど。
2017/07/11 10:13:36
richest21
現状、育児では「虐待が疑われる」ケースは通報が増えて行政が介入するようになったけど「育児の正しさ」を個別の家庭に追及してはいないでしょ。何で一緒くたにして語っちゃうのかね。
2017/07/11 10:17:37
circled
宗教みたいに、セックスは結婚した夫婦のみですることってところに落ち着くのが、無駄に議論とならず便利で、モラル的にも無問題な予感。
2017/07/11 10:41:22
lequinharay
最低限のことだけでいいのにと言う反論してる人がいてそれはそれでいいのだけど、「最低限」がさっぱり合意されてないから、こういう警戒自体はしておかざるを得ないんだよな。あと「嫌がることをしない」も中々曖昧
2017/07/11 10:58:38
garage-kid
553: 正しい性教育が問われる社会にならきてほしい。
2017/07/11 11:10:29
Memeo
残念ながら性に関する能力も実に個人差が大きくてある人には自明な事がある人にとっては想像もできなかったりする訳でその差異はある程度しか埋められないんだよね。それでも教育を充実させる以外の手は無いんだが。
2017/07/11 11:15:26
ilya
2017-07-10
2017/07/11 11:22:50
tikani_nemuru_M
権力勾配の問題ではなく「見做し」の問題。実際の知力や胆力がどうあろうと、子どもには自立が認められず、成人は十全な権利があると「見做され」自立が認められる。
2017/07/11 11:24:17
fu_kak
おれらの正しさが常識で実際正しくてその帰結としてこんな社会になるんじゃね?って話で、おもしろい。ディストピアかぁ。
2017/07/11 11:49:38
hungchang
正しさと標準
2017/07/11 12:06:29
yajupai
アクシード(ホモスカハードSMビデオ)とサムソンビデオ(おじさんビデオ)の見過ぎで正常なセックスが分からなくなる日本人
2017/07/11 12:09:09
i7swbg
文章、うまいですね。あらゆる角度からロジカルに考察されていて矛盾も特に見つかりませんでした。すごく綺麗な文章で読んでて楽しかったです。
2017/07/11 12:15:50
shima2tiger
性教育ったって、一から十までセックスの仕方を教えるものではないでしょ。まずは自分とパートナーの身体を守るための知識と気付きを与えるのが先
2017/07/11 12:54:53
UDONCHAN
ニャオス
2017/07/11 12:58:34
chigau-mikata
主導権は女性が持つから、女性が賢く振舞えば、男も賢くならざるを得ない。正しいセックスなんていう言い方が成立することが示すのは、女性の劣化。
2017/07/11 13:13:57
REV
差別構造下で経済的不利益を被った女性が寄与の構造下での合理的判断として男性とのペアリングを志向するシステムが解体されつつあるが、旧システムに適応した人間が没落士族っぽく見えるのがつらたん
2017/07/11 14:14:07
shimomurayoshiko
人類滅亡はよ
2017/07/11 14:21:08
rurisizimi
これは観点としてすごく新鮮。もうディストピア短編小説が1本書けそうなレベル。
2017/07/11 15:28:41
taro-r
江戸時代の将軍様に懐古する。
2017/07/11 17:43:52
Kandata
「エロ漫画を真に受けて乱暴に振る舞う人が多い」という流れで、この揶揄は酷いんじゃないの
2017/07/12 01:01:34
northlight
今ですら女性様による選別で多くの男が脱落してるのに、さらに酷くなるのか・・・人間離れは確定的だな・・
2017/07/13 00:37:55
lovevoiceryu
後家さんに若い衆が夜這いするような風習が復活すればよい。国策としてやってもいいと思う。ちゃんと教えないからAVをマネするしかないのだ。
2017/07/13 08:24:08
itarumurayama
日本のような無宗教社会ならそうだろう/欧米のような宗教ファーストな社会なら、宗教を盾にして家族内(子育てや性)は介入できない/アメリカでは「宗教を理由に」児童婚姻規制が出来ないらしい