プログラマ歴10年が時給1000円台で仕事をしたら非常に良かった話
2022/06/14 07:25
madooka
居ること、メンバーが増えることのコストが高いので、給与を下げても見合わなさそうだ。相当うまく立ち回っているんだろうな。ちゃんとやりたいよねえ…。
2022/06/14 09:10
cyan0302
成果物の納品が多いので、プロジェクトの初期に色々試行錯誤するのを趣味R&Dとしてやってる。
2022/06/14 09:29
yarumato
“新しいツール(vim,Linux,Dvorak,..)を学習したいが、導入したら直近は、本来の生産性から圧倒的に落ちる。フリーランスの報酬に見合う成果を出せない。報酬と期待役割を下げれば、自分に対して教育コストかけられる”
2022/06/14 10:05
kisiritooru
クライアントさんにカットモデルになってもらった的な?
2022/06/14 10:13
saiyu99sp
わかるんだけど、業界全体のためにむやみに時給を下げるのはやめてくれ
2022/06/14 10:28
pekopekoonaka
金持ちの娘が「社会勉強のためにコンビニでアルバイトをいたしますの。お勉強代と差し引いて時給300円でよろしくてよ!」って言ってるようなもんで、お前はよくても周りの労働者はよくない案件。
2022/06/14 10:35
gohantaberucom
Googleの20%ルールの個人版みたい。いろいろ試す重要性は大事よね。新システム導入時にその知見がいきる
2022/06/14 10:37
repon
クライアント側にとって報酬は仕事の質と量じゃなくて「交渉」の結果で、極端な話、月150万円も時給1円も同じ量と質を求める。ウチは「良いものを安く手に入れた」のだし、安くても受けたのはあなたの勝手でしょうと
2022/06/14 10:57
noseld
自分は真逆で知人だとしても安請負は絶対しないという結論になった。単価下げればそのぶんアウトプットの質を下げられるなんてことはなく、こちらの仕事の価値をわかってないのでただ要求が厳しいだけだった。
2022/06/14 11:04
lainof
↓単に時給を下げてるんじゃなくて、今までと同じ成果を出すのにn倍の工数をかけるかわりに時給を1/nにするってことで、客からしたら費用は変わらないんじゃないの?
2022/06/14 11:31
monopole
それ時給1000円じゃなくて“小さい会社で既に非常に良い信頼関係を築けてるところ”があったのが本質的に重要なのでは。
2022/06/14 11:32
yetch
こういうのをするには、両者の信頼が必要だよね。安くてラッキーとかのたまう客のところではこんな事出来ないし。
2022/06/14 11:57
btei
ブクマ歴10年が~
2022/06/14 11:57
udofukui
いいねー。業界全体の時給は下がってない。発注元に余計な負担かけるのだから、時給が下がるのは当たり前。時給下げたくない人は、そういう制約条件無くせばいいだけだし。
2022/06/14 11:59
moromoro
格安でやって実績作った後、同じ会社から改修を同レベルでなんでやってくれないんですか!?ってなった話思い出した
2022/06/14 11:59
kkkirikkk
仕事で作るものを使って勉強や実験させてくれ、金は最低限で良い。って話だからダンピングとかじゃなくない?料理人が調理場と余った食材を好き勝手に使う代わりに安い給料で良いって言ってるようなもんじゃ
2022/06/14 12:00
lemon32
会社を選べば時給5000円でも同じことができるので、ただ搾取されているだけのお人好しにしか見えない。
2022/06/14 12:09
develtaro
そこまで下げなくてもいいとは思うが実験的なスキルで成果に対して全くなんの責任も持たなくてもいいのであれば気楽な時給ではあるね。俺はやんないけど
2022/06/14 12:14
snowcrush
まあこういうの含めて自由にできるのがフリーランスのメリットなんだろうな。自分は会社のお金で好き勝手やらせてもらう方が好きだが。
2022/06/14 12:15
enhanky
「趣味もプログラミング」って書いてるけど、そっちでやるのではダメなのか?
2022/06/14 12:25
masatomo-m
これ、一度は考えるんだけど最終的に増田が手離れするタイミングで顧客側が既にバグった単価が前提になってるので、後任に引継ぎしてきれいにお別れするのが難しいんだよね。自分の家業とかでやるならいいと思うけど
2022/06/14 12:26
mangabon
中堅プログラマーがマクドでバイトをして気づきを得る、とかいう話ではなかった。「勉強して金もらえてラッキー」くらいに思ってるのかな。雇う側からしたら技能実習生みたいなもんか。
2022/06/14 12:26
ShineSpark
Dvorakユーザです。おおよそ1〜3ヶ月程度で慣れてきて半年あればQWERTY相当に打てるようになります。昔に比べてハードウェアリマップのキーボードも増えてきたのでDvorakが使えず不便というシチュも減りオススメです。
2022/06/14 12:28
fops
時給を下げるのはちょっとなー。この条件もけっこう難しいのもわかるけど/技術調査+業務みたいポジションにしてもらえればいいんだけど
2022/06/14 12:29
narukami
タイトルから最賃でバイトした話かと思ったら全然違った
2022/06/14 12:46
findup
つよつよエンジニアが夜や休日に趣味で遊ぶ内容を仕事の一環で(時給安くてもいい)やるってことね…。まあそういう条件を飲んでくれる顧客なら良いのかなあって感じもするけど、なんか、うーん。
2022/06/14 12:55
heppokopg2013
サイドプロジェクトを持てって話だった。時給は関係ない。OSSとか個人サービスならマイナスのこともあるし、時給1万でも契約次第で同じことができる。
2022/06/14 12:58
invoicekun
個人開発でやればよくね?
2022/06/14 12:59
modoroso
時給制じゃなくて成果物に対して料金が払われる仕事を時間かけてやってて結果的に時給1000円くらいになってるって話よな? いいんじゃね?
2022/06/14 13:04
shiketanotsuna
登壇とかするぐらいやる気あるなら単価の高い仕事してあとは個人プロジェクトで1pxにこだわるサービスでも作ったらいいのでは?
2022/06/14 13:09
szsszs
時短にして空いた時間を自由に使ってもらうのではあかんのかい?
2022/06/14 13:09
morimarii
ダンピングの類では
2022/06/14 13:14
MasaMura
仕事で“遊ぶ”って言葉が出るからオレがクライアントなら依頼しないな。後でトラブりそう
2022/06/14 13:14
cara10
ダンピングではなくないか。プロジェクトのメンバーとしては生産性落ちてるし。フリーランスだから会社の知見になるわけでもない
2022/06/14 13:23
monokoto01
納期がゆるければ、副業でやってもいいよ?というエンジニアは多いと思うのよね
2022/06/14 13:32
gakusi
信頼してる相手にやってることだから1000円の件は問題ない気はする。ただ「趣味もプログラミング」みたいな人はそもそも報酬以上に成果だすイメージあるから、本来の価格がダンピング的じゃないことを祈ります。
2022/06/14 13:35
send
信頼関係作れていたら本来の報酬でできると思うんだけどな。こういうのはダンピングでしょ
2022/06/14 13:47
rgfx
「phpのプロジェクトなのでphpstanを異常に厳しくして遊んだり、手元で最新のphpをbuildしたりして遊んでいる。」あらいいわねえ
2022/06/14 13:56
harry0000
「偶然上記に適した案件を持っていたので」まで読んだ
2022/06/14 13:57
caelum_et_luna
色々やりたくてもネタがなかったり(=ゴールがない)するとビミョーな感じになるから、なんとなくわかる。
2022/06/14 14:07
boomerangj
タイトルを見た時にこれはきっとはてな労働組合の皆様からの厳しいコメントがあるだろうなと思って記事を見たら良い意味で裏切られたんだけど、労働組合の皆様のコメントは元々想像していたものがついていて悲しい
2022/06/14 14:14
REV
「あの人はこの値段でやってくれたよ?」
2022/06/14 14:16
osakana110
1個の案件を同じ値段で受けて締切をめちゃくちゃ伸ばしてもらったみたいな話かな?
2022/06/14 14:32
kkobayashi
1日1~2時間くらい趣味で作業する時間を作ればよいんとちゃう?なんで無理矢理業務にするのかな
2022/06/14 14:37
cloverstudioceo
マックのバイトして視野を広げたとかそういう話かと思っった。
2022/06/14 14:39
y_hirano
よっぽど先方との信頼性があるんだなあ。
2022/06/14 15:05
NOV1975
福利厚生みたいな話だな。
2022/06/14 15:25
masakinihirota
vns.blue
2022/06/14 15:30
sionsou
クライアント側からしたら同じ報酬額になるのかもしれないが奪われる時間単価考えると正直微妙じゃね?
2022/06/14 15:44
natu3kan
古豪のプロが最新の環境を試したり、流行を知るために新人がやるような最低単価の案件をやるのは、勉強としてアリだろうとは思う。経営側が現場を知るために、肩書きを隠してバイトとして潜り込む的な。
2022/06/14 15:57
kiyo_hiko
異世界で無双中の主人公みたいな裁量でかいムーヴで俺もやりたいが無双するレベルの実力はないと思ってるので実行に移さない
2022/06/14 16:12
mangakoji
あのさ、それダンピングって言うんだよ。労働者に対する敵対だから。だから多くの場合線引してタダでやってあげるんだよ。
2022/06/14 16:13
poponponpon
双方納得してるならいいけど、次に引き継ぐ人だけかわいそう
2022/06/14 16:13
oktnzm
時給下げるなは気持ちは分かるが、じゃあOSS開発するなにつながるからなぁ。普通の仕事とは違う力学が働いている。
2022/06/14 16:14
yujilabo
もとの金額で0.5人月/1ヶ月で契約すればよいだけでは?
2022/06/14 16:19
turanukimaru
LINEさんなら同じことを普通の単価でやらせてくれると思うよ?はてぶの広告欄にLINEさんの広告出てるじゃん?問い合わせても良いんじゃないかな。はてなの実績にもなるだろうし。
2022/06/14 16:35
yoshi-na
オレ時給5000円だけど時給1000円でいいよ、だから1000円分しか働かないし、その上好き勝手させてもらうね。ってこと?
2022/06/14 16:47
negative_goggle
何を言っているのかわからんかったぞ!
2022/06/14 16:49
Ni-nja
まあ会社に所属して下請けで経験積んだとして時給2000円だろうから、その半額の代わりに選択権をもったってことならまあ…。同じ客相手に安売り続けると抜けるときに代替見つからず揉めるからほどほどに
2022/06/14 16:53
yuyumomo999
プログラマの仕事に疲れて時給1000円のアルバイトを始めたら幸せになったとかって話じゃなかった。単価を下げただけだった
2022/06/14 16:58
n314
外注で受けてるときはタスクをこなす最低限のことしかしなかったけど、その会社の社員になってからは趣味全開で年単位かけてサイトリニューアルした。
2022/06/14 17:00
zyzy
「あえて質の悪い仕事をするので報酬は低くていい」というトレードオフへの交渉ななので、これは労働力のダンピングにはならないと思うかな。こういう機会は確かに欲しい
2022/06/14 17:18
taguch1
短い期間なら得るものはあると思う、長くやるとほかの人に迷惑。ダンピング的な意味で
2022/06/14 17:39
eos2323
保守性…
2022/06/14 18:10
ys0000
この人も最低歩合的な収入と社会保険などのインフラをGetした上で、フリーランスという本業のパフォーマンスを上げるための実験ができる訳で損する要素がまるでないよね。
2022/06/14 18:19
prjpn
趣味で試して実務で役立て2000万円くらい稼ぐ記事だったらよかったのに。
2022/06/14 18:33
kawabata100
この人、かなり優秀でプログラミング大好きだよね。自分の勉強(スキルアップ・自己投資)のために安くても働く。潜在的時給10万円プレイヤーになるかもしれんから、取引ある方々は大事にしなされ。
2022/06/14 18:38
hiroomi
良い気付きだ。高いと目的も明確で遊べない。
2022/06/14 19:21
ledsun
単価を上げて週3稼働にして、残り2日で好きなだけ自己研鑽したらいいのでは?
2022/06/14 19:26
interferobserver
こういうムーブを意識して常にアップデートのための余裕を持って見積もりし続ければ、競争力を維持しつつ安売りもしなくていい。
2022/06/14 19:52
koyuman
プログラマじゃないけど、これを美談にすると良くないんだろうなーということはわかった
2022/06/14 19:57
daibutsuda
ダンピング。稼働時間減らしてプライベートで実験やったらどうや?
2022/06/14 20:20
uva
これはダンピングではないでしょ。成果への期待値と責任が小さい、指示を受けない、会社のリソースで実験させてもらう、その代わりにコストは1/nですよ、それで双方が合意してるなら
2022/06/14 20:35
Phenomenon
自分のアプリとかでやるのがいい気がするけど
2022/06/14 21:06
hhungry
週3くらいの仕事貰えばいいんじゃないの?
2022/06/14 21:24
nakamura-kenichi
普通そういうのって働きながらついでででやるもんやでな。そんなん無理ってんなら、時給はそのままに、最近じゃあ週休3日とか4日とか選べるし、開いた1日、2日を実験なり研究なりに当てりゃあええんやで。
2022/06/14 21:47
ryer
ダンピングということではなくて、納期をゆるゆるにしてもらったって理解でいいのかな?
2022/06/14 22:09
KentarouTakeda
スループットをある程度保ちつつこういった試行錯誤を取り入れるのも慣れれば意外とできるので、そういったメタスキルも含めクライアントとの信頼関係を築けるのがベストだと思う。
2022/06/14 22:12
Windfola
クライアント側はこれまでの単価が実績としてあるんだから、稼働が週一になった程度の認識では。
2022/06/14 22:53
mr_ozin
ダンピングではないと思うが、余裕のあるテック企業の試行錯誤してフィードバックするような経験って中々機会ないからこうしてでも経験したい気持ちは分かる
2022/06/14 22:56
peketamin
いいなあ。仕事のクオリティ下げて時給も下げて、でも会社的には助かってる、みたいなのはいいかもね
2022/06/14 23:49
Akech_ergo
管理職になりたくなくて給与アップを捨ててエンジニアにとどまり続ける人みたいなもので、そういう選択があっても良いとは思う。