2020/07/27 21:47
nobuking
“本当にやりたいものだったら、いろんなちゃんとロジックを積み上げたりだとかして説得しろってことを言われてるみたいなんですね。やっぱり昔の技術者はそれをやっていたと思うんですよ。”
2020/07/27 22:14
ikedas
「あいつら分かってない」と愚痴ってる人の多くは、理解してもらう努力をしていないし、ちゃんと腹を割って話すということすらしてない。甘えてんじゃねえよ、と思う。上から目線じゃ誰も話なんか聞いちゃくれない。
2020/07/28 01:18
morinaga3
及川卓也 組織 仕事
2020/07/28 01:22
getcha
これは組織によると思う。説得だけで世の中回るのはむしろレアなんじゃないかな。例えば厚労省を変えてやるとか、中国政府の行動を変えてやる。とか考えたら私は無理だ。組織の価値観なんて無限でいろんな力学がある
2020/07/28 01:34
akanama
組織を動かさなければ誰が最も困るのか。結局やらなければ困る人がやらざるをえない。
2020/07/28 02:15
kxkx5150
及川さんが 竹中みたいに民間大臣(IT)になってくれると相当変わると思う。ブログとか読んでて思うけど、自己の利益より国益を最優先してくれる感じ。十年ぐらいIT大臣してもらったらこの国もなんとかなるかも..
2020/07/28 06:12
dentaro
良い話だった
2020/07/28 06:34
myogab
専横で動かす方法なんか、脅迫や恫喝とかもあるしな。媚びて煽てて取り入って、取り付けた会食の場でトップを誘導し懐柔するとかも。いや、反社勢力を引き入れるのが今の時代のトレンドかもね。
2020/07/28 06:53
nephar
いい加減、本当に○○なら△△構文の不毛さを学べ。
2020/07/28 07:19
vesikukka
いまうちのチームは稼働率150%以上だと思うが、変えたいと思っても動けない。この状態で変えることが出来るだろうか。※優秀なひとなら出来るだろうけど。
2020/07/28 07:38
tpircs
昭和の話をされてもなぁ。今の管理職は層が厚すぎる上に保守的な人が大半だから説得コストが昔とは比較にならない。また会社が人生というわけでもなく、必死に会社を変えようという気概も持てない。
2020/07/28 07:53
kootaro
トップに問題があって、いくら働きかけても変わらない。そう辞めよう!本当にやりたい事って何だろう?
2020/07/28 08:06
kamonyan1
これ一言で言えるわ。「本当に動かしたいならいくらでもやりようを変えて挑め」
2020/07/28 08:09
soundkenjine
普通の国なら新陳代謝で古い企業は消えるのにね
2020/07/28 08:11
mayumayu_nimolove
またこの人か
2020/07/28 08:31
ya--mada
自分でやるのと既存組織を使うのとの天秤。
2020/07/28 08:32
tzk2106
2枚目の挿絵にある、「事業」側に書かれている「雑な企画」という文字に深く頷いた。
2020/07/28 08:33
hilda_i
途方もない時間と労力を費やすけどね。
2020/07/28 08:38
hryord
やめた方が早い。もっと話しの通じる組織に行った方がいい
2020/07/28 08:40
helldeath
仰る通り。頭が固いやつ・全くわかってないやつとかなじってても進まない。やつらを説き伏せるのは説得力と影響範囲。各方位に説いて回って布教し続ける必要がある。マジでタフな道だが、やるしかない。
2020/07/28 09:04
tetzl
なんというか、軽率に成果主義を入れたり、今だったらジョブ型とかしたりしてうっすら信頼関係が損なわれているところのトップやミドル層のありようってどうしたらいいのかな、みたいなことをふと思った
2020/07/28 09:19
KullbackLeibler
他人を変えることはできない。変えられるのは自分だけ。
2020/07/28 10:03
pockey_sword
こういうの読むたびに、それは優秀で頭のいい人が多い会社だからじゃないの?と思ってしまう。底辺は業界用語でも定義ズレ起こしまくるし、話しても話さなくても怒鳴られるんだよ。
2020/07/28 10:04
dot
この論点だけで言えば、及川さんは能力がある人だけに成功体験があるんだろうけど、生存バイアスがかかりまくってる気がするわ。腹くくってやるのも大事だけど、無理だと思ったらさっさと転職する方が効率的だよ。
2020/07/28 10:22
onori108
説得能力が重要なのはわかる気がする。ホントにやりたいものは取締役とかめっちゃ説得しにいく。
2020/07/28 11:04
natu3kan
大企業で信用残高を稼ぐとなると出世か、実績あるコンサルにも同じ事を言って貰うってなるし。その会社でしかできない事がないなら、リファラル採用で社内発言力のある人と同じ位置からスタートできる会社の方が楽。
2020/07/28 11:08
bopperjp
他人のリソースを使うなら説得は当然。無理だとか無駄だとかいう話じゃない。自分しかリソースを使わないなら説得なんて不要。必要ならやれって、ただそれだけ。
2020/07/28 11:29
manFromTomorrow
“本当に必要だったのは、Windows上のACCESSのDBで、もうとても簡単なところを作るだけでも十分だった” こういうの話しにくいと思うけどアウトプットしてくれるのが強さだと思う
2020/07/28 11:41
morita_non
やりたいことか。。。。はたらきたくない。くらいかな。。。
2020/07/28 13:06
dekaino
いやだいやだ。典型的なジェネラリストこそ勝者論だ。人類は分業により進化してきたのだ。技術屋に営業なり経営の仕事を強要しても人材の無駄遣い。経営者がサボって自分がやるべき仕事を下に押し付けてるだけだよ。
2020/07/28 13:10
tokyotokyotokyotokyo
たまたま動かせた人の生存バイアスですね。こんなこと言うなら100社以上の組織を動かしてから言ってほしい。
2020/07/29 11:53
ysync
よくわからん。やりたいことがあるなら、既にビジネスが廻ってて抵抗勢力も居る中でする必要あるの?トップがやりたいならトップダウンで大変革でもいいとは思うが。
2020/07/31 22:21
Namie999
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