2020/01/09 05:47
yosshi-k
なるほど人形浄瑠璃と見立て
2020/01/09 08:38
misomico
お母さんの手紙が泣ける
2020/01/09 08:41
ryuzi_kambe
リアルに「胡蝶の夢」を実感できるデバイスなのな、VRゴーグル。美男子になれるバ美肉需要もすぐに見いだされそうだし、理想の女の子になりたくて電脳世界でJKがJKに変身…ってそれなんてSSSSグリッドマン(ネタバレ)
2020/01/09 09:01
fai_fx
あれ?ログアウトできない…
2020/01/09 09:31
kaputte
美少女は枯山水と来たか……
2020/01/09 09:31
stonedlove
バ美肉は現代の錬金術、呪術、不老不死の秘術。接続された女(もとい、男)。
2020/01/09 09:31
apipix
枯山水、人形浄瑠璃、VR睡眠
2020/01/09 09:49
rickt
デカルトがVRやったら「これだよ!これ!」っていいそう
2020/01/09 09:54
manFromTomorrow
キャズム超えたな
2020/01/09 10:01
fffighter
お母さんの手紙で泣いた
2020/01/09 10:06
mr_ozin
めっちゃキラキラしてて眩しい
2020/01/09 10:27
pptppc2
「人形浄瑠璃の黒子にツッコむのは野暮」は良い例えだと思う。TDLでミッキーに「あれ着ぐるみだろ?」とか言っちゃう奴と言い換えてもよい。こういう野暮な人はバ美肉やVTuberなどのアバター文化と致命的に相性が悪い。
2020/01/09 10:43
msdbkm
昨日のJK組マイクラの中ででろさんが言ってた、マビノギやっててレア武器を手に入れた後にゲームの外の世界で学校行くときに「私武器持ってない、なくしちゃった」ってなったみたいな話と通じたりするのかしら
2020/01/09 10:46
numpad0
テレビがないからいつも見られないんだよな / トラッカにモバブ繋いでるの? そっか
2020/01/09 10:54
nicoyou
米“生まれ持った肉体を一生背負って生きねばならないのもつまらないよね。人種や性別など大きな枠組みだけでなく色んな理由で自分の事を好きになれない人もいる。バーチャル上の仮面や着ぐるみ位好きに選びたい”
2020/01/09 10:59
skgctom
バ美肉を通じて自分の隠された願望や抑圧、他者の困りごと、他者への心理的拘泥など様々な気づきが得られているのが素晴らしいと思う。「VRやってみようかな」と皆が気軽にできるようになると世の中大きく変わりそう
2020/01/09 11:26
ayumun
バ豚肉
2020/01/09 11:30
otihateten3510
これ、ゲームのねかまの延長線だからそこまで驚き無いよね。驚きなのはむしろファンの方。要はバ美肉だと知ってて姫プレイしてる感じ。/最新はコントローラー握らないよね?最近のにじさんじあたり
2020/01/09 11:37
kibarashi9
現実世界にログイン
2020/01/09 11:43
cl-gaku
浄瑠璃はかなり腑に落ちる例えだな
2020/01/09 11:52
azumi_s
目を覚ませ僕らの世界が何者かに侵略されてるぞ!(なおどちらが僕らの世界かはその人による)
2020/01/09 11:53
nisisinjuku
ジェンダーフリーだね。あとゴスロリとかコスプレとかの更に先か。何かになりたいという願望がかなった後の世界であり興味深い。この番組自体ぬいぐるみに受肉させていてメタが二重構造化してたなw
2020/01/09 11:56
brusky
人格矯正
2020/01/09 12:03
togetter
男の子だって可愛いって言われたいよね〜!
2020/01/09 12:09
fukken
ファンの側については初音ミクの「ライブ」が成立するのと同じ構造。重要なのは「場」であって、場の中心が空虚でも場を維持しようという幻想が共有されていさえすれば成立する。
2020/01/09 12:10
isshoku
ときメモオンラインのアバターで満足していたのに世界はどんどん先へと進んでいく
2020/01/09 12:12
guldeen
サウナで隣に座るおっさんの収入を推測するのは(タトゥー等の外見特徴が無い限り)裸の外見では難しい。何らかの『役職や立場』を被る事で人格を保っている人って、実は世間に多いのでは?
2020/01/09 12:26
go_kuma
観るの忘れた……
2020/01/09 12:28
itochan
性別逆でバーチャル美少年受肉少女とかはいるのかなあ
2020/01/09 12:29
khtno73
社会と関わるための鎧であり、自意識の問題でもあるんだろうな。たぶんハゲのかつらや、女性のメイクと案外似ている。
2020/01/09 12:30
osnq
荘子
2020/01/09 12:31
wararyo02
冥歌ルカさんだけ少し考え方が違うように感じた。あくまで別人格というか。「彼女の活動をずっと支えていきたい」という発言はあまおかさんの言う「リアル肉体アバター」の考えからは出てこない
2020/01/09 12:35
topiyama
バファイ、バブリザド、バパライズ、……バアムネジア。バが付くと強化魔法の方を思い出すので、美肉攻撃からの防御力UP?美肉状態耐性UP?とか思ってしまった(意味のないブコメです)
2020/01/09 12:37
cleome088
わりと本気で自称弱者男性で女に向かってグダグダクダ巻いてる人はバ美肉して本気で女子演ってみたら色々解決するんじゃないかと思う。お芝居は楽しいよ。(男子が次々に女以上に芝居にハマって大変だった演劇部並感)
2020/01/09 12:41
yutashu
男性はイケメンになってかっこいいって言われるより、美少女になってかわいいって言われる方が気持ちいいの? イケメンアバターって女性からも男性からもあんまり需要ないよね? この心の動きにすごく興味がある。
2020/01/09 12:46
deadwoodman
“実際には水は流れてないんだけど、石の形によって思いをはせる。要するに、ないものをあるものとして感じる“見立て”の文化。バ美肉はこれと同じ日本的な文化だと思う。”まぁ歌舞伎の女形もおっさんだしね。
2020/01/09 12:46
manganzenseki
仮想現実で充足感を得られる人は仕事を辞めた老後も充実していきていけそう。その一方で、年月を経ることで飽きる・虚無感を感じる時もやってくるのだろうかという興味もある。
2020/01/09 12:49
modoroso
器が人格に影響を与えるってのは良くわかるんだけど逆に何でトランスジェンダーの人って影響を受けないんだろう? 着替えるみたいに体を変えられる未来になったら人間のあり方ってどう変わるんだろう?
2020/01/09 12:52
ornith
自分はカジュアルにアバターの着せ替えを楽しんでいる程度だけど、気軽な「褒め」と「褒められ」によって精神的に満たされる点と、現実とは異なる視点になることで価値観が拡張されるのは、本当に楽しい。
2020/01/09 12:57
ardarim
未来世紀ブラジル
2020/01/09 13:04
kowa
古くは女の子の絵を描く絵チャットとかが同じルーツかもね。VRの感じは本人にしかわからないだろうから誰もが一度はやってみるべきかも
2020/01/09 13:16
blueboy
 とうぎゃったんは、バ美肉おばさん。
2020/01/09 13:18
K-Ono
まあおれはかわいくなる資格がないのでやりませんが。
2020/01/09 13:19
hiby
それこそユングさん言うところのペルソナでは
2020/01/09 13:27
ocura
お母さん素敵すぎる…
2020/01/09 13:37
soraboby
いい番組だった。のじゃロリおじさんの反応でオチがついてた twitter.com
2020/01/09 13:37
modal_soul
"チヤホヤされる"って経験、なかなかできないよね。男性だとかなりのイケメンでもない限り縁がない現象だよね
2020/01/09 13:39
raitu
“ないものをあるものとして感じる“見立て”の文化。バ美肉はこれと同じ日本的な文化だと思う。なので、美少女は枯山水”
2020/01/09 13:56
Chitanz
知ってるよこれでまたはてなのVtuberに興味ない層の認識が、Vtuberの中身全員おっさんになるの
2020/01/09 14:10
KAN3
毎日鏡を見てお前は誰だと言ってたら気が狂うという都市伝説があるけどvtuberとして毎日生放送やってると自分がなんなのかわからなくなりそう。
2020/01/09 14:12
kerokimu
肉体に魂が引っ張られるよね
2020/01/09 14:19
takaaki110
通常は点で表現してる目をわざわざ作りこんでる細かさ。
2020/01/09 14:22
ducktoon
VB以外無理
2020/01/09 14:27
auto_chan
小さいアバターを着てると大きな人に迫られるとすごく怖いしバーチャルであってもあかの他人に近寄られたり触られたりマジマジ眼差しを向けられると大変不快なので図らずも妊婦体験のなにがし版なあれある肉体験は皆
2020/01/09 14:46
tweakk
ふつうに分かる
2020/01/09 14:47
tvxqqqq
非モテ界隈の悩み色々解決しそう
2020/01/09 14:59
differential
土佐日記/これほど他者を抽象化し表現できるのに、見た目美少女?であることにこだわるのねぇ。個人的にはCGの目も荒いし「美」を感じないのだが。見た目への業が深いというか、可愛くなりたい女性と同じメンタル?
2020/01/09 15:05
droparound
わたしも男性アイドルとかやってみたいな
2020/01/09 15:14
politru
そうなんだよな。チャットやゲームでネカマを経験して、アバターとか可愛くしたことある勢からすると、もう少しVR機器が手軽にならないと受肉する気にならないんだよなぁ
2020/01/09 15:16
versatile
今が仮想じゃないと誰が言えるのか。現実だって仮想かもしれないって思うと、今の世の中もそんなに悪くないのでは?(仮想だから)って思えるの
2020/01/09 15:16
mokomokotezawari
「バ美肉という言葉がなんか汚らしくて嫌」みたいなもう叩くためならどんな手をつかってもみたいな人が湧いてたが、ある種の救いの場となる可能性をもつ文化が生まれ育っていくことは肯定的に見守りたいと思っている
2020/01/09 15:23
haruharu1
そのうち誰も実在の顔を知らないけどいっしょにリモートワークで働くとかありそうだな。それにしても「バ美肉」って、音も漢字も下品ですごい……よくそんなの思いついたなと
2020/01/09 15:25
tohima
美少女になりたい人の方がイケメンになりたい人よりかなり多い気がする。自分も含め。なんなんだろう、この感覚。
2020/01/09 15:34
RYoMa_0923
胡蝶の夢的な話だのう。
2020/01/09 15:49
kash06
枯山水とか人形浄瑠璃とか、たとえが渋い…! ルカさんは、セルフプロデュースのアイドルで演者まで自分っていうRPerタイプだと思いました。勝手ながらRO時代にThor鯖でやってた天草春奈ちゃんを思い出しました…。
2020/01/09 15:55
nowa_s
幼少時は女っぽいものをバカにしてる・恥ずかしがる男の子たちが、アイコンやアバターを美少女にし出すのって何歳くらいからなんだろう?
2020/01/09 16:16
gokkie
普通にネトゲなら男キャラ使うのは女性、女キャラ使うのは男、子供のアバター使うのはオッサンオバサンと決まってるからな。
2020/01/09 16:18
runeharst
「エデンオブジェンダーフリー」
2020/01/09 16:42
funifunix
異性のマイナス面は一切無視で、パンがなければry 的なイージーモードを無条件で味わいたいんすね
2020/01/09 16:42
nanoha3
“ねむさん「日本の社会って、職場も家庭も男だったら泣くなとか、しっかりしろみたいに、自分の感情を外に出すことってできないじゃないですか。でも、バ美肉することで、そこからすごい解放される」”
2020/01/09 16:51
clucklucklucky
いい回。個人的にわりとおじさんに可愛いなという感想を抱きがちで、でも言うと失礼かなと思ってましたが、可愛いと言われたい需要があるのは意外~!
2020/01/09 17:00
takamocchi
完全に攻殻機動隊の世界やん。
2020/01/09 17:01
kou-qana
色々思うことはあるが100字ではムリ。とりまバ美肉フェミの出現待ち。
2020/01/09 17:04
drunkghost
イケメンにならせてくれ。イケメンになりたい。
2020/01/09 17:08
aox
2020/01/09 17:23
Kaisai_Adashino
我は汝、汝は我…我は汝の心の海より出でし者…
2020/01/09 17:30
kato7go
vtuberのお母さんからの手紙が泣けた。こんなに理解がある母親を持ってるのは幸せ者。
2020/01/09 17:36
tanayuki00
「帰省するときとか、地元の友だちに会うときっていうのは、男性っていう自分のリアルの肉体アバターを着ないといけない。逆にこっちがかぶってる感じですよね。だからどっちが本当の自分かもちょっとわかんなくなっ
2020/01/09 18:11
sjn
わかる…BOOM TOWNを読んでいたので心の準備はできていた。枯山水はいい言い方だなぁ。
2020/01/09 18:22
kuzumaji
番組見てて中の人達の興奮の仕方が昔のネカマだなぁと思った 今は発信方法が多様になったのとチャット文章やゲームアバター以上にトラッキングしたバ美肉の身体のおかげで没入度合いが凄いよね 良いサブカルチャー
2020/01/09 18:27
greenbuddha138
属性を取っ払えるのはおじさんにとって福音
2020/01/09 18:34
hazime2914
トップブコメは「野暮」と表現してるが、実際はそのような個性や趣向の問題ばかりではなく、仮想的な観念に対する理解能力の多寡もある気がするこの頃。
2020/01/09 18:45
inuinumandx
外見に引っ張られた役割を皆演じているのねバーチャルでも現実でも。もし、性格が外見みたいに目に見える形だったらどんな風に他人を判断するんだろう。みんな、解離があるんだろうな。程度の差はあれど。
2020/01/09 19:15
daruism
中身がオッサンだから見てるほうも安心なんだぞ。WIN-WINの関係。
2020/01/09 19:37
kincity
女と思われるとWebでも必ず嫌がらせや粘着をされるが、中身がおっさんとわかってると嫌がらせも無いんだろうか?正直女の姿形の良いとこだけにフリーライドしてる奴らという印象しかない。
2020/01/09 19:44
shiketanotsuna
NHKと契約してない身からするとこういうインターネット経由のスクリーンショットでNHKの番組の内容知ってしまうの大丈夫なのかなと思ってしまう。
2020/01/09 19:48
automatican
NHKはいち早く戦争体験を語る80歳の少年Vtuber作ってたな…
2020/01/09 20:10
u-li
肩書きと見た目でしか相手を認識できない中高老年全員に、バ美肉を義務付けたい……
2020/01/09 20:21
daichirata
色々高尚な事言いつつ美少女ばっかりなのはどうなの。ゆるキャラやってる人とかいないのかな。
2020/01/09 20:22
kazgeo
映画「マトリックス」ですよ。アイデンティティやら自我がこんなにも揺らいじゃってるんだよ。
2020/01/09 20:30
atmark988
おじさん in Vアバター in 豚のぬいぐるみ という多重構造
2020/01/09 20:48
Palantir
中の人が男性なら安心だよね😊
2020/01/09 21:01
neko2bo
機材揃えるところまで手が出ないけど凄くやってみたい事の一つです。
2020/01/09 21:07
MasudaMasaru
読み進めるのが悲しくて1/7頁でギブ。録画も見るかどうか判らん。
2020/01/09 21:21
stmoai
かわいいはつくれる
2020/01/09 21:40
Malan
いい話
2020/01/09 21:42
bokmal
「20000トンの精液」はバーチャル娼婦を演じる処女が“現実”に襲われる話だが、バ美肉おじさんはそういった危険すらも回避できるからなお良いのだろうか(それともやはり襲われるのだろうか)
2020/01/09 21:44
gohankun
最近VRchat始めたらほとんどみんなデフォルトアバターみたいなのばかりでびっくりしたけど、自分のようなOculus questユーザーからはPCユーザーが全員同じロボットみたいなアバターに見える仕様みたいです。
2020/01/09 21:48
namisk
バーチャルイケメン受肉してみたい気はする。
2020/01/09 21:49
mk16
番組中で体型が幼女化してる話があったけど、最終的には東方のゆっくり系に落ち着きそう。
2020/01/09 21:59
pptp
これもみんなそのうち飽きると予想する
2020/01/09 22:08
chintaro3
 「首脳陣がもし美少女キャラだったら、話す内容もすごい変わると思うし、国どうしももっと仲よくできるかもしれないですよね」wwww
2020/01/09 22:55
T-anal
ツイフェミもヲタもバ美肉したら幸せになれるんじゃない?Twitterで罵倒合戦するより生産的で平和的だし。
2020/01/09 22:56
shoh8
自我が順調に電子の波に乗ろうとしてる
2020/01/09 23:00
keren71
枯山水
2020/01/09 23:12
nlogn
吐きそう。
2020/01/09 23:21
hobo_king
全く興味ない分野だけど、これにハマる人を変とか思ったこと無いな。役者の延長に見えるというか、ツールを使って役に没入する容易さを手にしただけというか。大なり小なり自己って意図して作ってるものだしさ。
2020/01/10 01:35
sawaglico
美少女は枯山水ってパワーワードすぎるでしょ。
2020/01/10 03:15
i_ko10mi
ばみにく じゃなく ばびにく で良いの? /なれるなら猫とか犬になってみたい。/そのうちカウンセリングで使われたりしそう。バ美肉セラピー、
2020/01/10 04:47
mcddx30
歌舞伎の女形の発展系というのがいい例えだと思った。時折設定が細かすぎて大変そうな人もいるけど、ロールプレイの1つではあるから面白い。
2020/01/10 07:05
ch1248
バ美肉、「化粧」とどう違うんだろうな。
2020/01/10 09:49
quick_past
おっさんが夢見てるのは生理も出産性交渉のリスクも、ジェンダーの圧力もない、都合のいい「ビショウジョ」という何か。そんなもんはオッサンの中にしかいないし、それと合致したがるのは、ナルシスでしかない。
2020/01/10 11:08
ankoro
京都の枯山水ってあるじゃないですか。実際には水は流れてないんだけど、石の形によって思いをはせる。要するに、ないものをあるものとして感じる“見立て”の文化。バ美肉はこれと同じ/なので、美少女は枯山水
2020/01/10 13:55
RCHeLEyl
見た目を整える煩わしさも維持する面倒もなく、女というだけで向けられる色眼鏡も性欲もなく、都合よく女の子のいいトコ取り出来ていいなと思いました。楽しそうでいいね。/オッサンだって可愛い人は可愛いぞ!
2020/01/10 16:03
hate_flag
『胡蝶の夢』っぽくて面白さはあるがなぜ美少女なのかについてはモヤモヤ感が残る。ロボやドラゴンではいけない理由はどこにあるのだろう
2020/01/10 17:09
nekotetumamori
仮想世界にいるときのアバターを現実世界での自らの性と逆にするという事を否定するつもりはないが何だかんだ言って美少女アバターばかり選ぶのが悪意避けからだとしたら日本社会のジェンダー観よ滅べとしか。
2020/01/11 00:40
tsutsumikun
面白かった
2020/01/11 09:17
kiyo_hiko
"なぜ普段美少女になってるおっさん方をわざわざ豚にするのか" →笑った / リアル肉体をアバター言うほどポジティブになれんな。ほっといても激痛とか喘息の発作出て嫌でも意識する感じ
2020/01/11 09:59
REV
ちょっとやってみたい。
2020/01/11 22:36
giant-killing
なんではてな村は人形浄瑠璃という単語を使いたがるの?