2019/05/10 22:42
ngsw
「エンドポイントとそこで実行するロジックにしか興味ない人」に「素早く提供できて嬉しい」みたいなことをよく考えてました。
2019/05/10 22:51
y_uuki
わかる。サーバレスはFaaSではないし、 イベント駆動でもない。分散システムのスケーラビリティを確保するための一つのソフトウェア制約モデルを指すのではないかと考えるようになってきた。
2019/05/10 23:53
SUZUSHIRO
これはマジ
2019/05/11 01:16
Shinwiki
そうだったのかー!
2019/05/11 01:29
sgo2
サーバマシンに仕える人(server)がレス
2019/05/11 01:55
knosa
逆にサーバそれ自体がなくても何か出来ると思う方がおかしいでしょ、地面がなければ家は建てられないんだからさ。
2019/05/11 02:04
jtw
それはつまり、サーバーレスという言葉を使うこと自体が本来誤りってことだろう。
2019/05/11 03:03
knjname
サーバという言葉は、なにか特定の個を見出すニュアンスがあるんだけれども、個すら見いだせないという場合に、サーバレスという言葉になる という微妙なニュアンスを理解できるか否か
2019/05/11 03:40
John_Kawanishi
「一つのTaskの実行期間を超えてFileSystemやMemory上の変数などServer固有のResourcesに依存しないという12 Factor Appから死ぬほど言われ続けている制約を満たすModelがServerLessの本質」Serverが無いんじゃなくてServerを無視できるComputing
2019/05/11 03:55
yarumato
AWS公式の説明だと「(ユーザーが)サーバー管理しなくてもいい(=マネージド)」って意味だったような。つまり、サーバーOSのSecurity Updateしなくていいとか。ストレージの寿命考えなくていいとか。
2019/05/11 04:27
buenaarbol
サーバーブラインド(server-blind)とか言葉変えたらいいのかな
2019/05/11 04:48
onesplat
「自前サーバレス」やろ
2019/05/11 05:04
yujikomatsu
じゃあEC2インスタンスタイプ選択させるAurora Serverlessはサーバーレスなの?サーバーレスじゃないの?
2019/05/11 05:57
tzt
サーバーレスって聞いたら常識的に考えて利用者側のメンタルモデルのはなしだってわかるだろ。この程度の抽象的な考え方や視点の切り替えが自然にできないってエンジニアとしてヤバイぞ。
2019/05/11 06:39
slash_01
言葉がキャッチー過ぎて誤解を引き起こす事例
2019/05/11 06:44
karikari1255
サーバーへの意識レスを縮めてサーバーレスってことに自分の中では納得してる
2019/05/11 06:51
hiroomi
”プログラマがサーバを気にしてはいけない+気にしない”誰のサーバーレスなのか考えろっと。
2019/05/11 07:11
cbkf
外部「サービス」は使うけどサーバは意識しないってこと?書いてある事は解るけど、サーバレスという言葉から思いつくイメージ外の説明が多い。そこまで覚える前提の用語とか。あ、この記事自体は有り難いです。
2019/05/11 07:17
junpeso
クラウドネイティブのほうがしっくりな表現だと思う
2019/05/11 07:33
stacia
サーバーを抽象化したのがサーバーレス。ざっくりPaaSかな。
2019/05/11 07:48
hase0510
セックスレスは無意識でセックスしてる夫婦のことだ、みたいな話ですよね。違和感ありあり。
2019/05/11 07:54
frontline
こういうところすら「別に理解や知識無くても使えればいいじゃん」と言い張る人たちが周囲に居るので説明に使わせてもらいます。
2019/05/11 07:59
kakei-akihiko
スタンドアロンこそ真のサーバレスだ。
2019/05/11 08:03
shikiarai
超制限厳しいレンタルサーバだよ
2019/05/11 08:12
kenchan3
サーバーレス(サーバーが無いとは言っていない)
2019/05/11 08:16
fritzbeep
うーん、エンジニアである以前に我々は自然言語を使う人間なんだから、「レスって言ったら利用者側のメンタルの話だ常識的に考えて」って言われてもやっぱ抵抗があるんだよな。クラウドネイティブとかの方がまだいい
2019/05/11 08:38
z67kjh
最初にそう呼んだ人のセンスのなさが悔やまれますね/追記されてるけど、背景があるなら背景が伝わるネーミングをすればよかっただけですよ。ネーミングが重要なのはリーダブルコードの世界だけではない
2019/05/11 08:58
pg_life
ゆーてありますし🍣
2019/05/11 09:23
numpad0
agnostic という語があります(が、うまいことカナにならない)
2019/05/11 09:23
hatebutabooboo
この人はサーバーあるじゃんレスが必要なのでは
2019/05/11 09:29
yumura_s
情報工学の用語なら透過性(transparency)が一番近い概念かな?計算機透過性??
2019/05/11 09:30
napsucks
サーバレス(サーバあり) // 技術的に考えれば当然サーバなしでは絶対始まらない話なんだが、まあ最初のネーミングがひどいって事だな。slbでステート考えずに済むのはスケールしやすくて大変良いんだけど。
2019/05/11 10:06
n314
ディスクレスとかだと、利用者は逆にディスクが無いことに神経使うよなあ。サーバーレスも、サーバーないことに注意した設計にしろってことかと思った。気分の問題ならレンタルサーバーだってサーバー気にしないし。
2019/05/11 10:13
stp7
Aurora Serverless とか言われちゃうと AutoScaling する EC2 もサーバーレスなんじゃね?って感じてしまう。でもユーザーが設定しないといけないからサーバーレスじゃないってことか。
2019/05/11 10:15
numtostring
ユーザーが設定しなくてもオートスケールするヤツは全部サーバーレスなんだよ!
2019/05/11 10:20
cinemaphile
「less: 1[不可算名詞 の名詞を修飾して] (量・程度が)より少ない,いっそう少ない」 「0」だと解釈したら違うけど、「少ない」だから合ってるのでは?(そういう話じゃないか)
2019/05/11 10:21
tkawa
12 Factor Appのような考え方が重要だと思うからこそサーバーレスという言葉は使いたくない
2019/05/11 10:24
einherjar
とてもわかりやすい
2019/05/11 10:25
maltesergeezer
物理的なハードウェアとしてのサーバーがレスということなんですね。AWSなどクラウドサーバーも含めた上での、世の中サーバーレス化の流れだと勘違いしてたのでスッキリした。
2019/05/11 10:27
hayashin10
サーバーレスって言葉が間違いでしょ
2019/05/11 10:27
buhoho
ゆるふわで捉えてたけどピンときた。ステートレスとか副作用のない処理とか、そういう感じなのか。じゃないと自動スケールするの大変か
2019/05/11 10:33
nkgr
FaaSならわかりやすいのだけどね。
2019/05/11 10:55
gappy50
ブックオフなのに本ねぇじゃん
2019/05/11 10:57
ALM0ND
サーバーレスはマシンレスではないという話
2019/05/11 10:57
kzakza
unhosted webの話かと結構混同していた。
2019/05/11 10:57
nisezen
非接触ICなのに接触してるじゃん!みたいな
2019/05/11 11:09
t-tanaka
違うよ。AWSで「サーバー」を契約しなくていいからサーバーレス,だよ。特定のサービスを離れた一般名詞としては「ファンクション・アーキテクチャー」の方が実態に即している。
2019/05/11 11:09
burnworks
Serverless って「サーバのこと考えるのはやめてビジネスロジックにフォーカスしろよ」っていう考え方の話だと思ってたけどほんとに「サーバがない」って思う人がいるんか
2019/05/11 11:22
tsuyu1222
標題の「話」の相手は誰なんだろう?もし「専門外のお客様」を想定しているなら、もっと分かりやすい表現にしないと伝わらないと思う(´・ω・`)
2019/05/11 11:27
tsz
サーバルじゃん
2019/05/11 11:31
everybodyelse
昔から思ってたけど、なんか無洗米みたいな言葉よね。
2019/05/11 11:37
yamuchagold
寺田心?
2019/05/11 11:51
sibukixxx
サーバーレス推進することでベンダー依存が加速することのほうが厄介だと思っている
2019/05/11 11:55
rankato
naoyaさんがrebuildでサーバーレス語ってたの思い出した
2019/05/11 12:02
xevra
誇大広告に騙される方が悪いと言われてもねぇ。エンジニアが色気で勝負したら負けだろう。ちゃんと誤解のない呼称に変えるのが人の道じゃねーの?
2019/05/11 12:11
lapk
FaaSの方がイメージしやすいしそれでよくね/マネージドサーバーだとなんかECS、EKS的なのを想像しちゃうな
2019/05/11 12:26
D_first
普段は、命名大事!と声高に言っている技術者がなー
2019/05/11 13:13
otihateten3510
サーバーレスって言葉はクソ。「◯◯サーバー」みたいな言葉が合うと思う。そもそもサーバーレス=簡単お手軽安いっていうイメージは大丈夫なの?
2019/05/11 13:29
mongrelP
言いたいことはわかるがそもそも名付けにミスった感はある。
2019/05/11 13:52
helldeath
サーバはサーバなのに、なんでレスつくとサーバーになるん?(ずっと不思議におもとる)/表記ルールによるもの
2019/05/11 14:18
ermin
英語と日本語でニュアンスが異なるなら、そのままカタカナにしちゃいけないってことでは?
2019/05/11 14:42
rgfx
文字しか読めないバカは置いといて、たのしくHackしてった方が捗るのでは。
2019/05/11 14:49
sdkd6611
サーバーレスサーバーでいこう
2019/05/11 16:21
Dursan
鯖じゃねぇっ!
2019/05/11 16:41
nil0303
本当にサーバーないならP2Pでしかないんだが、それでサービス提供ってなんやねんってなる
2019/05/11 16:53
kabochatori
インパクト優先して命名するのは広告戦略としてはまあよくある。しかし名前で釣っといて勘違いしたお前が悪いはナンセンス
2019/05/11 17:30
cateching
マネージド、でいいじゃん。
2019/05/11 18:19
mizchi
マネージレスとかそっちよな
2019/05/11 18:46
ebo-c
「たーのしー!」(それはサーバル)
2019/05/11 20:05
ytakano
仮想マシンレベル、コンテナレベルの仮想化ではなく、サーバーレスはOSとランタイムまでは共有して関数レベルで仮想化すると言う、仮想化をどこでやると言う実装的な話だが、命名が悪すぎる
2019/05/11 20:09
kkobayashi
ブックオフなのに本ねーじゃん!みたいなタイトル
2019/05/11 20:48
chocolaterock
サーバーレスをサーバルって読んでしまったので眼科行ってくる
2019/05/11 23:23
koogawa
“× サーバが無い ○ プログラマがサーバを気にしない”
2019/05/11 23:37
kibitaki
この誤解ものすごく多い。サーバーレスですっごい革新的なフレームワークで的な提案されて頭抱えたことある。AWSはサーバじゃありません!→どこにあるの→カリフォルニア→何があるの?→AWSのサーバ!あれ?で詰ん
2019/05/12 09:25
securecat
サーバレスじゃなくていちいちサーバーレスなのが気になる
2019/05/13 05:54
wordi
rebuildfmでも過去に話題になってたね(第160回の冒頭: rebuild.fm
2019/05/14 15:49
t-wada
"プログラマがサーバを(設計上)気にしてはいけない+(運用上)気にしない" "タスクの実行期間を超えて、ファイルシステムやメモリ上の変数などサーバ固有のリソースに依存しないという制約を満たすプログラミングモデル"
2019/05/14 15:52
dagama
知らんけど言葉が悪いんやろ
2019/05/14 18:02
takezaki
12 Factor App=サーバーレスではない。例えば、k8sのオーソドックスなWebサービスは12 Factor Appに則りオートスケールするがサーバレスとはいわない
2019/05/14 23:10
legoboku
“プログラマがサーバを(設計上)気にしてはいけない+(運用上)気にしない”
2019/05/15 08:59
shutaka785719
まだ読めてない、、、