2017/10/11 15:16:26
wwolf
Facebookも最初はHTML5で行こうとしたけど、当時は色々足りなかったから仕方なくアプリにした経緯がある。世界は再びブラウザに統合されるのだ。
2017/10/11 16:57:38
koogawa
さて、どうなるかな〜
2017/10/11 17:14:51
mag-x
マネタイズの道筋から成否を考えるのも一興。アプリストアを離れた途端に課金のハードルが急上昇していた時代も長かったが、今はApple Payのウェブ課金などの仕組みがあるんだよな。
2017/10/11 21:03:04
cocoasynn
正直これ読んでもネイティブアプリが不要になるとは全く思わなかったですね…逆に
2017/10/11 21:09:07
typex2
まぁ、Progressive web appsはないかな。HTML5もWebアプリも始まる前に終わっちゃったしね。
2017/10/11 21:43:48
mricopp
どれもきっと無くなりはしない。中途半端に、保守タスクばかりが発生する世界。
2017/10/11 21:46:55
hatehateyahoo
記事じゃなく、終了を感じさせるものを作れ
2017/10/11 22:07:52
sunin
個人的にはそうなってくれると嬉しいが、まだちょっと早いような気もする。
2017/10/11 22:14:00
Supercalifragilisticexpialidocio
ポジショントーク
2017/10/11 22:53:21
ku__ra__ge
(スマホではなくPCのも合わせれば)10年以上前からずっと言ってるな、これ。
2017/10/11 22:57:08
rti7743
スマホの性能が低かった(ブラウザが遅かった)のと、WebRTCみたいな企画にsafariが対応しなかったの2つだと思う。ところでwebアプリになったらマネタイズはどーなるんだろう?公告?マイニング?キャリア決済とか?
2017/10/11 23:51:09
shinimai
PCもスマホもゲームが最後の砦感あるけど、スマホはF2P以外のマネタイズどうにかするようにプラットフォーム側は考えろって思う
2017/10/12 00:32:21
blueeyedpenguin
何度目だ。もう騙されないぞ。
2017/10/12 00:33:15
Yagokoro
方向性としてはこれしかなさそうだけど、時間はかかりそう。
2017/10/12 00:36:15
primedesignworks
web2.0 って久しぶりに聞いた
2017/10/12 00:39:19
takutakuma
う〜ん、まだそうなるには時間がかかりそうな気がする。
2017/10/12 00:41:50
indication
ネイティブアプリ内にWebView貼り付けてるものが多い。メモリリーク起こして消えることが多いし、JSからネイティブアクセス可能にしているものが多いから、早くくたばってほしい。
2017/10/12 00:50:38
habarhaba
何回終了してるんだよ
2017/10/12 00:51:53
living
「3年くらい前からiOSとAndroidのアプリを両方いっぺんに書けるハイブリッドアプリ開発フレームワークというのが出てきました」は事実誤認。IonicのベースはCordovaで、Cordovaは2009年には出てる。
2017/10/12 01:01:29
onefootinthegrave
はてぶ八割
2017/10/12 01:04:46
ogawa0071
iOSがPWAに対応したらな…
2017/10/12 01:17:48
ktakeda47
何年ぶり何度目? 😂 "ネイティブアプリ終了"
2017/10/12 01:23:33
mirakichi
PCではSteamでゲームが売れまくってるし、PhotoshopなりZbrushなりのクリエイトツールもあるのでネイティブアプリが終了する気配はまったくない。ブラウザに移行したのはメーラーなど一部にすぎない。
2017/10/12 01:41:22
kaden3my
TwitterLiteは、満足してる。(Androidのchromeのショートカットのやつ)通知もちゃんと来るし。
2017/10/12 01:45:46
knjname
実際ブラウザの機能もUniversal JS手法も豊富になってきているので嘘ではないと思う。置き換えるというより、もっとアプリ的なものをカジュアルにどんどん作れる世界になったと考えてみよう。 / “iOS, Androidネイテ…”
2017/10/12 01:52:20
crema
どうかなぁ?
2017/10/12 02:02:30
K-Ono
うん、そうね、デレステとミリシタとスクフェスがネイティブじゃなくなったらそう考えることにするわ。
2017/10/12 02:08:02
bigger
1ヶ月に3つしかアプリがダウンロードされない?じゃあその人は1ヶ月にいくつ新しいwebサービスを使い始めたと思うんだ?
2017/10/12 02:10:47
itochan
なんでFirefox は出なかったんだろう?
2017/10/12 02:14:44
kana-kana_ceo
へー。
2017/10/12 02:19:35
pixmap
Webkit(=モバイルSafari)が、Service Workerに対応さえすれば、一気に波が来ると思う。
2017/10/12 02:22:05
metamix
Flashが正式にディスコンになったので、もう穏当に殺せそうなものがなくなってきたんだろうな
2017/10/12 02:24:48
chimerast
課金UXのハードルはアプリの方が低いのではとか考えてみたけど、ウェブでApple Payが使えるようになってるから、今は状況が変わってきたかも。
2017/10/12 02:26:36
machataka
元ネタは 1年前だ。そして何も変 (終)わってない。
2017/10/12 02:32:39
wasarasan
エレクトロンとかはどうなのかな。
2017/10/12 02:48:46
Fushihara
通知と課金が(iosではどうかしらんが)html5ネイティブで実装されたからかなり強いな。Facebookのアプリがhtml5を諦めてネイティブにした時、何の昨日が足りなくてネイティブにしたのか資料欲しいな
2017/10/12 03:02:18
kakoid
アップデートも溜まる一方だし、使わなくなったら削除→必要な時は再インストール→使ったらデリートって流れだからもうブラウザにしちゃおう
2017/10/12 03:19:59
share_stream
Creative CloudやAutodesk系みたいな感じのツールがWeb App化するのは難しいんじゃないかなぁ
2017/10/12 04:13:50
nicht-sein
未だにこんな夢を語る人がいるのか。HTMLなんてやめて新しい言語作ろうぜ、って記事も出てくる昨今なのになー。
2017/10/12 04:30:55
uehaj
NodeJSの性能は上がってるのだが、safari,jscの性能が問題。
2017/10/12 05:50:56
rankato
ネイティブアプリが終わるよりスマホの時代が終わる方が確率高そう。未だにスマホの次は見えてないけど。
2017/10/12 06:13:53
mijyunon
食べログなどの「アプリでサクサク見る」への誘導が無くなれば、ユーザーとしてありがたいが‥
2017/10/12 06:37:37
shoechang
なんでJavaがC言語を駆逐できないと思う?
2017/10/12 06:40:13
harumomo2006
多くの開発者がアプリを選んでいるのはユーザー認証目的だと思う。セキュリティの問題は忘れたとしてiモードが勝っていたらそのままブラウザの時代は続いていたかもしれない
2017/10/12 06:48:18
takuyaokd
“パソコンでは当たり前だったネイティブからwebアプリへの移行がモバイルでもやっと始まったのです。”
2017/10/12 07:04:03
denilava
アプリストアと考えるから開発者はダウンロードされないアプリに幻滅するのだろうがあれはゲームストアでは。Adobe Flashのようなものが残っていればブラウザゲーム開発も簡単だったろうが現状は苦労多い。
2017/10/12 07:24:43
angelica4ro
なんというか、主語デカすぎじゃない?
2017/10/12 07:24:58
matarillo
Windowsストアアプリ先生…… www.microsoft.com / PWAが重要になるのは同意だけどね。
2017/10/12 07:27:52
uturi
ネイティブアプリに誘導するメリットを無視してるからなぁ。『webサイトの記事を読むならアプリ経由でね!』としているサイトがそこそこあるのに、それがなくなるという説得力が不足している。
2017/10/12 07:57:37
s_nagano
“パソコンでは当たり前だったネイティブからwebアプリへの移行がモバイルでもやっと始まったのです。”
2017/10/12 08:08:50
YukeSkywalker
ゲーム業界におるけどそんな兆候一つも見えないけど。
2017/10/12 08:10:02
photoblg
この記事をスマホで閲覧、スクロールすると「Open in App」と出るのがシュール
2017/10/12 08:19:13
mohno
アプリの方が便利なUIを実現しやすいはずなのに「Webだと複数ページが使えるのにアプリだと1画面だけでかえって不便」というケースもあるからなあ。デスクトップアプリは複数起動できれば済む話だけど。
2017/10/12 08:25:30
Kamekiti
共存する世界を目指しましょう、なんでこうも潰し合おうとするのか。
2017/10/12 08:41:44
rgfx
“web2.0と言う言葉を知っていれば歳がバレます” ウッ/つーか、 林檎がようやくセキュアなブラウザを書けるようになったのと、ブラウザごときにiOSのネイティブAPI利権を明け渡す程度に弱体化したからだよね。
2017/10/12 08:46:41
beiru
“Ionic”
2017/10/12 09:00:31
B-CHAN
たぶんそうなるけど、現時点ではまだウェブアプリはネイティブアプリより遅いんだよね。
2017/10/12 09:04:35
nowheredeus
PCはネイティブからブラウザにいったわけじゃない。ウェブがすごかったからみんなブラウザからサービス始めてブラウザが進化しただけ。そしてSlackとかEvernoteとかTrelloとかデスクトップネイティブを出してきてる。
2017/10/12 09:10:32
sds-page
定番Webサービスが専用アプリダウンロードさせようとするのなんなの
2017/10/12 09:10:59
tanakakazu
何年か前は「ネットへのアクセスはアプリからになってWebは衰退する、ネットは分断される」と懸念してる人を見たけど、杞憂になるのかな。
2017/10/12 09:18:24
kenichi_odo
ゲーム以外のアプリはWebで完結してもいい流れが来ないかしら
2017/10/12 09:18:36
kazuya_nakamura
PWAはSafariではサポートされてないと思ったんですが、最近はアップルも改心したんですかね?
2017/10/12 09:23:02
kaipu1224
正直Webで複雑なアプリの開発はまだまだシンドイと思う。
2017/10/12 09:27:21
name-25137412
大きな流れはそっち向きだと思うけど、どのぐらいの時間でそうなるかは自分には読めない
2017/10/12 09:34:28
roadbikehobbit
Zyngaが生き返るって話でいいの?
2017/10/12 09:36:29
bkios
Jobsの話を出してるのが謎。事実として審査のためのリソースを捻出してAppStoreは成功しただろ。さすがにJobs信者過ぎて笑ったわ
2017/10/12 09:39:46
cheapcode
え、なにこれ5年ぐらい前の話題?今時webviewてw
2017/10/12 09:52:24
satomi_hanten
どーかなー。使い手としてはiOSはゲーム/iPod専用でAndroidはその他全部って用途なのでAndroidはそれでも良い立場だけど。開発者としてはクソJavascriptがこれ以上幅効かせるの勘弁してくれって感じだけど。
2017/10/12 09:57:36
jgoamakf
Androidが流行し始めた頃のGoogleでも、恐らく上層部では「Androidは一時しのぎ。Chrome OSでHTML5アプリが本流だ!」という認識だったと思うんですよね(根拠はないが)。この先はどうなるんですかね……
2017/10/12 09:58:33
pmint
Firefox OS なら4年前に始まって去年終了しましたが。Chrome OS はAndroidアプリを取り込もうとしてるし。
2017/10/12 10:03:16
daruyanagi
“Facebookアプリってデスクトップ版無いでしょ?” あるで
2017/10/12 10:16:36
kawann
ブラウザ経由だとお金払わない問題がある
2017/10/12 10:19:32
dhina08
現代のネット環境ならデスクトップアプリと実現できることに差はないだろということには同意。ただジョブズのApp Store反対論の下りは信者臭がすごくてキモい。なんでリソース不足を理由に上げてるのにそこすり替える?
2017/10/12 10:20:01
teracy_junk
すごーい(鼻ホジ)。ChromeBookも結局Androidネイティブアプリを動かす方向になってるよね
2017/10/12 10:30:29
hiromo2
底辺スマホはまだ遅いので、時期尚早のような。
2017/10/12 10:31:27
hariopip
目的、データ量、通信環境、可処分時間により最適化された結果だから、今の大半のユーザーと開発者にとっては正しそう。他方、変革は外から来るんだから、既存ユーザーの振る舞いを見てても予想は難しい
2017/10/12 10:35:14
ytRino
PWAやwebアプリがくるってのは今更すぎる話題なんだけど、最初のダウンロードの話は全く解決されないのだがなんでその話したの? ゴミサービスをどうにかしないと何で作っても使ってもらえませんよ
2017/10/12 10:43:22
quick_past
そうは上手くは行かないよねというのをこの5年間で学ばなかったのか。ちょっとした軽い処理すら全部webでやらせる風潮はほんとアホかと思う。これ以上回線を重くしないでほしい。
2017/10/12 10:54:16
shields-pikes
スマホにおけるブラウザは、もはや絶対的なインフラではなく、単なるユーティリティの1つ。OSそのものになるか、各アプリ内に遍在する窓に徹して融け合わない限り、ブラウザの行く末はコマンドプロンプトなのでは?
2017/10/12 11:49:12
akira_aichi
iOS,Androidネイティブアプリ終了(ゲームを除く) これが正解
2017/10/12 12:17:28
hdampty7
20年前から言ってたThin clientだって全然進んでない現状。10年前からネイティブは終わる終わる言ってたで。
2017/10/12 12:25:11
OkadaHiroshi
大きな流れとしてはそうだと思う、でも必ずニッチというものがあって小さな規模の会社とか個人、特殊な業界ではそっちを狙ったほうが幸せせになることもある。
2017/10/12 12:50:19
imaginaration
ゲームとかはアプリのままで、サービスとかはブラウザで見るのと変わらない感じになっていきそう…(なってる?)
2017/10/12 12:51:26
hogeaegxa
最初にジョブズが出てきたあたりで正直ああ、いつものかって思ってしまった
2017/10/12 13:16:33
xbs2r
ごめんこの話10年で30回以上聞いてるわ
2017/10/12 13:41:01
otihateten3510
こいついつも終了してんな / 俺のスタンス → otihateten.hatenablog.com
2017/10/12 13:50:00
nakag0711
業務ではオフラインの考慮がねえ
2017/10/12 14:27:38
rizmhate
いずれは終わるだろうけど、まだまだかかるだろうなー
2017/10/12 14:31:28
kzhvsonic
「ほとんど全ての作業をChromeなどのwebブラウザ内で」……そ、そう?
2017/10/12 15:05:10
blockchain-bitcoin
まだ始まってもねーよ
2017/10/12 16:28:37
www6
アプリに関してはスマホ(ホーム)からの導線と、課金、認証、広告手段がサービス側にメリットあったから、なんだけどそれらのメリットをPWAでも享受できるのであればアプリである必要性は薄くなる。
2017/10/12 16:31:50
Koganes
HTML5でアプリが作れるTizenというOSがあってですね
2017/10/12 16:53:50
t_trad
狼少年
2017/10/12 17:21:47
Hamukoro
アッハイ
2017/10/12 17:22:58
z1h4784
WebViewだけで事足りるアプリはわざわざ別々に開発する必要がないところまでは来たと思う。まだまだネイティブの機能がないとできないことが多いけど。
2017/10/12 17:27:39
mukaer
web2.0 死語
2017/10/12 17:39:38
karkwind
メモ
2017/10/12 17:50:52
t_furu
Progressive web apps
2017/10/12 17:56:19
REV
なろう!を専用リーダーで、移動体通信切って使うと電池もギガも減らないので便利。
2017/10/12 18:38:14
NOV1975
なんか世界が狭い気がするが、そもそもウェブの方が作るの難しい問題に直面しそうだ。出来るとやれば出来るの違いが埋まらないとね
2017/10/12 18:55:06
justgg
webだろうがネイティブだろうが開発が簡単ならいいんだ。
2017/10/12 20:46:39
delphinus35
PC でブラウザに移行したもの何があるかな、と思って考えたら Gmail (Inbox) しかなかった。それさえ Mac ではネイティブアプリ(Boxy)を使ってる。Web で全部完結してる人なんてそんなに存在するだろうか?
2017/10/12 22:03:41
akabekobeko
業務アプリは可能性あるかも。コンシューマーは導線問題があって難しい。どのように PWA へ辿りつくのか。ネイティブも Web も開発するので要素技術の将来性は理解できるけどエコシステムの壁が高すぎると感じてる。
2017/10/13 01:42:18
ryunosinfx
まあ、分水嶺はWebAssemblyだろうな・・・ブラウザが事実上のDockerコンテナみたいになる世界線。
2017/10/13 09:07:24
idr_zz
強烈なタイトルだけどw デバイスをまたいでワンソースで動く、それがweb。そして今は、ブラウザだけがweb じゃない! iOS, Androidネイティブアプリ終了
2017/10/13 09:29:27
invent
ポジショントークっぽい
2017/10/13 10:52:52
garage-kid
389
2017/10/13 12:22:46
circled
ARKitとか見てると、今後はネイティブアプリこそが主流にしか思えん。
2017/10/13 16:47:38
n_y_a_n_t_a
App Storeは顧客誘導のため、ネイティブアプリは顧客囲い込みのため。埋没すればどんな形をとっても死ぬ。
2017/10/13 17:50:46
hhungry
ザッカーバーグ「そう思っていた時期が私にもありました」
2017/10/13 20:44:14
nanoha3
adobeやゲームといった重いアプリはなくならないと思うけど、他の軽い物はwebに統合されていくとは思う。ただ、ブラウザのお気に入りよりデスクトップの方が近いんだよなー PCだとブラウザが中心になるけど。
2017/10/13 21:10:29
houyhnhm
いやどう考えても無理だろ。てか、ちょっとは社会の広さを知ろうな。
2017/10/14 21:59:13
moksahero
みなさんコメントありがとうございます。ネイティブからPWAへの状況を自分なりにまとめたプレゼン作りましたので合わせて見られてもいいかも。ikedayama.jp 足りない所などコメントお願いします!
2017/10/14 23:24:36
btron
最近インストールしてないから、アプリを使ってないというのは??スマホで各サービス専用のアプリを使ってたら、PCでWebでそれらのサービスを使うのは使いにくいんよね・・。まあ、どっちも利点があるので共存。
2017/10/15 01:19:40
gentafron
たしかにそう言われればないなぁ