HTML文書は文字エンコーディングUTF-8でなければなりません - 水底の血

2017/10/08 21:54:48

Haaaa_N

utf-16が拒否されるとは…

2017/10/08 22:36:27

ytooyama

不自由な言語だなあ。

2017/10/08 22:48:04

typex2

HTMLで使用できるエンコーディングはUTF-8のみとなったらしい。。（Require UTF-8 · Issue #1039 · w3c/html）

2017/10/08 22:56:51

Rockridge

「Require utf-8 when specifying character encoding by sideshowbarker · Pull Request #3091 · whatwg/htmlにより、HTMLで使用できるエンコーディングはUTF-8のみとなりました。」

2017/10/08 23:07:07

digo

まじか

2017/10/08 23:13:20

ntaoo

MSのIE,Edgeがどう対応するんだろう。今でもWinユーザーが何も考えないとCP932でソースコードを書いちゃうのでは

2017/10/09 00:16:22

sifue

そうかー。じゃあ今まで見たくcontent-typeにわざわざ書かなくて済むようにあるのかな。

2017/10/09 00:20:27

Cald

いいのでは。文字化けに悩まされるのは懲り懲り

2017/10/09 00:32:41

curaudon

さよならShift_JIS、EUC-JP。

2017/10/09 00:36:01

koyancya

せやかて工藤

2017/10/09 00:36:27

mak_in

マジか

2017/10/09 00:40:01

ptsurume

オッ!!!!

2017/10/09 00:49:13

chiba1008

ほんの10年くらい前まではShift JISがスタンダードだったのになあ

2017/10/09 01:06:20

marmot1123

古いHTML4.01のページ（SJIS）をアーカイブとして残してるのだけど、Content-typeに書いてあるのにChromeで文字化けするようになってて、修正も面倒くさいし悩んでる。ちゃんとDTD宣言書いてるんだから読んでくれよ。

2017/10/09 01:09:47

fuktommy

この辺の感覚がよくわからないのだけど、HTML4.01とかの総称としてのHTMLとは別に the HTML とでも呼ぶべき概念があるっぽい。 HTML文書は文字エンコーディングUTF-8でなければなりません - 水底の血

2017/10/09 01:18:47

Nfm4yxnW8

このへんないきもの(EUC,SJIS)はまだ日本にいるのです。たくさん。

2017/10/09 01:21:53

tick2tack

“文字エンコーディング宣言が存在するかどうかにかかわらず”　まじか。ホームページ時代のサイトとかメンテされてないだろうしどうなるのかな。

2017/10/09 01:31:54

marimonbunny

まじかぁ

2017/10/09 02:01:49

norick

今はほとんどUTF-8だと思うけど、単純に現存する数で言えばShift-JISとEUC-JPの方が多いんじゃないかな。大手でも文字コードやレイアウト含めて古いコーディングスタイル残ってるし。

2017/10/09 02:07:28

rgfx

おおー

2017/10/09 02:12:58

Fushihara

ブラウザってかなり前から文字コードの直接指定するUIが消えてて、文字化けしたページに遭遇したらどうしようも無くなってるよね。前回文字化けに遭遇したの、何年前だっけ？ってレベルだけどさぁ

2017/10/09 02:17:53

barbieri

このへん独裁者が世界統一して圧制してほしい

2017/10/09 02:21:02

tsu_nyan

むしろHTML以外でも非推奨になって欲しい。いつまで文字エンコーディングで消耗してるの？

2017/10/09 02:21:41

itochan

HTMLメールにも影響するのかなあ？

2017/10/09 03:11:21

AzuLitchi

原文のパラグラフ全部ではなく最後の一文だけが引用されていますね。

2017/10/09 03:14:22

wow64

道理でchromeからエンコード設定が消えたわけだ

2017/10/09 03:39:31

kana-kana_ceo

HTML4.01が「旧マーク付け」とか「歴史的マーク付け」とか呼ばれて迫害される日も近いということですね。

2017/10/09 03:48:35

megazalrock

これはHTML Living Standard（つまりW3Cで言うところのHTML5）での話で古いSJISとかEUCのページはHTML4かせいぜいXHTMLだろうから関係はない。ただLSでは"the document must be UTF-8."だがW3Cでの勧告では”Authors should use UTF-8.” メタブに補足

2017/10/09 03:55:36

nikousatsu

ガラケーキャリアはもう少し現状に合わせて仕様をアップデートしてくれんかね。

2017/10/09 04:24:19

ryokujya

HTML.CSS.JSそろそろ次の話は出てこないものなの？

2017/10/09 04:24:26

kkobayashi

今後はまぁそれで良いとして過去の仕様も残しておいて欲しいのだが。昔のホームページなんてほとんどシフトジスやろ

2017/10/09 05:01:12

uehaj

HTMLで使用できるエンコーディングはUTF-8のみとなりました

2017/10/09 05:23:45

UDONCHAN

そうだね

2017/10/09 05:58:50

sachikolondon

基本、UTF-8だから問題なし。

2017/10/09 06:12:57

tanakh

新しいのは良いけど、過去のドキュメントはちゃんと解釈して欲しいが…。てかHTMLはバージョン分けしてるのではないのか。

2017/10/09 06:13:51

srgy

Set Character Encoding - Chrome Web Store chrome.google.com

2017/10/09 06:19:42

sirocco

昔作ったEUC-JPのデータベースをなんとかしなくてはと思いつつもそのまま。

2017/10/09 06:25:26

naosim

っしゃ！

2017/10/09 06:47:13

kibitaki

こういう煽りがWeb上に残ると実装でアジャストしろよとか内部エンコーディングは別とかwhatwgじゃねーかとか勧告とはって話になると全部イヤイヤ期に退行する子の温床になるので困る。

2017/10/09 06:53:05

t-sat

何かよく分からんな。もしこの解釈が正しいなら、そもそもなんで「文字エンコーディング宣言」が存在するの?

2017/10/09 07:13:28

m4fg

BOM「呼んだ？」

2017/10/09 07:13:56

nozipperar

SJISとEUCは本当に消えて欲しい　邪魔

2017/10/09 07:15:37

mohno

「HTMLで使用できるエンコーディングはUTF-8のみ」←“新しいHTML規格で”ということだよね？

2017/10/09 07:19:14

zettaimuri

もうだいぶ前からUTF-8しか使ってない

2017/10/09 08:11:01

michinao

はてなダイアリーどうする？

2017/10/09 08:15:29

abababababababa

とうとう…。しかしChromeのUIからエンコード設定項目消えて「文字化けとは？」を目で見せるのが面倒くなった。拡張あるが。近々「え？文字コードって何それ？w」と言われそう。トイレの流すボタン知らない子みたいに。

2017/10/09 08:37:24

plutan

やっとかよ、という感想

2017/10/09 08:48:26

Hiz22J

未だWindowsのシステムロケールをUTF-8に設定することすら出来ない以上、SJIS文書はこれからも生産され続けるわけだが…。

2017/10/09 09:00:48

Nyoho

NEXTSTEPでUNIX系に入ったからEUCで育った。20年経てば随分状況が変わるね。

2017/10/09 09:17:16

valinst

全人類ASCII文字しか使わなければ色々スマートになるのに

2017/10/09 09:28:54

uturi

行政サイトが結構大変そう……と思ったが、その辺はもうUTF-8化されてるかな。古いwebサイトがgoogle八分にされる日も近そう。

2017/10/09 09:30:43

KoshianX

え、選択肢がなくなるのは困るなあ……。過去の資産もあるしそれに引きずられたシステムもあろうに。いや新規のものは UTF-8 に統一しろというのはわからんでもないが。

2017/10/09 09:40:33

kz78

電子的なコンテンツは最新の規格に適合するように管理し続けないとすぐ死ぬんだなぁ、と。

2017/10/09 09:45:10

miz999

知る限りでは、いまだにshift-jisの大手サイトは2ch(5ch)と価格コムだな。あとDMMの一部がEUC-JP

2017/10/09 09:59:10

yorkfield

新しく作るHTML文書をUTF-8にするのは当然だな。

2017/10/09 10:07:26

at_yasu

警告レベルにしてくれりゃいいのに。。。

2017/10/09 10:07:50

sazae657

UTF-8面倒くせえからアメリカ人抜きでUTF-64辺りを策定して完全に固定長にしてどうぞ

2017/10/09 10:08:53

poka_poka

日本のamazonもshift-jisなんで、なかなか統一されるのには時間かかるんじゃないかな…

2017/10/09 10:10:35

itouhiro

GoogleChrome61では「エンコード」がメニューからなくなってるな。以前のGoogleChromeにはあったのだが。Firefoxはいまでも「Alt - 表示 - テキストエンコーディング」がある。はてなダイアリーは今でもEUC-JPだよね。

2017/10/09 10:14:30

aokirozin

やっと

2017/10/09 10:51:37

mtane0412

Web遺産が古文書になってきた

2017/10/09 11:03:30

rti7743

古いサイトはSJIS結構ある。chromeからエンコードメニューが消えて困っているんだよなあ。新しいのはUTF-8で統一でいいと思うけど。

2017/10/09 11:16:30

numpad0

日本語のエンコーディング多様性とか絵文字とか、アメリカのヤードポンド法とちょっと似ている面ないとはいえない

2017/10/09 11:19:30

timetrain

HTML3時代に作ったSorry！Japanese Only!なサイトがまだ消えずに残ってるけどさすがに修正する気にならん

2017/10/09 11:24:20

yug1224

汚物は消毒だー！！

2017/10/09 11:27:04

peppers_white

自動エンコード機能のないブラウザばかりになってるからutf8で書かないとダメという、見る側が介護されるものばかり

2017/10/09 11:31:19

odap

今でもHTML手書きでコツコツと作ってる現場はどうするのがいいのだろう？UTF-8が使えるエディターを見つけるところから始めないとなぁ。

2017/10/09 11:33:23

shields-pikes

あと、Excelが吐き出したり読み込むCSVやTSVもUTF-8をデフォルトにしてくれれば、「文字化けしてて読めません」問題がかなり減る。

2017/10/09 11:36:32

okachan_man

ExcelもUTF-8に対応してくれないかな。。

2017/10/09 11:38:10

ktra

最近のエディタもutf8以外考えなくなってきてるよね。指定しないと他のエンコードでは読みもしなかったり

2017/10/09 11:50:17

suquiya0

おお…。こういうことになったのか…？

2017/10/09 12:03:22

wnoguchi0727

統一世界の話

2017/10/09 12:11:17

side_tana

はい

2017/10/09 12:24:04

goodstoriez

“これにより、古いHTMLでは許容されていた、Shift_JIS、ISO-2022-JP、EUC-JP、UTF16LEといった文字エンコーディングは適合するHTMLではなくなりました”

2017/10/09 12:32:15

dacksf25

もっと早めに宣言してくれたほうが逆によかった。早くShiftとEUCは死んでほしい。

2017/10/09 12:34:23

enemyoffreedom

古いサービスはけっこうEUCやSJISも残ってるわね

2017/10/09 13:00:02

manFromTomorrow

でもこれWHATWGでの話

2017/10/09 13:19:33

mangakoji

やめてぇ！wzがutf８に対応してくれないの！

2017/10/09 13:24:34

cats_nukui

さようなら。

2017/10/09 13:27:21

m_m3zono

(ブコメで)言われてみれば文字化け→手動で文字コード変更することも、いつの間にか無くなったな。

2017/10/09 13:33:14

b4takashi

Shift_JISとかEUC-JPとかちゃんと名乗っているなら許容してくれないのかな…

2017/10/09 14:06:47

hatsu_mi

ガラケーサイトどうすんだろ

2017/10/09 14:11:37

wwolf

はい

2017/10/09 14:35:59

cwmoz22

やっとって感じする

2017/10/09 14:39:57

keshitai

ニフティの@ホームページで作ったシフトJISのサイトを引っ越したけど、iPhoneで問題なく表示されているうちはそのまま放置だな。

2017/10/09 15:08:16

nilab

「古いHTMLでは許容されていた、Shift_JIS、ISO-2022-JP、EUC-JP、UTF16LEといった文字エンコーディングは適合するHTMLではなくなりました」

2017/10/09 15:31:23

y2_naranja

OSC北海道のあのEUC-JPだけでも何とかしてほしい。技術系サイトなのに、それだけで行く気なくす。

2017/10/09 15:45:51

AmaiSaeta

「最新版のHTML規格」の話だよね。以前に書かれたHTML4以前の文書が不正になる訳じゃない。今在るHTML5（と判別される）文書はどういう扱いになるんだろう? | id:s-tomo 規格上の話。今正常な文書が不正扱いされてしまうのか?

2017/10/09 15:47:47

rryu

HTML5にしたいというだけでDOCTYPEだけ変えた系のサイトが爆死しそう。

2017/10/09 15:57:52

wushi

なりましたと書いてあるのにRFCへのリンクがないと思ったら、別団体というか別規格の話なのか。HTML Living Standardって初めて聞いた…最近の流れを追ってみないとまずそう

2017/10/09 16:37:50

luccafort

utf8に統一はいいしもっと早く決断しても良かった気はするがutf16LEが駄目ってのはちょっと意外感ある。使うことないって言えばないけどね。

2017/10/09 16:54:11

lets_skeptic

HTMLはいいんだけど、未だに半角カナだから文字幅半分で1バイト文化が普通にある。特に帳票周り。文字エンコーディングなんかろくに理解できない層だからSJISは次の時代まで現役。

2017/10/09 16:57:46

ikaro1192

よい話

2017/10/09 17:03:08

takatomo-h

むしろUTF-8以外の文字列は死滅してくれ

2017/10/09 17:11:43

regularexception

HTMLはいいけどメールがなぁ

2017/10/09 17:38:09

nishik-t

WindowsもUTF-8にしてくれないか

2017/10/09 17:45:10

iku-sawa11

ふむ

2017/10/09 17:52:26

nozomu365

グッバイ文字化け

2017/10/09 18:08:51

gabill

HTML5でDOCTYPEからバージョン番号を廃止したんだから、責任持って未来永劫、後方互換性を維持してほしい。それが出来ないんならバージョン番号付けてほしい。これじゃ安心して未来人にポエムを残せない。

2017/10/09 18:34:43

tincast

／(^o^)＼なんてこったい！　と思ったらHTML5の話か…　まぁ、それでも困る人は多いんだろうなー。

2017/10/09 18:59:38

Akkiesoft

2017/10/09 19:22:58

ks1234_1234

えー　いまさらめんどい　自分ようしらんのだけど，Linuxではいま日本語文書コードはEUCなのUTF-8なの?

2017/10/09 19:36:45

hiddy216

うーん、作る側の効率だけが優先されるのはどうかと思うけどな。わたくしも作る側だけれど。。

2017/10/09 19:58:39

aoiyotsuba

今更書き直す古いサイトもないだろう

2017/10/09 20:09:40

yuzu441

いつまでこいつらはSJIS文書投げてくるんだと思いながら仕事してる

2017/10/09 20:10:16

qt_fb

Chromeから文字コード選択が消えて、ジオシティーズのサイト発掘する時に困ることがしばしばあるんだよなー

2017/10/09 20:34:42

kitaindia00

mixiはEUC-JPだ

2017/10/09 21:26:30

june29

実際問題、スマートフォンのブラウザで UTF-8 じゃないウェブページを開いたとき、文字化けしてどうしようもないしね…。

2017/10/09 21:37:52

blackshadow

WindowsもUTF8が標準にならないかな。

2017/10/09 21:39:59

gyu-tang

まじか！これ影響大きいのでは？

2017/10/09 21:53:23

akulog

正直「やっとか」と言うところ

2017/10/09 21:55:30

garage-kid

527

2017/10/09 22:06:17

guldeen

シフトJISもEUC-JPも、とうとう『歴史の彼方』の存在か…。古いPCの中のHDDの中身のサルベージが(ソフト的に)できなくなる日も、遠くなさそう。

2017/10/09 22:11:34

yuyarin

嬉しい気持ちは分かるけど、文化破壊的な側面もあるんだよなぁ…

2017/10/09 22:45:57

stealthinu

こういう方向にすべきとは思ってるんだけど、なんか退化していってる気がしてならない…

2017/10/09 22:47:43

s-tomo

id:AmaiSaeta どうって、これを受けてUTF-8以外の対応を外しでもしたらシェア下がるだけだから実装の方は今まで通りでしょう。

2017/10/10 01:44:36

kamezo

う。放置したままの古いwebページがたくさんあるような（汗

2017/10/10 01:52:51

a2c-ceres

DOCTYPEにバージョン番号書いててもダメなの？HTML書式はUTF-8一般化以前からあるのに影響大きすぎないか？

2017/10/10 02:05:59

nakakzs

すでにiPhoneの主要ブラウザじゃ、昔ながらのS-JISサイトとか文字化けして見られないしなあ（自動エンコードがどうやらアプリ規約でダメらしい）。

2017/10/10 07:04:47

teramako

living standardとしてバージョンを持たない進化が後方互換性を持たないのは禍根を残しそう…。

2017/10/10 08:39:42

houyhnhm

UTF8は、BOMがー。

2017/10/10 09:22:40

inazuma2073

ここ数年EUCで書かれたサイトのメンテばっかりしててほんと滅びろって思い始めてる。

2017/10/10 09:50:26

frontline

Chromeから文字コード選択の機能が消えているのに気付いたのが最近のこと……「あれ？あれ？」ってずっと探してたww。もう今の若い人に「EUC」って言っても通じない。

2017/10/10 10:04:15

treeapps

まじかよ楽天市場解約してくる

2017/10/10 10:13:50

inouetakuya

みんな、がんばろうな！

2017/10/10 10:38:03

vvakame

いい話

2017/10/10 10:40:13

masaru_b_cl

これは説得材料の一つになる

2017/10/10 11:33:13

lequinharay

分かるけど絶対に更新されないレガシードキュメント達がこれに対応はしてくれないわけで……なんか拡張を入れるしか無いのかね

2017/10/10 12:26:48

nezuku

今後のサイトはともかく、これまでのウェブサイトを閲覧するにあたって困るのだけれども… すでにブクマ※にあるように、Chromeの文字エンコーディング変更メニューが消えたの困った。

2017/10/10 12:34:27

lyiase

HTML LSによるとMUSTらしいので必須か。HTML4とかXHTML1.xは古いHTMLには適用されないだろうね。あとこれはつまり「<meta charset="">」がUTF-8以外は禁止になるってことかな。

2017/10/10 13:05:14

nf_ban

あぁ、これは古いコンテンツ持ってる人ほど大変で報われないパターンだ…

2017/10/10 13:29:14

khtokage

WindowsのCP932がなくなれば手元は全てUTF-8環境に出来るんだけどなぁ…… Windows・UN*X共用のライブラリ書いてるとたまに嵌まってすげー面倒臭い。

2017/10/10 13:59:18

masakih

「Unicode系であれば冒頭に<!DOCTYPE があればエンコードが分かります（ｷﾘｯ」　はどうなったの？

2017/10/10 14:20:40

jeffreyfrancesco

これは単に「今後はこうしましょう」ってだけの話で、ブラウザが実装（後方互換性の確保）をどうすべきかってのはまた別の話

2017/10/10 15:23:47

primedesignworks

せめて 10 年前に言ってほしかった。

2017/10/10 16:39:05

zu2

“さよならレガシーエンコーディング”

2017/10/10 16:52:42

hi_kmd

後方互換性を言い訳にしてUS-ASCIIだけを優遇したUTF-8を、全HTML文書で強要して他言語の後方互換性を毀損するの、不愉快。自由なエンコーディング選択を我々から奪うな。（感情論）

2017/10/10 18:15:03

dwarfjay

日本語Windowsな人達は大変ですねぇ

2017/10/10 18:45:22

kazatsuyu

Chromeで文字化けする、というブコメがあるが、meta要素を正しく設定したところ特に問題はなかった。規格を見る限りでは、URLのエンコーディング等に利用されるdocument associated encodingがUTF-8でなければならないだけ

2017/10/10 19:53:52

hevohevo

うはー。時代ですねぇ。色々と問題はあるかもしれないけれど、現実的な解としては妥当かなと。

2017/10/10 19:59:58

kasei_san

“HTMLで使用できるエンコーディングはUTF-8のみとなりました。これにより、古いHTMLでは許容されていた、Shift_JIS、ISO-2022-JP、EUC-JP、UTF16LEといった文字エンコーディングは適合するHTMLではなくなりました。”

2017/10/11 00:25:52

kumamotone

つい最近10年くらい前に作ったページ見たら文字化けしてて、Chrome標準の機能に文字化け直すもの見当たらなかったのでわざわざextension入れた

2017/10/11 02:05:23

PowerEdge

ガラケーに配慮して出力だけCP932使ってるレガシなcHTMLサイトがあるが、今年中にUTF-8に変えることにしている。Eメールは相変わらずISO-2022-JPで送受信する人多すぎ問題があるが解決しそうにない。

2017/10/11 11:19:50

y-Aki

今時はレガシーエンコーディングな場合ヘッダーのContent-Typeで指定すべきだからなー(head内meta http-eqivだけではNG

2017/10/11 14:54:38

shinagaki

BOM付きUTF-8 滅びろ