2017/08/14 08:34:12
atpons
Web サービスのほうがやってみるのが簡単で,良い感じに発表できるんだよなー,とっつきやすいし
2017/08/14 08:53:41
yosida95
わしはそのような若者が減ったんじゃなくて観測範囲から外れたんだと思ってた。かつては自身が"そんな若者"だったから観測できていた。必要な技術も増えたのではなく、視野が広がってかつての無鉄砲さが無くなった 。
2017/08/14 09:00:14
itochan315
そういえばフロントエンドの話を一切書いていなかったけど、あの辺も難しくなってる。。
2017/08/14 09:05:19
ainame
さくらのVPS使ってこ
2017/08/14 09:19:21
side_tana
いい話じゃん
2017/08/14 09:24:59
decobisu
良い話
2017/08/14 09:26:21
tyage
年を重ねたということ
2017/08/14 09:51:41
shinagaki
最近は、誰か似たようなの作ってるんだろうな。ほら、やっぱりあった。になる
2017/08/14 09:58:57
netcraft3
ただAPIを使うだけのサービスは巷に溢れて陳腐化しているのはあると思う。えがちゃんがAPI使うだけのツール作っていた時代が懐かしい。Dockerは利点がなければ使わなくても良いと思う。
2017/08/14 10:00:06
Dy66
ひと昔前みたいに大勢に向けて作るのではなく、むしろ作りやすくなったからよりニッチに公開してて目立たなくなっただけ説
2017/08/14 10:24:28
hirokiky
わかる気がする。いろいろ作ってyoshida95とか知り合いにみてもらってたの懐かしい。今は一気に拡散される恐怖があるかなぁ。。変なのに絡まれる。。まぁ、今も自分たちでサービス作ってるから僕は昔と変わってないけど
2017/08/14 10:29:07
otchy210
技術の "オシャレさ" にこだわらないのなら、Paas が発達した今の方がハードル下がってると思うんだけどね。まずサーバを用意することにハードルがあった昔と比べると。…ってのも、もはや親父の戯れ言なのか?
2017/08/14 10:35:45
tofu-kun
今はゲームとかアプリとか物理とか含めて色々選択肢あるからかもしれない。でも、気持ちは完全に同意。
2017/08/14 10:45:29
wow64
どうせバックエンドのサービスなんて表から見えないんだから泥臭く作ってもいいのに。オシャレな構成聞かされたところでアプリケーションの評価が上がるわけじゃないし
2017/08/14 10:56:00
akatakun
Webサービスを作って公開して10人でも100人でも使ってくれることに喜びを感じるまでのプロセスが長い,ものを作るときは喜びを覚えるとこまで行くのは大事だよねー
2017/08/14 11:00:28
ssig33
Heroku 使えばいいじゃん、、、
2017/08/14 11:19:21
knjname
Dockerという道具自体はむしろ敷居下げてる要因の気がするけどなあ
2017/08/14 11:31:54
sifue
言わんとしてることはわかるな。◯◯使いなよとかってマウントしてくる人けれども、気にせず自分が好きな技術で作るのが良いかと。他の人に何言われても楽しむのが最強。
2017/08/14 11:33:13
doko
少なくともはてなブックマークからは「プログラミング経験ゼロな俺が半年でエロ動画をかき集めるWebサービスを作るまで」みたいな記事を見かけなくなった / あとゆーすけべーとか見かけない
2017/08/14 11:37:07
otihateten3510
考えることが多くなった、は嘘だと思うな。昔より気軽でしょう。Qiita他ありに割といない? はてブはアレだよ、高齢化だよ。むしろ何で30過ぎると作らなくなるのか。
2017/08/14 11:59:58
manimoto
「GUIもいいけど、CUIは楽に作れていいぞー。」って言ってたのと近いのかなと。Web開発の方が楽かもしれないけど、時代はアプリになってしまって、Web開発が古くてダサいものになった。
2017/08/14 12:02:05
faibou
そんなの気にしなくていいよ。VPSでLAMPで作っても全然OK。mixiだってpixvだって、最初はとんでもなくミニマムから始まったんだから。楽しむのが一番!
2017/08/14 12:02:07
kitaj
Docker使ってないからって笑う人いる?
2017/08/14 12:02:26
kuborn
どこの界隈の話なんだ。まあでもDocker便利です。
2017/08/14 12:04:40
dev0000_1
web系プログラミングは良くも悪くも成熟化してるので、アプリのほうが弄ってて楽しいのはなんとなくわかる。
2017/08/14 12:06:54
tzt
アプリが流行っても最終的にはWebに回帰するって言われてたけど、技術的な面はともかく若い衆が入ってこなくなって人材的な面からWebは老いて消えていくのかもしれんな……
2017/08/14 12:11:48
epitomize
色々と複雑になりましたね
2017/08/14 12:12:52
xbs2r
同人もハードルが上がりすぎて云々と言っていた人がいた気がする。何かを作るという文化において共通の懸念なんじゃないかな~。実際に問題となっているのかどうかはわからない。自分はまだ障壁より衝動が勝る
2017/08/14 12:15:03
chokovi
観測範囲から外れたとは思わなくて、そういうのは誰にも注目されなくなったのかなと思う。
2017/08/14 12:18:15
ntgaura
Herokuでいいと思うし、Heroku高いならDokkuってのがオススメなのでとりあえずVPSを1台借りてdokkuをスクリプト1発でぶっこむところからやろうぜ。あとはgit pushするだけで動くんで!
2017/08/14 12:19:37
akirafukuoka
単純に「作って公開して、で何になるの?」という話。昔のように注目を集めるのも難しいだろうし、苦労に向かうインセンティブがない。
2017/08/14 12:22:05
suica_versa
作るのが楽しいんだから、インセンティブなんか無くてもいいじゃん。と思った笑
2017/08/14 12:23:31
miz999
スマホ対応も含めて、ダサいUIがもはや許されなくなったのが大きいと思う。シンプルなHTML手書きなんてサイトは生き残れない。それと最終的にスマホアプリで出そうとか考え出すと遠大な計画に手が動かなくなる。
2017/08/14 12:28:59
yamitzky
むしろ、AnsibleよりDockerの方、VPSよりAWSの方が簡単に感じる(値段はあれだけど)。慣れでは・・・?
2017/08/14 12:34:25
nise-marina
最初は「簡単に作れて楽しい」というものだったのが、高度化していって参入しにくくなるというのは何にでもある。Webサービスもそうだし、サイト制作やスマホゲームもそうなっている。でも、揺り戻しも必ず起きるよ。
2017/08/14 12:35:51
YarmUI
heroku使えや
2017/08/14 12:39:40
thesecret3
今、わざわざダサく見えるデザインのサービス作ってる。タブレットで老人が親指より大きなボタンのみで操作できる必要がある。小さくしか作れないならニッチなものを作れば既にあるなんてことないかと思うが。
2017/08/14 12:39:41
tadaken3
フロント周りもフレームワークたくさん出てきて覚えることたくさんな印象。アプリ作る人もなんとなく減った印象あるけど。
2017/08/14 12:43:52
localhost0
これはわかる。最新のフレームワークを紹介してる人は山ほどいるが、そのフレームワークを使って実際に何かを作って公開してる人はほとんどいない
2017/08/14 12:44:47
sawaken55
単純にそれ面白いねっていうアイデアが出尽くしたのかな
2017/08/14 12:46:55
gabill
OAuthの普及とRSSの衰退により、Hello Worldの次のステップの敷居が上がってしまった。
2017/08/14 12:48:30
djwdjw
意味が分からない。Docker使ってるかなんてエンドユーザには分からないし知ったこっちゃない。サービスを支える大多数のユーザにとっちゃ言語もFWもDBもインフラもどうでもいい。典型的な視野が狭いエンジニアの思考。
2017/08/14 12:54:23
jiro68
サービスのアーキテクチャや開発スタイル、運用体制とサービス自体の魅力は関係しない。むしろそんな事は考えずにとりあえず思いの丈をぶつけけて作れば良い。もしサービスがバズったらその時に初めて考えれば良い事
2017/08/14 13:09:30
watasuke221
作り込まなくては相手にされない感じが強まってきた気がする。でもぼくは気楽に出して行くぞ!
2017/08/14 13:12:05
hyuki
好きなものを好きなように作るのは楽しい。自分が使えるものだと便利でもある。人に使ってもらえたらもっとうれしい。自分が使える環境で作れば良いと思っている。ときには背伸びしてやったことない環境もいいけど。
2017/08/14 13:12:24
shoh8
ダサいuiが許されないのはあるよなあ。やりたい事は機能なのに、作ってるといつの間にかデザインとかで泥沼はよくある
2017/08/14 13:14:10
invent
やっていきだ
2017/08/14 13:17:40
htnmiki
でもクソ量産するとえがちゃんみたいに叩かれるんじゃねーの
2017/08/14 13:21:44
from_kyushu
どこ向いてサービス作るの?エンジニアのほう向いてドヤ顔したいって話? | えがちゃんはサービスの質じゃなくて色々論理的にもにょるところがあったから叩かれたのでは。
2017/08/14 13:22:44
Rishatang
「(同業向けの技術アピールとして)気軽に作れなくなった」っていう意味ならまぁ。これはまさに主語がでかい案件なのでは。
2017/08/14 13:23:13
goldenvirginia
ふ〜んそうなんだ〜。ちょっとぼくには難しい話だなあ。
2017/08/14 13:28:44
laiso
僕もこれは加齢要因説が半分だと思う。しかし我々はアンチエイジングしたい
2017/08/14 13:34:53
khei-fuji
雑に作ってもいいから成果を公開しているほうが何もしていないよりも圧倒的に尊い。自らが手を動かしていて次のステージに導こうとしてくれる賢者は大事にして、単なる批判だけのノイズはスルーでいい。
2017/08/14 13:40:38
kikuchi1201
いいこと言う
2017/08/14 13:47:03
zonu_exe
世の中にはPHPはださいとかRailsは設計が良くないとか動的言語はだめだとか文句をつけて回らないと気が済まないひとが居る
2017/08/14 13:47:15
samu_i
新サービスあるよ。
2017/08/14 13:50:37
ledsun
バズらなくなって、自然には目にしなくなったのかなあ?ハッカソンのようなイベントは増えているっぽいし
2017/08/14 13:51:27
nabeliwo
良い話
2017/08/14 13:52:49
htbman
マネタイズの仕組み入れなきゃ続けられないという考えで止まることがよくある
2017/08/14 13:53:02
raf00
成熟期に入って久しく、昔のようには気軽に作れなくなってるよなー。WEBにしてもマルチディスプレイ対応が面倒だったりもするし。
2017/08/14 13:53:57
K2ICE
“PHPが簡単だと思うならPHP使えばいいし、Rails使ってバカにされようが、Webサービスのアイディアを思いついたもん勝ちで、公開しないのが一番よくないことっぽい。 がんばりましょう!!”
2017/08/14 14:00:18
foooomio
作らなくてもいい世の中になってきたんじゃないのかな。ちょっと探せば他の誰かがやってるし。Web産業が飽和している。
2017/08/14 14:04:34
wwolf
LDRがサービス終了するから、この連休中に自分用のRSSリーダー(アンテナサイト)を作ったよ。自分専用だから公開はしないけど。
2017/08/14 14:07:57
KAN3
多分この人の技術レベルが上がって観測範囲が変わっただけだと思う。自分はVPSとvirtualboxだけ使って1日でWebサービス公開したりするけどダサいと言われたことはない/因みに作ったのはこれ→http://youtube-matome.net/
2017/08/14 14:08:22
kaz_hiramatsu
日本だと作ってもいきなりdisられるからなあ
2017/08/14 14:09:50
elm200
あまりよく理解できないなあ…。サービスを作りたければやればいいだけの話では?カッコなんか関係ないでしょ。ほとんどのウェブサービスは流行らないのだからスケーラビリティなんか最初から考える必要ないし。
2017/08/14 14:11:11
ptsurume
観測範囲の問題では..?
2017/08/14 14:22:42
yamuchagold
「自戒を込めて」って言ってるのに、ここでもマウント取ってる人がいて、ああ確かに公開しにくい環境になってるんじゃね?って感じた。
2017/08/14 14:27:23
fukken
今の若者のつくるプロダクトのクオリティが高くて、「若者が気軽に作ったプロダクト」だと認識できてないだけじゃないかな
2017/08/14 14:32:40
iku-sawa11
なんかわかる気がする
2017/08/14 14:33:05
sho
Herokuで手狭になってから言いいなよ
2017/08/14 14:38:11
pzp
ツールの名前を出して仕事してる風に演じるやつはフェイク人材
2017/08/14 14:41:02
uunfo
えがちゃんが特殊だったんだよな。/アプリでもいいんじゃないの?
2017/08/14 14:44:09
wuzuki
同人活動にも言えそうだけど、ハイクオリティなものを作るひとが可視化されてきてるから、荒削りだけど面白くなりそうなものが埋もれちゃってそう。私も、雑でもいいからプロトタイプどんどん出していこうかな。
2017/08/14 14:44:11
yukkuri_sinai
nowいいよ
2017/08/14 14:44:24
ken530000
マッシュアップがいつの間にか死語になってて年を感じた
2017/08/14 14:46:21
a-know
この文脈だと、人の目なんか気にしなくていいんだよね
2017/08/14 14:48:09
doubleup
年齢による観測範囲の変化というブコメに妙に納得してしまった
2017/08/14 14:53:19
koyancya
VPS にポン置きで充分っぽい
2017/08/14 14:55:54
nohohon_x
簡単なサービスなら胸張ってロリポでやればええやん。久しぶりにロリポ見てみるとSSL無料だったりしてバカにできないよ
2017/08/14 14:56:01
kotaro-komukai
モバイルファーストだし、UIも目新しさが無くちゃいけないと考え始めて、bootstrapそのままじゃダメだ!みたいなことになってドン詰まるというパターンは結構ある
2017/08/14 14:59:13
berlysia
多くの選択肢を知ってしまったから決定コストがかさむようになった。だから気軽に作り始められない。手を動かせ。どうせツール選定以外で散々間違えるから。
2017/08/14 15:03:55
nihoncha
市場が成熟してきて敷居が上がったとは感じる。資金力のある企業がどんどん新しいサービス出すしね。
2017/08/14 15:08:34
totttte
>一部のエンジニアは心が狭い人がいて、オシャレな構成になってない状態で公開してもDocker使ってないと笑われたりするかもしれないですよね
2017/08/14 15:09:21
aceraceae
構成管理とか仮想化とかサービスの本質的な部分じゃないし、そんなとこのめんどくささで躊躇してたらもったいない。
2017/08/14 15:10:26
kyokosohonne
確かにそうかも…
2017/08/14 15:10:40
mcddx30
(いたいほど)いい話
2017/08/14 15:26:00
shields-pikes
それは感じるし、若者じゃないけど「グラフィー」地道に作ってます。UIへの要求水準が上がってるのと思う(ダメUIだと使ってもらえない)ので、そこを中心に作り直してる。
2017/08/14 15:29:44
hnt4
プロビジョニングツールって安定運用する時期には必要だけど最初からは必須じゃないよね。 カッコイイとかにこだわるのって、業界受けはするけど、大衆受けしない映画に似ている気がするなー
2017/08/14 15:29:53
vaikong
小難しいシステム作れる人よりも、思い立つと同時にお気に入りのサービスのうちわ作って、道端で配れる人の方が価値があるような気がして来た。
2017/08/14 15:36:07
marmot1123
作ろう。とりあえず自分のサイトから。
2017/08/14 15:41:22
koogawa
“アイディアを思いついたもん勝ちで、公開しないのが一番よくないこと” ほんまこれ!がんばりましょう!
2017/08/14 15:45:17
windish
わかりみ。
2017/08/14 15:45:29
bkios
自分から言わなければ裏側がどんな糞インフラだろうが叩かれることなくないか?「こんなインフラでやってます!」とかいいつつゴミ構成なら叩かれるかもだが、そういうことしなければ叩かれないだろ。何言ってんの
2017/08/14 15:46:34
yuzurus
done is better than perfect案件。かっこ悪くたっていいじゃない。優先順位つけてやる事削ぎ落としてリリースすりゃいいよ。
2017/08/14 15:52:28
a2ikm
なによりも作りたいものがなくなった感がしている
2017/08/14 15:52:44
kaho2063
セキュリティ問題ではなくかっこよさか。作りたきゃ作ればいい。そのモチベーションを何で担うか、そこが大事じゃないかな。この人の場合、ブコメに有ったように「注目されづらくなった」が理由ぽい感ある。
2017/08/14 15:53:06
monacal
何か発信したいだけなら、Webサービス作らなくてもインスタとかTwitterで十分だからでは
2017/08/14 15:57:45
NOV1975
タイトルで想像してたのと違う話だった。現状の問題は何かやらかすと最悪社会的に死ぬまであることだと思うけどね
2017/08/14 16:02:13
UDONCHAN
そうだね
2017/08/14 16:05:35
TTTT2
ゲームと似たようなことになってるな
2017/08/14 16:08:47
sds-page
最近面白いと思ったのはこれ。URLの5000の部分はいじれるhttps://5000.xn--24qxf.jp/
2017/08/14 16:11:55
akulog
Dockerize云々はマスト条件ではないけど、設計思想がDockerize前提になっているケースが多くてdeployしやすさが求められているんだと思う。
2017/08/14 16:12:34
hinaloe
ダサいって評価者の主観でしかないんだし気にせず突き進めばいいのでは(ウッ
2017/08/14 16:13:29
santo
生活水準が上がると、労働のハードルが上がる。技術程度の低いムラ社会ほど働きやすい世界はない。戦後のドタバタがいい例。
2017/08/14 16:19:53
tpircs
サービス公開にdocker使おうがどうでもいいって思いそうだけど、OSSとして何かしらをリリースするならdocker対応してくれてたほうが試しやすいってのはある気がする。
2017/08/14 16:27:47
hotu_ta
昔はデザインなんて皆無で良かったんだけど、今やデザインがイケイケ過ぎてダサいサイトとか作ってもね感がある
2017/08/14 16:36:12
codingalone
DockerとかChef、Puppetとか、スケールさせたいでかいサービスにしか必要ない。インフラとか適当でいいだろ。Herokuでいい。。
2017/08/14 16:36:38
mmmpa
“今はそれだとダサいと言われるようになってしまった。” 確かに外界はいろいろややこしいが自分の脳と戦い過ぎな気がする (まぁ普通の人よりも衆目を集める人間だと事情がちがうのかな)。
2017/08/14 16:54:26
xevra
雑でもどんどん公開するマインドは尊重したい。多量にアプリやサービスがある中で面白いもの作るのは難しいが、仮想通貨とか新たなジャンルは増え続ける訳で、果敢に挑戦して欲しい。
2017/08/14 16:55:34
WANPA
Rails使ってバカにされる?
2017/08/14 16:55:44
kawa106
“一昔前はWebだったけどいまはアプリに”アプリとは言ってもhtmlベースだったりするので、スマホ普及で公開する方法が変わってきてるだけのような気もします
2017/08/14 17:05:48
kazz187
個人開発においてインフラ構成なんて表から見えないんだから気にする必要全然ないし、特に必要じゃないバズってる技術を使ってむしろ効率悪くなってる例とかは逆にダサい。必要を感じた時に適宜移行すればいいだけ。
2017/08/14 17:08:37
sky-y
「昔よりWebサービスを公開するハードルが高くなった」というのは、「ユーザ(開発者自身も含む)の目が肥えてきた」ということかなあと。CSS/JS抜きのHTMLでええやん(と思いつつ、自分もミニマムなCSSを入れてしまう)
2017/08/14 17:18:22
whkr
はてブアプリなんて、あんなに悪評プンプンなのに平然とリリースしてるぞ! みんな胸を張れ!
2017/08/14 17:18:49
sato-gc
詳しくないけど、セキュリティとかの要求ハードルは上がってる?と見えるときはある
2017/08/14 17:24:20
wata88
手作業でガーッと暖かみのある運用でもいいじゃない。サービスされてナンボ。諸々のことは後からやればいい
2017/08/14 17:25:40
cocoasynn
ブコメにあるけどライブラリにしろサービスにしろすでに同じのがあるやん…ってなることが多いから他のやつにしよう(以下無限ループ)みたいになる
2017/08/14 17:37:07
kuronecox
φ(..)メモメモ
2017/08/14 17:40:17
yuzutas0
RailsとVPSで糞サービス10個作った若者も世界の片隅にはいるんですよぉ!!(自己PR http://yuzutas0.hatenablog.com/entry/2017/07/31/121500
2017/08/14 17:43:16
gendou
若気の至りをしたくなくなってきたのかも。
2017/08/14 17:50:26
uranari5296
サービス作る時に構成とか使ってるフレームワークがイケてないとか気にする人は他の人が作ったサービスにも提供してる機能じゃなくて使われてる技術を気にしてディスりそう
2017/08/14 17:54:24
hiroomi
"レンタルサーバを借りてめちゃくちゃ負荷かけて怒られたらいいと思う(個人の意見です)。"怒られたら立ち止まって、止めちゃえば。
2017/08/14 17:59:30
boobook
自分とごく少数のだれかだけの役に立つサービスしかつくらない、このスタンスでいると気が楽。スケールするかは二の次で、まずは自己満足できるかを見よう。
2017/08/14 18:04:44
Nanimonai
本当思うけど、作っても知られずに終わるんだよ。作るよりもサービスを広める方が難しいから。特に個人サービスは。だから作って誰からも反応なくてガッカリしてやめるというケースが多い。私もそう。
2017/08/14 18:05:59
helloneta
ネットで説教たれまくってるから自分にも枷を付けているだけだとおもいますよ。
2017/08/14 18:06:00
findup
大抵思いつくものは既に誰かが作ってるしセキュリティも厳しくなったしマネタイズどうすんのみたいな見方されるし完全に自分用の勉強で作り捨てと割り切らないと変に色気出すと大変な感。そのうちアプリもそうなる。
2017/08/14 18:14:42
darry129
DockerやAnsibleやら使って難しくなるってことはないでしょうよ。それを使うと便利になる可能性があるってだけで。GCPやAWSも触ってみるとそんなには難しくない、というのもその中のサービスにはVPSもあるから
2017/08/14 18:19:45
quabbin
プライバシーポリシーや利用規約はそこらにサンプルが転がってるのでいくらでも持ってくればいいと思うけど、セキュリティは甘いとダメよね。docker信仰は確かにあるけど、あいつらは技術者じゃなくて宗教家なのさ。
2017/08/14 18:28:51
vaaaaaanquish
波を捉えられないオッサンになったという話っぽい
2017/08/14 18:31:02
deeske
同じインフラを考えるにもサーバ寄りだとこうなるのかな。ネットワークだと先進的なものを追っかける一方で枯れた物・事への信仰みたいなのもある。それはそれで回っているインターネットというインフラ。
2017/08/14 18:43:25
mm_o_ii
気軽に作れるようなものであるべきものはもうあるし無いものはしかるべくして無い、という状態
2017/08/14 18:44:02
kabuquery
個人で作れるサービスなんてAPI利用したりスクレイピングしただけのばかりだもんなあ
2017/08/14 18:51:08
yurafuca
良すぎる
2017/08/14 19:04:17
fellfield
さくらインターネットの田中社長は、レンタルサーバーで充分と言っていたよ。
2017/08/14 19:07:51
eidm5943
確かにネット上に同じようなものがありふれているよね。
2017/08/14 19:35:09
umai_bow
まあ助言しなくてもやる気のある若者はやるから大丈夫(PHP+生SQLでWebサービスもどきつくった顔)
2017/08/14 19:37:50
yoshikidz
昔とそんな変わらん気がするけどなー。使ってるサーバも技術も変わってないと思うけど、インフラ気にしすぎ。
2017/08/14 19:39:41
atsu551
これは確かにある。いいものじゃないと許されない的な
2017/08/14 19:46:34
kuzumaji
大人になった(余計なことをたくさん考える器が出来た)だけでは。喜ぶべきか悲しむべきかは分からないけど。
2017/08/14 20:07:27
mr_mayama
ツール依存症
2017/08/14 20:16:53
lovecall
2007〜8年頃にアクティブだったエンジニアさんと話すとだいたいこの話が出る。https://goo.gl/J8eHFi
2017/08/14 20:25:16
deokisikun
ブコメのクレバーな感じ笑うw 実際、最近は尖ったプロダクト見かけないね
2017/08/14 20:33:22
athomesummer
確かに難しくなってきてるよね
2017/08/14 20:39:07
watarum
よっ
2017/08/14 20:43:51
synbizmix
「昔(2009〜11年くらい)」そ、そうか... もっと昔も調べてみるとよいよーと思いました。/最近Webサービスを気軽に作ることができなくなった気がする - 最近のアクティビティ
2017/08/14 20:49:59
telegnosis
ブコメの方が興味深いなあ。
2017/08/14 21:09:03
tettekete37564
AWS lambda でサーバレスがイケてるんでしょ。知らんけど
2017/08/14 21:13:41
naari_3
小学生の頃作った自分のホームページがまだweb上に残っているぞ
2017/08/14 21:31:05
keim_at_Si
いやいや、webサービスの技術的敷居はめちゃくちゃ下がった。今やエクセルマクロレベルでもサービスが作れる。ただ、昔は簡単に作ると簡単なサービスになったのに、今は簡単に複雑なサービスが作れるようになった。
2017/08/14 21:45:44
Kmusiclife
そんなことはない。リアルとつなげることを考えるんだ。答えはオンラインに何一つ無い。現場にある。
2017/08/14 21:56:14
nilab
最近Webサービスを気軽に作ることができなくなった気がする - 最近のアクティビティ
2017/08/14 22:08:35
asahiufo
僕は昨日公開したで。
2017/08/14 22:19:04
kusigahama
目が肥えて自己評価も高まると何も出せなくなる現象な。良くないでな。へぼいウェブの居場所をな。
2017/08/14 22:31:06
secseek
中高生は鯖で詰まると思います。お金かかるし、仮にお金を持ってても、大抵はクレジットカード払いですし
2017/08/14 22:31:27
taketyan
Heroku でいいやろ、ってのには同意するけど、24 時間無料でなくなったのはそこそこ大きい気はする。ほとんどのサービスは気にする必要ないんだけど (そもそもユーザがつかない)
2017/08/14 22:36:00
amazedkoumei
欲しいものだいたいあるからじゃね?
2017/08/14 22:52:21
kyuns
どんなに構成が美しくてもユーザーに価値を提供できなきゃ意味ない、どんなサービスだってはじめから凄いアーキテクチャだったわけじゃない。作ったものを使ってくれる人がいるからもっと良くしようって思うんだ。
2017/08/14 23:44:19
chinpokomon_master
もうコメントあるけどheroku使えで終わり。単にもの知らないだけなんじゃないかと。
2017/08/14 23:49:05
stenpel
技術の作法や虚栄、流行みたいな空気に時間を取られて、肝心なサービスのネタを考える自分の時間を失ってるだけだと思う。
2017/08/15 00:05:44
Nyoho
「作りたくなったらその気持ちは大切にして、どんなしょぼいアーキテクチャだろうがスケールしないシステムだろうがとりあえず作ってみたらいいと思う」感動した!
2017/08/15 00:20:52
nakex1
最新技術習得のためのお勉強なのか,自分が長く使いたいものを作るのかで違うよね。後者であれば,流行りの開発環境やUIに振り回されずにすむ,というか流行りに飛びつくのは危険だと気付くはず。
2017/08/15 00:42:25
smartenergy
昔はHTMLでテーブルテンプレート作れるだけでもだいぶありがたられたのだけど、そんなダサいデザインは受け入れられない。昔はインターネットは一部の人しか使わなかったけど、跋扈して世間の要求が高くなった。
2017/08/15 00:49:53
winebarrel
単純にブームが去っただけのような気がするが… / "ダサいと言われるようになった" って例、あったかな? / 一般化できる話ではないと思う
2017/08/15 01:02:30
kangaetemita
試してみることに失敗はない。
2017/08/15 01:14:39
takatomo-h
Webサービス出したくらいで何かなるような事など無いからガチで稼ぎに来てる勢には全く勝てないし、アイデアとかいうレベルじゃないし、もうないサービスなんて基本ないからね、似たような者は誰かが作ってる
2017/08/15 01:15:01
sfken
確かにマッシュアップって言わなくなったな。なんでだろう。当たり前すぎてわざわざネーミングする必要がなくなったのか?
2017/08/15 01:15:40
mict
個人でもやろうと思えばプロダクション品質でサービスを出せるようになったという話
2017/08/15 01:26:16
ore_de_work
畳み込みのにゅーろん生クリームが分散コンピューティングぴょんぴょんするのじゃあ
2017/08/15 01:32:51
ohkaamagi
でも、サービス量産されてもメンテナンスが為されていないとゴミの山になってしまうので…。場合によってはセキュリティ問題引き起こすからな…。
2017/08/15 01:57:03
kuroneko0208
最近かわからないけどWEBサービスにも限らなくて公開するのもためらってしまうわ。
2017/08/15 02:26:44
aike
わかってしまえばシンプルだったりするけどクラウドサービスやツールは歴史的経緯を知らないと「なぜこれが必要か」がわかりにくく自分に適切な環境を選ぶのが大変なのと、楽に作れるサービス案は出つくしてるのと。
2017/08/15 02:51:28
kuronat
“シュッと作って雑に公開できるのは一昔前はWebだったけどいまはアプリになっている”
2017/08/15 03:20:24
chintaro3
ほんとにな。
2017/08/15 04:55:05
kitakokomo
俺が書きたいのはCSSでもJavaScriptでもねえ問題(ちょっと違う) / セキュリティ問題はやっぱりあるにはあるよ。馬鹿や稚拙が許されるのは迷惑かけない範囲内の話であって、Webサービスは何も対策しないと迷惑がかかる…
2017/08/15 07:33:00
weep
迷走野菜運動おじいさんが珍しく、青もとい、煽らないし、青くさくない! 不思議〜!!
2017/08/15 07:41:30
mnat44
気軽に作っていこう
2017/08/15 07:46:01
fuktommy
ほしいものはだいたい既に世の中にあるからなあ。 最近Webサービスを気軽に作ることができなくなった気がする - 最近のアクティビティ
2017/08/15 08:56:42
RabbitBit
むしろ、マーケティング面で敷居の高さを感じる。リアルの経済と同じで、Webの経済も物余り状態になった。昔は物(サービス)がなかったから何を作ってもある程度喜ばれていたけど、今はそうでない。
2017/08/15 09:17:56
richmikan
技術なんて目的を達成するための手段に過ぎない。「難しい技術を使いたがるのは技術者が陥る罠だ」と由緒あるUNIXの本にも書いてある。
2017/08/15 09:47:50
XbCikaya
初心者は作りやすいけどね
2017/08/15 09:53:59
esuzuki
文末の口調がぶれぶれで不安になる記事
2017/08/15 10:13:24
saboyutaka
あ、いとうちゃんだ
2017/08/15 10:13:40
zetta1985
DigitalOcean + CoreOS + Dockerは楽だと思うけど(Herokuで要件満たせない場合)
2017/08/15 10:51:05
pmint
Webに限らない。例えばBoostnoteの評判をTwitterで探してみるといい。
2017/08/15 11:54:15
koba789
まぁ昔は自分が一番頭いいと思ってましたからね、自信が違いましたよ
2017/08/15 12:14:15
assyyuck
アフィリを撲滅すれば自由度は増える。それはまだ開発の方法が至ってないだけだよ。
2017/08/15 13:42:44
tg30yen
最近個人でWEBサービスを作る若い人がいないのはもう1人で作れるレベルのあらゆるWEBサービスが作りつくされているからではないだろうか。
2017/08/15 16:26:58
matsumoto_r
技術の変化が速すぎてそれについていかないといかない、という観点では、現役のエンジニアの業務についても自発的取り組みに対して敷居が上がっている気がするなぁ
2017/08/15 16:40:01
yasushiito
みんな忙しいし公開しても使ってもらえんし、鮮度を保てるようメンテナンスするの大変。ユーザが着くと放置できないし。手が遅いと瞬く間に負債に飲み込まれる。車輪の再発明を放置なら黙ってやってるのでは。
2017/08/15 17:51:03
Andrion
最近、Webサービス作ろうと思って、Ansible/Jenkins/AWS/Azure/Node.js/BootStrap/Angular/Coffeescript/React+Redux/Dockerまで勉強して、結局そこまでガチガチに作る必要なくて VPS+PHPで作った私が通りますよ。一人PJなら適当でいいさ。
2017/08/15 20:04:52
skit_n
外から見てる人は見た目とか便利なのかが気になるくらいで、DockerだのAnsibleだのは気にしてないと思う
2017/08/15 20:39:25
red_snow
作って公開してもダレも見てないしな〜
2017/08/15 20:57:13
akabekobeko
技術の系や依存が閉じてて制御しやすいという点でネイティブ アプリとか小さなパッケージのほうが気楽。その意味で従来の思いつきでやってみた系 Web サービスは PWA が担うのかな、と予想している。
2017/08/16 08:40:20
vanbraam
本人も書いてる様にPaaS(Heroku)使って別に構わないと思う."一部の心の狭いエンジニア"は手段と目的を履き違えてる愚か者だから無視してOK.法的側面含むセキュリティには気を配らないとマズい(それは昔も同じ)
2017/08/16 16:49:05
monday23
なんかrails使うにしても、昔ruby上にhaml(だっけ?)で書いてちょっとjqueryでよかったけど、今はreact使わなきゃーとかいろいろ覚えること多くなったんじゃないかな。
2017/08/16 23:56:40
konisimple
確かにこれはありそう。自分がAPI使ったサービスたくさん作ってた2010年頃と比べるとハードルがすごい高い気がする。新規性がない問題もあるし。
2017/08/17 10:36:07
okinaka
世間体を気にしすぎ。自分流でいいじゃない。
2017/08/17 10:43:58
k-holy
一般ユーザーが「基本無料」で出来の良いアプリやサービスに慣れすぎて、コストに対して要求されるレベルが高いのはお仕事でも感じているところ。趣味で作るなら、自分自身も含めたニッチな要求を糧にするしか。
2017/08/17 11:33:23
zyzy
自分の感覚だと、むしろブラウザで何でも出来るようになって、それを使った小ネタをスマホでも使えるようにしたくて、自分用小ネタサイトをHerokuで作るようになったなぁ……。飽きたのは潰すので無料。
2017/08/18 19:05:30
mpresso
むしろ何も考えていない化石サイトみたいなものを公開したら1周回って斬新に感じるかもしれぬ