某CTO事件を本気でまとめた(長文注意)

2017/07/31 01:49:23

cliphit

なに、この（増田を見ているのはCTOと俺とお前だけだ感）

2017/07/31 02:01:53

bananamanhi

けんすううまいよね。

2017/07/31 02:15:56

K-Ono

古川氏はなっがいふいご持ってるよなーとは思う。

2017/07/31 05:53:15

showii

誰かを持ち上げるためのdis

2017/07/31 07:20:25

htbman

自分はオラついた印象はあまり受けなかったな。メンヘラとのやりとりが生々しく過酷でショックだった

2017/07/31 07:57:22

lotiontissue

CTO案件といういい素材に対してこのどうしようもないまとめ、これは伸びませんわ。

2017/07/31 07:58:06

kiku-chan

まあ、本人もその虚像に耐えられなくなったのかも知れません。でも、避妊しろ/出歯亀根性で動画見たけど、舌の動きがキモかったです(人のセックスを笑うな)

2017/07/31 08:07:24

sirokumer

このCTOが誰のことすらわからないとweb系として終わってることになる感。

2017/07/31 08:22:42

yuzurus

色んな人が巻き込み事故にあってる

2017/07/31 08:23:37

megamouth

作りたいものがない病というのは言い得て妙

2017/07/31 08:27:23

fatmonger

天皇じゃなくて上皇じゃね

2017/07/31 08:30:45

houyhnhm

まとめではないな。増田個人の意見まとめ。

2017/07/31 08:30:56

muchonov

どっちかというとkawango・shi3z・けんすう批判がメインなんじゃないのという文章

2017/07/31 08:31:05

cloverstudioceo

まぁ一生作りたいものを作り続けるってのも過酷だよなぁ。既得権益にすがって生きちゃうのもしょうがないんで無い

2017/07/31 08:32:52

sionn_8

で、きみは誰？なおやのストーカー？

2017/07/31 08:34:28

munioka303

ほんとそう　おれがけんすなんとかとかいう逆張りクソ野郎が嫌いな理由はまさにそれ

2017/07/31 08:35:32

raf00

インターネット業界も成熟したよねって話。

2017/07/31 08:36:17

manFromTomorrow

“「ジョブチェンジしながら、どこかの会社のCTOになって、上がり」とかいう「エンジニアすごろく」の行き詰まり”

2017/07/31 08:39:19

Rishatang

アップル、マイクロソフトをウェブ系に入れるのは無理があるのでは

2017/07/31 08:42:04

iww

『「マシン語えらい病」』『shi3z氏という人物は、控えめに言っても、日本に数えうるほどしかいない天才である。「煽り耐性あるオレ！」なる屁理屈で、正当な批判を忌避し続けるのは残念である。』

2017/07/31 08:43:50

sekirei-9

夢を裏切られた感が透けて見える文章。行動はともあれ、生み出した世界が過去よりはマシな事は認めよう。シリコンバレーですら、結局白人男性至上主義だと批判されてる訳で、日本のウェブ界隈も当然ではある。

2017/07/31 08:44:24

winterfall

“ウェブ系のいいところは、オープンな技術でもって、作りたいものを自分の力で実現しやすいところだ。”

2017/07/31 08:50:12

ONOYUGO

そうそうこういうこと。

2017/07/31 08:51:58

bkios

全然どうでもいい。盛り上がってる奴らが痛すぎて笑える

2017/07/31 08:52:55

aquarickn

なげーよと思いつつも、同じく感じてたことが的確かな

2017/07/31 08:56:16

wacok

“「抽象マネジメント沼」と「技術マウンティング沼」”

2017/07/31 09:10:28

Falky

いやあの、「私は仕事上でパワハラを受けました」って告発ならともかく、「プライベートはあんな態度の人だったなんて！パワハラ上司じゃないか！」って。バカですか？という感想しかない…//そこ以降は読んでない

2017/07/31 09:12:48

doroyamada

これ書いた人も別の意味でやばそう。

2017/07/31 09:20:10

hungchang

タイトルから想像したものとは大きく違い、またツッコミどころが多々あるけど、興味深い文章。

2017/07/31 09:22:40

takatomo-h

むしろSIerの上司なんておとなしいやつしか居ないだろ

2017/07/31 09:32:22

renos

てっきり時系列で全部まとめてくれたもんだと

2017/07/31 09:38:11

call_me_nots

無駄に長い

2017/07/31 09:43:04

Nikon1J2dejicame

彼女の分析力もすごいけど、貴方の分析力もすごいとおもいきや、エンジニアに向けたはなしだったのか。なんでみんななりたくない老害オヤジになっちゃうのかね？自分がやられたことは後輩や部下にはやりたくないはず

2017/07/31 09:53:30

jiro68

某CTOやその周りの人々の話は置いて置いて、ITに関する認識に関しては孫悟空みたいな人だな。

2017/07/31 10:01:20

FutureIsWhatWeAre

"マシン語えらい病"わかるわかると思って読んでたら"shi3zは天才"で腰が砕けた

2017/07/31 10:11:31

fishma

なるほど、エンチャントムーンは神ハードと、そういうことですね

2017/07/31 10:15:57

xevra

naoyaも川上も清水もただのオッサン。誰も神格化なんてしてないんじゃねーの？逆に日本には神格化出来るほどの人がいないとも言える。お前視野狭すぎ。

2017/07/31 10:16:27

versatile

エンジニアすごろくっていいな。たしかに感ある。年配のエンジニアがどうなるかは、それより下のエンジニアからは興味あるところだったのに、こんな地獄を見せられたんじゃ、はっきりいって辛い

2017/07/31 10:19:08

nasoft

lineは確かにひどいと思った　彼女を人として相手にしてない感じ　あの対応されたら自尊心がめためたになると思う　かわいそうに

2017/07/31 10:25:37

totoman

「マシン語もできないくせに」って老害ではなくてエンジニアに対して否定する決まり文句では？と思った。そのチョイスがおっさんなだけで。

2017/07/31 10:26:30

sub_low

期待して開いて損した

2017/07/31 10:28:14

you21979

おもしろそう

2017/07/31 10:30:20

dagama

Sの人も「おれクライアントだったんですけどね」があったからなぁ

2017/07/31 10:30:24

hdampty7

「的を得る」警察の出動はまだか。

2017/07/31 10:30:53

vlxst1224

「ああいう人達」に対する昏い情念のようなものが匂い立つ増田。同種の人に虐げられた経験がおありなのだろう。人を呪わば穴二つ。健やかにあれ

2017/07/31 10:35:08

maotown

“「ジョブチェンジしながら、どこかの会社のCTOになって、上がり」とかいう「エンジニアすごろく」の行き詰まりを示してくれただけでも今回の某CTO事件は意味があったと思う。”

2017/07/31 11:06:26

te2u

他人の揉め事にここまで興味をもてる、というのが自分にとっては不思議なこと。

2017/07/31 11:09:33

tripleshot

マシン語えらい病以下が本文でしょこれｗ / エンジニアすごろくのあがり、十分じゃないか？そこまで行ってる人何人いるかな。上がった後の時間的、金銭的余裕で何をするかじゃないのかな。

2017/07/31 11:17:08

inherentvice

この事件自体は適当にやってくれとしか思ってないけど、「天才」「カリスマ」とか強い語を多用することで逆にディスっていく姿勢きらいじゃないよ

2017/07/31 11:17:22

kimokute-kanenonai-obasan

ギークが金もつと若い頃相手にされなかった復讐をメンタル弱め（強いのは引っかからない）の若い娘にやり返して壊した上に被害者意識だけは百人前というよくあるケース

2017/07/31 11:19:16

paradisemaker

日曜の夜中にこれを書いていたのだと思うと目頭が熱くなる

2017/07/31 11:26:53

zentarou

“たまには泣けよ。”

2017/07/31 11:28:43

ElizaAcolyte

本気で（所感を）まとめてみた

2017/07/31 11:30:25

oshisage

naoya氏憎しで前半の文はこじつけ感が強かったけどマネジメント批判、キャリアパス批判等は良かった。でも作りたい物信仰が絶対の正義みたいな考え方がピンと来なかった。元ブログの人が書いたのかな？

2017/07/31 11:33:59

nost0nost

この件で一番声明をだしてほしいのははてな　何であの時この件について言及した増田をホットエントリから外したの？　自社の株価に都合が悪いのか知らんが恣意的なフィルターかけて統制するのやめて

2017/07/31 11:38:33

pzp

老害芸人をまとめただけ

2017/07/31 11:39:08

sin20xx

知っている範囲で突っ込んでおくと、別に某CTO自体はWeb系で著名人という程でもないよ。実際投資に関わっているけども、彼が関わる事業と直接組んだ事もないし、おおよそ彼の名前も知らない人も多いと思うけど･･･。

2017/07/31 11:45:58

lalupin4

この増田を納得させなければならない理由がない件について

2017/07/31 11:46:38

boshi

(Nさんのライフはどこまで削られてしまうの？)

2017/07/31 11:48:00

takeshi1479

全文読んだけど某CTOの事を通して意見を言おうとしているだけだよね。アナログ系の俺から見るとウェブ系とかっていう前に結局は人間性の問題かなと思ったりする。

2017/07/31 11:50:22

h20p

当事者同士の問題であって、ネットは関係ないでしょｗ　無関係なのに、関係があると思ってしまう方が、病院へいった方がいいんじゃね？

2017/07/31 11:51:58

issyurn

さあ油売ってないでコード書こう

2017/07/31 11:52:36

kensuu

該当の人あったこともないし交流も一切ないから感じたのは単に「リベンジポルノ怖いなぁ」だし、それの成功例を作ったら他のエンジニアも危険なので、みんな拡散しちゃダメじゃない？くらいすかね。不倫は嫌い、、

2017/07/31 11:58:05

Dryad

内容は読んでないが、俺は「ITエンジニア意識高い系」の宣伝に騙されるのは騙される奴が悪いという意見なので、こういうプライベートな話にゴシップ的な興味が集まる業界の状況そのものが醜悪だと思ってるよ。

2017/07/31 12:06:18

monopole

米田浩二の件はどうなったの。闇深すぎると思うんだけど

2017/07/31 12:10:50

kniphofia

不倫が問題なんだよ

2017/07/31 12:12:50

itotto

ぜんぜんまとまってない

2017/07/31 12:12:51

xxmasxx

まとまってない。

2017/07/31 12:21:38

yachimon

そんなに長文でもない

2017/07/31 12:26:55

footnote

なんでかよく分からんが、面白かった。

2017/07/31 12:31:40

shima2tiger

読んで損した。ただの増田の感情論。まとめなんて一切ない

2017/07/31 12:32:26

matchy2

プログラマーが管理職になって具体論でない抽象論が中心になっていくのは別にキャリアパスとしておかしくはないと思う。オラオラだなあというのは同感

2017/07/31 12:33:21

tomo31415926563

他人の不倫で感情を動かすほうがおかしいのでは。

2017/07/31 12:38:59

kibarashi9

まあ、社会的地位の高い人は、持たざる物の自爆テロにおびえる毎日になりましたなあ。いやー社会的ステータス無くてよかったわー。

2017/07/31 12:40:06

sumyun34

“きながら「違う”

2017/07/31 12:47:50

apricoton

ﾌﾌｯってなる

2017/07/31 12:48:50

erukiti

まぁCTOという仕組み自体が実はいらないって話かもしれない。個人的には前からnaoya氏のツイートやブコメはミュートしてる(好きじゃない)んだけど、ここでの批評(?)自体はモニョる感じはある。論点がぼやけてる

2017/07/31 12:55:50

tnakamura

全方位馬鹿にする感じが素敵

2017/07/31 13:08:53

lapk

冒頭の「日本Web技術界隈著名人の残念さ具合」というエントリでの某CTOのブコメとその星の付き具合が趣深い

2017/07/31 13:23:58

enemyoffreedom

事件は全然関係ない内容だし的もかなり外しているような / 爺達のマシン語信仰(もう少し下だとC/C++信仰)はたしかに不思議だけど

2017/07/31 13:24:51

cormorantcraft

WEB系にいるけど、基本的にゆるくて脳内高校生〜大学生のままの人が散見されて「無いわ…」って思う事多し(規範意識やモラル面で)。自由主義な業界で若い頃は誤魔化しが効いてたんだろうけど、年食うとキツいよ…

2017/07/31 13:24:56

hiroomi

”ウェブ系のいいところは、オープンな技術でもって、作りたいものを自分の力で実現しやすいところだ。よくわからん「エンジニアの理想的なキャリアパス実現」のための技術ではない。”ごもっとも、お目が高い。

2017/07/31 13:31:49

wonodas

web系なんてアプリケーションより上のところしかみとらんやん。ネットワークとWebを一緒にすんな

2017/07/31 13:48:22

tecepe

今回の件では小池陸さんが一番楽しそうだなというのが私の感想です。

2017/07/31 13:58:43

monday23

まとめを期待して見たらタイトル詐欺だった。なんか違う方向に一人で盛り上がってる感じ。

2017/07/31 14:00:59

staras

全然本気でまとめられていない件

2017/07/31 14:16:38

YukeSkywalker

まとまってなかった。

2017/07/31 14:32:44

periodict

うわっ…まとめる能力、低すぎ…？

2017/07/31 14:36:40

paapurur

分かりやすくまとめてくれてありがとう！

2017/07/31 15:04:52

osnq

まとめ（まとまっているとはいっていない）

2017/07/31 15:18:07

mobits

本筋とは関係ない素朴な疑問なんだけどcoologってなにがすごいの？数多ある凡百のブログサーボスとなにが違うん？

2017/07/31 15:23:15

BritanJP

全然まとまってないしｗｗｗ

2017/07/31 16:03:52

ukayare

エンジニアは自分で作りたいものがなくなったらエンジニアとしては死んだと同じという話

2017/07/31 16:07:37

kangaetemita

“「技術」は「作りたいものを実現するための技術」” ←言い回しはあれだが本質はこれだろうな。ここから外れた技術者が余りにも哀れだなってはなしだろ？作りたいものにワクワクしている限りは病に陥らないんだろ

2017/07/31 16:09:10

jijyoron

結局まあお里が知れた案件、ということでいいのでは。

2017/07/31 16:17:29

ryokujya

lineのログなんて流れたんだ、知らなかった。知ってても読まないけど。読んでるだけでも気持ち悪いのに更に批判するとかゲスいな。良識をどっかに落としてきちゃったのかな？

2017/07/31 16:30:56

oskimura

okabekenさんっぽい

2017/07/31 16:46:39

maemoti

面白くはあったが、天皇だの忖度だの、例え方がつまらないと思った。

2017/07/31 18:09:15

right_eye

え、このはてなブックマークっていうニッチなサービス作った人ってそんな雲上人だったんですか？知りませんでした。

2017/07/31 18:20:31

n-channel

Web界隈への私怨まとめだった

2017/07/31 18:23:53

hxd9

一瞬タイトルのCTOをOTCと読み間違えて、「医薬品？」ってなった

2017/07/31 18:35:23

ll1a9o3ll

naoya氏はもともとははてなのすごい人って思ってたけど、1、2年前のヨッピーの記事であれっ？ってなった。ヨッピーでも面白くない。無理に持ち上げてる感があった。しかしそれは今回の騒動と関係ない

2017/07/31 18:50:49

htb48

よくまあここまでコミュニティというわけでもないあやふやな関係性に埋没できるもんだと感心する

2017/07/31 19:02:42

yuuntim

技術が権威を得るための手段になっている、ということがいいたいのかもしれないが、kawango氏への批判など関係のない文章が多い。体言止めが多くて煽りも多いから、きっと論理よりも感情に訴えたいのだろう。

2017/07/31 19:16:15

meikph

嫌ならはてブするなの始まりか

2017/07/31 19:28:29

jumone

技術がわからない人からするとああいう口が立つタイプは過大評価されがち。たいていのケースで口下手の方が技術力が高いのに（偏見）

2017/07/31 19:39:56

tohokuaiki

そうそう作りたいもんなんかねーよ。年取ってくると、だいたいありもんで満足してしまうスキルを身につけてしまうんだよ。

2017/07/31 19:46:22

sysop

増田が目障りに感じてるであろう、ネットでオラついてる人をまとめて巻き込んだ感じやな

2017/07/31 20:10:04

tzk2106

先にブコメ読んで、じゃいいやと思ったので読まなかった。

2017/07/31 20:53:04

ykhmfst2012

nanapiの人は便乗の上手さに定評があるよね。火付けのプロというか。直接伝えればいい事を敢えて表沙汰にするのが得意。

2017/07/31 21:02:43

tsutsumi154

某と濁す意味がわからない

2017/07/31 21:03:51

shochan727

分からないこともない。

2017/07/31 21:11:40

oitomo

この話題はできれば目にしたくないので、運営には早くトピックのフィルタリング機能リリース(と、全ユーザのデフォルトフィルタにこのトピックをうっかり有効にしちゃうやらかし)を望んでいます

2017/07/31 21:14:45

jstock011

「的を得た」まで読んだ。日本語を正しく書けない人の話を聞いてもしかたがないでしょう。

2017/07/31 21:32:50

geerpm

結局、問題なのは「自分に作りたいものがないから、他人に口出す（コンサル、マネジメント）技術にこだわりすぎて迷走」ってことだ。（本文より抜粋）

2017/07/31 21:58:28

kita-tuba

■某CTO事件を本気でまとめた(長文注意)

2017/07/31 22:12:55

tokoroten999

なおやんがはてな天皇だったと言うのは偽史に近い。大抵の人は名前もよく知らないはず

2017/07/31 22:20:23

www6

理系はマネジメントできるようになれ！からの理系は現場にこだわれ！理系って大変ね。／それはそうと2017年に的を得る警察が存在してることが吃驚。

2017/07/31 22:46:06

blueribbon

「「はてな天皇」たる某CTOへのはてな界隈での崇拝は、常軌を逸していた。」

2017/07/31 22:59:50

justgg

これは意外と示唆に飛んでる文章だと思う（本当に）。人はどこまでも自意識から逃れられないということか。

2017/07/31 23:20:46

anoncom

大衆の前に出る時の表の顔とプライベートでの素の顔が違うのは誰でもある事じゃない？表の顔しか知らない多くの人からは、本性がよくないと残念になるのは誰でもそう。残念ながら彼はそういう人だったと。

2017/08/01 00:27:52

ymrl

“日本Web技術界隈著名人の残念さ具合”

2017/08/01 00:56:55

choota

いい煽り//的を得る警察の皆さん、三省堂国語辞典の誤用撤回表明からもう4年、そろそろ解散してはいかがか？http://kumiyama-memo.hatenablog.com/entry/2014/02/15/223833

2017/08/01 07:17:23

Nyoho

まとめてないし神様と天皇を混同しているよ。間違い。

2017/08/01 10:59:00

mouseion

その当時当該記事に非難轟轟だったとされるIDを抽出して晒せばもう二度と不倫を暴いた正義の人を叩くなんて愚かしい事はしなくなるはずだ。嫌なら晒される前にブクマを削除しておけ。つってももう魚拓取ってるが。

2017/08/01 11:43:12

kkobayashi

細部では同意できるところもあるけど大筋は何を言ってるのかよく分からない

2017/08/01 16:32:30

ryota-murakami

本人はどうでもいいけど「はてなブックマーク」の姑息な情報統制には心底呆れた。そういうevilな事はやめてくれ。