2017/07/28 11:40:46
deep_one
別報を見ると「訴訟前にちゃんと話し合いを持たなかったらそうなるんだよ」としか思えない。
2017/07/28 11:41:23
muchonov
いやいやいや、めちゃ争点にしてたよw>「freeeによると、争点はそこではないという」
2017/07/28 11:53:17
koogawa
🤔
2017/07/28 12:05:52
hirolog634
「主張として言いやすかった」つまり、権利侵害関係なく訴えるのが目的。「技術を独占していない、API開放してる」API開放と技術独占はまったく関係性がなく、というかむしろ囲い込み戦略。
2017/07/28 12:09:14
ytRino
「知的財産や創意工夫への関心が低いことへの問題提起」で訴訟ふっかけられるとか災難すぎるだろ
2017/07/28 12:37:35
megazalrock
これ読むとカッコつけのために訴えたとしか思えんなぁ。それであの結果だから笑っちゃうよな。/なんかこの記事の内容すら支離滅裂な気が。
2017/07/28 12:46:03
zentarou
クソダサくて素敵!
2017/07/28 12:54:51
QJV97FCr
問題の特許は弥生の自動仕訳に関する特許で拒絶理由を受けて減縮しているんだから自動仕訳そのものの特許であるはずがない。かなり危険な考え方の会社だということはよくわかった。
2017/07/28 12:59:00
flower_room
「iPhoneのバウンススクロール特許(中略)当たり前と思われているこの挙動も特許なんです。」順番が逆。iPhoneがやってみんなやりだしたから当たり前になったんでしょ。
2017/07/28 13:29:07
Error401
「今回、それは争点にはなっておらず、もう一つ手前にある「自動仕訳をするかしないか」というコアの部分、自動仕訳そのものの考え方に関する特許です。」って余計たちが悪い。
2017/07/28 13:49:57
shozzy
JR高島屋と入れたらどっちに判定されるんだろう?名古屋とかにあるよね?
2017/07/28 13:54:04
paradisemaker
これは厳しい
2017/07/28 13:58:33
renos
“日本のスタートアップでは、知的財産や企業の創意工夫への関心が薄いことです。ここへの問題提起という側面もあります” | 負けた後によくもまーこんなこと言えるもんだなマネーフォワードはいい迷惑だろうに
2017/07/28 14:02:50
jiro68
競合つぶしのためなら筋の悪い訴訟でもやってしまう文化の会社に会計データを預けるのは危険かも知れないなと思った。
2017/07/28 14:16:19
chuo_komatsu
自動仕訳はそもそもfreeeが出来る前からあるんやで!
2017/07/28 14:26:16
dbfireball
なんか良く判らん。次は機械学習を使った仕訳で訴訟を起こす感じなのかな。
2017/07/28 14:36:39
dot
法務の方が自社での立場を守るためのエクスキューズにしか聞こえない。
2017/07/28 14:37:00
gesukawa
APIのくだりをはじめ詭弁と感じるところが多く非常に悪印象を抱いた。プレスリリースの必死感は良いと思うが
2017/07/28 14:40:05
shinagaki
感想戦。freeeで「訴訟費用」と入力すると勘定科目が「特別損失」になりそう
2017/07/28 14:40:18
NOV1975
なんだよいい加減だなこいつら
2017/07/28 14:42:16
uguisyu
自動仕訳じゃなくて銀行情報をクローリングして取って来る機能を特許化して訴えれば良かったんじゃ?
2017/07/28 14:48:06
itotto
適当なことばっか言ってる印象
2017/07/28 14:58:50
shootingogi
それこそ特許として主張するの難しくない?それで戦うならやっぱり自動仕分けのアルゴリズムなりもっと証拠示さないとダメでしょ。画面UIだけじゃどうやったって棄却されるよ >自動仕訳そのものの考え方に関する特許
2017/07/28 15:01:07
kazoo_oo
良くなかった印象がはっきりと「悪い」になった。
2017/07/28 15:09:38
tamrin007
> iPhoneのバウンススクロール特許 これって特許なんや やから Android はあんな感じで工夫してるのね
2017/07/28 15:11:57
synbizmix
マネーフォワード勝訴に対してfreeeは何を思うのか--佐々木代表に聞く @cnet_japanさんから
2017/07/28 15:16:40
ryo_pan
とりあえずfreee側の話も出てから印象決めようと思ってたけど、あまり印象良くないな、、freeeは悪い話もある一方で良いサービスも出してると思うし、これからどっちにしようか悩んでたけどMF検討しよっと
2017/07/28 15:34:41
uhiroid
読んだ限り「なんか権利侵害してるっぽい」という曖昧な理由で訴えたように見えるだが、どの辺が「きちんと情報収集している」なんだろう。
2017/07/28 15:39:07
kenken610
弁護士事務所がクライアントに対するレクチャー含めて雑な仕事したって印象
2017/07/28 15:39:38
tilfin
利用者はこれを読んで何を思うかな
2017/07/28 15:44:14
sho
おれはアンチAppleだが、それでもバウンススクロールに新規性がないという主張には賛成できないな。特許感がおかしいのではないか。
2017/07/28 15:44:38
fukken
素人目にも、自動仕訳そのものには特許性は認められない、という前提での勝負だったのは明らかなのだが、おじいちゃんボケてるの?
2017/07/28 15:47:58
scraplink
自動仕訳機能は特別な処理とは思わないな。まさか業績悪いのか。
2017/07/28 15:59:11
pixmap
バウンススクロール特許は新規性欠如により無効という暫定判断が出されている。http://www.techvisor.jp/blog/archives/3025 同様に自動仕分けも新規性はないと判断されるように思う。
2017/07/28 15:59:25
vip_hiroyuki
俺の中で「Google出身」が「NASAで開発された○○」くらい胡散臭くなった
2017/07/28 16:02:57
thqs
技術主導スタートアップらしからぬ建前回答にさらに印象悪くなった。客でなく、VCの方を第一に向いて経営してるとしか。
2017/07/28 16:16:56
monday23
同じような機能入れられて腹が立ったから、と素直に言えばいいのに、妙な理屈を後付しようとしておかしくなってる
2017/07/28 16:20:00
otihateten3510
記事の趣旨がそもそも「ねぇ今どんな気持ち?」だからまともな回答返らないと思うんだけど。
2017/07/28 16:26:10
u1tnk
記者「死体蹴りしに行ったらなんか開き直ってた」…という印象。
2017/07/28 16:31:38
uskey
フムー
2017/07/28 16:35:08
shag
この会社のエンジニアはかわいそうだな。
2017/07/28 16:36:18
kamayan1980
自動仕訳って会計ソフトに詳しくないから知らんけど、少なくとも「ルーチンワーク上で、あるデータを入力すると、それに沿ってほかの入力欄も埋めてくれる」は10年前の時点でも全く新規性ないと思う。
2017/07/28 16:36:58
karikari1255
これはひどい。警告書送付の時点で準備万端でしたよアピールしてるくせに、機械学習の特許は後出しでダメでしたーとかダサすぎると思わなかったのかな。
2017/07/28 16:40:38
shimokiyo
勝訴敗訴は関係なく、相手を牽制するための訴訟。ビジネスを理解してないブコメばかりだが、競合を叩くのは当たり前にやることだぞ。
2017/07/28 16:43:51
neachi
こういうのいけないのかもだけど、一連の騒動とこの記事を読んで、freeeじゃなくてMoneyForwardの方を使っててよかったなーと思った。
2017/07/28 16:49:08
pptppc
マネーフォワードを持ち上げるために泣いた赤鬼の青鬼を演じている可能性が…?
2017/07/28 16:49:26
biztaka
全然ちゃんと読んでないけどコメント欄見てfreeeは今ひとつなのか、使うの辞めとこうかな、と思った。記事をちゃんと読むつもりはない。
2017/07/28 16:51:33
miki3k
自動的に仕訳するのが特許? 自動的に仕訳するための手法が特許ではないのかな?
2017/07/28 17:03:15
noisegate
最初の回答期限が1ヶ月ないのはそんなもの? 相手に説明するための準備期間を与えないのはただ競合を潰せばいいとしか聞こえないけど。
2017/07/28 17:09:05
delphinus35
要約「正しいか間違ってるかではない。俺が殴りたいから殴ったんだ。」
2017/07/28 17:09:42
ahomakotom
カッとなって殺った、まで読んだ。
2017/07/28 17:13:37
uokada
freeeがこの訴訟で失ったものは大きいな。敗訴しただけでもデカいのにこんなインタビューも出ちゃったら一気に信用失いそう。
2017/07/28 17:14:41
komutan1
「日本のスタートアップでは、知的財産や企業の創意工夫への関心が薄いことです。ここへの問題提起」こういうことサラッと言えちゃうのすごい。おまえらが訴えたいだけやんけ。
2017/07/28 17:30:17
fujiriko59
こういう誰でも思いつくことに特許かけて囲い込もうとするのが本当に社会をダメにする
2017/07/28 17:48:29
ichiken7
今回の件で、freeeが筋の悪い会社だということがよくわかった。
2017/07/28 17:48:36
hiroyuki1983
イメージ悪くなってしまったな。伊藤直也氏をCTOに迎えてイメージの回復を図ろう(提案)
2017/07/28 17:49:16
anigoka
国分太一かよw
2017/07/28 17:56:39
Onsentamago
BCASカード、JASRAC、freee←イノベーションの妨げになっている3大牢名主
2017/07/28 18:06:45
natu3kan
特許の技術的な類似点の話がまったくでてこない。追記:自動仕訳のUIの部分で類似性があるって争いたかったけど、そんなん会計ソフト作ったら誰でも考え付く内容で固有性はないって感じだったのかな
2017/07/28 18:11:41
Tomosugi
自動仕訳なんて気の利いた事務職OLがVBAで実装しちゃうレベルだぞ。大丈夫か、この会社?
2017/07/28 18:12:24
erukiti
申し訳ないけど、この件においてfreeeはEvilだなーという感想しか無い
2017/07/28 18:20:34
kibarashi9
とにかくライバルを足止めしたかったのね。もう利用やめようかな。
2017/07/28 18:26:52
unimall
色々と残念さが醸し出されておる
2017/07/28 18:31:35
respawn
タイトルほぼ都々逸
2017/07/28 18:42:52
chopapapa
なるほど。freeeはただの糞企業ということはわかった。
2017/07/28 18:48:04
rexy
この会社、どこらへんがフリーなん?
2017/07/28 18:51:53
Gonzoo
Money Forward ユーザーでよかった
2017/07/28 18:55:35
yajicco
負け犬の遠吠えにしか見えない
2017/07/28 18:57:09
wzkt
アップルやシリコンバレーの真似ごとしてイケてる企業感創出してみたかったの?
2017/07/28 19:08:59
satohi
ごもっともな部分もあるんだけどすっかりヒール役になっちゃったね…
2017/07/28 19:09:27
minoru0707
freeeさんは、複式簿記で特許とって、あらゆる会計ソフトを訴えたらいいんじゃないでしょうか。
2017/07/28 19:10:50
denilava
特許の請求事項の問題なのか法務担当の失敗なのかわからないが、UI上の特許として争うべきが技術的差異として相手の法務担当に主張され敗訴ということだろうか。だがコスメティックな特許では保護されにくい。
2017/07/28 20:21:05
civilbane
“イグジットは考えなければいけません” ここカタカナにする必要ある?ないでしょ?どう考えても…
2017/07/28 20:25:37
hotu_ta
ちゃんとサービス作りで使いやすさの面で正々堂々と争って欲しいのに、なんで裁判なんかで争って平然としてるのかな
2017/07/28 20:26:52
totoronoki
全く訴訟理由がわからん。
2017/07/28 20:32:34
uva
今回のでfreeeの印象めっちゃ悪くなったし、どっちかで迷った時はマネーフォワード使うと思う
2017/07/28 21:04:20
luccafort
これ読んで良いイメージを持てというのは正直かなり厳しい。
2017/07/28 21:05:25
h5y1m141
記事読んで、マネーフォワード 移行でググってしまったfreeeユーザーの自分。確定申告の時の操作が今のサービスのに慣れてしまってるから簡単に移行しないけど、移行出来そうというのが知れたのは良かった
2017/07/28 21:06:47
ruinous
言い訳がいちいちダサいなぁ・・・
2017/07/28 21:09:43
interacting
自由に契約・解約もできないサービスは使えません。価値freee
2017/07/28 21:12:51
lotiontissue
スタートアップ言いたいだけちゃうんか…
2017/07/28 21:25:21
zakksan
話のすり替えが上手な印象をもった。この記事の書き方か本当に喋っていたのかはわからないことだからなんとも言えんないけど。
2017/07/28 21:31:56
weep
釣りゲームって結局どうなったの?
2017/07/28 21:40:18
aodifaud09
まあアホでクズにしてはここまでよくやったと思うよ。あとで読む。多分。
2017/07/28 22:02:25
fb001870
「後から思えば当たり前のイノベーションはたくさんあると思います。例えば、iPhoneのバウンススクロール特許もそうです。」
2017/07/28 22:16:11
msdz
「今後もこの取り組みは続けていきますし、特許も取得はしますが、他の企業はこの技術に手を出さないでくださいというわけではありません。」(タダとは言っていない)
2017/07/28 22:30:08
gendou
目の付け所がfreeeでしょ
2017/07/28 22:33:10
hedachi
うさんくさいなあ
2017/07/28 22:34:00
kksg
は?????? “freeeは技術を独占しようとしているわけではありません。API開放も早くから取り組んでいます。”
2017/07/28 22:44:00
for-my-internet-demo
これfreee内部のエンジニアも正直絶対モニョってるよね。なんか主張の強い頭おかしいのが社員に混じっているはず
2017/07/28 22:46:41
kusigahama
MoneyForward一強になるのも良くないし、他にまともな競合が出てきて欲しいなぁ。
2017/07/28 22:59:31
Alpha21164
Gunosyと同じような匂いが。
2017/07/28 23:07:24
unsoluble_sugar
こわちか
2017/07/28 23:09:25
tanakh
今回この主張が認められなかったのは僕はよいことだと思います(´・_・`)
2017/07/28 23:10:41
nayuko22
クソじゃんw
2017/07/28 23:13:09
showii
主張がよくわからないですけど、編集が悪いのでしょうか?
2017/07/28 23:13:09
twainy
同業の足を引っ張りたかっただけにしか見えないし、非常に不愉快。
2017/07/28 23:14:33
n-keiei
VC入ってるからIPO期限あるハズだよね。その辺と相関関係あっての訴訟だったのかな。逆に訴訟される可能性もあったわけなら、そこが事業リスクと認識してもおかしくないよね。まぁ、外野から何言ってもわからないけど
2017/07/28 23:18:12
kawa106
“第一審判決ではマネーフォワード側の勝訴が確定”控訴断念したのかと思ったよ。これは確定とは言わない/読み進めても侵害されたとする特許の話はほとんどなく…裁判で相手を足止めできて儲かったってこと?
2017/07/28 23:26:16
yoshi-na
あー
2017/07/28 23:44:49
watapoco
六本木ヒルズに新進気鋭の起業家って感じでこの人の映像めちゃ流れてるの。もやもや。
2017/07/28 23:51:53
BB9
みんなそんなに怒らなくてもいいんじゃないか...?
2017/07/28 23:59:58
d-net
知人に解約してマネーフォワードに移行するよう勧めよう。
2017/07/29 00:21:13
zonu_exe
知的財産って泥沼の地獄なのではと思ってしまった。
2017/07/29 00:31:40
surfacid
アプリも会社もUI(友愛)という概念が無い
2017/07/29 00:37:55
mekemon
こういう信用が必要なサービスがこういう風になるの本当に困る。
2017/07/29 01:05:35
fikah
金にがめついいい加減な会社っていうイメージが付いちゃったけど大丈夫なのかな?
2017/07/29 01:21:34
vanbraam
ソフトウェア特許は基本的に認めるべきではないと思う.その意味では良い判決.特に今回の特許は"後から考えると"抜きに"当たり前"レベル.対応表や学習の様なcomputer engineering上普遍的な道具の応用に特許価値はない
2017/07/29 01:45:27
Fromdusktildawn
解約に関する責任をfreee側で負うために電話確認を一度行う方針を取るように変更 http://bit.ly/2vLYyXi/ワットは特許を使ってホーンブロワー、 ワズボローなど競争相手のイノベーションを抑制していた。http://bit.ly/2v05CSu
2017/07/29 02:08:01
tettekete37564
こんな低レベルのアイディアが特許になってしまうのが残念だわ。Appleのと一緒するとか、全般的にイノベとは何かが全然わかってない発言多いな。UIと機能混同してるしAPIとイノベも関係ないし既存技術だし。
2017/07/29 02:36:54
mark_temper
“ます。”
2017/07/29 02:59:51
cheapcode
自動仕訳というアイデアへの権利主張で、実装はどっちでもよかったと。ならその主張で徹底交戦するべきだった。勝ちを狙って裁判に負け、企業イメージも落ちたか。
2017/07/29 03:10:58
mexxx
まあ会計については前から「こんなの自動化できんじゃない」と昔から思っていたから、今回の裁判が「会計業界における無駄な労働コストの仕分け」につながることを祈る。
2017/07/29 03:35:18
yoga3po
顔のお話をするのは反則とは思いつつ、ずるい顔、という印象
2017/07/29 04:43:07
possesioncdp
敗訴してから言い分変えてますよね。
2017/07/29 05:03:17
sionsou
もう擁護出来ない・・・
2017/07/29 06:54:45
tzk2106
ゴロツキかな?
2017/07/29 07:00:54
OREGANO
読めば読むほど訴訟ありきだとしか思えない。本当の目的はなんだろうか。
2017/07/29 09:45:25
solidstatesociety
特別視されないという結果においては業界的の大切な共有資産になったともいえます。
2017/07/29 10:00:30
oakbow
うーん。この記事って広報や法務も内容確認してOK出してるんだよね。この時期に取材受けるのは印象改善したかったからだと思うけど、却って悪印象とは思わなかったのかな?記事の作りが特別悪いわけではないけど…。
2017/07/29 12:01:06
yusuke-k
最後のAPIの話がまったく意味不明なんだけど、何を言いたいんだろうか…。
2017/07/29 12:10:07
whatR
MFファンなので偏見ありな部分はあるだろうが、負け犬の遠吠えにしか聞こえない。勝てる前提で裁判してるはずなのに、MF側が裁判急いでたり、返答が遅かったから材料を用意できなかったとか、ちょっと言い訳が酷い。
2017/07/29 12:34:58
daruyanagi
なんか Freee やめたくなってきたな。すんなり移行できるなら他所に移ってもいいや
2017/07/29 13:51:05
georgew
クラウド会計ソフトについては、プレーヤーも多く競争が激しくなっていますが > こうした状況への焦りは当然あるだろう。IPOとは無関係と言うがそんなわけない。VCからのプレッシャーもあったはず。
2017/07/30 01:12:37
daybeforeyesterday
うーむ
2017/07/31 10:38:52
yoshihiroueda
「マネーフォワード側は対応テーブルではなく機械学習だと主張してきました」構成要件が同じかどうかが問われるので、相手の構成を知らないで裁判を起こすのは戦略ミス、わかっていたら嫌がらせと言えるだろう。
2017/08/01 11:57:45
rteeeeee
なるほどー、意味がわかんねー。「freeeは技術を独占しようとしているわけではありません。API開放も早くから取り組んでいます」