2017/06/20 00:48:12
yamaz
全くその通りだと思うのです。
2017/06/20 08:17:49
miragestlike
修復不可能なコードに業務が依存する、なるほど
2017/06/20 08:27:17
kazutaka83
上手い例えだ。
2017/06/20 08:47:04
tofu-kun
コード様のために今日も働くのです
2017/06/20 08:53:06
typex2
とりあえず関係者全員?の雁首を揃えるやり方って昭和のメーカー方式そのものでとんでもなく古臭いと思うのだが。「拝承」の会社とか。。
2017/06/20 09:21:06
temmings
面白い比喩ですね
2017/06/20 09:40:13
kurakano
今はコードがUTF-8なんだからBOMは失せろって話
2017/06/20 09:44:13
fromdusktildawn
昔から経営者向けのビジネス書では「現場感覚」が重要だと説かれているが、今や「現場」はソースコードの中にまで広がっている。経営者がときどきMOBプログラミングに参加すれば経営判断の質はかなり向上すると思う。
2017/06/20 09:49:30
rgfx
ドメインエキスパートはどこに在るのか、というだけではダメだのだなあ。あと運用でカバーとかな。。
2017/06/20 09:50:40
Agrius_Akita
これ以上ないくらいの説得方法だ
2017/06/20 09:52:40
Dy66
人員投入に対する妊婦の例え話と同様に、わかりやすい例が揃うといいね。一般には工業製品と捉えられがちな点をどう覆すかが難しい。
2017/06/20 09:54:29
t-wada
"今はコードの影響力の方が社長より大きくて、社長が右へ行けと言っても、コードが右へ行けるようにできてなければ、会社は右へ行けない" "コーディングがその決断の現場になっている" essa さんの解釈面白い
2017/06/20 10:01:37
shiraji
おエライさんが納得するかどうかは置いておいて、コードの影響力の方が社長より大きいってのはまさにその通り!と納得しました。モブプログラミング本当に良さ気だな。それにチームが合うかが問題だけど。
2017/06/20 10:03:26
kyrie_leison
"今はコードの影響力の方が社長より大きくて、社長が右へ行けと言っても、コードが右へ行けるようにできてなければ会社は右へ行けない。社長よりもっと上のお偉いさんが来るとしたら、そりゃチーム全員集まるのは当
2017/06/20 10:06:35
otiai10
“今はコードの影響力の方が社長より大きくて、社長が右へ行けと言っても、コードが右へ行けるようにできてなければ、会社は右へ行けない。”
2017/06/20 10:08:14
YaSuYuKi
昨日の時点では「可能性があるので試そう」だったが、「やらないとだめだな」に変わった
2017/06/20 10:08:41
mizoguche
いい話
2017/06/20 10:13:08
chocopie116
本業とは別の炎上プロジェクトを傍からみていて、本当に染み入るw
2017/06/20 10:19:43
goronehakaba
コードを敬え!反コード罪で処刑する!(疲れたプログラマの妄想)
2017/06/20 10:25:22
kwms
なるほど
2017/06/20 10:25:34
masaru_b_cl
反復型の開発だとモブプログラミングのパフォーマンスよさそう。経営判断がボトルネックならモブプログラミングやればいいし、現場のパフォーマンスがボトルネックなら分かれてやればいい(言うは易く行うは難し)
2017/06/20 10:25:49
mapyo
おもしろい!
2017/06/20 10:32:41
forcesbuffer
腐った風土をなんとかしないと何やっても地獄から抜けられない
2017/06/20 10:34:28
luccafort
実現可能かどうかは別だが面白い発想だなあと思った。確かに「担当者がいないのでわかりません!><;」って誠実な対応ではないよなあ。この理屈で押し通せる組織ならやりたいっていえば通りそうだけど。
2017/06/20 10:38:25
Nkzn
一度動き始めたコードは社長の経営判断なんか受け付けないんだから社長より偉い。すげー観点だ。
2017/06/20 10:40:50
rjge
“一人でコードを書くってことは、コード様が「ここはどうなっておるのだ?」と言った時に、「えっと、今はその、担当者がおりませんので、この件は後日回答」を連発しているということ” この考え方いいな
2017/06/20 10:48:15
testwatanabe
多数の業種では、残念ながらIT投資はコストセンターにあたる。事務員などと同じ、数値が間違っていると大変になる部分も同じ。コストセンターから脱却するには対応業種で利益と売上にコミットする必要がある
2017/06/20 10:49:47
erukiti
なるほど面白い解釈ではある / モブプログラミングは、オーバーエンジニアリングを防ぐ手段および属人性排除として有効かなーと考えてる
2017/06/20 10:52:43
mag4n
こういう発想はなかったのでおもしろい
2017/06/20 10:53:13
hiro_curry
イイね!コードの重要さがわかってればこれくらいできるはず。
2017/06/20 10:54:13
hush_puppy
ボトムアップ/自己同期のコンセプトか。
2017/06/20 10:56:52
garage-kid
99: 人間がコードを書かないという話、ではなかった。
2017/06/20 11:04:04
n314
確かに。後日回答どころか素人がブログに適当に書いた回答をそのまま伝えることすらあるので超危険だ。
2017/06/20 11:04:24
TakamoriTarou
製造業で言われる「図面が神様」みたいなもんかなーとか思いました。
2017/06/20 11:15:04
sds-page
毎日集まって無駄な会議やるならそのままその場でコード書けって話か
2017/06/20 11:19:24
mojo_nobu
これはめちゃくちゃ面白い
2017/06/20 11:22:20
k1LoW
なにこれ納得感あるw
2017/06/20 11:25:59
tail_y
“今はコードがお偉いさんなんだからMOBは雁首揃えろって話”/『市民!』
2017/06/20 11:26:52
toyama0919
“今はコードの影響力の方が社長より大きくて、社長が右へ行けと言っても、コードが右へ行けるようにできてなければ、会社は右へ行けない”
2017/06/20 11:37:20
zentarou
技術オンチが混じると「後で変えられるように」って早すぎる最適化ばかりのコードになりそう
2017/06/20 11:40:29
viscosenpai
複数人がそれぞれ車で目的地を目指すより一つの車に乗り合わせてナビしながら目的地を目指す方が早くてエコ。みたいな話か。
2017/06/20 11:43:34
t2wave
“コードを書く時に、多少関係薄そうでも、関わりそうな担当者は有無を言わさず全員集合、というのは、コードがお偉いさんだから、万が一でもコード様に失礼があったり待たせたりすることがあってはならん、と考え”
2017/06/20 11:44:37
june29
なるほど、いい比喩っぽい。
2017/06/20 11:46:03
htnmiki
コードがお偉いさんというか、社長も現場も役割が違うだけでみんなお偉いさんなんだよなあ。単なる分業にすぎないのになぜか序列をつけて偉ぶる人がいるからおかしくなる。
2017/06/20 11:48:55
retoriba
視点がすごく面白い!
2017/06/20 11:52:11
Hiz22J
ペアプログラミングをすると工数が二倍になるとか言い出す管理者は、たとえそれが冗談であっても即刻クビにしたほうが良いと思う。
2017/06/20 11:57:43
mgrstr
面白い解釈。会社の方向性とシステムの拡張性を合わせることは大事
2017/06/20 12:00:48
NOV1975
コードになる時点でそれやってるのって手遅れ感あるけど、当然規模とスピード感によるんだろうね。
2017/06/20 12:04:30
tohima
面白い考え方だなー
2017/06/20 12:06:52
s2kw
“デスマの中では意識モーローのプログラマの気紛れな決断に左右される。”
2017/06/20 12:07:54
moyacab
お偉いさんのコードとそうでないコードは見極めないとね
2017/06/20 12:07:56
fu_kak
2017/06/20 12:22:34
ytRino
力強さあって面白い
2017/06/20 12:26:40
tanority
話としては面白い!!けどなんか気になる部分がある。そこを深く考えたい
2017/06/20 12:28:53
macoshita
“今はコードの影響力の方が社長より大きくて、社長が右へ行けと言っても、コードが右へ行けるようにできてなければ、会社は右へ行けない” だからコードはお偉いさん。この考え方すごく面白いし色んな応用ができそ
2017/06/20 12:31:57
chess-news
そのうち、人工知能が偉くなるのかな。
2017/06/20 12:32:19
kiichi55
いい比喩。
2017/06/20 12:35:12
blmk313
面白い視点。
2017/06/20 12:35:13
minoru0707
面白い。コード様としておまつりするか。
2017/06/20 12:36:07
yes_you_can
ペアプロの致命的な欠点はうんこに行きにくいこと。
2017/06/20 12:41:48
raitu
「今はコードの影響力の方が社長より大きくて、社長が右へ行けと言っても、コードが右へ行けるようにできてなければ、会社は右へ行けない」からコードを書くときは関係者一同を集めた方がいいって話
2017/06/20 12:42:02
manFromTomorrow
経営層がサービス層に口出して良かった例がない
2017/06/20 12:48:28
koogawa
コード様のお通りである
2017/06/20 13:10:53
ritena
今の会社はコードを書けないバカ達が仕様検討会議という会議で一日中雑談してる。プログラマはその裏で設計書と実装を一人でこなしてる状況。モブプログラミング羨ましい。
2017/06/20 13:12:35
umisora2
これだ!
2017/06/20 13:15:52
okbm
"今はコードの影響力の方が社長より大きくて、社長が右へ行けと言っても、コードが右へ行けるようにできてなければ、会社は右へ行けない。コードが右へ行けるように組んでおくことが会社の将来を左右する。"
2017/06/20 13:16:33
Gonzoo
すばらしい視点だ
2017/06/20 13:17:27
kenichi_odo
おもしろい
2017/06/20 13:29:02
takeshiketa
“コードが右へ行けるように組んでおくことが会社の将来を左右する。”
2017/06/20 13:34:48
fukken
戦略が企業の有形無形の資産に制約される、なんてのは古代から常識だし、「右にも左にも行けるコード」というのは参入障壁が低いレッドオーシャンでしか戦えない事を意味する
2017/06/20 13:39:20
yatmsu
これこそエンジニアポエムっぽいと思うんだが
2017/06/20 13:44:08
ykfksm
「同じ決断を一番いい形でやるのが Mob Programming で、全体の品質も高くなるだろうが、それより会社の方向性とプログラムの拡張性が同じ方向を向いていることが重要」
2017/06/20 13:51:04
mswar
色々とツッコミたいところはあるけど、発想として面白い。/ ただ、結果、誰もまともに精査してない承認ワークフロー…みたいになりそうではある。
2017/06/20 14:03:41
aike
モブプログラミングは意思決定者が制約条件を十分把握していないという状況を防ぐことができるのがメリットか。これまでのプログラミングは言うことが違う二人のお偉いさんの間で右往左往するイメージ。
2017/06/20 14:04:30
Phenomenon
コードイズロードって話
2017/06/20 14:10:25
sho
mobは要件や仕様を明確にするのには向いてるけど品質高めるのにはあんまり向いてないと思うので、適材適所では。この話は仕様書をコードで書くってだけの話にみえる(仕様は関係者全員で決めるもんだし)
2017/06/20 14:11:00
kkotyy
“コードがお偉いさんだから、万が一でもコード様に失礼があったり待たせたりすることがあってはならん、と考えれば受け入れやすい。” 笑ってしまった。話は分かるんでコレがほんとにできたらすごい。
2017/06/20 14:23:36
picnic611
納得。ああっコードさまっ
2017/06/20 14:30:04
KoshianX
なるほど。これはたしかにそうかも。 人間が決断したからといってコンピュータがその通りに動いてくれるかはコード次第だもんな。コードがちゃんとしてないと舵取りができないのだからお偉いさん というのはわかる
2017/06/20 14:32:28
yfujisawa
うーん。コードなんか、センスと技術力のある少数に任せておけばいいと思うけど。あれこれステークホルダーの意見を聞かなきゃいけない時点で鈍重。偉いさんであるコードは、優秀で意欲のある人に任せるべき。
2017/06/20 14:34:21
shibacow
まあ、基幹システムは会社の基幹なので社長より偉いこともあるのだろう。
2017/06/20 14:38:18
snowlong
“今はコードの影響力の方が社長より大きくて、社長が右へ行けと言っても、コードが右へ行けるようにできてなければ、会社は右へ行けない。コードが右へ行けるように組んでおくことが会社の将来を左右する。”
2017/06/20 14:41:08
versatile
名言 社長が右へ行けと言っても、コードが右へ行けるようにできてなければ、会社は右へ行けない
2017/06/20 14:45:39
dagama
偉いさんを重点するのは感情労働なだけだからね コード様にも感情が・・・あるに決まってるだろ(ぐるぐる目
2017/06/20 15:02:19
shoh8
ちゃんと読むやつ
2017/06/20 15:05:17
yoshi-na
コード様!
2017/06/20 15:06:00
isrc
多少関係薄そうでも、関わりそうな担当者は有無を言わさず全員集合、というのは、コードがお偉いさんだから/今はコードの影響力の方が社長より大きくて、社長が右へ行けと言っても、コードができてなければ行けない
2017/06/20 15:19:50
sub_low
そもそも俺が書いたコードでテメーらメシ食えてるんだろって感じだけどな。
2017/06/20 15:20:53
master-0717
CTOかCTOから委任されたプロジェクトの技術責任者がソースコードは確認すべき。Mob Programmingは同期フィードバックだから改善が速くなるメリットがあるが、その間技術責任者がシングルタスクになるデメリットもある。
2017/06/20 15:20:57
paradisemaker
プロダクトマネジメントを学ぼう
2017/06/20 15:32:00
shishinokonokootoshi
モブプロの重要さは感覚値としてはわかっていてた例えも上手だと思うけど、「Mob Programming は、二倍じゃなくて数倍になるので、それを上回る生産性向上がどこから来るのか説明する必要がある。」これの答えがほしい
2017/06/20 15:35:27
ya--mada
ローレンス・レッシグ CODE
2017/06/20 16:30:56
uzuki-first
mobやってみたい
2017/06/20 16:32:38
Haaaa_N
冷静になって読み直してみると,モブプログラミングという手段が目的化してて,それを正当化する為に無理筋の理屈こねをしててあまり良くないと思う
2017/06/20 16:46:53
xevra
一番の問題は、コードが分かる人が経営者にならない事。勘違いしている文系オヤジばかりが経営者になるのでこんなバカバカしい話になる。エンジニアはCTOとして起業しろ
2017/06/20 16:55:53
nanoha3
フルスタックエンジニアはdisられるが、経営者にはなんでもやらせて全て良くないと許されない、みたいな空気がある印象
2017/06/20 17:11:12
marmot1123
なるほど。面白い解釈、というかこれからこれが当たり前の解釈になるのかもしれない。
2017/06/20 17:33:50
natu3kan
Mob Programmingってチーム内のコードの書き方を共通化して、その後の互換性をあげるのにはつかえそうで便利だよね。
2017/06/20 17:52:59
ryuukakusan
会社によってはアリ
2017/06/20 18:11:40
ichiroc
ピンとくる人には理解できるけど、そうでない人には全く分からなさそうな
2017/06/20 18:15:36
ngyuki
コード様
2017/06/20 18:19:19
topiyama
ステークホルダーが部品毎にバラバラっていうなら、DRBFM設計審査と同時にコーディング、という言い方も出来るな
2017/06/20 18:23:30
minesweeper96
面白い
2017/06/20 18:35:46
elm200
「コードがお偉いさん」って笑い話のように捉える人がいるかもしれないが、実は今の時代、これが文字通り真実なんだよね。これがわかっていない企業はこれから衰退する。その善悪は抜きにしても。
2017/06/20 18:47:22
THAL
事業とコード(からできる成果物)が完全にくっついてしまった昨今、この考えたは良いかもしれない。
2017/06/20 18:51:06
cycle8b
面白いし、理解できる部分も多いけど、 > 万が一でもコード様に失礼があったり待たせたりすることがあってはならん、と考えれば受け入れやすい。 ・・・受け入れやすいか?
2017/06/20 18:53:49
wsskho_m
なんというかやわらかい仕事をしているので「結局全員顔付き合わせた会議が一番話が早く済む」というのは感覚的によくわかる…
2017/06/20 19:30:59
ite
レッシグのCODEは「コードは法よりも強力に現実を動かす」って話だった。「どのコードを選ぶかは経営判断だからMS幹部は皆ゲイツと同じように考えられるようにしてる」って意味のことをlife is beautifulの人が言ってた気も
2017/06/20 20:17:02
lequinharay
正しい理解に思えるが、本来の概念を理解してくれない人には屁理屈と思われそう
2017/06/20 20:20:01
kzn17qr
Mob Programmingの捉え方。コードに対して、中小起業の社長のように接する。分かりやすい
2017/06/20 20:26:51
aoi-sora
含蓄が深い文章。熟読玩味したい。
2017/06/20 20:28:38
nisisinjuku
コードを擬人化? 女性なのか男性なのか…、おっさん設定っぽいのが少しゲンナリさせるところ。
2017/06/20 21:00:26
siphilia
設計が悪かったら後々の影響範囲が大きいコードに対してメンバー全員の知恵を結集して完成度の高い物にしたい。でもレビューはめんどくさいから最初から一緒に考えるってだけじゃないの?
2017/06/20 21:12:04
naoya2k
「雁首揃えないとコード様の相手出来ない? 私なら1人で楽勝よ! 私こそがコードを統べる者。否!私がソースコードよ!」みたいなセリフをドヤる14歳の姿が脳裏に浮かんだ[]
2017/06/20 22:11:22
misochige
自動的に回る地球(略)最後のジェネシスを越えて
2017/06/20 22:23:37
shiishik
コードを擬人化・・・私はキモいって思ってしまいます
2017/06/20 23:03:50
MoneyReport
面白い。
2017/06/21 00:36:49
northlight
高スキル者が集まる前提だろうなあ。話が理解できないレベルがいると足引っ張るだけだし。
2017/06/21 23:01:26
uva
「今はコードの影響力の方が社長より大きくて、社長が右へ行けと言っても、コードが右へ行けるようにできてなければ、会社は右へ行けない」
2017/06/22 11:00:40
teruyastar
「人月工数は10倍ですが、バグ制御も10倍、手戻りなしで2倍、問題解決速度が3倍、間違ったゴールじゃなく正しいゴールへたどり着く確率が5倍、プラス教育効果3倍で60倍の効率化が望めます!」とか?
2017/06/22 11:26:49
KERBEROS3
会社のためにやっているのに日本だと「集まれとか偉そう」とか「その言い方は気に食わない」とか無駄な調整が発生して終わる