2017/06/19 08:02:16
simplearchitect
IT系のマネジメントに関する考えと対策について書いてみました。
2017/06/19 08:21:34
couger
“かなり心理的障壁低く、本物のプロジェクトに参加することができ、今の技術でどういうコードを書けばいいかも理解できるようになる” 今月中にマネージャをモブに引きこんでみよう!
2017/06/19 08:22:59
fumisan
これが解決方法の一つ。
2017/06/19 08:36:33
sugimori
技術を身につけないと
2017/06/19 08:46:13
nopipi
マネージメントであっても、最新の技術をハックしていないと話にならない時代が来ているということだ。
2017/06/19 08:51:29
p_tan
モブプログラミングで進捗共有の手間がなくなりKanbanが不要になる、なるほど。
2017/06/19 08:52:17
miholovesq
技術シフトは近いうちに必ず起こる。サーバントリーダーシップ〜心理的安全〜Mobってつながってるんだよなぁ。HRTの原則。アジャイルマニフェスト。最近の個人的な関心事項が全部乗せのよい記事だった卍
2017/06/19 08:54:01
su-kun1899
この表現最高だな。 "問題 vs 私たちで、問題をフルボッコにする"
2017/06/19 08:54:05
tofu-kun
モブ
2017/06/19 09:11:11
suzukiMY
『米国でのハックフェストの場合、お客様と一緒に、ネットで探しても解決しない「世の中で未解決」の問題に向き合うことになる。「サーバントリーダーシップ」というマネジメントスタイルが主流だ。』
2017/06/19 09:28:37
sezemi
スプリントでやること決めたあとにモブやってみよ
2017/06/19 09:46:56
ohaan
「ネットワークエンジニア」もプログラミングがわからないと話にならないと言われて久しいから、技術重視と言うかプログラミング重視傾向にあるのだろう。
2017/06/19 09:48:01
hsetoguchi
モブプログラミング…ふむ
2017/06/19 09:50:30
ch0ge
万が一導入できても、今の現場では衆愚政治になるのが目に見えてる。一人は核になれる人がいないとだめな気がするな…そういう意味ではSurgeonモデルに近いのかも
2017/06/19 10:00:17
shiraji
Mob Programmingこれで初めて知った。すごい!この発想は本当になかった。いきなり試しても失敗するから土壌作りからかな。勉強会とかはこのスタンスでやるの良さげだ。
2017/06/19 10:07:41
suthio
“技術力がないのは何となくやばい お客様と接している時に、ふと「このまま技術力」を磨かないと将来やばいとぼんやりと不安に思っていた。特にクラウドコンピューティングが普通になってきた頃から、そろそろやば
2017/06/19 10:08:13
hush_puppy
モブプログラミングなら、UIデザインやマーケティングの人間も参加できていいかもな。ペアプログラミングが死ぬほど苦手だから、たぶん自分にはできないだろうけど。
2017/06/19 10:11:51
otihateten3510
技術力が大事と思わせといて管理者が吸っていくのは世の常だよ。アメリカも同じ。
2017/06/19 10:15:07
kusorurosuk
技術力が大事だとそんなに思っているならマイクロソフトの某エヴァンジェリストの立場はどうなるんでしょうか?
2017/06/19 10:15:25
korinchan
先日、技術の話が通じない日本MSのエバンジェリスト(別の方)と話してかなり失望したりしたので重要だと思います……。
2017/06/19 10:17:10
kawa-_-kawa
“楽しさは、正義だ。”
2017/06/19 10:17:52
modal_soul
モブが解決するんじゃなくて、モブで運用できる状態だから解決される、じゃないかと。リトマス試験紙を赤くしたから酸性になるんじゃなくて、酸性だからリトマス試験紙が赤くなったのだ。
2017/06/19 10:26:07
sonots
エヴァンジェリストの評価基準が変わったのか。大変そう。
2017/06/19 10:28:07
master-0717
“問題 vs 私たちで、問題をフルボッコにする”Mob Programming楽しそうだな。モンハンのソロとマルチプレイ的な違い。
2017/06/19 10:28:45
ryun_ryun
アメリカはSIerがほとんどなく、ユーザー企業の中の人のレベルが高いからね。日本のユーザー企業のIT部門は部長がど素人だったりするから糞。テキストだけのパワポも作れない大企業の部長とかまじで遭遇したからな。
2017/06/19 10:39:40
tbpg
Elastic Leadership でいうところの自己組織化チームだ "チームを「管理」するのは「チーム自身」そして「個人」が実施するので、彼らを「信じて」「任せる」スタイル"
2017/06/19 10:48:46
Dy66
これいいな。しかし個人デスクの島な文化だと場所に困るしディスプレイもな…
2017/06/19 10:50:10
awkad
いかにもエバンジェリストという感じの文章だなあ。「IT業界」と雑にくくられてもSIerの主戦場である公共や銀行の基幹系の話はいつも出てこないし自主事業の話ばかりだし、開発より重要な運用や統制の話もでてこない。
2017/06/19 10:58:42
gkom
社会
2017/06/19 10:59:57
garage-kid
138: サーバントリーダーシップの正しい解釈が書いてあった。
2017/06/19 11:10:04
hisaju
モブいいな。うちでもやってみよう。
2017/06/19 11:10:34
kantei3
日本企業、マジでクソだよな。「向こうの人は、基本的にコンピュータサイエンスを出ていることも関係しているかもしれない。」
2017/06/19 11:14:33
NOV1975
前のときも思ったけど、この人本当に全体の1割くらいの話を業界の問題として話すよね。
2017/06/19 11:18:10
Kwappa
Mob Programmingの話だった
2017/06/19 11:19:41
haruten
挨拶だ、報告だ、時間厳守だ、連帯責任だ、と精神論をぶちまくる環境では「楽しかったら仕事じゃない」みたいな世界だからなー
2017/06/19 11:20:44
takamocchi
“「あー、技術わかってないねんなー」とか「勘違いしてはるわ、、、」と言う場面に全く出会ったことがなく”
2017/06/19 11:23:13
twainy
エヴァンジェリストとして顧客の興味を引く手法が変わってきたという話であって一般人にはほんと何の関係もなかった
2017/06/19 11:23:28
houyhnhm
じゃあ楽天で頑張ってね。以上の何者でもないんだがなあ。
2017/06/19 11:23:49
TAKAKING22
マネジメントは自分の仕事を減らすことが仕事なので、減らして何をするのか・マネジメントの目的は何なのかって話だと思った。「技術を理解できる」のと「技術をやっている(広げられている)」のは大きな違い。
2017/06/19 11:24:59
koyancya
凄く良い -> "問題 vs 私たちで、問題をフルボッコにする"
2017/06/19 11:25:12
takaBSD
mob programmingはインフラ屋にも最適な手法。でもペアプログラミングすら運用の場に持ち込めなかった。devopsの時代になっても、インフラ周りに携わることから逃げるプログラマはいまだに多い。
2017/06/19 11:25:18
endout
“ 彼らの壁にタスクKanban が張り出されていたが、「それはもう使っていない。Mob をやり始めてからいらなくなった」とのことだ。”
2017/06/19 11:25:31
matsuitter
ペアプロならぬ集団プログラミング。一緒に作業してるからマネジメント不要ってw でも牛尾先生がそこまでいうならやるしかないね。 「技術なきマネジメントの衰退とその対策」 - メソッド屋のブログ
2017/06/19 11:29:59
y___u
ここでも重視されている心理的安全性
2017/06/19 11:31:51
cats_nukui
これは良いなぁー。
2017/06/19 11:33:51
ledsun
自分の立場で困っていること(評価基準が変わって技術力が要求されるようになった)と、それに対するチャレンジ(mob programming)の話で、とてもよかった。
2017/06/19 11:39:44
limithand
"そもそも「コードが書けない」マネージャは、少なくとも私の上には存在しなかった。当たり前かもしれないが、技術のプロジェクトをやるのに、技術がわからなければマネジメントもクソもない。"
2017/06/19 11:40:28
vvakame
Mob programming巻き込まれてみたい
2017/06/19 11:43:01
hiroomi
"ハックフェストは、3−5日で、お客様の環境でガチでコードを実装したり、自動化したりするようなイベントだ。"
2017/06/19 11:43:32
axaxaxaxxaxaaxaxaxaxaaxaxa
面白そう!
2017/06/19 11:44:07
isrc
プレゼンとか、デモとかの重要度が下がって、「ガチの問題を一緒に解決してくるれる技術イケメン」への需要が高まっている/部長も課長も全員お客様の所でコード書いてバリュー出せるレベル/Mob Programmingの衝撃
2017/06/19 11:46:30
mexxx
この人、プログラミングについては言う通り三流っぽいのに、よくマイクロソフト本社で働けたね。すごい優秀なんだろうけど、この人が皮肉にも「技術がなくても働いていける例」になってしまってるのが悲しいところ。
2017/06/19 11:48:46
erukiti
先頭で結論から書いて欲しかったのはさておいて、なるほどこれはすごく良い。DDDとか達人向けの手法がアジャイル・リーンには多いが、これだとHRTさえ忘れなければ誰でも参加できるのでとても優れてる
2017/06/19 11:51:08
hogetahogeko
「ハックフェストはお客様の環境でコードを書くイベント。先方は基本的にコンピュータサイエンスを出ている。サーバントリーダーシップ。首になるまでエバンジェリストとしてスキルアップ、Mob Programming」
2017/06/19 11:52:44
honeybe
「問題 vs 私たちで、問題をフルボッコにする」戦隊ヒーロー方式ですね(ぇ
2017/06/19 11:54:19
ytRino
mob programming
2017/06/19 11:55:59
snjx
ひとことでいうと「おっさんも勉強せよ」
2017/06/19 11:58:22
kabuquery
俺はいま仕事でエクセル方眼紙をやってる
2017/06/19 12:00:51
shun_libra
日本じゃ技術なきマネジメントが当たり前だし、そんな環境でモブプログラミングなんて現実味皆無。てか日曜大工の延長でコードいじってる感があって微妙。日本の製造現場はライン工的管理が基本という意味でも。
2017/06/19 12:02:52
ewiad420
おもしろい!ただ、エース級の人とそれ以外の差が激しい場でもうまく行くんだろうか?エースがほぼ一人で解決しちゃって、エースが一人でやればいいじゃん、みたいにならないのかな?
2017/06/19 12:03:12
pmonty
“Mob Programming”初めて聞いた単語。自分の主戦場である医学分野で応用できないだろうか。
2017/06/19 12:03:51
kdmt-fractionation-1xc4fd6s6a
集合知的「元気玉」戦略。一人で途方にくれてる場合やあらへん。
2017/06/19 12:04:12
cignoir
“日本でハックフェストをやると、例えば、最初の数日は、新しい技術のハンズオンみたいな感じになる”
2017/06/19 12:04:29
gomi_ningen
"マイクロソフトに入ると、そもそも「コードが書けない」マネージャは、少なくとも私の上には存在しなかった" マジか
2017/06/19 12:08:20
YaSuYuKi
試してみる価値は十分すぎるほどありそうだ>mob programming
2017/06/19 12:10:18
poupe
技術なきマネジメントは私もマネジメントしててもやもやしてたところ。ここで紹介されてた手法の取り入れは難しい部分もあるけど、まずは自分の技術力を磨かないといよいよヤバいのは日々感じてる…
2017/06/19 12:21:25
rlho
モブプログラミング楽しそう
2017/06/19 12:24:03
easy-breezy
技術なきマネージャ、技術者の話に全然耳を傾けないから(悪い意味で)芯がブレない。その点で上長に評価されてたりする。
2017/06/19 12:25:34
kamemoge
これはモブプログラミングブームくるで
2017/06/19 12:27:50
yoiIT
ひしひしと感じる。>“「世の中で未解決」の問題に向き合うことになる。”
2017/06/19 12:28:49
tinsep19
後半の手法はともかく技術力髙い人ほど上位でサポートするというのは必要だとおもう。スキルの高い人をいかに遊ばせておくか(タスクにアサインしない)状況をつくるというのは必要かもしれない。
2017/06/19 12:36:12
goodstoriez
"彼らと話をしても、「あー、技術わかってないねんなー」とか「勘違いしてはるわ、、、」と言う場面に全く出会ったことがなく不思議だった。日本ではそんな場面はしょっちゅうなのに"
2017/06/19 12:38:52
uunfo
最近見かけなくなった古川亨はどう思ってるんだろう
2017/06/19 12:39:45
lionsage
Mob Programmingは覚えておこう。
2017/06/19 12:39:50
eagleyama
かっこええな
2017/06/19 12:39:52
tokoroten999
本当に事業部長がコードを書く必要あるの?暗い未来しか見えないんだが
2017/06/19 12:43:39
elm200
いま一番プログラミングを学ぶべきは、実は若い学生さんではなくて、企業の経営者や上級管理職なんだよね。日本企業がITを活用できないのはひとえに彼らのIT音痴にあるわけだから。
2017/06/19 12:45:23
yogasa
コンサルだのえばーなんちゃらだのは目の前の問題を解決するのに力を貸してくれるわけでもなく自分らに都合のいいこと言ってるだけだからねえ
2017/06/19 12:53:23
kkotyy
“これから、自動翻訳もできて、海外との言語の壁が少なくなると、日本マーケットに、そういう技術力が高い人が押し寄せて勝負をすることになる。” 実際のところどれくらいのスパンでこの変化が起きるんだろう。
2017/06/19 12:55:12
koogawa
Mob Programmingだ
2017/06/19 12:56:06
razokulover
ハックという言葉が18回もでてきた
2017/06/19 13:00:38
shag
煽り屋さんだなあ。
2017/06/19 13:01:08
hacosato
後半がすっごいたのしい! "問題 vs 私たちで、問題をフルボッコにする"とか"大抵の問題はボッコボコにできる。"とか最高じゃん♪
2017/06/19 13:01:39
sibukixxx
米MSが日本MSをリスペクトできたらスタートできますね
2017/06/19 13:04:21
lovevoiceryu
ちょまどさんの他にもエバンジェリストがいたんだ
2017/06/19 13:11:58
khei-fuji
日本のハックフェストで必要になってるというハンズオン自体、モブプログラミングみたいなものですね。
2017/06/19 13:20:05
minoru0707
面白い。
2017/06/19 13:20:21
Surume
いい加減に「SE」「PG」の人月単価を辞めないと国が滅ぶ勢いだ
2017/06/19 13:20:58
shngmsw
レビューの工数は減らせるとして、コーティングのスピードはそれほど上がらないよなー。1人で2人分の仕事してる人が50人とかいるプロジェクトでそれをやるには100人必要だ!(たぶんそういう話じゃない)
2017/06/19 13:21:29
ono_matope
Mob Programming、ちょっと取り入れたいなと思ってたけど完全Mob駆動開発はすごいな。さすがにやりすぎなのでは。
2017/06/19 13:23:11
dayafterneet
"Mob Programming" "ハックフェスト"
2017/06/19 13:25:05
mumero
人工知能とかが例だと思うけど、ビジョンやそれを構築,維持する過程を描くべき上の人が何も理解していないとロクな絵を描けない。今までだとギリギリ浅く学んでしのいでた事が本格的に素養ないと無理になってる。
2017/06/19 13:29:20
umai_bow
バージョン管理ツール使えない人が文書管理してるんだぜ
2017/06/19 13:30:03
yoshikidz
感の鋭い一流の人と仕事できそうで楽しそうやな。技術とビジネスのハッカーたちと未体験ゾーンつき詰めて楽しく仕事したいわー。言語の話とかはもう置き去りにしたい
2017/06/19 13:35:27
yosshi1202
Mob Programming
2017/06/19 13:35:53
nandemoya_future
日本のIT業界で、教育や効率化を前提にしたモブプログラミングを導入できる現場がどれだけあるか。逆に言えば、どうやったら現場で導入できるか、が知りたい。
2017/06/19 13:37:43
udofukui
がんばろ。 マネジメントだけでは、この先生きのこっていけない。
2017/06/19 13:39:10
nunota
フェストハックがなんだって??
2017/06/19 13:40:57
marisatokinoko
mob programing 目から鱗だなあ
2017/06/19 13:43:28
securecat
しかしマネジャーの支援ってコードじゃないだろうな、とは思う
2017/06/19 13:45:23
yocchi24
日本だとモブを導入しても声の大きい人だけが話をして、終わってから「あそこはこうすればよかったのに」みたいなことを言う人がでそう。あと、スキルアップ以外の効果があるのかな?でもやってみたい。
2017/06/19 13:59:38
naokun776
インターナショナルチームなら解決だね(読んでない
2017/06/19 13:59:49
u_tis
新卒教育とかでMob Programmingするの良さそう
2017/06/19 14:00:16
wiz7
刺激的で面白い記事。/日本の請負型SIerを考えた場合でもAIの台頭で「PMなので技術わかりません」は通用しなくなるだろうけど、コーディングスキルまで要求されるかというと、それはまた別かなぁ
2017/06/19 14:03:12
morioka
"世の中にチュートリアルや、ビデオは散々あるのでそういう情報は、ハックフェストの場では、我々に特に求められない。"
2017/06/19 14:03:14
ikumisawakuchi
何が書かれているかさっぱりわからないがたかさん稼いでそうだ
2017/06/19 14:10:55
nagaimichiko
楽しそう
2017/06/19 14:16:35
burnworks
技術職のマネジメントに技術が必要っては禿同なんですけど、事業部長クラスまでガチのプロダクションに使えるコードを書けなきゃいかんっていう部分については個人的には少し疑問かも
2017/06/19 14:17:06
pzp
技術力ない者が他の技術力を評価する事が多い日本。その結果MSのプロダクトを売り込むだけのエバンジェリストの餌食になる。
2017/06/19 14:24:29
nharuki
“ペアプログラミングも良かったが、その時とMobとの最大の違いは「心理的安全」かもしれない。”
2017/06/19 14:24:55
ymgn
今後マネジメントを主に置くような事があっても、技術に触れる機会だけは持っていこうと感じた あとめっちゃMobプログラミングやってみたい
2017/06/19 14:26:46
nonononotch
モブプログラミングやりたい!
2017/06/19 14:32:51
suquiya0
確かに、同時編集とかできる技術はあるものなあ。
2017/06/19 14:54:22
kaos2009
“Mob Programming ”
2017/06/19 15:05:36
wyamamo
モブプログラミングは初耳ですが良さそうな気がします!ありがとうございました!
2017/06/19 15:18:42
KoshianX
ペアプログラミングどころかモブプログラミングなんてのがあるとは。 そうだよなあ、やっぱこういう方向でやらないとダメだよなあ……。
2017/06/19 15:24:53
xevra
MSのエバンジェリストというと巨乳な人の事じゃないの? モーターショーのコンパニオンの事をMSではエバンジェリストと言うのだと思ってた。巨乳じゃなくても務まるんだ。ビックリした。
2017/06/19 15:46:38
ogawa0071
Mob Programmingやってみたい!
2017/06/19 16:10:01
PYU224
それどころか人海戦術と人材使い捨てから未だに脱却できないのにどうしてそれができようかという話だと思うが。
2017/06/19 16:13:27
htnmiki
アジャイルしか見えなくなってしまった人の末路の人だ
2017/06/19 16:22:54
moronbee
なるほど、メンバーレベルの学習機会として機能しそう。対して、設計レベルで思想が違うと全く成果出せなさそう。
2017/06/19 16:26:26
e-takeuchi
一般人は相手にしていないのだろうけれど、カタカナ語を減らせ。
2017/06/19 16:43:35
nice_and_easy
人系の仕事ばかりしている自分には刺激的な記事。長年プログラミングから離れてきたけどそろそろ再開しようかな。コード書くの好きだし
2017/06/19 16:44:43
mabots
「ガチの問題を一緒に解決してくるれる技術イケメン」への需要が高まっている
2017/06/19 16:47:31
ya--mada
mob programming が良いかどうかは試したこと無いけど、思考過程を共有出来るとチームの成長には寄与するよ。
2017/06/19 16:57:38
BigHopeClasic
これ、プログラミングに限らず、専門的な文書作業ではすごく有効な手法だなあ。
2017/06/19 16:59:16
gogoco
ガチの問題を一緒に解決してくるれる技術イケメンになりたい!
2017/06/19 17:06:43
yokochie
新言語の習得にMob Programming よさそう
2017/06/19 17:09:52
nanoha3
なんかなー
2017/06/19 17:12:29
naonos
“Mob Programming”
2017/06/19 17:16:02
santo
“最も難しい問題を「コード」で解決してくること評価に変わった。” ガチな時代になったなあ。顧客環境で3日でできるかと言われたら、かなり不安だ。mobプログラミングも興味あるが、そんなにチームに人がおらん。
2017/06/19 17:16:07
kuniku
日本では 目的、手段 が混同しそうな。CTOがやるなら良いが、部長がやるなら、SQLとShellScriptまででお願い。ぃゃMSなら.bat,Powershell,VBScriptか。
2017/06/19 17:24:00
nf0507
プロジェクトの参加者が全員ある程度のコミュ力と技術力が無いと成り立たないよね
2017/06/19 17:24:55
runpel
Mob Programmingやってみたい
2017/06/19 17:27:59
rjge
“お客様と、マイクロソフトのエバンジェリストと Mob Programming をやってみた。最高に詳しいエキスパートがいたこともあり” エキスパートのひとの負担でかそうだなって思ったけど、実際のところどうなんだろ
2017/06/19 17:35:08
calcnews
どんな一流のプログラマーも新技術を学ぶときには「自分でチュートリアルをやって、本を読んで自習」してる。到底及ばないとか体のいい理由をつけてこれを無視している限りお前は一生三流のプログラマー
2017/06/19 17:35:48
aceraceae
技術系のマネジメントって技術系上がりの人がやるべきだと思うんだけど、とくにSIer系の企業だとそうじゃない場合のほうが多いんだよね。でもこうやって技術の必要性に気づくマネージャがいてよかったと思う。
2017/06/19 17:48:12
te2u
MSのマネジメントスタイルがあるから成り立つ話であって、単に"部長も課長も全員お客様の所でコード書いてバリュー出せるレベルになりましょう。"とするのは危険では。
2017/06/19 17:55:55
tomoya_edw
時代が過ぎ去るのを待たないといけない案件では。今ITになじみが薄い人に何言っても無理だよ。
2017/06/19 17:56:24
yutaka_maruoka
あー、ハッカソンで体験したアレはモブプログラミングというのか。確かにあれは教育効率が異常に良い。新技術の普及に使うには最適のチーミングパターンなのかもしれない。
2017/06/19 17:59:05
hyuki
“日本でいうと、部長も課長も全員お客様の所でコード書いてバリュー出せるレベルになりましょう。ということだ。”
2017/06/19 17:59:10
jakalada
"たとえつまづいたとしても、「あー、わからないの俺だけじゃないんだー」と言うことがわかる。"
2017/06/19 18:12:55
duke-gonorego
面白い。
2017/06/19 18:17:34
ene0kcal
アジャイルの経験ある私からして、公平であることが前提だし同じように敬意を払う事や、荒い口調の人が紛れ込むと破綻するんだよね。モブはその点それらが紛れ込みやすい気がする
2017/06/19 18:18:23
outroad
プログラミングなんてできなくていい。わからなきゃ聞く、聞いて信用できる人に任せる。これができりゃマネジメントは八割間違いない。勝手にない頭使って判断下すマネージャーが多いから馬鹿にされる。
2017/06/19 18:20:19
sky-y
“Mob Programmingでやると、いろんな人が寄ってたかって、いろんな目線で解決を考えるので、詰まったり、ハマったりする事がなく、異常に早く終わる”
2017/06/19 18:21:05
lifefucker
“部長も課長も全員お客様の所でコード書いてバリュー出せるレベルになりましょう” ← え?何言ってんの…? /むしろ戦略とリーダーシップとファイナンスしっかりやって下がのびのびとコード書けるようにする方が良
2017/06/19 18:24:11
gui1
技術なきマネジメントは忌まわしく、マネジメントなき技術は無力である(´・ω・`)
2017/06/19 18:27:36
sylvan_l
技術なきマネジメントの衰退とその対策
2017/06/19 18:56:19
kokoro__chan
そもそもCSの学位ない人がIT企業で活躍できるなんて思うなって話
2017/06/19 18:57:46
devrabi
他はいいとして、「タスクを管理する必要がない」って、可視化もしないし、計画も予測もしないということなんだろうか?
2017/06/19 19:01:46
thefla
Mob programmingって良さそう
2017/06/19 19:11:50
Andrion
コーディングで有能な人間が、上司として有能かというとどうなんだろうか。
2017/06/19 19:14:10
Gonzoo
Mob Programming よさそう / 役職はマネジメントだけしてればいいって、経営判断は誰がするの?その時に技術のバックボーンが必要じゃないの?
2017/06/19 19:31:55
jjgg8823
良い話じゃない。どうしてそうネガティブに捉えるかなあ。上司が技術に精通していた方が良いに決まってるし、優れた育成方法だと思いますけどね。
2017/06/19 19:32:31
qtamaki
すゴーい
2017/06/19 19:39:43
lithiumflower2
その「偉い人」にプログラミングの重要性を理解させるのもマネジャーの仕事の1つだと思うけど。なんでも批判してりゃそりゃ楽だわよ
2017/06/19 19:40:53
sakichi33
こういうのを見ていつも思うけど「技術力無いけどマネジメント力のあるマネージャ」が前提だよな。エンジニアが不快に思ってるのは「技術力もマネジメント力もないけど役職だけマネージャ」な人なんだが。
2017/06/19 19:43:05
izm_11
“プレゼンや、「顧客満足度評価」はもはや、エバンジェストの評価としては、ほぼ意味がなくなり”
2017/06/19 19:55:12
vcc
Mob Programming はチーム全員で1台のPCを共有する。いろんな人が寄ってたかって、いろんな目線で解決を考えるので、詰まったり、ハマったりする事がなく、異常に早く終わる。一緒に作業しているのでタスク管理は必要ない
2017/06/19 20:02:48
electrica666
観測範囲の話のツッコミもわかるが、それを踏まえても自分の弱みをこれだけ晒してその解決策としてのモブプログラミングを語っているのは良かった。ただプレゼン的なのでデメリットの話も欲しかったな。
2017/06/19 20:04:39
peller
経験則では効果がある。規模は小さいチームでだけれども、つい先日も試して好評だったやり方に名前があったなんて。すぐ出来るんだからさ、試してみたらイイじゃない。
2017/06/19 20:13:33
k-takahashi
『部長も課長も全員お客様の所でコード書いてバリュー出せるレベルになりましょう』 『私は、その解決のための一つのヒントを得た。それは、Mob Programming』
2017/06/19 20:16:59
inumax21
(´・ω・`)
2017/06/19 20:19:54
baca-aho-doji
ネガティブなコメントがたくさんついてるけど非常にいい話だと思う。今後生きていく上では考えないといけないことだし、モブプログラミングって新しい方法も興味ある。でもこれ実践するのはホント難しそう。
2017/06/19 20:35:09
junkcollector
これを日本で実践すると、現場によっては年収1000万超の正社員が年収半分以下の非正規に無償教育してもらうだけという事態になりかねんな
2017/06/19 20:45:50
takatoshiono
モブプログラミングしたほうがスピード出るんだろうか?一人ひとりの考える時間が長ければそうかもしれないなあ。レビューとかは確かにという感じがする
2017/06/19 20:52:41
shozzy
途中までしか読んでないけど、なんとなく同意
2017/06/19 20:55:21
screens
mob programming
2017/06/19 21:01:46
Nilfs
なかなか面白そう。導入するための前提条件の考察しないとな
2017/06/19 21:11:27
s_nagano
“Mob Programming”
2017/06/19 21:13:11
berlysia
モブプログラミングの話してる
2017/06/19 21:14:35
mimimitab
技術無くして明日はない
2017/06/19 21:15:39
iekusup
ほー。
2017/06/19 21:19:44
zou3dazou
"入門レベルのことも、米国の場合はお客様が自分で勝手にやってくる。これに関しては「英語」のハードルも違うかもしれないし、向こうの人は、基本的にコンピュータサイエンスを出ていることも関係しているかも"
2017/06/19 21:24:23
bufferings
いいね。
2017/06/19 21:39:36
Tomosugi
地頭って胡散臭い概念だな、思ってたけどこれが地頭が悪いってことなんだと妙に納得した
2017/06/19 21:40:05
nilab
「ガチのプロダクションに使えるソリューション(コード)を書いて貢献すること。という意味だ。つまり、日本でいうと、部長も課長も全員お客様の所でコード書いてバリュー出せるレベルになりましょう。ということ」
2017/06/19 21:40:42
TASKIH
なんでMSのエヴァンジェリストの人って技術の突っ込んだ話できないんだろうと思ってたけど、そもそも求められてなかったのか。知らなかった
2017/06/19 21:43:00
megumin1
この人いつも大袈裟な主張をしているけど、悲しいことに実力や経験が伴っていないせいか「俺のほうがサッカー日本代表の監督をうまくやれる!」と主張する近所のサッカー経験ゼロのおっさんと同じにしか見えない。
2017/06/19 21:44:37
onionpetas
システム開発の現場ってひとり黙々と没頭するタイプと、周りを巻き込んで問題解決するタイプにわかれるなぁ。巻き込みタイプは記事で言う「Mob」。こーゆー人は総じて効率が良い。
2017/06/19 21:49:26
toro-chan
上司には、コーディングより、マネジメントの方が重要。技術への理解なんて、全然浅くていい。ただでさえ技術者は扱いづらいのだから。
2017/06/19 21:49:48
mugitora
参考にならない大袈裟なエントリ書くエバンジェリストと、キャッキャウフフやってるエバンジェリストがいなくなったら少し見直すぞMS
2017/06/19 21:56:36
chankuri
おっしゃっている事は分かるが、どうしても現実感が湧かない…
2017/06/19 22:05:08
justgg
この人も叩かれるフェーズに入ってしまった。はてなは知的水準高いと思うがこういうところが残念。優秀だったり経歴が良かったり成功してたり文章がうまかったりして、かつ問題提起するとこうなる。これは何か。「」
2017/06/19 22:13:29
reedom
Mob Programming
2017/06/19 22:29:20
kei_0000
ハックフェスト/海外はお客様のレベルが高く、ネットで未知の問題に取り組む/コードが書けない上司がいない/事業部長がCosmosDBのハックに参加/Mob programming。ペアプロを数人でやるようなもの。参加者全員の技術向上
2017/06/19 22:32:36
trade_heaven
技術のある上司だと、休みの日にもプログラミングしろとかドキュメント読めるように英語の勉強しろとか流行りの技術にアンテナはれとか言ってきてウザい確率が上がるので、そこそこでいいという気持ちです。
2017/06/19 22:32:37
t-murachi
Mob Programmingなぁ… 分かった気になるだけで身につかない人がモリモリ湧いて出てくるだけな気もするが…(´・ω・`)
2017/06/19 22:36:10
yug1224
ガチの問題を解決出来る技術イケメンになりたい
2017/06/19 22:49:22
sippo_des
 はやく古くて差別的なおじさんたちを駆逐してくれー女の人頑張ってくれー
2017/06/19 23:04:27
Hamukoro
とはいえ技術力のないやつらが集まってモブプログラミングしたところでDOBON.NETゲーなので相当コミュニティを選びそうではある。
2017/06/19 23:17:59
strow0343
技術力の相乗効果を期待するものなので一定の水準の技術力があるチームではないと効果薄いと思う。心理的安全性は第一なのは違いないが
2017/06/19 23:32:04
secseek
へー!これいいですね。とりあえず会社じゃペアプログラミングすら無理なので、どこか別の場所で挑戦って感じですかね via @nuzzel
2017/06/20 00:12:50
papiro
全てが3流とまでいかなくても2流なオイラの未来わ
2017/06/20 00:24:55
kenjou
例の人がエヴァンジェリストとして活動しているので、ネットアイドルまがいのことをやって話題になるのがエヴァンジェリストの仕事だと思ってました。
2017/06/20 00:32:36
and_hyphen
技術はあった方が良いよね。というかないと会話が成立しないしマネジメントが明後日の方向にいく可能性が高い。マネジメントはいかに楽しく効果を上げられるかだと思っている
2017/06/20 00:33:11
skypenguins
案の定コメントで某エヴァンジェリストについて言及されてて乾いた笑いが出た
2017/06/20 01:15:15
hrwakizaka
2017/06/20 04:43:41
workingmanisdead
ちょまどdisありがとう
2017/06/20 05:09:52
kuzumaji
Mob Programming、技術全般に言える効率化の話かも。技術への理解無く人を使い倒してた企業の衰退を考えるに、必然の流れが来てる感。
2017/06/20 06:37:28
esper
本当に効率いいのかはわかんないけど楽しそう
2017/06/20 06:50:06
SyncHack
技術力不足は補えても技術者不足は補えない。現場での決定権が不足しているし年功序列との相性も悪い。過剰なホワイトカラーを駆除する方法を考えるのが先では。
2017/06/20 06:52:47
jeanpierre69
こういう話聞くと日本のSE(Sier)の自称できる感は井の中の蛙で笑えるw あのプライドってどこから来るんだろう。単なるGeek気取りなのよね。
2017/06/20 07:06:43
masayuki5160
Mob Programmingかはじめてきいた
2017/06/20 07:17:52
tswat
mob programming
2017/06/20 07:27:42
haretaL512
バンバン新しい技術が来る
2017/06/20 07:46:02
paraselene
衰退?対策?
2017/06/20 08:23:28
uturi
“自分が知らないこと、遅いことも、他の人がカバーしてくれる” これは良さそう。/そもそもビジネスモデルが違うから、日本で全てを取り入れるのは難しそう。
2017/06/20 08:46:18
irodori_kotori
Mob Programming やってみたい。楽しそう。楽しいの大事。新人教育とかに使える?
2017/06/20 08:48:53
tomiyanx
“チームが Mob Programming に移行すると、私や、今まで技術をあまりやっていなかったマネージャで、本当に技術を今から身に着けたいと思っている人にも最高の仕組みだ。”
2017/06/20 08:57:21
teto2645
エバンジェリストって言葉自体の価値ががっくりと下がってるからな。
2017/06/20 09:04:52
dimitry
プログラミングには向き不向きがあるので無理な人には無理。これって要はリストラなんじゃ。
2017/06/20 09:11:07
takogawa
Mob Programming
2017/06/20 09:19:03
himehi
WFをDisるこいつは「人」系の技術も2流以下だと思うけど、それはさておき、「製品用のコード」のレベル的確に明示しているのは良い。
2017/06/20 09:55:50
nekoruri
自分もプログラマとしては3流なので不安しかないけどMobProgrammingの考え方参考になった。 // "闘うプログラマー"世代としてちょっと違和感あったんだけど、エバにはそれは求められてなかったのね。
2017/06/20 09:56:14
luccafort
モブプログラミングすごい良さげな手法だと個人的には思ってるんだけどペアプロと同じですごい疲れそうなので制限時間を設けるかドライバーを一定期間で変えないと相当疲れそう。その分のバリューは出るんだろうけど
2017/06/20 10:24:52
testwatanabe
経営者や管理職が本業を疎かにして、コードを学ぶのに時間を使うのは意味不明。会社をまわさない気か、IT投資はコストセンター扱い。本業がIT系なら良い。mobプログラミングは良さそう。
2017/06/20 11:08:51
toyama0919
まぁ、これ普通のことじゃないですかね
2017/06/20 11:13:15
non_117
直接的なユビキタス言語か
2017/06/20 12:25:19
sai0ias
これ相手(顧客)のレベルも高くないと無理な話で、日本の場合そこが非常にネックなのでは。技術のマネはプログラミングはともかく少なくとも技術知らないとダメだとは思う。
2017/06/20 12:31:09
blmk313
“Mob Programming”
2017/06/20 12:56:35
Guro
“Mob Programming ”おもしろそう!
2017/06/20 13:30:16
sobarecord
すごい、可能性しか感じない!
2017/06/20 14:49:14
stealthinu
Mob Programmingは確かに面白そうだし効果ある感じはわかるのだが。彼我の差を感じて残念な気持ちにしかならない。
2017/06/20 15:23:10
gimutokenri
最近話題のモブプログラミング
2017/06/20 15:57:18
itouhiro
「Mob Programmingはチーム全員でコンピュータ1台をシェアして、入力役(ドライバー)以外はどういうコードを書くか議論するスタイル。知らなくても参加可能で気楽。怖くない。学べる(暗黙知共有)。タスク管理不要」
2017/06/20 16:22:52
kenichiice
Mob Programming
2017/06/20 16:40:39
mrgk
偶にPeerCastでプログラミングを配信しながらやってる人とかいるけれど、こういう感じのモチベーションにしたら面白そうかも
2017/06/20 16:53:09
mas-higa
そんな環境があるのか。うらやましいな。
2017/06/20 17:06:41
marmot1123
なるほど。Mob programingは初見だけど面白そう。相手がいないけど。
2017/06/20 18:08:18
topiyama
mob programming / マネージャー・意思決定層が技術を知れば知る程、エンジニアが上司に伝えるための翻訳作業コストが下がっていく
2017/06/20 19:26:25
radian19831019
海外のマネージャー以上にエンジニアはもっと技術力つけないと生きていけないよということでもあるのか。
2017/06/20 19:44:28
akrtak
モブプログラミングめっちゃ楽しそう!
2017/06/20 19:52:19
bk246
“Mob Programming 問題をよってたかってフルボッコ”戦隊ヒーローメソッドか
2017/06/20 20:57:38
todesking
"プレゼンや、「顧客満足度評価」はもはや、エバンジェストの評価としては、ほぼ意味がなくなり、お客様のところに行って、ハックフェストというイベントを実施して、最も難しい問題を「コード」で解決してくること
2017/06/20 23:20:28
u4k
アメリカドラマのMR.ROBOT(Amazonプライムで観られる)にはテック系でも技術全然わかんねえ上司とか出てくるから、あちらでも企業によるんだろうと思う。
2017/06/21 05:14:37
tick2tack
“Mob Programming” 心理的安全性と絡めて考えるのはなるほどなー。/ 関係ないがマネージャの心理的安全性というものも考えていくべきなのだろうな
2017/06/21 09:08:44
legoboku
"技術の進展はめまぐるしい。だから、少なくとも米国では、マネージメントであっても、最新の技術をハックしていないと話にならない時代が来ている"
2017/06/21 09:32:08
mani023
Mob Programmingという物がある事を知ることが出来てよかった。
2017/06/21 11:58:22
yk183
モブプログラミングという働き方。興味深い
2017/06/21 12:32:34
yuta_hayakawa
興味深い。
2017/06/21 18:20:11
edo_m18
Mob Programming、めっちゃ楽しそう。
2017/06/22 00:04:35
blueribbon
サーバントリーダーシップ:チームを「管理」するのは「チーム自身」そして「個人」が実施するので、彼らを「信じて」「任せる」…チームが考えて、チームが問題を解決して、マネージャがそれを支援する。
2017/06/22 10:33:52
teruyastar
おお、レビューとか、ブランチとか暗黙知とか、そういう人の同期がうまくできず常に問題でトラブルになったり開発速度落ちるのでペアプロじゃなく複数のモブプロとは目から鱗。役職や評価の再定義難しそうだがw
2017/06/23 10:57:00
taro-r
日本には,コードをかけないIT技術者がたくさんいるってことなんだろうなぁ。