2017/06/15 18:47:00
fromdusktildawn
書いた。
2017/06/15 18:55:52
korinchan
ほんこれ。大前提>仕事よりも健康を優先する戦略は必須
2017/06/15 19:02:26
paradisemaker
これ、ホント最近痛感する。 “週5日、毎日1.5時間ずつ勉強時間を積み重ねてきた人と、遊び続けてきた人の差は、数十年の時を経ると、超えることが不可能なほどの絶望的な落差になってしまう”
2017/06/15 19:04:17
raf00
ある。すごくある。
2017/06/15 19:04:57
hal9009
もはや普通のことを言うだけのひとになってんぞw
2017/06/15 19:09:10
aquos12345
このおっさんうざそう
2017/06/15 19:18:59
minemuracoffee
"それどころか、むしろ、既存技術を深く理解して使いこなしている人の方が、新技術をきちんと理解し、うまく使いこなすことは珍しくない"
2017/06/15 19:19:13
electrica666
電車の中でゲームやってるおっさんの方が仕事より健康を重視してそうに思えちゃったりっていう。そういう逆説的な話ではなかった。
2017/06/15 19:23:02
shikahan
若者とおっさんの話じゃなくてもっと属人的な当たり前の話やんけ。我々が聞きたいのはもっとこう…毎日ソリティアばっかりしてる窓際だけど実は社長と釣り仲間で夜は特命係長に変身…!みたいな夢のある話なんだよ!
2017/06/15 19:26:27
demcoe
「コンピュータに何ができて何ができないのか」事務処理レベルですら、ここ分かってるかどうかで大違いなんだよなぁ
2017/06/15 19:26:37
kokoro__chan
歴史・文脈を知っていれば、新しい技術が何を解決するために発明されたかが理解できる。
2017/06/15 19:27:58
chibama
わかる。
2017/06/15 19:34:13
amaliche
わかる。だが出来るおっさんが速いのは成長速度ではなくて、理解力と応用力なのではないだろうか。
2017/06/15 19:36:28
kagakaoru
“電車の中でゲームをやってるおっさんと、仕事の本を読んでいるおっさんがいるが、週5日、毎日1.5時間ずつ勉強時間を積み重ねてきた人と、遊び続けてきた人の差は、数十年の時を経ると、絶望的な落差”
2017/06/15 19:40:58
kitadon
日本企業で長年勤めている多くの成長の遅いおっさんは、長年の経験で「企業内の立ち回り」では圧倒的に若者よりも強い。高い能力を持った若者よりも。そんなおっさんが新しい技術を持った若者を潰し企業を潰す。
2017/06/15 19:47:02
nunux
プログラミング 使い方 しくみ
2017/06/15 19:47:42
elm200
なるほどねえ。私が「基礎能力が高い」に分類されるかどうかはわからないが、「自ら学ぶ力」はあるかもしれない。確かにそれがないまま中年に突入してしまうと絶望的なのはわかる気がする。
2017/06/15 19:50:33
nozipperar
無駄な努力をいかに排除出来るか
2017/06/15 20:02:15
re_shikajiro
そして、このシナリオが崩壊するのは、健康を害した場合だ。だから、仕事よりも健康を優先する戦略は必須だ。健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ。 むしろ最後に笑う
2017/06/15 20:05:01
saro363
“ほとんどは、まるっきりゼロから生まれるなんてことはほとんどなく、たいていは巨人の肩の上に生まれる。”
2017/06/15 20:07:08
LethalDose
プログラム関連はこんなふうなのかもしれないけど、実際仕事がピーキーになってきて、それが何処か別のところで活かせるのか、と言うと難しい(無能サイドの意見)。
2017/06/15 20:08:31
tyuke
"健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ。 むしろ最後に笑うのは、健康のために仕事を捨てなければならないときに、あっさり捨てる決断ができた者たちなのだ。"
2017/06/15 20:11:34
pero_0104
なにー?わかんない。つまづいてた箇所を教えてもらえたとき一気に道が開けたときあったけどね。勉強不足でいつもイライラさして申し訳ないでーす。
2017/06/15 20:15:10
lalupin4
fromdusktildawn 健在。
2017/06/15 20:18:04
bzb05445
“若い時代の気力と体力という一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺になる。第一宇宙速度にすら到達できなかったおっさんは、あとは
2017/06/15 20:19:23
sisya
序盤の事例が学校教育を「なぜ必要かわからない」と言ってのける人にありがちな停滞に思える。学校教育とは基礎を作ることであり、基礎の無い人はその後のスキル取得に大きく支障をきたす。
2017/06/15 20:19:39
underdog_slumber
巨人を眺めてるだけのおっさんになりそうだ
2017/06/15 20:22:28
versatile
あまりに長いので、最後だけ読んだけど、いいこと書いてる気がする。健康一番
2017/06/15 20:27:09
kibarashi9
だいたいおっさんであることが罪。
2017/06/15 20:29:11
Ukey
“週5日、毎日1.5時間ずつ勉強時間を積み重ねてきた人と、遊び続けてきた人の差は、数十年の時を経ると、超えることが不可能なほどの絶望的な落差になってしまう。”遊び人は賢者になる。
2017/06/15 20:31:27
kazoo_keeper
釣り気味のタイトルだったから「かまってちゃん」かと思ったら、まっとうな内容だった。(ちなみに私はアラフォーになってから数学やコンピュータサイエンスを基礎からやり直してるキモいオッサン)
2017/06/15 20:32:37
oakbow
これまあほとんどすべて同意だよね。ただまあ、10年くらい前はそういった前提知識まるでなくてもなんとかなっていたので、昨今の若者は大変になってる気はする。
2017/06/15 20:32:53
citron_908
おお、久々のふろむだ先生節、と思ったらオチで吹いた
2017/06/15 20:34:44
tanimiyan
応用力ってほんと「力」だよなあと思うよ
2017/06/15 20:39:34
minougun
"電車の中でゲームをやってるおっさんと、仕事の本を読んでいるおっさんがいるが、週5日、毎日1.5時間ずつ勉強時間を積み重ねてきた人と、遊び続けてきた人の差は、数十年の時を経ると、絶望的な落差"
2017/06/15 20:41:38
degage122
自らが必死に積み上げてきた、既存技術の基礎力は、その技術のブレイクスルーを理解するためにも役にたつ。
2017/06/15 20:51:34
Miyakey
いい話です。オチまで完璧。QT:多くの若い人より圧倒的に成長速度の速いおっさんと絶望的に遅いおっさんの違い - 分裂勘違い君劇場の別館
2017/06/15 20:54:52
moocmooc
ちゃんとしたおじさんになろう……(´・_・`)
2017/06/15 20:55:17
psfactory
多くの若い人より圧倒的に成長速度の速いおっさんと絶望的に遅いおっさんの違い - 分裂勘違い君劇場の別館
2017/06/15 20:55:55
nannimonai
「こつこつ積み上げで差が出る」は受験でも同じこと。目的もなく積み上げだけすると振り返って虚しい時間になることも。
2017/06/15 20:58:39
cild
あのとき見た怪物、アレは巨人の足だったのか…。踏みつぶされると思って逃げてしまった…
2017/06/15 21:02:26
YenShiQwanG
「良い仕事とは単純な作業の堅実な積み重ね」ってジョゼさんが言ってた
2017/06/15 21:02:45
aquarickn
前者です。経験談からも納得感。同じ学校を卒業した人と10年経ってそいつと話をして見ると、そんなことも知らないのが多くて驚く。
2017/06/15 21:05:13
morita_non
健康でいるために無職であれ。ということだな。
2017/06/15 21:10:15
PiyoCharaX
おっさんは短期記憶が落ちるし老眼になるからなぁ腰も悪くなると座ってもいられない
2017/06/15 21:12:40
tohima
久々にふろむださんのエントリ読んだけどオチがまさかのポケモンw
2017/06/15 21:16:12
snowlong
"一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺になる。第一宇宙速度にすら到達できなかったおっさんは、あとは落下していくしかない。"
2017/06/15 21:18:01
jabobeat
低い基礎能力と豊富な経験でごまかしながら生きているわたし……「陳腐化せずに蓄積していく知識も膨大にあるのだ。」
2017/06/15 21:18:28
xevra
ラプラスの飴貯め過ぎ。どんだけ乱獲してんだよ。俺なんか今回まだ5匹しか捕まえてないのに
2017/06/15 21:22:14
ledsun
この人もおっさん側になる年か、はてなーも年を取ったもんだ
2017/06/15 21:24:47
tapiokax
ハイスペ若者がそのままおっさんになっても部下の扱いが下手だったりする(できない人の気持ちが理解できないとか)。結局マネジメントスキルとバランスのとれた判断ができる経験おっさんが出世するんだよなー
2017/06/15 21:25:04
matsui
“むしろ最後に笑うのは、健康のために仕事を捨てなければならないときに、あっさり捨てる決断ができた者たちなのだ。”
2017/06/15 21:28:53
toksato
納得だなぁ/でもこれ、成長の遅いおっさんは理解力もないから「自分はちがう」と無根拠に思って気づかなそう。
2017/06/15 21:30:28
blueboy
「最後に笑うのは、健康のために仕事を捨てなければならないときに、あっさり捨てる決断ができた者たち」というのは、「健康を害した場合」の話。健康を害した人が最後に笑うというのは、話が矛盾しているね。苦笑?
2017/06/15 21:30:35
nida3001
メタスキルの重要性っていいつつ 基礎分野のスキルの重要性を語っていますね…
2017/06/15 21:31:55
ochitofuna
○○がわかってなことが判明って、これべつに年齢関係ないような
2017/06/15 21:35:47
Nyoho
いぶふぶうらやま‼️
2017/06/15 21:37:27
taruhachi
地球の重力に打ち勝って第二宇宙速度を出すために必要なものを意識高く考えた結果、今できることは筋トレかなと思ってる。いつかは宇宙まで届くさ。
2017/06/15 21:39:54
kantei3
今すぐはてブを窓に叩きつけようぜ!「電車の中でゲームをやってるおっさんと、仕事の本を読んでいるおっさんがいるが、彼らが積み重ねてきたものの差異は、目がくらむほどだ。」
2017/06/15 21:40:02
kojette
"電車の中でゲームをやってるおっさんと、仕事の本を読んでいるおっさんがいるが、彼らが積み重ねてきたものの差異は、目がくらむほどだ。週5日、毎日1.5時間ずつ勉強時間を積"/良記事。/人気記事を読むおっさんは?
2017/06/15 21:42:06
chankuri
応用力とは本質を理解してからこそ。常に柔軟な思考でいたい。
2017/06/15 21:42:28
tettekete37564
新しい技術や未来が開拓される度に、今中高生だったら面白くて仕方ないだろうな、と10年ぐらい前から思っている。つまり自分にはもうそこまでのモチベーションは尽きてしまったのだろうな、と思う
2017/06/15 21:44:49
WALKING43
真面目なブコメするつもりが、先生が全力でボケるからすっぽり忘れましたん…。経験どころかワーキングメモリがまず危うい。
2017/06/15 21:45:35
rgfx
この人でさえ普通のことを書かねばならない感じの世相ヤバイな。
2017/06/15 21:47:39
wushi
『地球の引力を振り切るまで加速したおっさん』
2017/06/15 21:48:19
poponponpon
(ラプラスください)
2017/06/15 21:49:01
tofu-kun
やるぞ
2017/06/15 21:49:54
sgo2
後続の者が楽できるようにしなければ、社会全体が到達できる高さは制限される。それをやってしまったのが今の日本だと思われ。
2017/06/15 21:52:57
kanonica
これだいじ。勉強のやり方を身につけているかもだいじ。小中高の間に自分で勉強できるスキルを身につけた人は大人になっても能力を上げ続けることができる。
2017/06/15 21:53:22
sonots
同意しかない
2017/06/15 21:54:26
kkrsnsn
なんか、丸くなったな
2017/06/15 21:54:53
straychef
生きてたんだ
2017/06/15 21:55:27
t2y-1979
真面目で体力のある人は勝てるという話でOK?
2017/06/15 21:55:37
nilab
「陳腐化せずに蓄積していく知識も膨大にある」「「高い基礎能力」と「豊富な経験」の両方を併せ持ってはじめて可能になる仕事というのは、「ハイスペックな若者」にも「経験だけしかないおっさん」にもできない」
2017/06/15 21:57:53
ext3
こういう事言う奴って学生終わってからどんだけ悲惨な人生歩んでんの
2017/06/15 21:59:19
yoko-hirom
院卒レベルの英数IT基礎学力で常に最先端技術にキャッチアップな人材も必要だろうが,義務教育+工業高校レベルで何とかなるのが本来の技術のような気もする。要点さえ押さえれば凡人でも色々出来るのが。
2017/06/15 22:02:39
toyama0919
同意同意同意同意
2017/06/15 22:03:46
TM2501
オリジナリティの大半は既存のもの、それを作り出す修練からしか生まれない。
2017/06/15 22:03:56
civitaspo
奮い立たされる
2017/06/15 22:04:43
rx78g
結構だいじな事言ってる。前の会社は新技術をよく知っているだけの連中が多かった…
2017/06/15 22:06:10
habitas
うん。
2017/06/15 22:08:03
kiyo_hiko
"いぶふぶのラプラスを捕まえて、今、喜びの踊りを踊っている"
2017/06/15 22:16:40
terurou
ふろむだ氏も年食って丸くなってきたなという感慨がある
2017/06/15 22:20:38
xzglrete
だからまあ、結局のところ青田買いするにあたって重視されるのが大学歴になるわけだ。出だしからコケておしまいのやつはずっとそのまま。非情だね。
2017/06/15 22:22:43
airj12
納得しかないが、ふろむだ先生にはもうちょっとこう目から鱗を剥がして欲しい
2017/06/15 22:23:13
takahikonojima
『新技術を習得する能力は、年齢よりも、「スキルを獲得するために必要なスキル」、すなわち「メタスキル」に大きく依存するからだ。』
2017/06/15 22:23:36
ruminusengine
おっさん強し
2017/06/15 22:25:25
bouzuya
上には上、下には下が居る。他人を気にしすぎない。年齢を気にしない。若い人からも学ぶ。無理はせず、小さなことから。うまくできたときの感覚を大切にする。ふりかえって自分をほめる。幸せなおっさんになろう。
2017/06/15 22:30:06
tsutsuji360
数少ないおっさん礼賛記事
2017/06/15 22:31:46
sakurako_nya
これを読んでも何を言っているかわからない若者も多々いる。(おっさんも
2017/06/15 22:34:05
hitoyasu
それより落下しましょうよ。
2017/06/15 22:36:00
tbpg
"健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ。 むしろ最後に笑うのは、健康を守るために仕事を捨てなければならないときに、あっさり捨てる決断ができた者たちなのだ"
2017/06/15 22:36:11
ryoma_robo
“id:fromdusktildawn”
2017/06/15 22:37:38
sibukixxx
正論(当たり前)は正論故に強い、という感じ
2017/06/15 22:46:54
ryu39
この言い回し好き "「若い時代の気力と体力」という、一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺になる"
2017/06/15 22:48:51
ToTheEndOfTime
仕事に没頭するという本当の勤勉を知ると、人の精神は、働き続けてやまないもの。これが、仕事の報酬であり、働く人だけが真に楽しみと休養の味わいを知り得る。(幸福論・ヒルティ)
2017/06/15 22:49:25
fubar_foo
"あのとき見た怪物、アレは巨人の足だったのか…。踏みつぶされると思って逃げてしまった…" / コメントにむしろ納得した
2017/06/15 22:50:06
Mozhaiskij
まあそうだよな。"「技術はすぐに陳腐化するから、おっさんの知識は古くて使えない」というのは、半分本当だが、半分はウソだ"
2017/06/15 22:51:55
denilava
絶望的に遅いおっさんは1つの専門家だけど新しい技術の時にまた1からやり直しになるが、成長の速いおっさんは多方面の知識があって新しい技術の時に複数の知識が1つに纏まり一瞬で学ぶからでそれが経験者だろう。
2017/06/15 22:53:18
heis101
“第一宇宙速度にすら到達できなかったおっさんは、あとは落下していくしかない。しかし、地球の引力を振り切るまで加速したおっさんは、むしろ多くの若者よりも楽に飛びまわれる。”
2017/06/15 22:54:45
pinkylab
オチがいいな~~~
2017/06/15 22:57:06
lbtmplz
教育を軽視した結果がこれか…
2017/06/15 22:57:23
suthio
普通のこと。
2017/06/15 22:58:48
fujii_yuji
“ 新しい技術が出てきたとき、大多数の若い人よりも圧倒的にスピーディーに使いこなすおっさんは珍しくない。新技術を習得する能力は、年齢よりも、「スキルを獲得するために必要なスキル」、すなわち「メタスキル
2017/06/15 22:59:44
golden_eggg
超良い。おっさんには、培ってきた型を壊して、新しい型を作るという楽しみがある
2017/06/15 23:00:15
comitlog
巨人の肩によじ登りたいやつは登ればいいさ。登るのが幸せか、美少女の胸の谷間に挟まれるのが幸せかは、もう人それぞれだろう。幸せならそれでいいよ。おれは谷間がいい。
2017/06/15 23:03:22
Bosssuke
この記事が最後まで読めない
2017/06/15 23:05:08
lacucaracha
いろいろ重たい記事なのに最後のオチがまた良いなあ。
2017/06/15 23:08:44
takatama
いま42だけど、信じられないくらい体調悪くなる。無理が効く時に底上げしとくの、ほんとオススメ
2017/06/15 23:09:20
fuyu77
私は完全に"絶望的に遅いおっさん"コースに入ってしまった…。
2017/06/15 23:10:24
futokoro3
正論過ぎて目が痛いです。若い人がこんな意欲あるおっさんを追い抜く気持ちで仕事すればいいけどこんなおっさん中々いないし手の内みせてくれない。
2017/06/15 23:14:01
lyiase
凄い分かる。そして、ただそのメタスキルが乏しい人がいる前提で、どうやってそれを解決していくのかを今凄く悩んでる…。
2017/06/15 23:14:03
kskmeuk
最近、カイリュー殺しのラプラスよりも、カビゴン殺しやハピナス殺しの方が有用なので、ちょっとやばい(違う、そうじゃない
2017/06/15 23:15:57
greencoffeemaker
これは本当にそう思う。自分は第二宇宙速度に達しただろうか?
2017/06/15 23:18:34
H58
フリーダムSNSとは、何だったのか?少し分かったような気がする。。
2017/06/15 23:19:22
ksss9
いいけどすごい男性社会目線だなあ
2017/06/15 23:19:28
trade_heaven
電車の中でまで勉強し続ける時点で、ワシには既に大切なものを失ってる事になるんや
2017/06/15 23:20:43
mcgomez
"「若い時代の気力と体力」という、一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺になる"
2017/06/15 23:21:33
Galaxy42
どうでもよくなってきた。
2017/06/15 23:21:36
masfj
ゲーム開発者はよそのゲームやって研究しないといけないんですよねー。ゲームは遊びだけど遊びじゃないんやで。 ゲーム軽んじる一文が猛烈に引っかかった。
2017/06/15 23:24:00
taitoku
今はラプラスより、マジカルシャインハピナスの方が安定しますよ。ハピナス二体でカイリュー五体処理とか。個人的には吹雪のドククラゲもオススメ。ダメおじさんより。
2017/06/15 23:28:05
mixvox-j
まったくその通りだと思う。がラプラス捕まえてない(そうじゃない)
2017/06/15 23:32:55
kazoo_net14
できる人はできるできない人はできない。ただそれだけの話。できない人をうまく使うのが現場に必要な能力。
2017/06/15 23:34:00
hotu_ta
おっさんが書いた今日の素晴らしい記事
2017/06/15 23:34:47
ryuukakusan
これが正論か
2017/06/15 23:39:32
mellow-mikan
新しい技術、新しい分析手法、新しいビジネス手法、新しい開発手法、新しい経営手法のほとんどは、まるっきりゼロから生まれるなんてことはなく、たいていは巨人の肩の上に生まれる。
2017/06/15 23:39:48
cloudliner_tweets
「新技術の本質的意味は、既存技術の限界を超えるところにあるのだから、既存技術をきちんと理解できていない人間には、新技術の意味をきちんと理解するのは難しい」
2017/06/15 23:41:47
pilpilpil
こういった人は若手の育成に目を向けないことで速度差を保てているという矛盾もあると思う。プレイヤー向きでリーダー向きでは無いと判断される可能性もある。
2017/06/15 23:42:04
Tora1014
自虐だったwww
2017/06/15 23:42:28
ytkibk
“新技術の本質的意味は、既存技術の限界を超えるところにあるのだから、既存技術をきちんと理解できていない人間には、新技術の意味をきちんと理解するのは難しい。”
2017/06/15 23:45:31
nori__3
分からないことがあったら調べるのが普通だと思ってたら、それすらしない人がいるんだよなぁ。
2017/06/15 23:46:33
out5963
これは、自分としてはこれまでに蓄積されてきた議論や知見をどこで手に入れるのかという問題だと思っている。技術的な分野でなくても、社会問題でもいろいろな分野でも問題になることだと思う。
2017/06/15 23:47:53
masatomo-m
すごく良い
2017/06/15 23:49:30
madridNewyork
おっさん元気出た!
2017/06/15 23:52:41
otihateten3510
ポケモンGO
2017/06/15 23:53:10
yuuki-nozawa1990
ゲームの時間を否定されて反論する若者と 過去を振り返り悲しみの同意おっさんの構図は人生の縮図みたいでおもしろい。
2017/06/15 23:53:47
yug1224
巨人になれば肩から無限に生まれてくる?
2017/06/15 23:53:53
frontline
このところずっと感じてることをスッとまとめられてて共感。内容、つかわせてもらうわ……。
2017/06/15 23:54:35
Derabon
いいね
2017/06/16 00:02:37
ooblog
「技術はすぐに陳腐化する~半分本当だが、半分はウソ~数学~プログラミング~そもそもコンピュータに何ができて何ができないのか~陳腐化せずに蓄積していく知識~巨人の肩の上によじ登るところから始めなければならない」
2017/06/16 00:15:02
tektekeo
完全に同意。私は将来使えないおっさんになる可能性しか見えませんw
2017/06/16 00:18:12
aonami28
普通が大事
2017/06/16 00:18:17
kent-where-the-light-is
“ただしこれは、何十年にも渡って基礎からしっかり積み重ね続けてきたおっさん限定の話だ。電車の中でゲームをやってるおっさんと、仕事の本を読んでいるおっさんがいるが、彼らが積み重ねてきたものの差異は、目が
2017/06/16 00:18:25
algot
普通のことって言うけど、それはいわゆる「コロンブスの卵」じゃね
2017/06/16 00:19:47
hi_yamamoto
問題解決能力の前に問題発見力が必要で、それには基礎的な能力が不可欠という話
2017/06/16 00:20:17
endo_5501
“新技術の本質的意味は、既存技術の限界を超えるところにあるのだから、既存技術をきちんと理解できていない人間には、新技術の意味をきちんと理解するのは難しい”
2017/06/16 00:24:28
kana-kana_ceo
ランバ・ラル「見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。そのモビルスーツの性能のおかげだという事を忘れるな」からの「またモビルスーツのガンダムか」「戦いに敗れるとは、こういう事だーッ!!」まで
2017/06/16 00:26:33
dasman74
そういや、俺もプログラマー定年の年齢過ぎてた
2017/06/16 00:29:33
John_kit_tea
現場に骨を埋めるなら正論だけど。一定数のおっさんは途中でマネジメント方向にスキルの成長のベクトルを切り替えるからな。その辺が現場側には物足りなく感じられるのは認める。
2017/06/16 00:31:27
hatayasan
“新技術の本質的意味は、既存技術の限界を超えるところにあるのだから、既存技術をきちんと理解できていない人間には、新技術の意味をきちんと理解するのは難しい。”
2017/06/16 00:33:04
Youchan
そんなことより、こんなくだらないブログ書いてる方がヤバイって
2017/06/16 00:44:48
elu_18
多くの若い人より圧倒的に成長速度の速いおっさんと絶望的に遅いおっさんの違い - 分裂勘違い君劇場の別館 https://t.co/ysqborjS2b
2017/06/16 00:45:49
ryo_ryoo_ryooo
何十年も積み重ねた基礎を自慢してるような奴は、基礎なんて知らんけど新しいことやってる奴に負ける。
2017/06/16 00:46:46
Iridium
最後に「自分は遅いほうだ」ということを吐露しているので、今までとはまったく異なる文脈になっている。総じて「努力などにたいした意味はない」という文章になってるんだけど、丸くなったということかな?
2017/06/16 00:49:51
hiroti3
肝に銘じる
2017/06/16 00:59:08
dahfunkryu
なるほど。
2017/06/16 01:00:53
makou
複雑な例外を省いて論じると期すべき生き方が収斂していって、他を邪道視せざるを得なくなってしまう。田舎論もそうだが、頷きにくいとこがある。
2017/06/16 01:03:12
ryota-murakami
俺も全く同じことを考えていた
2017/06/16 01:06:37
watto
どうしよう? すごいこと言ってるのがわかった。私が肩からずり落ちた人間で、ブログ主さんは私から見たら遥かな高みにいることもわかった。しかしそれを説明するのは限りなく困難だともわかった。で、どうしよう?
2017/06/16 01:15:24
iwanofsky
いいんじゃないw たまにはw
2017/06/16 01:17:59
syou430
普通のこと というコメントが目立ちますが、自分にとっては大変ありがたい記事でした。みんなの普通を知れて嬉しいし、早く同じ土俵に立ちたい。
2017/06/16 01:25:05
macgyer
“「いまからシステム開発を始める若い人は、RDB、オブジェクト指向、デザインパターン、正規表現、並列プログラミングなどという時代遅れの知識を学ぶ必要はない」などということにはならない。”ほんまや。
2017/06/16 01:29:25
naggg
個人的には的確に真実を述べているように思うなぁ。最後のオチは・・・!?
2017/06/16 01:37:26
progg
新技術を習得する能力は、年齢よりも、「スキルを獲得するために必要なスキル」、すなわち「メタスキル」に大きく依存するからだ。
2017/06/16 01:40:55
nikutaiha
新技術
2017/06/16 01:41:38
kk3marketer
フロムダサン。最高。
2017/06/16 01:47:38
dgen
”潰しが利く”と同じようなことだな。成長速度自体は若いやつらのほうが早いが基礎を飛ばして応用から取り掛かれる差。でもおっさんになってまで現場仕事じゃ何とも言えない。
2017/06/16 01:48:27
ono_matope
沁みる。
2017/06/16 01:54:35
q98
何を言ってるのかが分からない
2017/06/16 01:56:59
K-Ono
そもそもおれの人生打ち上がる燃料がなかった。なんてこった。
2017/06/16 01:57:21
shigeo-t
基本大事という話。まあそうですね。
2017/06/16 01:58:56
skkmusic
ビジネスだけでなくてスキーでもそうだったなぁ。カービング以前の板の使い方を知っていた人は、カービングの美味しいところを使いこなせた。新しい技術がなぜ生まれたのかを理解するというのは案外大事なんだろう。
2017/06/16 01:59:58
wyamamo
たしかに、おっさんは両極端に分かれますよね。自分の会社はダメなおっさんの方が多い気がしますが。
2017/06/16 02:09:55
masahiro1977
毎度のことならが完膚なきまで正論を履いて同世代のおっさんを火炎放射器で焼き尽くすエントリー書くの勘弁してもらえませんか涙
2017/06/16 02:10:09
fatmonger
青か
2017/06/16 02:12:47
shozzy
オチがw
2017/06/16 02:23:00
tetsuya_m
至極当然の話をしてる感。ところで確かにラプラスのアメの数がおかc
2017/06/16 02:27:28
shifumin
健康のために死ぬぞo(^-^)o
2017/06/16 02:46:36
appletriangle
わかる。今の瞬間がハッピーかどうかってことは勿論大事。でも、数年後も食っていける人材になれるか、を意識しなくなると死ぬ気しかしない。その恐怖が大きな原動力になっている。
2017/06/16 03:02:20
layback
カイリューはカイリューで殴るほうが早い。特にてるりん。
2017/06/16 03:16:10
affili88
これまで蓄積してきた人類の叡智を、巨人の肩と言う表現で表すところが、非常に分かりやすく、納得させられますね。
2017/06/16 03:23:58
kagerou_ts
「第一宇宙速度にすら到達できなかったおっさんは、あとは落下していくしかない」「あとは落下していくしかない」「あとは」「落下」
2017/06/16 03:32:04
udongerge
他人との比較は全ての不幸の始まり。
2017/06/16 03:42:08
cocoonP
巨人の肩に乗って果実をつかみ取るおっさんを使役する人になれば大した努力なしにおちんぎんもらえますので、日々勉強を積み重ねるよりそっちの方が僕は好きです。
2017/06/16 03:47:40
zgmf-x20a
自分がどっちのおっさんの部類かはさておき、ウルトラハイスペックの若者に会う事は幸運にも珍しくないが、彼らはゆとり世代なんだよな。そういう意味ではゆとり政策はちゃんと功を奏して居たのでは?と…
2017/06/16 03:53:14
uzusayuu
酒やめたら学習速度が十才分くらい若返った。年取ったら何か諦めないとな
2017/06/16 04:02:45
hiroyt
真理
2017/06/16 05:11:43
adramine
何時までも現場にしがみついていたら、そうなるわなぁ……。(と、身体を壊してしまった人間が云ってもしょうがないが。
2017/06/16 05:28:20
fumisan
学び方、学ぶ対象に対する興味がね、差になる
2017/06/16 05:29:27
ryomiyunz
良記事
2017/06/16 05:30:23
shinichikudoh
おっさんをポケモンに置き換えて読むと分かりやすい
2017/06/16 06:00:22
nagaminew
“単位時間あたりのスキル獲得量の高い仕事を何十年もやり続けてきたおっさんと、たいして身にならないような仕事ばかり数十年やってきたおっさんの差は、それよりもさらにずっと大きくなる”
2017/06/16 06:01:56
bele_m
若いうちに圧倒的基礎力つけておくのは大事。数式にしろドキュメントしろ、書いてあることがザクッと見てだいたいわかるというメタスキルはおっさんの生命線やからな。でもそういうこと言う出すと完全におっさん。
2017/06/16 06:02:02
SasakiTakahiro
仕事よりも健康を優先する戦略は必須。
2017/06/16 06:03:45
ryuji108it
まだ、間に合う。。
2017/06/16 06:07:58
komoko-i
成長速度が絶望的に遅いのは年齢に関係なくて、人によりけりかな/「健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ」ほんこれ。
2017/06/16 06:15:53
gmkzmrn
まあ現実的には能力などより社内政治のほうがはるかに重要なんですけどね
2017/06/16 06:17:48
legoboku
ほんまこれ " 新技術を習得する能力は、年齢よりも、「スキルを獲得するために必要なスキル」、すなわち「メタスキル」に大きく依存する"
2017/06/16 06:29:36
M1A2
“健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ。”
2017/06/16 06:47:28
repon
タイトルは「老いても成長速度が圧倒的に速いおっさんから優秀な若者へ」で、この仕事は1)「働かなくても食い扶持ある」けど働く2)組織・チームで行う=個人では出来ない大きな仕事/若者には既に届いていますよ
2017/06/16 06:52:41
hataichi
ぼっさん
2017/06/16 06:59:44
heyacho
ラプラスを見かけたことすらない。(田舎住み
2017/06/16 07:12:07
ikaro1192
「既存技術をきちんと理解できていない人間には、新技術の意味をきちんと理解するのは難しい」特に陳腐化しない基礎をしっかりしろっていう話
2017/06/16 07:17:40
mainyaa
同意
2017/06/16 07:19:38
nyanmoff
“新しい技術、新しい分析手法、新しいビジネス手法、新しい開発手法、新しい経営手法のほとんどは、まるっきりゼロから生まれるなんてことはなく、たいていは巨人の肩の上に生まれる。”
2017/06/16 07:31:33
ya--mada
<q>「高い基礎能力」と「豊富な経験」</q> を具体的に活かせそうなネタが大規模トラシュー位しか思い浮かばないよオレ、やだな、つらいな
2017/06/16 07:35:35
belgianbeer
健康も重要なスキルか
2017/06/16 07:35:51
ryun_ryun
なんて正論なんだ。そして成長できないおっさんが偉い地位でのさばってたりするから若手は絶望する、というね。
2017/06/16 07:36:06
raitu
目標に向けて基礎を体系的に積み上げ続けるのが最強という、当たり前だけどなかなかできない話
2017/06/16 07:37:40
luccafort
イソップ童話の🐇と🐢みたいな話しだった。
2017/06/16 07:38:03
archivist_kyoto
前段・中段・後段・オチとも満遍なく感じ入る良好エントリー
2017/06/16 07:39:41
eye4u
普通の人は芸能人が誰と付き合って離婚したとか、ゲームの攻略方法とか陳腐化の激しい情報ばかり掴んでいるから伸びないんだよな。
2017/06/16 07:40:05
reachout
これが知性の差だと思うな
2017/06/16 07:40:38
a-rulership
あとで読もう
2017/06/16 07:43:55
winterfall
“仕事よりも健康を優先する戦略は必須だ。健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ。”
2017/06/16 07:49:41
zakiyamato
古きを知り新しきを知る。そして、万一の時に今まで積み上げていったものを捨てられる人が強い。
2017/06/16 07:50:45
raijin_mail
おっさんの言う事は至極正しいが、メタスキルは転職時に全く評価されない残念な現実があるのも事実。
2017/06/16 07:52:18
pollyanna
成長速度……分裂速度……分裂勘違い君劇場とかけている……! かどうかは別として納得感ある。
2017/06/16 07:52:47
KoshianX
学び続けることって大事なんだよねえ。ちゃんと勉強時間取ろう……。
2017/06/16 07:53:12
oktnzm
まあ割と前者おっさんになりつつあるが思うのは、やたらめったら新しいのに手を出さないこと。5年10年残った技術に福がある。
2017/06/16 07:57:31
ueshin
おっさんは時代に取り残されていると思いがちなんだが、多くの巨人の肩の上に乗ってきたおっさんは蓄積のうえに築かれた新技術も若者より早く飛び乗れる。まあ、気楽にも生きたいが。
2017/06/16 07:58:51
mashori
時間の使い方と姿勢の問題だった
2017/06/16 07:59:25
komachiyo
若い人とゆうか世の中の9割はそうかと。俺も含めて。
2017/06/16 08:01:09
elephantskinhead
温故知新の一言
2017/06/16 08:01:10
yuiseki
こういう論法、ニキビとか太った女性の画像つかったグロテスクなコンプレックス商法の広告と大差ないと思えてきたし、これ読んで勉強しないと。。とか思っちゃうおっさんが一番かわいそう
2017/06/16 08:04:08
shields-pikes
学び続けるの大事。/この人の記事は、時々こういう本質的で鋭い指摘をするので、素晴らしい。当たり前のことを大量の的確な例示とともに改めてわかりやすく説明するのは、誰にも出来そうで出来るものじゃないよ。
2017/06/16 08:04:18
uturi
基礎的な勉強なんか要らないだろ、と高度な部分だけ学ぼうとすると結構大変なんだよね。方法が分かっても、なぜそれを行うのかという前段階を踏まえておく必要がある。
2017/06/16 08:04:38
Harnoncourt
軽率におっさんネタに飛びつくおっさんの図。嫌いじゃないわ。でもそれ年令に関係なく、個人の資質じゃん。
2017/06/16 08:05:09
hiroshe
“結局、「若い時代の気力と体力」という、一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺になる。”
2017/06/16 08:06:43
taisa831
健康大事
2017/06/16 08:07:28
sanoyoshi326
良記事すぎる
2017/06/16 08:08:28
valinst
ふろむださんも歳をとって丸くなった感ある
2017/06/16 08:10:45
kirkmas
新しい技術、新しい分析手法、新しいビジネス手法、新しい開発手法、新しい経営手法のほとんどは、まるっきりゼロから生まれるなんてことはなく、たいていは巨人の肩の上に生まれる。そして、すでに何十年も掛けて巨
2017/06/16 08:10:49
drm-like
登る体力も重要だけど、登る速さも大事だよね。まぁ、ソリティアが得意という能力も悪くはない。
2017/06/16 08:11:27
tokoroten999
そもそも基礎がわかってないのでは?と思うことが増えたらまず自分が相手の言う事をちゃんと理解できているか再確認したほうがいいのでは
2017/06/16 08:15:57
nobori_lupin
メンタルがやられている時ほど、ゲームをしたくなる。望んでないのに常にゲームに手が伸びる人は、健康な生活をするか、環境を変えるのが先決。
2017/06/16 08:16:44
yoshiko_pg
“新技術の本質的意味は、既存技術の限界を超えるところにあるのだから、既存技術をきちんと理解できていない人間には、新技術の意味をきちんと理解するのは難しい。”
2017/06/16 08:18:08
POPOT
まったくそのとおりで…。自分たちの分野にとっての第二宇宙速度ってなんだかわかってないどころか存在も理解していない人たちみてるとほんと辛い。/ いぶふぶラプラスうらやましい。
2017/06/16 08:21:10
T-norf
変化の早い業界で、20年とか30年先頭を走り続けてると、頭も老いないし、キャリア数年では絶対追いつけない総合力になるのよね、少数派だけど。だから若い人はAIとか新しい分野のスペシャリティで勝負して欲しいな
2017/06/16 08:22:09
metrix
“多くの若い人より圧倒的に成長速度の速いおっさんと絶望的に遅いおっさんの違い”
2017/06/16 08:24:50
isrc
「若い時代の気力と体力」という、一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺になる
2017/06/16 08:28:17
kiyoshi_net
わたしもラプラスを捕まえられるオッサンになりたい。
2017/06/16 08:29:21
THAL
あぁ……。
2017/06/16 08:34:40
matchy2
主題には同意だけど、おっさんの得意分野をならべたてて若者使えないとかいうのは老害
2017/06/16 08:34:46
egory_cat
絶対に陳腐化しないのが数学の知識
2017/06/16 08:37:42
hpdaikilif
年齢というよりも、どういう性格の人が向上するかの話やね
2017/06/16 08:47:10
sai0ias
これまぁおっさんに限った話ではないよね。知識における基礎体力ってほんと大事なのでそこを疎かにしてはいけない。
2017/06/16 08:50:58
REV
限られた資源と戦力を、「新兵器開発」「敵の軍需工場の戦略爆撃」「前線への増援」に、どう振り分けるか的なSLG。「応援」「激励の電文」「死守命令」はコストゼロだよ!
2017/06/16 08:54:12
kigawashuusaku
結局、「若い時代の気力と体力」という、一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺になる。
2017/06/16 08:57:19
ay-movie
成長成長って求められるものがいっぱいですね…
2017/06/16 08:57:36
htnmiki
カラスは黒いみたいな話が書いてあった。まあでも現代では知識と同等かそれ以上に調べ方が大事ってのは間違いないよなあ。
2017/06/16 09:03:53
yem3399op
“週5日、毎日1.5時間ずつ勉強時間を積み重ねてきた人と、遊び続けてきた人の差は、数十年の時を経ると、超えることが不可能なほどの絶望的な落差になってしまう。”
2017/06/16 09:05:21
nabetama
読み終えた
2017/06/16 09:06:30
kaipu1224
日々の積み重ねはほんと大切。社内でも格差凄いもんなぁ。給料同じだけど
2017/06/16 09:07:20
yohskeey
普通のことをやるのは難しい
2017/06/16 09:14:14
BritanJP
←電車の中でアニメを見てニヤニヤしているおっさんですwww
2017/06/16 09:16:42
sawasawakyoto2
自戒を込めてぶくま
2017/06/16 09:18:25
pastatch
若い子が基礎力を身につけるのって本当に意識しないとダメね。昔の技術より最先端の方が楽しいもん。今はまだ階段を一歩ずつ昇ってきたオッサンがいるけど、これからどうするか。みんながこう言う意識ではいられまい
2017/06/16 09:20:08
mori1027
勉強不足なのも勉強しなきゃなのも分かってる。分かりきってるんだよ…でもしんどいんだよ…一日を生き延びるだけで精一杯だよ
2017/06/16 09:21:07
monochromekk
電車の中でゲームしているおっさんをこき下ろしておきながら、ラプラス乱獲落ちに持って行くスタイル好き
2017/06/16 09:21:16
hiddy216
そーだそーだ(棒
2017/06/16 09:28:54
NewGyu
第二宇宙速度のくだりに文才を感じる
2017/06/16 09:29:50
bigburn
「成長するスキルを持った若者がスキルを持つオッサンになるだけ」という話だった。武道の達人が年食っても強いし学習力もあるのと同じだよな
2017/06/16 09:30:13
nosem
しかしたとえ,成長速度の速いおっさんも,門外漢のこと(政治とか投資とか)を語らせると頓珍漢なこと多いよねえ
2017/06/16 09:36:00
wannabeahacker
モチベーション
2017/06/16 09:36:59
shibe97
“新技術の本質的意味は、既存技術の限界を超えるところにあるのだから、既存技術の限界ラインが明瞭に見えていない人間には、新技術の意味をきちんと理解するのは難しい。”
2017/06/16 09:37:56
ALM0ND
これは良い。新人に見せたい。
2017/06/16 09:40:18
tomymot
おっさんには未だにポケモンGoが流行ってるという知見が得られるエントリーとブコメ
2017/06/16 09:41:34
y___u
心に沁みる良記事だ
2017/06/16 09:44:17
hikari_book
まったくその通りだと思った。新しい技術は既存の基礎の上に存在するもので、新技術をいきなり取得しようなんてのは虫のいい無理な話だ。若者であれおっさんであれ自分のスキルアップのために時間と労力を注がねば!
2017/06/16 09:44:55
migurin
何も知らないおっさんが通ります。道をあけてください。え?いやだ?吐きますよ?
2017/06/16 09:45:33
shino-katsuragi
本題とは関係ないが、別におばちゃんでもいいじゃないかと思う…のだが、読み物としては、おっさんのほうが面白い。
2017/06/16 09:46:34
hisaju
おっさんの支持を一気に集めるいい記事だ。
2017/06/16 09:47:20
pero_pero
丸くなったなー。体型も丸くなってるのではと心配(元から丸いのかもしれないが)
2017/06/16 09:47:44
oinume
毎日の勉強の積み重ねが大事
2017/06/16 09:48:37
miholovesq
第二宇宙速度の話わかりやすいし完全同意でおっさんほいほいなのもわかるけど、働くことに関してはもっと新しい力学系が必要とされているのではないかなぁ
2017/06/16 09:51:39
kojiro-s
巨人の肩によじ登れるか、はなんとなくわかる
2017/06/16 09:52:21
solidstatesociety
メタルスキルあげなきゃ
2017/06/16 09:53:23
modal_soul
地球の引力を振り切るまで加速したおっさん、ニュータイプか!「重力に魂を縛られた人々」まさにオールドタイプ。
2017/06/16 09:57:18
nyop
"「技術はすぐに陳腐化するから、おっさんの知識は古くて使えない」というのは、半分本当だが、半分はウソだ。"本質ははなかなか変わらない。メタスキル大事。
2017/06/16 09:58:59
pawpuro10
最後はジムに行って筋トレしてる人が勝つっていうことか
2017/06/16 09:59:41
asimino
“むしろ最後に笑うのは、健康を守るために仕事を捨てなければならないときに、あっさり捨てる決断ができた者たちなのだ。”
2017/06/16 09:59:52
snjx
おっさん。ああ、おっさん。
2017/06/16 10:00:25
minoton
新規におぼえたり、新規の法則を見つけたりする能力は加齢劣化が大きめなので、そこらがおっさんの限界になりそう / あと、既存にマッピングする能力はそれほど劣化しないそうで(by J.R.フリン)
2017/06/16 10:01:25
You-me
こういうの個人の資質とはいうけど、「答だけ欲しがっちゃだめ、なんでそうなるのか意味を考えながらやろう」と言ってくれる人が多いほど気付く機会は増えるわけで/理科系と歴史はそういう話に触れる機会多いと思う
2017/06/16 10:01:44
myogab
それは「成長速度」の話なのか? 成長には見え易いものと見え難いものがあって、後者を疎かにしてると追いつけない差が生じるってコトだよね。大器晩成って言葉もそれ。顕在化する瞬間に急成長に見えても実際は…
2017/06/16 10:03:02
forcesbuffer
努力を積み重ねてきた人の勝利だね。つまらん処世術で楽しようとしてきた人はご愁傷様
2017/06/16 10:12:54
h1romi
好奇心の差だと思ってる。健康を害さなければ、ここ重要だ!
2017/06/16 10:13:15
pccs15
ここのおっさんが何歳くらいの人を指してるのか気になる
2017/06/16 10:13:23
kuniku
20,30代の延長線上にあるかどうかが分かれ目。器用貧乏という場合もある。ただ、今の若者が50以上になった場合だと、違ってくると思う。
2017/06/16 10:14:08
satohu20xx
仕事で上に行くことだけを考えて生きていくのもいいけど、のんびりと自分の身の丈にあった暮らしもいいかなと思い出してきた今日このごろです。
2017/06/16 10:17:28
katayamaryosuke
オチも秀逸でいい記事です
2017/06/16 10:18:53
moyasin
オチが面白い。
2017/06/16 10:20:28
Assume
いくざくとりぃ
2017/06/16 10:24:02
frostyroses
新人教育をしていると、飲み込みの早さが学歴とほぼ比例する(もちろん例外もある)。学生時代に学習をしっかりしていた人は、新しい分野でも習熟が早いし、質問も的確。
2017/06/16 10:25:05
sin20xx
若さは関係ないだろ。単純に自身がその領域に到達していない技術に憧れや憶測で突撃する人間とそうでない人間の違いであって、おっさんだろうが、若者だろうが、そんな人はいくらでもいる。むしろ今の若手は有能だよ
2017/06/16 10:28:38
tomo31415926563
今日からスキル上昇スキルに時間かければ10年後違うよ!
2017/06/16 10:31:42
komachi-k
要約するとポケモンGOをやり続けたおっさんは無敵ってことかな(違う)
2017/06/16 10:35:24
inazuma2073
メタスキルを持っていてもそれは履歴書には書けないし、人には理解してもらえないのが悲しいところ。
2017/06/16 10:37:18
transniper
ぼんやり同じこと考えてた
2017/06/16 10:43:06
deadcatbounce
氷河期世代の非正規で20年とか身をやつした人にとっては絶望的な話ですね
2017/06/16 10:43:42
noblejasper
“結局、「若い時代の気力と体力」という、一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺になる。第一宇宙速度にすら到達できなかったおっさ
2017/06/16 11:00:38
mobanama
"こんなことに時間を使っているおっさんの未来は、やっぱ、やばいんだろうか?"でもやっちゃうところが。
2017/06/16 11:02:00
nobusue
かくありたい
2017/06/16 11:04:57
hariopip
オチが強力すぎて論旨が飛んでいったよ
2017/06/16 11:14:59
timetrain
まだラプラス捕まえられてません(だめなおっさんの例
2017/06/16 11:15:06
or_chard
ラプラスうらやましい(そっち
2017/06/16 11:23:01
ayuco1103
オチわろた。
2017/06/16 11:26:12
conteanime
いろいろ想像できてしまう素敵なオチだなあ、こんな文章書けるようになりたい
2017/06/16 11:42:47
akulog
あー、こういうのだよなぁ。こういうのどうやって説明したらいいんだろうなぁ。
2017/06/16 11:43:31
thousandport
“電車の中でゲームをやってるおっさんと、仕事の本を読んでいるおっさんがいるが、彼らが積み重ねてきたものの差異は、目がくらむほどだ。”
2017/06/16 11:44:52
danhox
“新技術の本質的意味は、既存技術の限界を超えるところにあるのだから、既存技術の限界ラインが明瞭に見えていない人間には、新技術の意味をきちんと理解するのは難しい。”
2017/06/16 11:45:15
ttata
そうそうこう言う話
2017/06/16 11:47:33
astap
積み重ねる
2017/06/16 11:48:07
masayoshinym
“電車の中でゲームをやってるおっさんと、仕事の本を読んでいるおっさん”
2017/06/16 11:59:31
maeda_a
「すでに何十年も掛けて巨人の肩の上によじ登り終わったおっさんは、ほんのちょっと手をのばすだけで、すぐに新技術の果実を掴み取れる」「「技術はすぐに陳腐化するから…」というのは、半分本当だが、半分はウソ」
2017/06/16 12:01:13
d_log8
多くの若い人より圧倒的に成長速度の速いおっさんと絶望的に遅いおっさんの違い  新しい技術が出てきたとき、大多数の若い人よりも圧倒的にスピーディーに使いこなすおっさんは珍しくない。 新技術を習得する能力は
2017/06/16 12:04:13
yto
>そして、このシナリオが崩壊するのは、健康を害した場合だ。だから、仕事よりも健康を優先する戦略は必須だ。健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ。
2017/06/16 12:04:19
amd64x64
職業上のスキルよりも対人関係を構築しておいたほうが健康を害した後や老後には役立つので、生存戦略上のバランスの問題。職業上のスキルも関係性構築の対人スキルも大事。ゲームはコミュニケーションの潤滑剤。
2017/06/16 12:05:08
uesugi-hatebu
経験を積み重ねてきた上に新しい知識も貪欲に吸収しつつ、適度に遊んで変なトコが可愛いなんて、もはや最強のおっさんじゃないですか!こんな人ばっかなら、おっさんだらけの職場に就職したい
2017/06/16 12:05:22
Nan_Homewood
「仕事よりも健康を優先する戦略は必須だ。健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ。」
2017/06/16 12:06:44
FunnyBunnyDizzy
ほとばしるおかえりなさい感
2017/06/16 12:06:45
tkomy
若い貴重な時間は体力とやる気があるからこそ有効活用できるのだと思う。まだまだぁぁああ、がんばろっっっ
2017/06/16 12:10:02
kniphofia
すべてやったもの勝ちってだけだよ
2017/06/16 12:25:51
japonium
若い時代の気力体力が一生に一度切りじゃ無いなんて事も佳く有る事だけどね。
2017/06/16 12:34:00
sichimin
次はポケgoの記事書いてください。
2017/06/16 12:34:20
fukken
おっさん向けの記事を書くようになったのは、本人とコミュニティのおっさん化を感じる
2017/06/16 12:36:51
scorelessdraw
速度というよりどういった参照点を作ってきたかっていうことだと思う。おっさんがこれから歩く道は、おっさんがこれまで歩いてきた道の延長でしかない。
2017/06/16 12:37:12
wdr_s
あるものを「わかる」までやり続けた経験がないと、他のものも「わかる」ことができない。
2017/06/16 12:38:26
masah3
“「高い基礎能力」と「豊富な経験」の両方を併せ持ってはじめて可能になる仕事というのは、「ハイスペックな若者」にも「経験だけしかないおっさん」にもできないため、供給に比べて需要のほうがはるかに大きい。”
2017/06/16 12:47:18
siomaruko
IT無能な正社員が新卒採用時から実務は派遣に丸投げ成果だけ自分のもの、という働き方をしていると、何も出来ない中年社員が出来上がる。派遣は数年で去るので会社にナレッジもたまらない。企業の空洞化。
2017/06/16 12:47:32
koogawa
「最後に笑うのは、健康を守るために仕事を捨てなければならないときに、あっさり捨てる決断ができた者たちなのだ」
2017/06/16 12:48:11
tohrukuri
自分に向いているものを知っている人は強いね。成長速度が遅かろうと、うまくやっていける。ポケモンGOしながら歩いている人すっかり見かけなくなったな。
2017/06/16 12:55:33
tmatsuu
ウルトラハイスペックな若者と殴り合ってISUCON本戦に進出したいおっさんはこちらです
2017/06/16 12:59:04
vanbraam
"最後に笑うのは、健康を守るために仕事を捨てなければならないときに、あっさり捨てる決断ができた者たち"<ここが(個人的には)最重要;基礎理論=本質の理解であり,経験=本質論だけでは扱えない例外の理解,だと考えてる
2017/06/16 13:00:55
piripenko
“むしろ最後に笑うのは、健康を守るために仕事を捨てなければならないときに、あっさり捨てる決断ができた者たち”スキル獲得量が高い現場で頑張りすぎてポシャった自分にはアイタタ。
2017/06/16 13:12:50
iR3
健康大事!それにしても どうやったらラプラスのあめ172になるの??
2017/06/16 13:17:23
neunzehn
“そして、このシナリオが崩壊するのは、健康を害した場合だ。だから、仕事よりも健康を優先する戦略は必須だ。健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ。むしろ最後に笑う
2017/06/16 13:36:34
assaulter
正論じゃねーか。どうしたん...
2017/06/16 13:54:19
naoto_moroboshi
めっちゃ正論だけど、個人の経験能力才能によるって話だからな。あと死ぬ前に逃げろってオチ
2017/06/16 13:55:50
mkusunok
オッサンの強みを活かした立ち位置を確保する&健康は大切にね!って話
2017/06/16 13:59:41
zu2
“そして、このシナリオが崩壊するのは、健康を害した場合だ。だから、仕事よりも健康を優先する戦略は必須だ。健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ”
2017/06/16 14:09:14
anus3710223
"仕事よりも健康を優先する戦略は必須だ。健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけだ"
2017/06/16 14:22:23
nharuki
“「若い時代の気力と体力」という、一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺になる”
2017/06/16 14:24:44
gimutokenri
まぁそうだよね。
2017/06/16 14:33:30
katsuto_n
“「いまからシステム開発を始める若い人は、RDB、オブジェクト指向、デザインパターン、正規表現、並列プログラミングなどという時代遅れの知識を学ぶ必要はない」とはならない。”
2017/06/16 14:49:10
mfrider
高い基礎能力も豊富な経験もなく極力仕事よりも健康を優先しつつハイスペックな若者との棲み分けに苦心しているが通勤時には自己研鑽もせずポケモンGOに勤しんでいるオッサンが通りますよ…
2017/06/16 14:59:23
ketaro0809
“「若い時代の気力と体力」という、一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺”
2017/06/16 15:00:19
june29
強いラプラスいいな〜〜〜。
2017/06/16 15:02:19
cuttoff19
ふろむださん、昔はオチにポケモンGOの話をするような人ではなかった気がする。なんか優しくなった感。
2017/06/16 15:40:35
Lhankor_Mhy
でも、残存耐用年数10年のおっさんは残存40年の若者と比べて1/4の学習コストで習得して、ようやく利回りがトントンなんだよね。
2017/06/16 15:48:41
thingsym
メタスキル自体は20代後半30代前半に培われるものだからその時期に一心不乱になることが一番大事。そこを逃すと次第に柔軟性が無くなって。年を取ってその差が圧倒的に見えてしまった時点で可能性の差になる。
2017/06/16 16:47:09
sydbblog
基礎と経験か
2017/06/16 16:53:55
shag
最終的にラプラス(の飴の数)自慢だった時の顔してる。
2017/06/16 16:57:02
richard_raw
身につまされますね……。いざ巨人の肩へ。/ってオチが!
2017/06/16 17:28:40
Andrion
記憶力の低いオッサンは、昔の経験すら忘れているから困る。自己紹介です。
2017/06/16 17:29:32
sky-y
“第一宇宙速度にすら到達できなかったおっさんは、あとは落下していくしかない。しかし、地球の引力を振り切るまで加速したおっさんは、むしろ多くの若者よりも楽に飛びまわれる。”
2017/06/16 17:30:25
moccos_info
電車の例、高品質なソシャゲが増えることは、じわじわと国力を奪うのかもしれず…(考えすぎ)
2017/06/16 17:33:23
meramitan
超絶
2017/06/16 18:38:17
aki3824
この記事好き。
2017/06/16 18:53:47
K2ICE
"「若い時代の気力と体力」という、一生に一度きりしか与えられないエネルギー源を推進力にして第二宇宙速度(地球脱出速度)に到達できたかどうかが、分水嶺になる。"
2017/06/16 21:40:56
asami81
さいごw
2017/06/16 22:08:23
t_shimaya
たぶん子供のころに目の前の試験を乗り切ることを目標にして勉強してた人と、知ること理解することを目的として勉強してた人の差がそのまま大人になっても出るんじゃないかね。
2017/06/16 22:18:37
Chisei
読んだ。肌感としてわかる。
2017/06/16 22:58:37
nintarou
おっさんに限らず、だな。
2017/06/16 23:02:26
zubora_mom
そう思う。
2017/06/16 23:37:48
donariera
↓ここまで↓ はてブ遊びの重力に捕らわれて墜落したおっさん
2017/06/16 23:39:00
hiroomi
“既存技術の限界ラインが明瞭に見えていない人間には、新技術の意味をきちんと理解するのは難しい。”面白がりっと。
2017/06/16 23:54:14
takuya_1st
経験とは何か、知識とは何か。無知の知について触れないのは上滑りしてる気がする。
2017/06/17 01:15:57
sawat
「地球の引力を振り切るまで加速したおっさん」つよい。自分も、そんな感じだった気がするけど、スマホとツイッターのせいで失速してしまった。地球の引力強くなってませんか?
2017/06/17 03:51:29
GunJack
巨人の肩
2017/06/17 05:47:50
hihi01
言いたいことはよくわかるけど、リーダーが部下たちが「創造的なのは俺だけ、うちの部下どもはできないやつばかり」って想っているのは、組織として結構やばい。若い人を育て組織を活性化させるのもおっさんの責任。
2017/06/17 08:21:23
Hamukoro
いまからシステム開発を始める若い人は、RDB、オブジェクト指向、デザインパターン、正規表現、並列プログラミングなどという時代遅れの知識を学ぶ必要はない」とはならない。
2017/06/17 11:26:38
serihiro
“地球の引力を振り切るまで加速したおっさんは、むしろ多くの若者よりも楽に飛びまわれる”
2017/06/17 12:22:27
Kukri
トランジスタでアナログ回路を組んだり、Z80の機械語で遊んでいた世代としては同感。稀にだがハードウェアに近いところで身に着けた嗅覚が役に立つことがある
2017/06/17 12:24:49
kimikimi714
能力とか努力とか関係なく本人が幸せなら好きなだけラプラス狩ってていいと思う
2017/06/17 16:44:46
chihaya9636
絶望的に遅いおっさんにはなりたくないものだ。 ”昔は・・・”って言わないようにしないと。
2017/06/17 17:45:17
tora470
経験は一朝一夕で身につくモノじゃないから何も考えずに生きてきたやつとは歴然とした差が生まれるよね。がんばろう。
2017/06/17 20:50:43
tkmoteki
ベーススキルだと思ってる。経験/実績ない人が、レビューとかしてもしょうがないのと同じかも。 多くの若い人より圧倒的に成長速度の速いおっさんと絶望的に遅いおっさんの違い - & via @nuzzel
2017/06/17 21:20:14
dsypuius
好きで得意なことだったりするからそもそも学習時間が全然違うかと。。
2017/06/17 23:37:29
adsty
陳腐化せずに蓄積していく技術知識は膨大にある。
2017/06/18 16:13:21
elf
オレ的おっさん涙目 #neta #ossan
2017/06/18 16:49:27
yocchi24
完全同意。要するに、人に寄るwってことでw
2017/06/18 18:29:25
tomoyoshida23kun
同意
2017/06/19 03:01:03
t2wave
"そして、このシナリオが崩壊するのは、健康を害した場合だ。だから、仕事よりも健康を優先する戦略は必須だ。健康を害してまで仕事を頑張っても、待ち受けているのは重く暗い下り坂の未来だけ"
2017/06/19 09:32:58
nisisinjuku
「何十年にも渡って~限定」コレは判るが「「若い時代の気力と体力」という~かどうか」コレ違うぞ。できる人はタフに絶え間なく新技術も貪欲に勉強する習慣がある。歳とるほど脱落し易いがめげずに研鑽しとる。
2017/06/19 10:37:46
kamemoge
基本が大切な話
2017/06/19 13:16:03
yatmsu
健康重要ですよね
2017/06/19 14:48:59
Soraneko
“才能とやる気さえあれば” 結局これに尽きる。つらい。
2017/06/19 16:25:37
ykfksm
「NoSQLが流行りだしたとき、それがはっきり現れた。RDBを十二分に使いこなし、そのメリット・デメリット・限界を知り尽くしている人間の方が、NoSQLの意味を素早くかつ的確に理解したし、効果的に」
2017/06/20 10:09:39
trollvinter
すごく納得させられる記事
2017/06/20 18:31:26
shidho
せっかくラプラスを手に入れたのに、5日後にはジムが閉鎖されて再開後にはカイリューは1ジム1匹制限になってしまう、これが技術の陳腐化ってやつか(多分違う)。