2017/06/10 03:09:10
gendou
良い議論。
2017/06/10 03:10:14
netcraft3
facebookメッセンジャーでのやり取りが興味深い。
2017/06/10 03:13:00
shields-pikes
書きました。てか、こんな面倒くさい手間をかけてブログ記事として公開するくらいなら、最初から公開の場でやりとりしてれば良かったのに。 ※追記:タイトルから「相手を見ながら喧嘩する」を取りました。
2017/06/10 03:14:54
otsune
id:shields-pikesさんは、チャット内容を「スクショ公開することに成るかもな」と意識したうえで、非常に注意深くテキストを書いている印象
2017/06/10 03:41:53
yoppymodel
「ヨッピーさんを、さらにはてブ嫌いにしてしまったかな、と思います」/はてぶ使ってる人ほどはてぶに落胆するのは割と通常運転なんじゃないかと思うんですけど
2017/06/10 03:45:18
tyoro1210
「配慮」は別にキリ無いから したくないならしないでもよくて、その場合 クソ広告に悪感情持つ人が増える→規制で即死…を避ける為に自主規制が必要…が中小は損するので従わないから業界が詰んでいるのでは /悪貨は
2017/06/10 03:57:38
ounce
このやり取りのあとにあのブコメは悪意がある。このタイトルも。他のブコメでも異常なほど「ヨッピーと論争した俺」アピールしてるし、病的に自分の「手柄」に執着するタイプだね。また変なのに絡まれて大変だな。
2017/06/10 03:59:25
kana-kana_ceo
テレビは勝手にCMが流れ出しちゃうので仕方ないけど、自らクリックしてCMを見るなんて!クソッ!とか思ってる人もいるんだろうなあ、などと思いました、本文と関係無いけど。
2017/06/10 04:03:55
rag_en
ヨなんとかさんのとは違って、青汁はむしろ良コンテンツなんよなぁhttp://dic.nicovideo.jp/a/%E9%9D%92%E6%B1%81。/正直、議論する程の話題じゃない。広告なんだから、いわゆるAdBlockの類でブロックできる様にしておけばよいだけ。
2017/06/10 04:11:33
kensuu
「相手を見ながら喧嘩するヨッピーさん」みたいに侮辱するタイトルにする必要あったのかなー、、、と思ってしまう。
2017/06/10 04:16:10
cocoonP
ヨッピーはホント真剣に「世の中の広告はクソでも俺のは別格」っていう自己認識なんだな。僕はヨッピーが嫌いだし彼の広告記事ならより積極的に排除したいしAdBlockで自動的に消えてほしいので絶対[PR]つけてほしい。
2017/06/10 04:24:45
yarukimedesu
わいが、森友、家計と国会に注目している間に、インターネッツでは色んなことが起きてるんだなあ。「PR」と入れれば解決とは言い難い、様々なモノを感じる。
2017/06/10 04:35:13
nost0nost
なんでこの件って自分から煽っといてそこを指摘されたら被害者面する奴がこんなにぼこぼこわいてくるんだろ 自分だけは無罪の都合の良い面の皮が厚いグズ多すぎじゃない?
2017/06/10 04:43:47
nana_07
何だろう。物凄くモヤモヤする。必要だったんだろうか
2017/06/10 04:45:32
akikomainichi
ツイッターのどのコメントに返事をするかは自由だろうに、むしろヨッピー律儀で偉いなと思った。
2017/06/10 04:49:32
trashcan
その後 https://www.facebook.com/permalink.php?id=100003601957514&story_fbid=1086858844777504
2017/06/10 04:51:11
Sarutani
とりあえず、はてブでブログに言及して名前も挙げておいて、当人に反応されたら「突然反論をいただいた」と言うのは通らないんじゃないかな…。/確認のために見返したらスターの付き方に草生えた。
2017/06/10 04:55:24
neriu
【PR】私は記事タイトルにはPRって入れなくていいよ派 http://d.hatena.ne.jp/neriu/20170609/p1
2017/06/10 04:59:49
SndOp
なぜタイトルにPRを入れる入れないの話がこんな演歌調になるのかが不思議。
2017/06/10 05:37:53
Eizo0000
わからないんだけど、つまり何がしたいのってところを三行ぐらいで書いてほしい
2017/06/10 05:42:11
trade_heaven
なんか序盤言い訳くさい事いっぱい書いてあるけど、「俺だってヨッピーとやり取りしてた!俺だって当事者の一人!」という哀しい自己主張しか感じなかった。
2017/06/10 05:43:25
gebonasu30km
ネットの有名人に絡んで揚げ足取りで相手が嫌になった所で罠にハメて「俺あいつに勝ったぞ」アピールとか、ホントダセエ。
2017/06/10 05:49:04
kasunohirameki
この議論がまず必要だったのか…?という気持ちになる。
2017/06/10 05:54:14
change_k
http://f.hatena.ne.jp/change_k/20170610054534 これには反論したい。ヨッピー氏が万人向けの記事を書くのはそれしか書けないからですよ。マスの権化なヨッピー氏が一体どうやってマニアックな記事を書くのよ。
2017/06/10 06:00:58
hgn117
今が名をあげるチャンスとばかりに寄ってくる変な人に絡まれまくって可哀想になってくるww
2017/06/10 06:09:26
floyd0
ヨッピーアンチを忖度する。http://www.byosoku100.com/entry/2017/06/10/060838
2017/06/10 06:12:44
LawNeet
BBSにICQのログ晒してる感ある
2017/06/10 06:25:05
kamm
1円にもならない非公開なやり取りに、これだけ時間割いてるヨッピーすげーじゃんと思ってしまったが。まあ公開されてよかったけど、モフモフの人のほうがちょくちょく煽ってるような
2017/06/10 06:26:52
vaseline3mg
いい歳のオッサンがモフモフとか名乗ってんの気色悪すぎるでしょ。
2017/06/10 06:27:55
kibarashi9
便乗してきたアフィの人?何を言いたいか良く分からん。
2017/06/10 06:32:28
undercurrent88
売名してるな〜
2017/06/10 06:32:29
sgtnk
ダサい人の見本市みたいになってきてる
2017/06/10 06:49:16
t-sat
「タイトルに[PR]入れといてくれ派」ではあるが「タイトルに[PR]入れなかったら優良誤認」は流石に無理筋では。経済活動っつても、相手にしてる客が違う。
2017/06/10 06:57:36
gurinekosan
ボタンの掛け違いというか、ヨッピーが多くの変な人に絡まれている最中というタイミングだった故に、モフモフさんに「また一人絡んできた」的な警戒をしてしまったのはしゃあないかと。
2017/06/10 07:04:37
ryun_ryun
追記待ち。
2017/06/10 07:07:09
ytn
これこの記事にPRってちゃんと入れないと
2017/06/10 07:07:16
irodori_kotori
あからさまな煽り文章が入るとネット野次馬の印象が悪くなるんだけど、どうしてネット有名人のおじさんたちはそれに気がつかないのだろうか。野次馬なんて関係ないってスタンスでもないよね。書き直してるし。
2017/06/10 07:08:53
lady_joker
そもそも、倫理的なライターがより倫理的になろうPRとタイトルに入れて人気を失っていくとしたら、悪質なライターがのさばってくるだけでは。法やシステムで対応すべき問題で、個人を叩いてどうすんのという気がする
2017/06/10 07:11:37
pianocello7
スクショ撮って乗り込んで来た、ってどんだけ被害者ヅラ。
2017/06/10 07:12:01
prdxa
パパパパウワードドン!!
2017/06/10 07:22:55
bkyo
よっぴーの記事は[YPR]にしたらどうだろう。
2017/06/10 07:23:28
akikan2
消費者庁のサイト見たけど、この方、優良誤認の意味を取り違えてないかな?ヨッピーさんの記事は普通に優良で誤認させてないよ?
2017/06/10 07:24:41
nise-marina
すげえな。こういうタイトルになるってことは、「俺は有名人のヨッピーをやり込めたすげえ奴だけど、ヨッピーが逃げている」みたいな自己認識なのか。そのうえに歪んだ被害者意識をブレンド。どうしてこうなった。
2017/06/10 07:29:55
lifecooking
最初に「pvとctr率が落ちるのが嫌です」と言わずにグダグダ言い訳してたという事実は取り返せない。
2017/06/10 07:31:13
ikkou7
原理的に知ることができない他人の心の内を想像して「こうだろうな」と決めつけた内容を発表することは、単に「自分の中にそのように判断する基準なり思考の癖が存在する」という自己紹介でしかない。
2017/06/10 07:31:32
white_cake
TwitterにしろLINEにしろ、返信が遅れがちなタチなので、ちょっと間が空くと「反論したら返事がない」とかあいつ逃げやがったぜ的に吹聴されるのって他人事でもこえーなー。そんなに即レスしなきゃだめなの? 辛いな。
2017/06/10 07:32:27
croissant2003
ヨッピーは主張が一貫していて本音を書いている心象があるが、この人は明らかに煽っているのに悪意がないと言ったり誠実ではないと思った
2017/06/10 07:37:31
gabill
猿山のボスザルが怪我をして手負いになった瞬間、次から次へとボス猿に戦いを挑む猿が現れてくる感じに似てる。その結果、みんな怪我をした。猿同士が喧嘩してるうちに猿以外の動物が猿山を攻め滅ぼすかもしれない。
2017/06/10 07:38:30
hinaho
特に興味はなかったんだけど、良し悪しに関わらず有名人の騒動に乗っかりたい人って必ず存在するんだなぁと思った
2017/06/10 07:40:06
totoronoki
ネット言論界隈ってさ、議論を喧嘩だと思ってるよね。自分が勝った時に相手がより一層惨めな気持ちになるよう煽ったり貶めたり。そういうルールのプロレスだったらこっちも笑いながら読むんだけど。読んでて辛いわ。
2017/06/10 07:42:37
kaos2009
“本日夜、清水某氏が再度ブログを書き、派手に爆散謝罪した結果、なぜだか未解決の「PR記載問題」まで有耶無耶な感じで、これで双方手打ちみたいなムードになって来た”
2017/06/10 07:43:08
haruna26
何この構ってアピール…この件で集まってきてるインターネットおじさんダサい人ばっかりですごすぎ
2017/06/10 07:46:02
Matsuriame
先に攻撃したのに被害者ヅラ、のテンプレに、信者に攻撃されないようにと配慮されたのに、イメージ戦略のためと超解釈。頭も悪くて底意地も悪いド底辺。むしろヨッピーもなんでこのクソバカに反論したの?
2017/06/10 07:46:06
gakusi
もとのタイトルのままのほうが、どういうスタンスでものを見る人によって書かれた記事なのかが中身をみる前に読者に伝わるので、今のタイトルだとこの人の定義で言う優良誤認になってるとおもいます。
2017/06/10 07:50:00
yamadadadada2
律儀に返信してるヨッピー尊敬する。
2017/06/10 07:52:13
gomisute44
面倒臭い人に沢山絡まれるヨッピー可哀想と思ったがよく考えたら最初にエゴサして絡んでいったのはヨッピーの方だったという。登場人物が全員面倒臭い。
2017/06/10 07:52:35
japonium
おおつね「なんや」 切込「なんや〃?」 shi3z「なんや〃どや!」 モフモフ「なんや〃か〜ら〜のなんや〜」 けんすう「なんや〃、、、」
2017/06/10 07:54:25
AKIMOTO
何十人と反応が来るような人は全員に一対一で応対できない時もあるのでは
2017/06/10 07:55:24
mtane0412
iPhoneのバッテリー管理が疎かな人は信用できない
2017/06/10 07:55:55
sidestep15
はてなってどんどんカオスな場所になっていくな。。
2017/06/10 08:02:54
yokosuque
ヨッピーははてブ大嫌いという一文にショックを受けて、あとの話はどうでも良くなった。
2017/06/10 08:03:55
onasussu
ヨッピーさんが正義感で行動してるのだけ伝わる
2017/06/10 08:06:08
n314
間違いの指摘をスルーしたがるよね。枝葉の間違いはすぐ認めた方がいいと思う。
2017/06/10 08:08:54
watapoco
みっともないおっさんがヨッピーの株爆上げキャンペーンでもやってるのかな、ってのが今回の騒動の感想。議論は議論で冷静に進める必要あるので、こういうおっさん抜きでやりましょう。
2017/06/10 08:12:34
takamurasachi
やっぱ金が絡むと燃え上がり具合が違うね
2017/06/10 08:19:58
craprak
はてブオフ会の記事を読んだときも思ったけど、この人のマウンティング気質というか、常に上段からの視点なの、ほんと苦手…
2017/06/10 08:25:10
tpircs
要約「PVを減らしたくなかった」 広告はとにかく見てもらってなんぼだし、だまし討するつもりじゃないって人がいるのもわかるけど、そういう人だけじゃないからね。
2017/06/10 08:26:32
surume000
ヨッピーも大変だな。俺だったらすぐにめんどくせーってなるわ
2017/06/10 08:35:23
securecat
裏のやりとりをちらつかせながら表のやりとりを表現するのはセコイなあと思う
2017/06/10 08:35:43
elephantskinhead
どなたかと思ったら小野ほりでい氏のネット民のイラストの人か(表記はどうでもいい派なので興味ない)
2017/06/10 08:39:32
yoiIT
広告だって面白いという啓蒙のためにも宣伝記事と明記した方が良いというのは分かる。あと、この議論はアフィの議論と混同すると、より複雑になるのがよく分かる。
2017/06/10 08:40:11
namellow
プロボクサーに殴りかかって、殴り返してくるまで煽って、いざ殴り返したらこいつプロなのに素人に手を出すぞ!!!ひどい!!!みたいな……下から目線おじさんかっこわるい。
2017/06/10 08:41:36
mengold
いい歳こいてプロフが自分の写真の奴にロクな奴はいない説
2017/06/10 08:45:50
kido_ari
「優良誤認」という法令上の用語をオレ流解釈で勝手に使うのやめてほしい…
2017/06/10 08:49:58
yunico_jp
逆に、様々な角度からいろんなタイプの人がこうやって切り込むおかげでヨッピーさんがブレていないこと、誠実に対応しようと努めていること、がより浮き彫りになる、という仕様
2017/06/10 08:50:25
onigashira_3
ヨッピー嫉妬民多過ぎ
2017/06/10 08:51:20
nanoha3
みすぼらしさ、かっこわるさ、ダサさ、どうでもよさの祭り
2017/06/10 08:53:51
fromdusktildawn
全力で「私は善良な人格者です」という体裁を取り繕いながらマウントを取りに行っているんだけど、言葉の端々からゲスい本性がにじみ出てしまって、逆にヨッピーさんの株を爆上げするのにめっちゃ貢献しちゃってる。
2017/06/10 08:54:48
wachamaca
ヨッピーが怒れる自爆おじさんを一蹴せざるをえないのはしょうがないでしょ。そこからブコメでふっかけたのはモフモフさんに見える。はてブ愛ゆえの暴走。
2017/06/10 08:57:24
doradoraiso
そもそも読みづらい
2017/06/10 09:00:00
shikiarai
議論という名の居酒屋トークやめろ
2017/06/10 09:08:21
wazpk6no
便乗野郎チーッス
2017/06/10 09:08:35
peketamin
大元の議論が分からなくなってきた
2017/06/10 09:11:48
xevra
ここぞとばかりにオッサン達がマウントを取りに行く自己顕示欲の地獄、はてな。まさにクズどもの坩堝。早く滅んで欲しい。
2017/06/10 09:11:59
btoy
アドブロッカーな自分は素朴に「ネットの広告全部消えてなくなれ」って思うことにした。めんどくせ。みんな幸せか?
2017/06/10 09:12:52
uunfo
フモフモではなくモフモフって誰?と思ったらshields_pikesか/テレビだと「これからCMを流します」をやってることも/読めば広告って分かるからタイトルには不要というが、読んで広告と分かった時のがっかり感よ
2017/06/10 09:13:22
newwaytodie
このいっちょ噛みおじさん達は議論したいのではなくマウントとりたいだけにみえるんですよ。だから議論なんか深まらんですよ。
2017/06/10 09:14:30
chnpk
どうでもいいことを言うと、ヨッピーさんてSNSとかだとすごい誤字多いからきっとそういうタイプ(直情的というか)なんだろうけど、普段の記事なんかでは全然そうはみせないからかなり気を張ってるんだろう
2017/06/10 09:14:33
bigburn
優良誤認についての「開く前(ギガ減らしたくない)」と「開いたあと(冒頭に書いたら分かるっしょ)」が並行線をたどったまま、じゃあPR入れますと手打ちしたヨッピー氏の大人力が際立つ
2017/06/10 09:15:42
shufuo
みんなよっぴーのオコボレが欲しいんだなあ、としか。
2017/06/10 09:16:16
K-Ono
「表でやるの嫌です」と「表に出さないといけない」の境界線がなんとなくわかってきた。
2017/06/10 09:18:18
Ukey
ヨッピーも悪いところあるよなーと思っていたけどshi3z氏とこの人が出てきたのでヨッピー擁護派になった
2017/06/10 09:19:59
chikurou
ヨッピーの株が上がった
2017/06/10 09:20:04
rungaku
スクショ読んでてまあ色々突っ込みたいところはあるけど、それなりに大人な対応してるかなと思ってたら最後にどんでん返しきてワロタ。性根腐りすぎでしょ
2017/06/10 09:21:35
robonokoishi
一連の登場人物がCEOとか代取社長ばっかりで世も末感
2017/06/10 09:22:42
amdgRCC
武者修行:戦国時代に入ると、〜(略)〜武辺に名を得た者のあることを聞けばかならず勝負を挑んで勝ちを望み、他人よりも高い知行で召し抱えられる機会をねらう兵法者も少なくなかった:小学館日本大百科全書から引用
2017/06/10 09:28:34
ant55
「相手を見ながら〜」なんてタイトルつける時点で最低。よく面識のある人に使えるなと思う。「刺激的」ではなくてただ「無礼」なだけ。
2017/06/10 09:35:50
saneyuu
喧嘩売ったら買う人だと認識される、かつ、有名人になると大変だということがわかりました。/ヨッピーさんは応援してますし、議論のところは興味深く読みました。
2017/06/10 09:41:28
sabacurry
スクショあげる人はやっぱり充電が足りない
2017/06/10 09:48:06
outroad
真面目に広告表記についてみんな語ろうぜー。俺の仕事にも関係するから頼むよ。
2017/06/10 09:48:31
harvestsignal
「相手を見ながら喧嘩するヨッピーさん」という旧タイトルには、刺激よりも悪意しか感じないです。煽ってばかりな人だなという印象
2017/06/10 09:50:13
miraishonen99
やーーな
2017/06/10 09:55:15
swirhen
個別のやりとりではめっちゃ持ち上げておいてブコメでまた煽るのいかにもはてブって感じするし超煽り力高くてシビれる。今回のヨッピー煽ってキレさせようぜ選手権ではかなり上位に食い込めるのでは。
2017/06/10 09:58:12
kyoumoe
こいつもマストドン持ち上げてるしマストドン持ち上げてるやつ全員ゴミだということが証明されつつある
2017/06/10 09:59:38
possesioncdp
わたしは今回の件でむしろ、素の部分では性格悪いけど、それでも広告を良くしようと活動してるのは事実だし、広告記事も相当頑張って描いてるのだなと思ってヨッピーさんのこと少し好きになりました。
2017/06/10 10:01:06
yoshis1210
ブコメたまに読んで参考にしてたのにこんな人だったのかって感じ
2017/06/10 10:02:18
nihonjindesu80
へただなあ、はてブ民。へたっぴさ……..!欲望の解放のさせ方がへた….。
2017/06/10 10:07:26
hungchang
アーガイル社の企画へのリンクはPR表記いらないような線引を引いたとしか思えない。というかPR表記がいらないと思っている分野をビジネスに選んだというべきか。いずれにせよ恣意的であって、本質的違いはないよね。
2017/06/10 10:13:23
fkatsya
(早い段階で)宣伝とさえわかれば問題ない派だったんだけど否定派が多いんだな、ってのが個人的には大きな収穫だった。あとはてブ民って長文で煽るの下手なんだなってのと。
2017/06/10 10:16:19
Pgm48p
PR表記問題は、ヨッピー氏が考えを改めて先頭を切るだけで解消する話なのか(クライアントや掲載メディアの意向、業界ルールの問題もある)と思う。ヨッピー論破に如何程の意味があるのかと考えてしまう論点が多々ある
2017/06/10 10:18:24
vlxst1224
一連の騒動で色んな人の人間性がオープンになった。内に潜む生の感情が滲み出てくる様を眺めたいネットウォッチャー諸氏にとって実に良質なコンテンツに仕上がったことだろう。執着が垣間見えるってのは本当なんだな
2017/06/10 10:24:18
dot
よっぴーくらい有名になるとこういう手合いの相手をしないといけないのタイヘンそう、という感想しか持てなかった。
2017/06/10 10:25:26
polychrome
小狡い人はその本質が周囲にダダ漏れしてるの気がついていないことが多い。こんな大人にゃなりたくねーなあ
2017/06/10 10:25:48
nlogn
面倒臭いのに絡まれてヨッピーも大変だな。
2017/06/10 10:34:45
bunbum
こいつバカなのかな。ヨッピーのほうが公開芸は上手なんだからやめとけよ。全部公開されるの見越した言葉遣いをちゃんとしてる。「非公開がいいって雰囲気だせばこいつは絶対出すっていい出す」って見抜いてるよ。
2017/06/10 10:34:54
sds-page
ヨッピーがHNを「ヨッPR」に改名して記事のタイトルを「ヨッPRの~」で始めるようにすれば万事丸く収まる
2017/06/10 10:36:47
choumi
清水氏のあの醜態の直後に同じ轍を踏んでいくスタイル
2017/06/10 10:38:59
pzp
最近は人の喧嘩に入っていって売名行為するのが流行ってる
2017/06/10 10:39:33
megumin1
ヨッピーがwhataboutism(批難されたときに「でもXXXはどうなんですか?」といって話題をそらす有名な手法)をやめるとまともな議論になるのになーといつも思う。今回もそう。速攻でアフィやバナーに論点をそらしている。
2017/06/10 10:43:43
morokyu
こういう世代って昔親に半年ROMれって言われなかったのかな?
2017/06/10 10:44:27
lovepsy
広告記事よりも釣りタイトルでアクセス集めてる方がムカつくわ
2017/06/10 10:48:53
T_Tachibana
(読んでない)PR付ける付けないって、ヨッピーさんの一存では決められないし変えられない話なのに、なぜ変えることのできる立場の人間がギャーギャー騒いでるんですかね?
2017/06/10 10:49:44
banban
違うと思うこと、自分を貶められたと思ったら、反論することってだいじだな、と思った。ヨッピーすごいわ。
2017/06/10 10:50:25
masfj
インターネットだ
2017/06/10 10:50:44
napsucks
とりあえず充電してほしい
2017/06/10 11:00:05
ryuukakusan
これは絡んだ人がPV稼げるおいしい展開だったな
2017/06/10 11:02:08
tomoya_edw
はてブサイドの人間としてなんとか100字に圧縮してみなよぉ! / つか、あの辺ってケンカ?そこまで誰も至っておらず中途半端な絡み方をしてあしらわれているだけにしか見えない。
2017/06/10 11:08:27
ayustet
またヨッピーが可哀想な人に絡まれる図
2017/06/10 11:08:28
kamayan1980
うーん。相手の意思を決めつけるのってビジネスじゃ御法度ですよね。そんなチョンボしなさそうな印象の方々が「やろう!ぶっ○してやる」とベネット化してんのが気になる。ヨッピーさんに甘えすぎではないかなあ。
2017/06/10 11:10:05
houyhnhm
面倒くさい事に。
2017/06/10 11:12:20
somamiyuki
合わせて読んでみよう
2017/06/10 11:12:59
htnmiki
あ、マストドンでshi3zにしょっちゅうリプしてるのにスルーされてる人だ。
2017/06/10 11:15:00
FunnyBunnyDizzy
はてブ嫌いになってしばらくホッテントリ見るのやめてたのだけど、はてブ見てなくても流れてきたこれ関連でさらにはてブ嫌いになってる自分がいる。はてなが悪いわけではないんだけど。
2017/06/10 11:16:35
sumika_09
ヨッピーの記事って、発注主のサイトに掲載されてる事が多いと思うけど、URLの時点で宣伝だってわかるような。オモコロならPRタグ付いてるし
2017/06/10 11:16:37
Falky
内容的にはしっかりした議論をして、最後はごめんなさいして終わってる…のに、結果悪意しかないタイトルと悪意しかない書き出しで始まるこんな記事をアップするってのは人間のクズ感あるな。一切信用できない。
2017/06/10 11:20:05
cartman0
別にどっちの肩持つ気もないけど、もうこの決着はPRあるなしでABテストしたりアンケート調査で数値出す以外着かないんじゃ。。
2017/06/10 11:20:55
kakaku01
みんな燃えていく…
2017/06/10 11:21:05
abcd0035
自分語りしたすぎワロタ
2017/06/10 11:21:31
PrincessGorilla
ヨッピーがはてブが大嫌いになる理由がよくわかる記事、私もエゴサでリプもらったことあるけど(彼に非はない感想にわざわざ謝ってくれた)この話は本当に彼にとって譲れないことなんだな、とわかる流れだった
2017/06/10 11:22:06
moko_chan
自分から突っかかっといて返事がなきゃ「勝てる相手としか喧嘩しない」とか煽ったり、公開の場じゃないとブー垂れたり。何様だ。「自分は有名人(笑)だからヨッピークラスも相手にして当然」と思ってそう。
2017/06/10 11:22:58
outdoor-kanazawa
たまにブコメで見る人だ。へーー
2017/06/10 11:27:30
misomico
煽りのとこ抜けば、議論面白かったのに
2017/06/10 11:28:36
bettychang
モブ?
2017/06/10 11:29:13
shima2tiger
メッセンジャーでのやり取りの後にあのブコメは悪意あり過ぎ。ヨッピー氏はよくこんなのいちいち相手してるなぁ。段々不憫になってきた
2017/06/10 11:33:17
okdtsk
バッテリー充電されてきてる
2017/06/10 11:33:27
kukky
ヨッピーのチンピラホイホイみ…
2017/06/10 11:39:24
iwaim
第二幕の話、ヨッピーさんのあれは事実誤認の指摘だから公開でやるのは普通だろう……。それをあんな感じに解釈してしまうのはすごいわ。矛盾メモ恐るべし。
2017/06/10 11:42:17
morita_non
みんな喧嘩腰だ。喧嘩は見てる分にはいいんだけど。
2017/06/10 11:42:19
kaomojiblog
はてブとTwitterを連動していないのでエゴサなんですね。そこだけ気になりました。
2017/06/10 11:47:51
wumf0701
はてブってあまりにも一方通行だよね。そこで変に拡散しちゃうとデマでもなんでも定着しそうでクソだけど一個一個丁寧に潰して行かないといけない不毛さ。しかも100文字以内で。ほんとはてブって議論する場じゃない。
2017/06/10 11:48:56
machihakoibito
面白い人にはすごい面白いんだろうな。これが 【界隈】 でしゅか
2017/06/10 11:49:12
cafeduck
この件に絡んだらダサくなる呪いでもあるのか?
2017/06/10 11:49:32
mujou03
暇な社長だな
2017/06/10 11:51:42
gesukawa
ほんとダサくて草。自ら進んでモブキャラ化してどうする
2017/06/10 11:52:01
aobyoutann
ヨッピーいつ寝てるんだろ
2017/06/10 11:52:40
sesamitan
外野が本編
2017/06/10 11:53:04
n_pikarin7
要するにやっかみだべ。
2017/06/10 11:54:13
kei_1010
自意識過剰な雑魚、という感想しか持てない。
2017/06/10 11:54:41
renos
もうこの件、アイドルにクソリプするのと変わらない気がしてきた…最初は広告の真面目な話をしてたはずなのにどうしてこうなった…
2017/06/10 11:59:00
TASKIH
議論内容より界隈の人間の性質の方に興味がある人の方が増えてきてる
2017/06/10 12:00:16
tusagi
ヨッピーさんのどこがおもしろいか理解できないから話についていけないや。
2017/06/10 12:01:21
oobatomoyama
論調が匿名性のある掲示板のノリだな(笑)
2017/06/10 12:06:28
pernodoom
はてなは楽しいな〜
2017/06/10 12:06:58
yajicco
ヨッピー氏はなんでこんなにも絡まれまくるのか。……有名税的なものですかね
2017/06/10 12:07:14
electrica666
言いたいこともわかんなくないし議論自体はいいと思うんだけど、端々で相手を煽ろうとしてるよね。自分で公開してて気づかないんだろうか。たまにブコメで見かけて★つけることもあったのでガックリ来てしまう。
2017/06/10 12:09:21
raf00
悪意…というかヨッピーを落として自分をアゲようとする意図に満ち溢れすぎていて死ぬほどダサい。というか岡安さんは「登場以来各アクションが漏れなく致命的にクズい」な。
2017/06/10 12:10:10
M1A2
自意識が高い。良かったね、みんなに見てもらえて。
2017/06/10 12:10:26
noaim
最初はヨッピーへの批判に少し乗っかろうと思ってたのに、次から次へと問題外の人たちが相対的にヨッピー持ち上げるの勘弁して欲しい
2017/06/10 12:11:45
hit-the-light1326
こんな好戦的な奴がパンダ好きとは何の冗談でしょうか
2017/06/10 12:13:00
gmkzmrn
周りが勝手にブーメランを投げつけることで自爆する。自民党圧勝の構図と似てる
2017/06/10 12:18:05
saharamakoto
インターネッツ。。。「喧嘩上等」みたい荒れ地になってるー。
2017/06/10 12:19:06
hokkairo
ヨッピー信者、アンチ、この騒動に乗じて名を挙げたい奴、伸びてるから参加する奴が入り乱れて訳分からんことになってるな。ひとつ言えるのは皆そんなに必死にならなくても、この騒動が話題なのははてな界隈だけだよ
2017/06/10 12:20:08
primedesignworks
ギガ減りを気にするんだったらコピペしてテキストにすればいいのに。
2017/06/10 12:20:24
chuunenh
「みんなで広げよう炎上の輪」みたいな。
2017/06/10 12:23:36
lapk
なんでこんなにダサいやつばっか次から次へと現れるんだよ
2017/06/10 12:24:38
yagaragi
タイトル見てワクテカしてブコメを見て思ったのは、『昨日のバトルを面白がって見てた俺は、なんでも良いから追加コンテンツ(殴っていい先)が欲しかったんだな』ってこと。ネット怖いし自分も怖い。
2017/06/10 12:25:50
pribetch
いつもブコメで忙しい社長さんだ。
2017/06/10 12:25:59
bzb05445
異様な長文に執着を感じる。なにアツくなっちゃってんの。
2017/06/10 12:27:16
pero_pero
ヨッピー氏がはてブ嫌いと知って哀しい
2017/06/10 12:27:18
sisya
筆者にその意思はないのだと思うが「誤解を避けたい」とするヨッピー氏の思惑を「イメージ戦略」と言い換えてしまうなど、言葉選びに問題があるが故にこじれているように見える。これでは冷静に話しづらい。
2017/06/10 12:34:19
pseudomeme
"自己紹介がてらに「はてなブックマークのヘビーユーザーです」と話したら「僕、はてなブックマーク大嫌いなんですよね」と速攻で返して来たヨッピーさんを、さらにはてブ嫌いにしてしまったかな"
2017/06/10 12:37:29
monochrome_K2
タイトルにPRを入れるか否かは法的拘束力がない以上議論は平行になるだけ。ヨッピーさんも生活があるし。旗から見ている限り個人の行動や影響力に過度に期待し過ぎだと思う
2017/06/10 12:38:04
wiz7
阿鼻叫喚
2017/06/10 12:38:12
jumone
真っ当な人ならはてブ嫌いになるよそりゃ。ブコメはあまりにも無責任なものが多すぎる。今の株式会社はてなはこの問題を認識してるのだろうか?http://twitter.com/mochioumeda/status/996601415
2017/06/10 12:39:52
uva
もっと建設的な議論ができるプラットフォームが必要なんだと思う
2017/06/10 12:40:33
lungta
実のある面白い話もしてるんだから、わざわざ面倒くさく気を引く重たい女(または男)みたいなことをしなくても
2017/06/10 12:41:30
barubari2955
全員マウンティング合戦していて人間は動物だなあとおもいました。
2017/06/10 12:43:20
kinushu
これは、よっぴーさん気の毒に… なんかリテラシーて大事ね…
2017/06/10 12:43:51
whiteskunk
本当に
2017/06/10 12:55:38
kaitoster
前夜にそれなりにうまく結論ついているのに、翌日になって僕との討論は非公開な場所だったのに清水社長とは公開討論するなんてズルいぞと拗ねだすとかメンタルが小学生並だな・・・。
2017/06/10 12:56:03
inherentvice
この辺の手合いの自意識のにじみ出た罵倒合戦を見てると、互助も互助にせよこちらはこちらでおよそ地獄だなって思った(小並感)
2017/06/10 12:59:21
timetrain
古いインターネット感溢れる殺伐感で広告の話をしているのがなんとも
2017/06/10 13:00:23
tapiokax
肌感覚としては[PR]をタイトルに入れなきゃいけないほどは困ってないがサイマジョ。みんな[PR]云々じゃなく、過大な釣りタイトルが嫌なのでは。「※スタッフがおいしく頂きました」みたいなテロップが増えるのは悲しい
2017/06/10 13:01:11
Oxycardium
この件食傷気味。登場人物全員馬鹿
2017/06/10 13:05:37
katsuto_n
ヨッピーどっちかというと好きな立場だけどこの件でこんなにも相対的な同情があつまるのすごい変な感じだしお前らプロレスでもやってんのか感しかない
2017/06/10 13:09:36
pinkroot
バッテリーが切れそうでヒヤヒヤしながら読んだ
2017/06/10 13:15:57
kirifue
周りの人が喧嘩売ったり議論吹っかけたりして自爆していくせいで、ヨッピーの株が自然と上がってしまう不思議。 #ブログ #広告
2017/06/10 13:20:34
akaglasss
やっぱりはてなって気持ち悪い人たちの見本市なんだな。と思う。
2017/06/10 13:31:12
nine009
有名な人がうっかり隙を見せると炎上目指してピラニアが群がる。定石の無視も、通用しなさそうだしマジで大変そうだなー。
2017/06/10 13:38:55
cardmics
shields-pikesさんは、殺伐とするはてなブックマークの中でも賢人だと思うんだけど、今回はやや冷静さをかいてしまったなーという感じ。はてなブロガーが炎上記事を書き、その後に弁解記事を書くようなものですね。
2017/06/10 13:40:40
tmckshare
また巻込みクソリプかよ。社長連中ってそんなにヒマなのか?
2017/06/10 13:44:38
ryskosn
実名出してこういう振る舞いができるのかー、とおもった
2017/06/10 13:48:22
Dai44
勝手にエゴサして、の前に勝手に名指ししてるわけなんだが
2017/06/10 13:48:44
ruricom3000
まだ続いてる
2017/06/10 13:48:52
mjy
「スクショ大量」とタイトルに入れて下さい!! ギガが減って困ってます!! って感じですかね。まあ、「PR」は入れてくれれば嬉しいのは確かだけれど。
2017/06/10 13:59:56
gyakufunsya_brain
ヨッピーに絡むモブモブ社長の図
2017/06/10 14:03:29
kk3marketer
仲良く終わった風に見せて終わってなくてワロタ
2017/06/10 14:11:29
KAN3
ヨッピーはいつの間にかすぐに喧嘩する人になってしまったから、絡まれやすくなったね。今後もこの状況は変わらないだろう。/PCデポの件はともかく、無駄にアフィリエイト煽りとかしてたしね。
2017/06/10 14:12:33
denilava
元々の論が真当かは別として、何かを説明したい人には何かの正しさがあるわけだけどその正しさを共感させられないとき、自分や他人そのものの価値を評するか論ずることになってしまいブコメはそれに敏感である。
2017/06/10 14:14:19
rio123dx
ログ、長文ラリー公開されても、読む気しないよ。 喧嘩したカップルの片方が、これ見てどっちが悪いと思う??ねえ?ねえ??ってシチュが妄想された。
2017/06/10 14:14:55
xr0038
あー……やってしまいましたねモフモフ社長/反省の弁はこちら http://okayasu.hatenablog.jp/entry/2017/06/10/123535
2017/06/10 14:20:59
memoryalpha
このテーマは小物をおびき寄せて殺す効果があるのか?ホウ酸団子みたいに(´・ω・`)
2017/06/10 14:21:29
naoto_moroboshi
そりゃ文字数制限のあるタイトルないで4文字使われたくないからでしょ。
2017/06/10 14:22:25
aurijpn
こわーいー。
2017/06/10 14:23:33
kazatsuyu
はてブとTwitter同時投稿したら後ろにリンクくっつくので、エゴサしなくてもいいのでは
2017/06/10 14:28:37
chinpokomon_master
なんでみんな自爆していくの?
2017/06/10 14:36:34
Hige2323
エンチャントムーンの人が雑でダサい絡み方をしたせいでPR問題の本質から逸れてしまっていたのは確か/徳力さんがいなかったらこのエントリが放置されていた本筋に引き戻すポジションになってたはず/煽り癖はダメだが
2017/06/10 14:37:32
lisa-rec
ヨッピーさんって私が思ってたよりも全然大きな存在だったんだな。
2017/06/10 14:40:49
goriragao
ヨッピーがうんぬんとかどうでもいい内輪話で、ホットエントリーを埋めないでくれ。こっちは面白い雑記やハウツー話がみたいんだ。
2017/06/10 14:45:25
shngmsw
スクショサイズそのままで見づらい
2017/06/10 14:46:19
alivekanade
ここ数日のこれは、WEBライターって職業が消える瞬間だと思ってる。どうすんだろう。またテレビCMの青汁のドキュメンタリー風通販番組に戻るのだろうか。
2017/06/10 14:50:11
airj12
これは相手にされなくて頭に血が昇ってしまったようにも見えてしまうかな、勝てそうな有名人しか相手にしないの?てのはあまりにも主観的
2017/06/10 14:50:26
tskk
今回の件、俺にとっては「【PR】と入れた方がいい」っていう同意見の人が多かったのが収穫で、言質のあとは蛇足というかちょっとした後夜祭だと思ってたんだけど、昨日あたりから燔祭っぽくなってきててつらみが
2017/06/10 14:53:41
comeonly
飽きた
2017/06/10 14:57:45
lastline
清水さんが引いてこの記事出すとかなかなか機の読めない人だなと思った
2017/06/10 15:01:44
MaIf2010
この問題の「本当はPV下がるからtitleにPRを入れたくないだけ」って言葉がよく分からない。ヨッピーも言ってるようにtitleに入れたくない属性なんて他のブログだろうと腐るほどあるし、その指摘に一体何の意味がと思う。
2017/06/10 15:15:37
shea
shields-pikeさん、子育てしてる親近感もあって好感度高かったけど、これはないわ…。こんな建設的な議論しておいて、はてブでは有名人じゃないからだとか、なんだとか。。自分で晒してるだけまだマシだけどさ…。
2017/06/10 15:17:39
kvx
なんでもかんでもヨッピーが擁護される流れは気持ち悪いな
2017/06/10 15:22:48
syunzone
論争したいといいつつ、相手の意見を聞くつもりはない、論破、というよりも言い負かしたいって人結構多いんだよなぁ
2017/06/10 15:33:55
nisisinjuku
そうか、PR表記を餌にヨッピー氏を引きずり出し、足がかりに売名を行う。そういう流れなんだな!(尚、内容は読んでないらしい。
2017/06/10 15:41:17
lbtmplz
本当にビジネス的には余計な事でやめた方が良いのでは
2017/06/10 15:42:00
taizomaru1123
ヨッピーがバカ発見器になりつつある
2017/06/10 15:57:28
nasu66
どうでもいいけどスマホで表示すると画面がガタガタする
2017/06/10 15:58:29
fujiriko59
なんだか大変ですね・・・
2017/06/10 16:02:55
simplemind
そもそもヨッピーはテレビで言えばCMではなく番組を作ってる。PRと入れたくないのは当然だし入れる必要ない。(いわゆるフツーの記事広告(記事風の広告)はPRとタイトルに入れるべき)
2017/06/10 16:18:54
coolworld
そもそも、タイトルに入れるかどうかはライター側で判断することなのだろうかと思うんだけどな。
2017/06/10 16:31:22
looondooon
冷静なふりをしながらちょいちょい煽り入れてくれ人は信用できないと言いつつ俺もよくやるから気をつけよう……。
2017/06/10 16:39:31
motunabetarou
“iPhoneの電池が足りないし、画像多くて重すぎなので、残りは明日アップします。”
2017/06/10 16:48:58
worpe
有名な人はバカに絡まれて大変だな。。。
2017/06/10 17:09:52
paradisemaker
こういうのって世の中のために公開書簡でやったほうがいいと思うんだよね
2017/06/10 17:32:08
Seitekisyoujyo
マジでどうでもいい。あと少なくともヨッピーさんの記事にはPRとか入れなくていい。
2017/06/10 18:16:30
white_rose
これかー実際の議論の内容自体は真っ当なんだけど積極的に何度も絡みに行ってる感じ。煽りタイトルとか諸々。/往年のはてなっぽいと言えばすごいはてなっぽい
2017/06/10 19:30:51
deamu
他の人の「ファビョってる」同様、これも「【相手を見ながら喧嘩する】ヨッピーさんは~」が消してもはてブの冒頭の概要に残り続けてて、今回のいっちょ噛みオウンゴール勢の消しても残る痕跡に噴く
2017/06/10 20:31:23
trinh
長い…
2017/06/11 00:26:31
pazl
そもそも誰でも自由に発信できる環境で法規制もなく、ライターや各メディアの努力目標みたいなもんでPRを入れる意味がどれくらいあるかって言ったらないと思うけどね。
2017/06/11 01:55:47
GOD_tomato
ヨッピーだけが特別じゃないとだけ。