2022/03/19 13:45
jsbmrr
音楽とか文化系にも導入してほしいな。大会を通過する為の過度な編曲とか誤魔化しだらけで不思議な世界になってるし。
2022/03/19 14:01
sp_fr_v7_2011
部活動も勝利至上主義でなくていいと思う。強面の顧問に「お前ら試合で勝ちたくないのか!?」みたいに詰められて「楽しめれば充分です」と反論できる子はおらん。怪我せず楽しめるためのモラルと技術の指導のみでいい
2022/03/19 14:13
johnny_ryskssk
為末さんの話はいつも説得力がある ”日本人が海外の試合に出てよく聞かれる質問は「日本人は10代ではあんなに強いのに、20代になってからなぜ弱くなるのか」です。”
2022/03/19 14:15
anmin7
まあまず校外でスポーツする者は校内では手枷足枷が必要。習ってない漢字、習ってない解き方を禁じてきたのだから平等にしたまえ。スポーツ進学とかいう馬鹿げたシステムをやめて予備軍の収容所にすべき。
2022/03/19 14:31
smeg
「子供はスポーツを楽しむべき」大人も同じでしょ。オリンピックも選手権もやめたら?なぜ大人だけ勝負を楽しむ権利がある?その競技が弱くなる?なぜ強くなきゃいけないの?根っこに何か矛盾を感じる。
2022/03/19 14:32
doroyamada
全柔連はここまで考えてはいないと思う(偏見)。
2022/03/19 14:37
mangabon
近くの運動場から子供を怒鳴るリトルリーグのコーチの声が聞こえてくる度に、「やめちまえ」と思ってるよ。
2022/03/19 14:54
misomico
子どもは小さな大人ではない。児童労働が禁止されているのと同じ。
2022/03/19 15:07
develtaro
スポーツによっても違うけどね。卓球は早い方が有利だったりする
2022/03/19 15:07
alice-and-telos
勝利至上主義の競技ってどうしても遠征費用や強化費用やらで親の金銭負担がデカくなりがちで、30年間収入の上がらない日本では競技人口が激減するのは不可避な訳で。今の内に手を打てる協会しか生き残れないのかな
2022/03/19 15:09
grdgs
「行き過ぎた勝利至上主義」は保守・右派の根本精神。世の中には勝利・支持率を失ってでもやるべきことがあるのだが、彼らは数や勝利こそ第一で、民主主義と公正に従った行為に対して「支持率ガーw」と冷笑する。
2022/03/19 15:16
dogdogfactory
仮に国語や算数の全国大会を作ったとする。99.99%の子は「あなたは国語地区大会○回戦敗退です」と言われる。指導者からは責められる。それで勉強好きになって学力の底上げになるとおもう?
2022/03/19 15:18
mouseion
あっそ。じゃあ中学生や高校生も身体出来てないのだから全国大会辞めさせるべきだよな。何で黙認してるの?こういう矛盾に対して明確な回答もしないくせに子供のスポーツは危険だと可能性を潰すんですよ。くっそ無能
2022/03/19 15:36
keshimini
一方で言うまでもなく、スポーツは競い合うからこそ選手の心が燃え上がるわけで、その辺りの折り合いが「小学生の全国大会禁止」なのかなと。矛盾ではなく折り合い。
2022/03/19 15:40
ustar
中学校の部活の全国大会もやらない方が良いと思う 学校と家庭負担が大きく義務教育の範疇を越えている
2022/03/19 15:42
Panthera_uncia
そもそも学校の体育の授業からして楽しむ要素皆無だからな
2022/03/19 15:43
age721
勤め先の代表と役員が体育会系で、このような育成をされてた人。やっぱり社員には「言われた通りにやる」事しか求めていないし、それが成功の絶対条件だと思ってる。そして自分が若い頃、どれだけ頑張ったかを語る。
2022/03/19 15:47
uunfo
全中とインターハイも廃止するべきだろうね。関係者多すぎで無理だろうけど
2022/03/19 16:02
takeshiketa
スポーツ業界はホントに教育に害悪だと思う。子供の間はいじめをするし、成人後は精神論開陳したりオリンピック誘致したりする。
2022/03/19 16:07
naofumi-fujii
“一方で勝ちたい子供を制限するのかという反対の声もあります。しかし現場に行けばわかるのは最も勝ちたいのは大人です”
2022/03/19 16:09
gnoname
音楽もそうだが学習指導要領に未だに入ってるのも疑問だし、体の動かし方等最低限でええやろというのは同意。納税の義務なら学習指導要領に入れろ
2022/03/19 16:12
onefootinthegrave
部活もガチ過ぎなのはなあ。朝練強要されて、楽しみたいだけだから朝練までやる気はない、と言ったらぶん殴られた。昭和の話だけどね。
2022/03/19 16:13
forcutie
中高スポーツもトーナメントやめてリーグ戦増やすべき。負けたけど次、ができるほうが絶対楽しい
2022/03/19 16:14
mutinomuti
国語や算数は全国学力テストというものがすでにありましてですね……大阪では校長に対して酋長が評価に活用をと……
2022/03/19 16:16
koinobori
欧米の中高スポーツ大会廃止(具体例を知りたい)の事例を挙げているので、日本もそうあるべきと言いたいのでは。私、このロジックなら使える技とかの制限を増やせば廃止までしなくてもいいのではとか思う
2022/03/19 16:16
ykhmfst2012
「大人のスポーツ世界大会を、やらない方がいい理由」(1)国別対抗ナショナリズムは時代錯誤 (2)99.9%の人には関係ない (3)勝利至上主義がドーピング問題や人権軽視(セクハラ・モラハラ・暴力)を引き起こしている。
2022/03/19 16:16
sigwyg
“親と指導者が選手の才能に興奮して舞い上がっている場合、その選手の才能が潰れる可能性が高くなります。なぜなら最も重要な主体性が損なわれるからです”
2022/03/19 16:23
jou2
中高ならともかく、小学生の格闘技はな…
2022/03/19 16:30
vjaPj
保護者立ち入り禁止でやればいい。スポーツ協会はスポーツ振興費をもらっているはず、若年層のスポーツ振興をサボって楽をするなら返却してほしい。保護者にマナーを教えるのもスポーツ振興の一部だと思う。
2022/03/19 16:30
yamasab
たしかに多くの子どもにとって今のスポーツは価値的で無いことのほうが多い。スクールカーストも生みやすい。
2022/03/19 16:31
Galaxy42
親や指導者の代償行為の犠牲にするなと言ってるのでは?
2022/03/19 16:45
tGsQqV
「子供たちのために」はだいたい本人の願望なんだよね。
2022/03/19 16:46
RIP-1202
部活動とガチめなスポーツ教室で大会のスタイルを分けたらどうか。学校の部活は地元でリーグ戦して、草スポーツの楽しさで終わらす。特殊なクラブに入ってる子らはちゃんとした指導者について活躍すればよくて。
2022/03/19 16:47
Nobkz
なるほど。
2022/03/19 16:49
raamen07
負けたら終わりのトーナメントだから強いやつだけでスタメンを組むしか無い。スポーツの娯楽的側面や成長を重視するならリーグ戦が良い。高校野球より高円宮杯の方が良い
2022/03/19 16:55
cleome088
競争させると一見成長が早いように思えるけど、日本の子供の教育環境が人数詰め込みなので人心が荒み害悪の方が勝つ。学校が安全な環境じゃなくなるのよ。
2022/03/19 17:06
hyos1-2otuk1-8sytd372
ずっと補欠だったから部活引退してそのスポーツほとんど見なくなったし今後やることもないだろう
2022/03/19 17:15
notio
これはなー。スポーツに限らない音楽や芸術うなどの文科系にも近い現象があるけど、それは結局勝利至上主義が根本ではなく、大人が余暇を楽しむ事への忌避がある仕事至上主義の方が大本じゃないかなと思ったり。
2022/03/19 17:18
mayumayu_nimolove
てかちゃんとやってるチームや保護者はなんか言ってるの?少数のダメ教師やモンペのためにみんなが迷惑してる構図なんじゃないの?
2022/03/19 17:19
kageyomi
''早すぎる最適化とはこの子供時代の勝ち方に最適化してしまったが故に、大人になって本来行き着くレベルまでいけなくなってしまうことを指します。''卓球、野球、柔道界隈で何度聞いたことか
2022/03/19 17:25
kamezo
むう。「子どもたちのため」というより「国際大会での日本のポジションのため」なのか?と思ったり。いや、そういう側面もないと推進派を説得できないのかもしれんけどさ。
2022/03/19 17:29
seachel
合唱部だったけどコンクールは発表の場ではなく、競い合いの場だったなと思い出した。歌うのが好きで合唱部に所属したのに、楽しく歌うことが出来ていたかと言われると確かに疑問は残る。
2022/03/19 17:29
tpircs
「子ども」というのはどこまでを指してるんだろう。
2022/03/19 17:30
zuzunkinki
個人的にはこうなりたい姿があって、なぜ違うのか発見して解決に向けて実行できる力が養えれば大会が無くても良いとは思うが、大会優勝が無いと憧れが、気付きが、ここまで頑張ろうの努力が難しくなるとは思う。
2022/03/19 17:50
afurikamaimai
遠征費とか用具費の負担とか考えたら、それを勝利っていう結果で回収したくなるのが資本主義社会の人間のしょうもない本性なんだろうな。それを煽れば儲かる、経済が回る界隈もある。ホモサピが滅びますように。
2022/03/19 17:51
peccho
子供がサッカーやってるけど、勝利至上主義のチームなんてほとんどないけどな。そういうのいたらコーチたちも「うわ、今どきめっちゃ怒るやん…」って引いてるよ。
2022/03/19 17:54
kaionji
なるほど。
2022/03/19 17:55
Japonism
ほんこれ!小学生息子のサッカーチーム選びではコーチと大人が怒鳴ってない所を探した。事前にこの記事読んだわけでは無いのに我が家が選んだのはチーム外の試合がないサッカーチームでした…
2022/03/19 17:59
buhoho
"現場に行けばわかるのは最も勝ちたいのは大人です" 大人ってなんで子供使ってポケモンバトルしたがるんだろうな。お前が直接戦うんだよ
2022/03/19 18:03
frothmouth
ピアノコンクールとかもね。文化系の大会でも「勝てなきゃ終わり」みたいなのは好きではない。/日本だけの問題でもない/「競うことを楽しむ」ことは否定しない
2022/03/19 18:05
poliphilus
「リツイ態勢」がどうにも引っかかってしまって…
2022/03/19 18:06
iiko_1115
それは受験とかでも言えるのでは…スポーツ推薦で成績やお金なくても田舎出れたりするんだよな…(文化部勉強とかよりも割合多い)
2022/03/19 18:06
monotonus
この理屈なら世の中から真っ先に無くすべきものは小中学校医学部受験だな
2022/03/19 18:14
nP8Fhx3T
部活やクラブでのパワハラ行為は一切許さないという姿勢を保護者が持つことが第一なんだけど何故か迎合して被害者を非難する連中が少なくないんだよね
2022/03/19 18:18
ShimoritaKazuyo
入団1年目から数億円もらえるNBAがある米ですらバスケ高校全米一を決める大会はない。真の競争は大学から。大学も選手もはっきりランク分けされ熾烈。ただし子供には過度な競争は絶対させない。理由は有害だから。
2022/03/19 18:19
izumiya1948
【id:forcutie 中高スポーツもトーナメントやめてリーグ戦増やすべき。負けたけど次、ができるほうが絶対楽しい】リーグ戦で1勝もできないと、トーナメント初戦敗退よりダメージが大きいよ。
2022/03/19 18:23
hearthewindsing
“もっとも楽しめた子どもが優勝”なんて大会を作って欲しい。みんな強迫観念的に笑い声を出したりして。一度見たら充分だろうな。
2022/03/19 18:29
kaishaku01
スポ少は親も監督も勝つための熱意がおかしいと思う。土日は早朝から遠征して練習も多く、寝ない赤子をあやすより体力的に辛かった…
2022/03/19 18:38
justgg
絶対的な支配者がいて、それに黙って従うだけで自分で考えないことを学習してしまう。ものすごくマイナスの学習効果。(システム開発の)スクラムみたいなやり方はどうだろう。自主性重視、頭も使う。大人はサポート
2022/03/19 18:48
strbrsh
スポーツ・運動苦手なまま大人になった人たちが、なぜ苦手なままだったかを考えてみるといいと思う。俺は個人技で自分のペースで練習できるのが良くて、テニスや卓球などは少し好きになれたな。
2022/03/19 18:50
shinjin85
まさに野球じゃん、あれこそ勝利至上主義によるダメ人間製造スポーツだもんな
2022/03/19 18:53
kazoo_oo
中学受験に通じるものがあるな。。
2022/03/19 18:53
osknabe
英断だと思う。もちろん大会にはメリットもあるだろうが、デメリットが大きすぎるという話だと思う。
2022/03/19 19:04
tetsuya_m
ミニバスはもう何十年も前に同じ問題にぶち当たって全国大会はやるけど日本一は決めないという不思議な大会方式になったけど勝利至上主義は直らんかったな。自分の子が参加した数年で膝の靭帯やった子を何人も見た
2022/03/19 19:11
circled
そうそう。小学生の頃に剣道強かった子が、身長が伸びて間合いの感覚がズレまくり、急に勝てなくなるパターンとかあるあるですな。その時期に大会が重なると実力と見合わずに不幸よね。
2022/03/19 19:17
superabbit
スポーツだけでなく、中学受験も同じことが言える。結局子供より親や周りの大人が必死になって、進学塾が過度に競争を煽り、本来の目的を見失ってる。小3の2月から塾に入らないと間に合わないとか気が狂ってる。
2022/03/19 19:19
minboo
そもそも大人のスポーツ大会から勝利至上主義を撤廃させないと。
2022/03/19 19:32
itinitiitinti
勉強というか早期英才教育にも言えそうだな
2022/03/19 19:33
hitac
欧米が何十年も前に到達してた境地がようやく日本でも語られるように。若いうちが圧倒的に有利なフィギュアスケートとか体操の強い国の顔ぶれを見れば何となく見えて来ません?子供を使い潰す事に躊躇しない国々だよ
2022/03/19 19:37
a_dogs
目先の勝ちを求めると将来の勝ちが遠のくの、寓話みがある 「子供時代の勝ち方に最適化してしまったが故に、大人になって本来行き着くレベルまでいけなくなってしまう」
2022/03/19 19:41
coherent_sheaf
"欧州で中高の全国大会が禁じられた時のロジックは「子供たちはスポーツを楽しむべきであり、それは試合に出ることで補欠で試合に出られないことや過剰に勝利至上主義に走ることは避けなければならない」というもの"
2022/03/19 19:46
tanukitambourine
でも強い相手に勝つと嬉しいんだよな。個人的な目標達成で、それと同等の喜びや達成感が得られるかと言うと難しいと思う。指導って難しい
2022/03/19 19:47
xufeiknm
甲子園なんてのはその頂点ですな。
2022/03/19 19:55
sand_land
この勝利至上主義に日本の一意専心至上主義も乗っかって、他の道を選ぶ可能性を子供の内に潰してしまうんだよな。「摘み食い」などと批判されても小中学生なら色々なスポーツをちょっとずつ楽しんでみる位で良い。
2022/03/19 19:55
totoronoki
子供のやることに経済が絡み過ぎなんだよな。スポーツは結局、大人が儲けるショービジネスでしかない。なのに子供に十分な報酬もないし、児童労働にも問われない。醜悪な部分はうまく誤魔化されている。
2022/03/19 19:59
hatsumoto
スポーツだけじゃなく、日本の教育はだいぶおかしいよ。まぁそれを言うと大人の組織もおかしいけどね。個人の先を見据えぬ搾取や人権侵害が罷り通ってる
2022/03/19 20:01
kabuquery
そもそも柔道なんか楽しんでやるスポーツじゃない気がするけど
2022/03/19 20:08
Hayano
学校の部活動にも導入してほしい。皆が大会に出て勝ちたいわけではない。楽しみたくて、やる者もいる。テレビゲームと同じ。大会に出たいヤツもいればただ楽しみたいヤツもいる。勝利至上主義はスポーツ離れを生む。
2022/03/19 20:24
timetosay
その競技好きなのに、その学校ではその競技強くて練習キツいから入部できない。みたいの良くある。
2022/03/19 20:29
mag-x
これワリエラ問題にも通底する話だよな。彼女の事案はそこに国粋主義も悪魔合体する。
2022/03/19 20:34
minamihiroharu
「勝ちたい子供を制限するのかという反対の声もあります。しかし現場に行けばわかるのは最も勝ちたいのは大人です」 スポーツの事だとちゃんと真っ当な話するんだよな、この人w
2022/03/19 20:41
nisezen
漫画とかでも"ぬるい"活動してるクラブを馬鹿にする描写やめてほしいわ 住み分ければいいだけなのに
2022/03/19 20:47
lets_skeptic
スポーツクラブのサッカーの試合を見に行ったらすぐわかるよ。大人からの罵声がひどい。あんなの有害でしかない。
2022/03/19 20:52
ruteinyoyokk121
サッカーはまさに最適化が早すぎるって言われてるよね
2022/03/19 20:56
mondo-nakamura
スポーツ全国大会はやっても良いと思う。しかし、馬鹿な親があまりにも多い。自分の子供さえ勝てばという利己主義丸出しの輩ばかり。スポーツを通して、礼儀や作法を学ぶ事が蔑ろにされている。
2022/03/19 21:09
layback
小学生相手に怒鳴り散らしてる監督コーチいるよねぇ。そんなチームに子供預けてる親も親だと思うけど。
2022/03/19 21:16
out5963
中学・高校スポーツの全国大会とかも、そう感じている。国体でやればいいのに。
2022/03/19 21:18
udonoisii
スポーツの場にエンジョイ勢と言う物が存在しないのは良くないね
2022/03/19 21:22
cAUmin
全面的に同意。一昔前に持ち上げられまくっていた登美丘高校ダンス部も、生徒が大人のための道具に見えて無理だった。
2022/03/19 21:35
cardamom
中学の時吹奏楽部だったけど、大会のための練習が1番で、地域の演奏会で披露するとかは遊び扱いされてるのがつまらなくて、高校は違う部活にした。競うのは音大目指してる人だけでいい。
2022/03/19 22:02
mventura
コメント読んでくとスポーツに限らないような気がするな。受験もこういう構図な気がするし。苛烈な受験戦争勝ち抜くと主体性がなくなってるみたいな。
2022/03/19 22:05
mimizukuma
受験勉強も同じだな
2022/03/19 22:10
tomex-beta
コメントが興味深い
2022/03/19 22:14
pojihiguma
身近なところ野球のはなしだけど。勝ちにこだわるチームが、自由な気風のチームより結果出せなかったりしてるのみると、時代に取り残されてんなって思うわ。
2022/03/19 22:17
keys250
スポーツは好きな奴らだけやりゃあいい
2022/03/19 22:19
natsume_sanshir
身にしみる。部活の顧問は保護者や地域の方からの有り難いご意見、他の教員からの圧力により、勝利至上主義に走らないと白い目で見られるのだ。まず変えるべきは学校にスポーツの指導を求める姿勢。
2022/03/19 22:38
xevra
そもそもスポーツなんてやらせるべきじゃない。身体を動かす楽しさはスポーツになって勝負になった瞬間地獄になる。飛んで走って跳ねてそういう素朴なアスレチックを楽しめる環境だけ与えてほしい
2022/03/19 22:48
ao-no
スポーツでも音楽でも大人のほうが夢中になって子供を競わせてる世界見ると「きめぇ」と思うわね
2022/03/19 22:49
tana_bata
野球(甲子園とかセンバツ)が叩かれがちなのも根っこはコレだよな、と
2022/03/19 22:51
pecorino_hamano
早朝からの練習のために、変な時間に起きなきゃならない親の立場としても、全国大会はやめてほしいやろうね。
2022/03/19 22:54
Sigma
中学校で、一番好きだった体育の授業は持久走だと思う。「毎周、同じペースでトラックを10周走り続けよ。走った後、脈拍数が規定値を外れてたら、次はペースを上げ下げしろ」という、今思うと、体力作りの授業だった
2022/03/19 22:54
whiteandpeach
大人を教育しろよ
2022/03/19 23:19
rawnyan
仲良しごっこやりたいやつと本気でやりたいやつを、わければいいだけ。
2022/03/19 23:22
gxg
部活と同好会があって、お互い仲が悪くて、でも目的が違うことだけは認識できる。古くからのそういう仕組みでいいのでは?好きな方選べたらいいやん。
2022/03/19 23:32
Aion_0913
学校や義務教育って、子供に安全な幼年期を過ごさせることで情操を発達させた市民に育てて平和な世の中を作る意図もあるのだが、世の中は変わってるのに、学校の環境が基本的に大日本帝国時代と変わってないからな
2022/03/19 23:36
chabooooo
為末老けたなーと思ったら違う人だった。子供向けスポーツのコーチは教育に関わる研修を義務付けた方が良いと思う。
2022/03/19 23:39
cotbormi
>子供時代の勝ち方に最適化してしまったが故に、大人になって本来行き着くレベルまでいけなくなってしまう
2022/03/19 23:45
ftgyhuj
後のツイートも読んだけど勝ちたい子供がどうすればいいのか書かれてなくない? 「地元じゃ負け知らず」な井の中の蛙が増える危険性もあるのでは。
2022/03/19 23:53
kjin
こう見ると子供のスポーツのレギュラー、一軍二軍補欠て何やねんて思うな。同時に英才教育にも“早い段階で日本一になりましたので、離脱していく選手をたくさんみてきました。そのような選手にある特徴は本人より周
2022/03/19 23:56
otihateten3510
まあぶっちゃけ時代錯誤感あるよな。オリンピックも才能と設備勝負になってきてるし。ただ大会やらなくても勝手にやりはじめるんじゃない?
2022/03/19 23:58
plutonium
わんぱく相撲大会に異様に太った子どもが出ていたり、体操選手や陸上選手に生理がこなかったり、甲子園やインターハイに45678月生まれの選手が多かったりする、この現状を普通だと思ってはいけない
2022/03/20 00:03
graynora
勝つために大人から言われたことを素直にやる子供が育つって、スポーツだけでなく中学受験もそうでは…。
2022/03/20 00:18
spark7
勝利や競争による餌なしに子供のモチベーションを維持するのも難しそうね。指導者の教育が必要なわけか。/ 全国は無くても地方大会くらいならアリなのかな。
2022/03/20 00:20
korok_kuma3
中学の時分痛いほど感じたのだが運動部の顧問やるために教師になったような人材を駆逐するところから始めてほしい。授業はふざけて部活ではキレ散らかして、試合の時は顧問たちでじゃれあっていて、教育者として不適
2022/03/20 00:29
ZeroFour
国威発揚の名残というか成果主義というか、やるからには結果を示せという圧力が強い。こう、「やりはするけど人並み以上は超えない」や「誰でもできることまでしかできない」を活かす方向というかがもう少し…。
2022/03/20 00:42
gui1
そうね。高校野球とか、亀田兄弟とか、卓球の〇〇ちゃんとかくんさんさまとかをみるとそう思う(´・ω・`)
2022/03/20 00:43
hiroomi
“日本のスポーツは全てが「選抜システム」であると言われます。”
2022/03/20 00:45
ono_matope
premature optimizationだ。日本の子どもの学力は国際的にも高いのにその後活かせてる感じしないのも早すぎる最適化の結果だったり
2022/03/20 00:54
ntstn
オンゲとかもそんな感じなんだよな。天狗👺になる機会も必要。
2022/03/20 01:15
shimokiyo
ほとんどがプロになれないという観点、ごく一部のアスリートを強くする観点どちらで考えても小学生の勝利至上主義はいらんわな。
2022/03/20 01:16
maicou
楽器演奏などにも通じる話。楽器の上手いアンドロイドを作るだけなのよ。吹奏楽強豪校とか典型ですね。
2022/03/20 01:17
kei_1010
ガチ勢とエンジョイ勢をうまく分けられる仕組みができたら良いんだけどなぁ
2022/03/20 01:29
dhaepax
意味ないよ 生き物は競争を好むようにできている
2022/03/20 02:27
taguch1
スポーツは健康維持程度で競技はやらん方がいいと思ってる。ここ数年でスポーツ関係者のほとんどが腐ってるといった認識になった。稀にいるまともな人は正直議論が面倒なので黙っててほしい。
2022/03/20 02:33
aratety
大会とかは別に今のままでいいんじゃない?部活程度で性格ねじ曲がるぐらいの「本気」を子供に求めるのが当たり前とかいう風潮さえ消えてくれれば
2022/03/20 02:33
technocutzero
フィジカルが出来上がってないうちに完成すると小さくなるのはそう 勉強でも何でも成長を見越して末永く大きく捉えた方がいい 結果は死ぬまで出ないんだから
2022/03/20 02:45
pbnc
甲子園を目指さない野球部とかあったよね?どこだったか…ああいうところからプロ野球選手とか出てくるとねぇ…
2022/03/20 02:46
niwaradi
本格化を始めるべき年齢は競技によるという話なのに。大人まで完全に一般化できるんだったらプロスポーツは廃止、才能があっても一生地元クラブで過ごすだけのつまらん国になる。
2022/03/20 03:10
oriak
スポーツ関係者だけでなく世間やブコメなどで勝利至上主義と楽しむことを対立させてる人が多いことを考えると同意。勝負どころかスポーツを楽しむことが浸透していない。同様に将棋やなどの大会もやらない方がいい。
2022/03/20 03:36
dpdp
“若年層だけで活躍させようとするならば、この手順を省く方がうまくいきます。つまり言われた通りやる人間を作ることです。しかし、このような選手は引退した後、苦労します。”
2022/03/20 04:19
yasagure_Polaris
問題は、文科省やスポーツ庁がこういう認識を持ってないことやからな。政府の「スポーツ振興」という場合の真の目的は「国民の健康」ではなくオリとかで勝って国威発揚とか金儲けやからな…。
2022/03/20 04:56
kxkx5150
ホイジンガ スポーツは遊びの領域から去ってゆく。現代スポーツは完全に泰献性なきものと化し、何か実りを生む共同社会の一因子というより、むしろただ闘技的本能だけの孤立的な表れ/ 野球やってたけど精神に悪い
2022/03/20 05:21
lalupin4
ピアノだか何だかでも言われてたよね。
2022/03/20 05:53
Ad2Jo
スポーツの全国大会だけではなく、小学受験や中学受験も似たようなものだと思う、実際、燃え尽き症候群みたいになって入学後全然勉強しないみたいな話はよく聞くし
2022/03/20 05:54
tomoyarn
ウデマエX目指してる奴なんてほんの一部よ。大半のプレイヤーはナワバリでピチャピチャやってるだけで十分楽しい。ようは棲み分けですよ。
2022/03/20 06:15
dexia2
一方で競技を純粋に楽しんでいる人は元々強豪チームにいた人のほうが多いなぁというのが実感としてあります。母校はエンジョイ勢寄りの部活ですが、それでも社会人で続けている人はほぼいないです。難しい。
2022/03/20 06:16
kerari
弱小チームだけど奇跡的に3位になった時があって、それを他の人に話したら「1位じゃないんだ」と言われて悲しかったことがあったな。
2022/03/20 06:57
morgen3ed
生き残った奴らだけがステージにあがり稼げればいい、というAKB方式もとい秋元康方式と呼んでる。全員が成長できるように、という教育の理念からは遠い。
2022/03/20 07:34
gryphon
冒頭ツイートへのブクマとリンク b.hatena.ne.jp
2022/03/20 07:45
yooks
世界大会で活躍する年齢の低さを見ると、新体操やフィギュアスケートは子どもに最適化された競技ってことか?ジャンプを軽く高く跳べる時代は短いだろうし。評価基準もそれを求めるし。
2022/03/20 07:48
GOD_tomato
全面同意。勝利至上主義では子どもの人格形成には悪影響が大きい。殺伐とした選抜制じゃなくても、競技の楽しさや学びは得られる。
2022/03/20 07:54
zubtz5grhc
水準よりもかなり運動能力の低い私は、幼少時代にスポーツを楽しむことは許されなかった。今は自分のペースでジョギングやウォーキングをして、ゆるーく体を動かして風景を眺めるのが楽しい。
2022/03/20 07:59
i_ko10mi
スポーツも勉強も、親や指導者が子より熱狂してパワハラする構造が良くないって話だろうから、パワハラ一掃とかそっちの風潮を変えていくべきなんだろうね。
2022/03/20 08:03
hatepy
「行き過ぎた勝利至上主義」の究極がオリンピックなのでは?
2022/03/20 08:09
bml
日本は狭い世界で濃縮される感じ。海外は早い段階で全国や世界から集められて親からも離されるしコーチングもプロ化。街の道場で延々してりゃそりゃね。
2022/03/20 08:17
doko
続けたら良いとは思うけど、学校の枠組みからは完全に分離した方がすっきりしていいと思う。強いすごい人を量産したいなら学校なんて非効率な仕組みに依存しない方が良いんでない
2022/03/20 08:29
ribot
もっともなことだけど、山下に言われると「お前が言うな」と思ってしまう。
2022/03/20 08:40
metro
"最も勝ちたいのは大人" "親と指導者が選手の才能に興奮して舞い上がっている場合、その選手の才能が潰れる可能性が高くなります。なぜなら最も重要な主体性が損なわれるからです" "言われた通りやる人間を作ること"
2022/03/20 09:18
metamix
はてなでこういう論調になるのは仕方がないが、一切競争がないヌルい社会、全ての人間が自分みたいな怠惰の塊になって全く立ち行かなくなりそうなので、適度に競争はするべき。私は競技者をリスペクトしています
2022/03/20 09:32
mohno
小学生の頃に全国大会に出るような部活動があった覚えがないけど、そもそも(公立)小中学校だと指導するのも先生の残業でスポーツのプロではないよね。“強くなるためには努力の積み重ね”だけになりがちな予感。
2022/03/20 10:08
tsutsumi154
オリンピックも国体も甲子園もインターハイもインカレもユニバーシアードもやらんでいいぞ
2022/03/20 10:29
electrolite
全員参加主義で勝ち負けにこだわらない高校野球をやっているアメリカの方が、明らかに優れた野球選手を産んでいるのを見れば自明。
2022/03/20 10:56
yetch
全国大会唯一利点である、選手同士の出会いを他の手段でなんとかしたいな。
2022/03/20 11:06
gyochan
「間違った最適化」については箱根駅伝も同じことが言われているよね。あとスノボ・スケボやフィギュアスケートみたいな「体重の軽い若年層のほうが大人より強いスポーツ」はどうするんだろう。
2022/03/20 11:43
the108simulacra
為末大は何でも語るな
2022/03/20 12:07
Euterpe2
文科族や代理店からクレームついてトーンダウンすると思っている 過去の爲末はたいがいそう(大迫傑には爲末ルートだけは行くなよと伝えたい)
2022/03/20 12:54
yamasamayukisama
小学校だけでなく、最低でも中学校までは全国大会はすべて廃止すべきでしょうね。あと、スポーツ系だけでなく吹奏楽や合唱や演劇などの文科系部活についても同様に、全国大会は廃止すべき。
2022/03/20 14:00
geopolitics
「早すぎる最適化」はかつての子役に似ているな(子役は大成しない)。
2022/03/20 16:49
nobububu
日本の高校野球を問題にしてるコメントが多いようだけど、アメリカの大学生のフットボールなんてそれ以上だと思うんだけど。はるかに。そしてトーナメント方式ではなくリーグだし。
2022/03/20 17:17
norinorisan42
真面目な話ではなくマンガネタだがキャプテン翼の小学生編って、三杉君の心臓病は論外としても、後々まで響くようなケガをしてまで…とは今更ながらに思ったり
2022/03/20 21:38
rin51
大人が勝ちたい理由は金が必要or欲しいからだろうな。勝てば宣伝になって人が集まるし金も集まり設備が捗る
2022/03/21 00:06
l-_-ll
勝利至上主義は少年ジャンプの洗脳
2022/03/23 08:53
kujira_aoi_blue
えっ、ゲーム(試合)って勝負け前提のヤツだから勝ち負けが好きなのでは。ゲームのあるスポーツは大会とかやりたい人はやったらいいじゃん。私は戦争するくらいなら負ける派だから筋トレとかヨガとかしかしないけど。
2022/03/23 20:06
take1117
名コーチという名声を望む汚い大人がいるからが最大の理由だった