2020/07/26 18:58
dekigawarui
甲子園が選手たちのパフォーマンスをスポイルしていたのなら、もう同じ形で高校野球を開催する意味はない。
2020/07/26 19:58
mori99
素晴らしい。ようやくだ。昭和のド根性主義を綺麗さっぱり一掃して欲しい。実のところ「巨人の星」は子供の頃から共感できなかったので、もう、すっぱりとやってください
2020/07/26 21:21
iwanofsky
新しい高校野球か、
2020/07/26 21:26
zazenzazen
これが事実なら、過剰な練習で能力後退させてたわけで、新しい育成法なるかもね。過ぎたるは猶及ばざるが如しがトレンドになってほしいな。
2020/07/26 21:29
topiyama
今までは練習させすぎってことね……
2020/07/26 22:23
Wafer
漫画MAJORが油断ならないのはいろんなファンタジーやミラクルやトンデモを混ぜつつしれっと「休む」練習をさせて球速アップするエピソードもやってるところ
2020/07/26 22:42
kappa_yc
面白い。長時間の猛練習を重ねることも、無理くりに食べて身体を大きくすることもなく結果がついてくるのであれば、指導の現場もまた変わっていきそう。
2020/07/26 22:46
machida77
ちゃんと統計とって確認できたら面白い研究になりそうな話。実態としてこういう傾向がある可能性は十分考えられる。
2020/07/26 22:50
oriak
おそらく登校や授業など時間の縛りが減ったことで休息が増え、成長が促されたということもあるのだろうが、それでも甲子園のために子供の体を酷使していたことは確かだろう。改善されることを祈る。
2020/07/26 22:56
sakidatsumono
「・生徒たちの体が大きくなっている。・投手の球速が伸びている・飛距離が伸びた」そもそも高校の運動部は練習やらせすぎ．いい機会になったのでは．
2020/07/26 22:58
zu2
いい変化
2020/07/26 23:05
qouroquis
「野球の障害は圧倒的にオーバーユースによることが多いので、練習が減ったことの影響は大きいと思います」アマチュアもプロも同じだ。
2020/07/26 23:26
wdoomer
年間練習量を時間で制限してみるのはおもしろいかもね。みんな合理的な練習しかしなくなるでしょう。球拾いとかバイト雇うんじゃね？
2020/07/26 23:41
cotbormi
休養大事。
2020/07/27 00:50
meganeya3
常識的には外で集団練習できない代わりにウェイトトレーニングを取り入れた話では？
2020/07/27 00:55
k8tch
なんの根拠もなくてがっかり球速アップしていてほしいという筆者の願望の垂れ流しに過ぎない
2020/07/27 00:57
yasudayasu
本人たちが自粛期間を上手に過ごしたのだと思いますが、野球の障害は圧倒的にオーバーユースによることが多いので、練習が減ったことの影響は大きいと思います。
2020/07/27 01:33
osakan
これからは阪急・今井、広島・江夏タイプの投手が増える予感。お腹で握ってるボールが見えない。
2020/07/27 01:33
inferio
プロ野球選手はガチムチだらけ、高校球児はヒョロガリだらけ、つまりそういうこと。
2020/07/27 01:49
adchange
運動部でよく言う「1日休むと取り戻すのに3日かかる」理論ってなんなの？私は昔バスケ部で言われたし、つい先日TVで体操部の子が監督に言われてるのを見た。
2020/07/27 01:54
pre21
甲子園という目標がなくなった時に競技人口がどうなるのか、結果本当に平均球速上がるのかは微妙。物語は必要。くだらない？いやそもそも球を速く投げられるとかくだらないでしょ。意味はないので作らないと。
2020/07/27 01:58
hevelo
これ大事な話だから、きちんと科学的に検証してほしいな。
2020/07/27 02:34
napsucks
むしろ今までの練習は何だったのかってことだよな。
2020/07/27 03:02
vndn
日本学生野球憲章( www.jhbf.or.jp )を見る限りでは学生野球の目的に野球技術の向上は直接含まれていないのかな。「強靭な身体を鍛練」とかは書いてあるけども。
2020/07/27 03:21
nowandzen
部活やアマチュアの環境を考え直すと言う点でBリーグのアプローチも参考になると思う”『リーグ戦の導入』、トーナメント文化からの脱却が日本バスケを強くする”basket-count.com
2020/07/27 03:48
anus3710223
急速アップとかは単純にトレーニング重点の個人練習が増えたからでしょ。オーバーユースとはまた別の問題。
2020/07/27 04:13
crexist
僕も高校の剣道部時代怪我して1ヶ月休んだ事あるんだけど、その間夏合宿やらで過酷な練習を超えてきた同期と試合やって勝ってレギュラーになったのよね。練習しすぎでパフォーマンス落ちるはありそう
2020/07/27 04:37
osugi3y
自粛期間があっていつも通りの練習をしていないので、再開しても選手はなかなか動けないのではと思ったのですが、意外と体ができていることが多かった。さすがに身長は変わらないですが、横にがっしりしてきています
2020/07/27 04:59
kfujii
いまのところ、「個人の見解です」レベルの話だとは思うけど、興味深い話ではあるなあ。
2020/07/27 05:49
NAPORIN
甲子園＝老害　だったのかな？
2020/07/27 05:52
ai_gaminglife
はてな民が好きそうな話だ。まだ個人の見解レベルなので様子見
2020/07/27 06:03
BigHopeClasic
大相撲も夏場所中止巡業なし稽古も長期間ぶつかり禁止で7月場所どうなるかと思ったら意外と当たれてるし動けてるしで、体を休ませた効果あるのかなと思ってる
2020/07/27 06:51
teebeetee
「大きすぎるトップダウン型組織」自体が個々の公共心の発揮を阻害していた、という側面が、コロナによって地域間交渉が減ることによって明らかになっていく感じがある。
2020/07/27 06:56
naunk
んーそれならプロがオフシーズンに球速アップする事例がありそうだけど。
2020/07/27 06:57
MCBYND
なんとなくだけど、単純に「太った＝体重が増えた＝急速アップ」とかじやないのか。いや、体重増えただけで即急速アップにはつながらないか。それはそれで練習がいるし。
2020/07/27 06:59
Caerleon0327
休み肩？
2020/07/27 07:14
dexia2
自分も割と休み明けでも球速は少し上がった気がしました。ただ肩、肘、指あたりが弱くなっている分反動も大きく、怪我しそうな感覚もあって怖いなーとも思いました。コントロールも当然悪くなるし。
2020/07/27 07:23
ShimoritaKazuyo
藤井聡太くんが、夜寝て朝起きただけでも強くなってる年頃って言われてたよ
2020/07/27 07:28
makou
ダルビッシュからの一言に期待。
2020/07/27 07:39
LordLuckRock
年間練習量制限とか公立や弱小が更に不利になるだけだし、3年間練習すらできない部員が出るだけだわ
2020/07/27 07:49
NOV1975
休ませる話とかはずーっと前のMAJORとかでもネタにしてたりしたけど、元ネタとかあるんかな？
2020/07/27 07:52
takilog
へぇ面白いじゃん
2020/07/27 07:54
zzzbbb
休息って本当大事。現役引退して一週間後に久々に練習参加したらジャンプ力が5cm以上も伸びていた元ブラックバレー部の僕が通ります。
2020/07/27 07:57
jt_noSke
やや、急遽調査してほしい話だ
2020/07/27 08:17
miki3k
筋トレが増えました、てだけじゃないのかな。守備の連携がまずくなってるかもしれない。
2020/07/27 08:17
misarine3
野球を『教育』とするならこういう考え方ができるように教えるのが教育だと思う。”練習メニューの意味を選手たちが理解しているチームは、個々人が考えて練習をしていた”
2020/07/27 08:20
dfk3
孫悟空はセルゲームの前に３日休んで３日修行してまた３日休んだが、今思うと先見の明があったのだろうか。
2020/07/27 08:26
nothingisforever
高校サッカー部時代全国ベスト8まで行ったんだが、野球部は自分たちの何倍も練習して一回勝てるかどうかだった。その頃から無駄な練習はむしろ害悪だと肌で感じた。真剣にやっている選手はかわいそうだが…
2020/07/27 08:27
EmanuelWilfer
案外来年卒でプロ行きの選手は大成するかもね。少なくとも投げすぎで肩壊す投手はいないし。スカウトは大変かもしれんが。
2020/07/27 08:51
instores
オーバートレーニングの抑制と動画トレーニングと自分で考えるトレーニングの3つの面がある。
2020/07/27 08:52
PACIFIST
練習0の俺が最強ってわけでもないから、やっぱバランスなんだろうね。
2020/07/27 09:10
roguzou
コントロールとか維持できたまんまなら大変結構なんじゃない？どうにもそこまでスポーツの指導者が全員叩くのに都合の良い頭してるとも思えないが
2020/07/27 09:12
name-25137412
自粛中に勘を失ったり肉体や技術がダウンしてる選手も山ほどいるだろうから鵜呑みは禁物だと思う。でもハードワーク至上から脱却するのは良いこと。
2020/07/27 09:27
bigburn
今まで無茶な練習させてきた部活や選手をスポイルしてきた高校野球の害悪があぶり出されてきたというね
2020/07/27 09:36
differential
サッカーの指導現場の話を聞くと、「まともな指導者」だと練習時間も絞るし休みの日も作ってたりの工夫をしてるよね。過負荷は体格の成長を遅らせるという話も。そうじゃない指導者もいるからアレなんだけど…。
2020/07/27 09:37
geopolitics
イチローが筋トレで夏まで体が動かなかったみたいなことを言っていた。試合期間は練習が出来ないから筋肉量が減る。
2020/07/27 09:40
tettekete37564
「年間練習量を時間で制限」というブコメいいね。それ労働時間に適用すれば生産効率上がって時間も出来て QoL 上がる気がする。
2020/07/27 09:45
kiku-chan
20年くらい前から「今の日本は黒船、敗戦に続く3回目のパラダイムシフトの時代になっている」と聞かされていたけど、疫病がきっかけになるとはなあ
2020/07/27 09:49
fu-wa
個人練習が2日間、筋トレ1日、からだを休めて戦術理解などの知的トレーニングに充てる日を1日、最後に全体練習を1日、土日は完全オフもしくは練習試合とかでいいと思ってる。
2020/07/27 09:58
goadbin
ハードトレーニングと休息の重要さは両立する概念だと思うけど。
2020/07/27 10:00
Dragoonriders
いいことでは。無謀なシゴキは、虐待。
2020/07/27 10:03
paperot
部活サボって休んだ後ってパフォーマンス上がってたもんなあ。自分の経験とも一致する。
2020/07/27 10:04
technocutzero
前の投げ方忘れたのが良い方に転んだだけじゃないかと思う　ちょっとフォーム変わるだけで急速変わるからな　恐らく落ちたやつも大勢いることだろう
2020/07/27 10:07
korimakio
筋トレ主義者「知ってた」
2020/07/27 10:08
kyuusyuuzinn
科学の言葉を理解出来ない部活キチガイどもにはコロナは良い薬だろう
2020/07/27 10:26
timetrain
高校野球のピッチャーはどう見ても虐待にしかならんかったので、実証データが出てくるのは改善への一歩。高野連の阿呆どもに７イニング制を飲ませたのが伝染病とは人類の敗北感半端ないが
2020/07/27 10:32
muramurax
強豪校は過酷な練習でみんな疲労骨折してたりするレベルだからな。
2020/07/27 10:37
table
一面だけで絶賛するブコメこわい。変化球は？フィールディングは？守備は？
2020/07/27 10:38
synopses
俺理論ですが、自粛期間中に頭を使う時間が増えたのが良かったのでは。今はYoutube等で投球理論が分かりやすく学べる。これまでフィジカルは限界まで鍛えていたたろうから、時間の振り分けが効果的だったのだと推測
2020/07/27 10:48
z1h4784
野球に限らないが、できるだけ部員全員が試合に出られるようにしてほしい。海外では年齢制限やレベル別の大会を作って対応している。強豪校には3年間球拾いしてるだけの部員とかいるけど、そんなの楽しくないだろ
2020/07/27 10:51
quick_past
鍛えれば鍛えるほど強くなるという信仰。十分な休息なくして充実はない
2020/07/27 10:54
gyochan
「寝る子は育つ」
2020/07/27 11:03
c_shiika
これまでずっとジャックハンマー状態だったってこと？
2020/07/27 11:07
tkggkt
スポーツはもっと戦略を自分で考えることに時間割いてもええよな
2020/07/27 11:07
kawano_chan
球速落ちた奴も大勢いるだろうな　日本の練習のハードワークぶりは問題だけど、スポーツの練習なんて神経系の訓練なんだから基本的に毎日やった方が効果的に決まってんだろw
2020/07/27 11:08
cruyf
本人たちが上手に過ごしたと言っているが、ある程度の指示はあったのでは？どちらにせよ拘束時間が長すぎたり投球過多がなくなったのは事実だろうけど
2020/07/27 11:11
law
これが良い変化のきっかけになってくれたらと思う。強制集団練習が減った結果各自がウエイトトレーニングして球速が上がったのなら、それはそれで要改善事案だと思うし。
2020/07/27 11:16
D_Amon
オーバートレーニング、練習中に水を飲まない、放課後の空腹時に激しい運動をするといった悉くが科学的トレーニングと相反しているんだよな。食事で材料と燃料の準備をし、運動後には超回復のための休息をしないとね
2020/07/27 11:17
Cunliffe
まあ軍隊も戦争してないときのほうが練度はあがるというし。
2020/07/27 11:36
fujifavoric
スポーツ嫌いのブクマカがほいほい飛びつきそうな話だ　自分も部活のオーバーユースには批判的な立場だけど、読む限りまだ何の検証もなされてないでしょ
2020/07/27 11:42
nezuku
トレーニングや実戦の量が選手の成長や負担に影響あるかもしれないってのは、広く検証すべきだよなぁ 実戦の機会を増やすには、勝ち上がるしかないトーナメント制の大会を占めることが歪な構造になっていたりは。
2020/07/27 11:58
hiroomi
”言われたことをやる上意下達の色が濃かった高校野球界でも、トレーナーなどと関わることで選手の意識が向上”
2020/07/27 12:17
tadasukeneko
入場時の甲冑コスチュームが重くて疲れたと言ってフューリー戦に負けた，ワイルダーを思い出した
2020/07/27 12:25
kenuuun
単純に全力で投げるっていう運動は身体の負傷箇所が少ないほど、良い結果が出るのはそうだろうなあ。毎日負荷の高いスポーツしてるとどっかしらは筋肉痛なり慢性痛なりで痛めてるので。
2020/07/27 12:25
Nyanchu2020
一部の事例のみで語ってるのと、育ち盛りなんで自粛が無くても球速は上がってた可能性は大アリ。無理するだけが練習じゃないは同意
2020/07/27 12:39
x99users
"今は動画でトレーニングやフォームを観られる"ってところじゃないのか。大抵のことは教えるのがうまい人の動画を見たほうが効率がいい
2020/07/27 12:48
yood
チームスポーツで個人練習ばかりやったら、個人のスキルが上がりました
2020/07/27 12:55
daiyusaku
ヴィッセル神戸でのJFAキッズリーダー講習会でも言っていたけど過度な練習は身体的成長を止めると。ただ小学生年代～ジュニアユースぐらいでの話だったので、高校生でもこれだけ成長するというのは結構驚き。
2020/07/27 13:08
omaenankakurashicategoryda
高校野球部とプロの練習を比べてみりゃすぐ分かることだろうが、あんなクソ行動プロでやったらヤジで殺されるぞ
2020/07/27 13:11
htnmiki
社会がコロナで莫大な損失を被っている一方でこうしたメリットがぼちぼち出てくるの本当に面白いな
2020/07/27 13:25
circled
筋トレしてる人はトレーニングしたら中2〜3日は休息に充てるのが一番効果が出ると知っているので、単に高校野球が非科学的な練習をやっていただけかと。控え目に言っても若い才能を潰して来た救いのない馬鹿。
2020/07/27 13:30
aya_momo
どこの世界でも同じようなこと言っている。つまり、部活は悪なのだろう。
2020/07/27 13:34
Outfielder
「全体練習や投球練習ができなくて筋トレに全振りしたら球速は上がったが制球や連携やらは下手になった」くらいの事例があって不思議でないが、自分の信念の正しさの材料として解釈したがる人はニセ科学に騙される
2020/07/27 14:12
tattyu
Youtuberが集まって野球した時の1イニング最大でも15分で交代ってルールは通常の野球に適用してもいいなと思った。もちろん多少はルールを弄らないとダメだけど。
2020/07/27 14:39
beramines37
練練習量で自信をつけるってのはあるけど、もっと科学的にやった方がいいわな
2020/07/27 14:44
laranjeiras
魔改造で球速アップした投手が片っ端から故障していく某球団ファンとしては球速アップには懐疑的。
2020/07/27 14:46
tribird
関係ないけど、ラグビーやってたとき、晴れた日タックルの練習50回やるより、雨でウエイトトレーニング1日やった後のほうがタックルに入る自信が付いたのを思い出した
2020/07/27 14:47
neogratche
うさぎ跳び撤廃に続く新たな練習のパラダイムシフトなるか？
2020/07/27 15:02
mutevox
“適度なトレーニングと、動画でプレーイメージを構築する習慣は、自粛期間に起きたポジティブな要素だ。グラウンドに出る時間だけが練習なのではなく、時間にゆとりを持たせる必要もあるのだ。”
2020/07/27 15:08
moccos_info
そうなってほしいという気持ちはあるけど、書いた人の狭い範囲の伝聞と想像。客観的な証拠が一切なくて、全力で乗っかるのはどうだろなーという気分になる記事
2020/07/27 15:14
peketamin
いいぞいいぞ
2020/07/27 15:26
asakuhiroi
高校野球はオーバートレーニングも知らんのか。
2020/07/27 16:17
barlog
これは納得
2020/07/27 16:48
blueribbon
「5、6月は練習試合真っ盛りの時期であり、その期間が自粛になったことで過度なトレーニングが避けられ、選手のパフォーマンスにポジティブな変化が起きていると証言する人もいる。」
2020/07/27 17:30
shigeto2006
今年のドラフトで指名される高校球児からは、息の長い投手が出てきそうな気がする。これを機に、高校野球の過密日程や過度なトレーニングは根本的に見直されるべきだろう。
2020/07/27 18:04
regularexception
今までの練習が非科学的で非効率的で非人道的だったことがばれてしまった
2020/07/27 18:06
washita
陸上でも同じような話が出てたし、こういうのが日本の生産性の低さの原因なのでは…　”‪コロナ禍の陸上、好タイム続々　練習できず心に変化？www.asahi.com
2020/07/27 18:08
tama3333
伝聞だし眉唾
2020/07/27 18:22
iga_k
今まで試せなかったことが試されてて良い感じ感
2020/07/27 18:37
zackey2001
まずは科学的な検証。そのうえで文科省あたりが方針定めないと元の木阿弥になりそう。気づいた人だけが利を得れば良いという話ではないよね。でも指導者や文科省が最大の障壁かも。
2020/07/27 19:09
kz78
自宅だとボールを使った練習が難しくて筋トレばっかりにやってたと考えれば、体格がよくなったのは別に不思議はないと思う。でも、高校生だと成長期終わってない子もいるので、筋トレ偏重も良くないと思うけどね。
2020/07/27 22:01
stella_nf
“登板過多も練習過多もない夏”
2020/07/27 22:06
confi
いくら体に良くて球速も早くやっていい事ずくめだろうが高校生が炎天下の中で地獄の苦しみを味わうのを見るのが目的の甲子園の視聴者が許さんぞ
2020/07/27 22:41
taron
今までの指導法がダメダメだったってことじゃん。/ちゃんとトレーニングメニューの意味を理解していれば、適度に休む方が理にかなっていると。
2020/07/27 22:50
damae
漫画のMAJORでゴローに一週間折り鶴折らせたら（練習を禁止したら）パフォーマンスアップってネタやったの20世紀だぞ。あのころは確か一端は休ませる重要性ってのが広まりかけたはずだったんだが
2020/07/27 23:15
tessy3
陸上で好記録続出していることと合わせて、筑波で調査・研究するべき
2020/07/28 01:48
metamix
主観100％で全くエビデンス無いやん。自分らに都合のいい話にだけは大した科学的根拠が無くても全力で乗っかるからはてなーは駄目
2020/07/28 05:59
aoiro_moon
これいいキッカケになるのでは。科学的根拠云々という話はこれからじゃないかな。ここに書いていあるような事例が実在するなら、検証してより良い環境を目指せば良いだけのこと
2020/07/28 06:23
myrmecoleon
みんな薄々思ってたが止められなかった過度なトレーニングを止める実験ができたのだなあ。自粛がいろんな業界を変えている。
2020/07/28 08:00
shigekixs
これを機にプレイヤーズファーストになって欲しいですね
2020/07/28 10:18
maicou
まあ様子見で。/ コロナをきっかけに必要ない戦後からの習慣は消えるといい、と前に言ったけどね…。
2020/07/28 10:24
umiusi45
「野球ひじ」「サッカーひざ」の話は10年以上論議されていたこと。トレーニングは大事だけど、根性論でなく「体を作る」という形になってくれればいいよね
2020/07/28 10:31
minamishinji
これ、今まで高校野球関係者の誰も試してこなかったんだろうか…目立たなかっただけかな？もしそうなら、そのことの方が不思議。
2020/07/28 10:36
oku1
興味深い記事です。過度の練習・トレーニングは害悪である、と言うことがきちんと証明されると良いな。
2020/07/28 12:26
stilo
事例が少ないので、どのぐらい信憑性がある話かわからない。これを書いたライターはもともと高校野球に否定的な意見を持っているようです。
2020/07/28 16:05
You-me
まぁありそうな話だけど、成長期だからで説明出来そうな範囲の気もしちゃうのでやっぱちゃんとしたデータで検討してほすいね。どっかのスポーツ系研究室がやらないかしらん
2020/07/28 16:58
Journey
日本人のスポーツ = 根性、みたいなのが早く駆逐されますように
2020/07/28 18:56
unfallen_castle
これちゃんと調べてみて欲しい。高校スポーツ界全体にかなり大きなインパクトになる可能性あるのでは
2020/07/28 19:52
lex010
ひょっとして甲子園の指導者には、最新のスポーツ科学が行き渡っていない？
2020/07/29 08:37
maturi
やはりスポーツは体に良くない｜｜｜”菊池雄星も、「球数制限の代案」として7イニング制を提案していたことがある。”　　並行世界であるところの球詠世界では7イニング制なので、
2020/07/29 09:58
maninthemiddle
有事があると時代が進む、っていうのはこういうことなんだろうな
2020/07/29 10:56
tsutsumikun
コロナによってかえって日本人が健康になっている説が出てくるのも時間の問題だな…
2020/07/29 14:56
Harnoncourt
id:adchange さま「1日休むと取り戻すのに3日かかる」理論 ← これ女子が該当します。テストステロン量が少ないため筋力が低下する。楽器（ピアノとか打楽器）でも同様なので女子は練習を休みたがらない。
2020/07/30 21:01
georgew
これはほんとに良い動き。コロナのようなランダムショックの偉大さ。惰性と常識を再考するきっかけをつくる。