岡村隆史を叩いて箕輪厚介を叩かないフェミニストたち
2020/05/17 18:46
pha
こんなのだめに決まってるからわざわざだめって取り立てて騒いでないだけでは。容認してる人はいないと思う
2020/05/17 20:29
Arturo_Ui
知名度の差から岡村ほど目立たなかっただけで、箕輪は前から何度か炎上してるぞ？ そもそもの話、誰から見ても酷い言動を批判するのに、「ぼくのかんがえたフェミニスト」を引き合いに出す必要は無いだろ常考。
2020/05/17 20:34
Fuggi
誰？
2020/05/17 20:40
aoadug
数字持ってないねん。
2020/05/17 20:44
elephantskinhead
箕輪田端周辺はしょっちゅう炎上して敵もめっちゃ多いからフェミクラスタもそこで一緒に叩いてるのに気づかれていないのでは
2020/05/17 20:45
wosamu
幻冬舎だし、単にしらんだけで普通に叩くんじゃないの。
2020/05/17 20:46
ribbentrop189
その文春記事のブクマで物凄く叩かれてたよ？自分も吐きそうになったし見城も箕輪もゴミだと思った。見てないのかな？
2020/05/17 20:53
fukazawakyoko
だめに決まってるならなおさら不買運動や強制啓蒙教育やTV番組への出演禁止署名を集めないとおかしいじゃん
2020/05/17 20:55
grdgs
ネトウヨとかアンチフェミってこういう馬鹿多いよな
2020/05/17 20:55
nowa_s
擁護というか「大したことない」「騒ぎ過ぎ」的な矮小化する意見が出ると燃え上がるのでは。誰が見てもキモい・ヤバい言動は、案外瞬間火力は高くない。その後ずっと事あるごとに持ち出されるかもしれんけど。
2020/05/17 20:55
cunlingusmaster
社会的影響力の差
2020/05/17 20:56
ikdsk
影響力が違いすぎる
2020/05/17 20:56
ifttt
まあでも正直「成功サイドの人間が堕落するのが見たい」が気づかない間に原動力になってる人はいるだろね。あと有名人が悪気なく言った事例をぶっ叩くことで「お前らもだぞ」と啓発してるつもりなのかもしれん
2020/05/17 21:01
kerokimu
解釈が分かれる話は炎上延焼しやすいよね。
2020/05/17 21:06
gothicgirl
箕輪厚介出演中番組 スッキリ(日テレ)火曜レギュラー／サンジャポ(TBS)ファミリー／冗談騎士(BSフジ)レギュラー／TVタックル(テレ朝)コメンテーター／5時に夢中、バラいろダンディ(TOKYO MX)月１レギュラー ちゃんと叩け
2020/05/17 21:12
toro-chan
全くその通り。結局のところ叩きやすそうなところを叩いているだけ。これに関しては、本来であれば、「普通の」フェミニストであればデモするぐらいでも足りないレベル。何もないということは日本にはエセしかいない
2020/05/17 21:12
aa_R_waiwai
岡村と箕輪は微妙に違っていて、箕輪はただの「女の敵」だが、「他人が不幸になって身を持ち崩すのが楽しい」と言い切った岡村は、「女の敵」というカテゴリには収まらない。
2020/05/17 21:15
namelaw
死ぬこと以外かすり傷だからね。仕方ないね
2020/05/17 21:16
netowl
本当に、あの社会福祉士を見れば分かりやすいけど、自分の利益になると思えば叩く輩が多すぎる。
2020/05/17 21:17
noemi_itoh
影響力の違い問題、実際にやる奴よりもやろうと言う奴の方が問題、Aに言及するならBにも言及しろ警察は問題、色々な説を見かける/単純に殴り易いところを殴ってるだけ説かなあて。ほらオタクとか一番殴り易いし？
2020/05/17 21:19
Windfola
燃やしたいなら増田が援護の論陣張ってよ。文春の記事と会社のコメント出ただけじゃ何とも。
2020/05/17 21:26
onesplat
その「Aに反対なのに何故Bには反対しないのか」論法いいかげんやめない？みんな忙しいんだよお前と違って
2020/05/17 21:31
HanPanna
私は両方とも言及しているし今回の事とは直接リンクするわけじゃないけど、「実際に犯行に及んだ犯人」よりも「その行為は女性が我慢し受け入れるべきこと」という「概念」の方が脅威になりうる事を理解して欲しい。
2020/05/17 21:33
norinorisan42
増田自身の観測範囲に限界があるように各個人にも観測範囲の限界はあるし問題による関心の濃淡はあるだろう/フェミニストが本当に嫌いならフェミニストのことを本当に理解した上で批判すべきで適当な理解で叩くなと
2020/05/17 21:35
gla69
え？？どこの世界の話してんの？今朝から一日中叩かれまくってますし燃えまくってますけど
2020/05/17 21:39
lacucaracha
まるで中身しらんけど「実際に被害者がいる」なら当事者同士でやってもらったほうが良いんじゃない。岡村氏のあれは「声なき声を代弁する」って大義から燃えたんだろうね。
2020/05/17 21:44
wuzuki
怒ったら怒ったで「叩く対象を常に探してる奴らw」って揶揄するよね。ラジオの発言は実際に聞けるけど、性犯罪は自分が被害者でない限りは真偽が不明だし。箕輪氏が叩かれることで増田にどんなメリットがあるのか。
2020/05/17 21:44
tobalno1
ラブライブの時も「じゃあアイカツはどうだ！ジャニーズはどうだ！ラブライブを批判するならこれ全部批判しろ！しないとダブスタ！」みたいな人いたな。自分の擁護したい対象から矛先を分散化させたいんだろうね。
2020/05/17 21:46
kuro_pp
「Aは叩くのにB(主に権力側)は叩かない'自由の権利戦士'たち」論法
2020/05/17 21:46
hofdamaan
虚構のフェミニストを作る増田。知名度と接点の差のみ。
2020/05/17 21:47
mfcats
パワハラ・セクハラは言うに及ばず。この人に関しては生き様に賛同したはずの仲間達が、未だにTwitterだんまり状態の箕輪氏を擁護しているのが痛々しい
2020/05/17 21:47
kincity
ん？叩いたよ？（そもそも知らんひとなんですが…有名なの？）
2020/05/17 21:47
cinefuk
『優秀なクリエイターである箕輪を叩くな』『この程度は常識の範囲』『日本を代表する出版社、幻冬舎の表現の自由を守れ』と矮小化する動きがあれば、更によく燃えると思う。反フェミ闘争の神輿に担ぐなら、がんばれ
2020/05/17 21:48
mventura
箕輪を叩いても誰も擁護しないからかも。
2020/05/17 21:50
sumika_09
ガチなら勝手に消えてくやつじゃん。
2020/05/17 21:50
asakuhiroi
いや知らんがな。岡村隆史の番組が終了してからもう一度話そう。ってワシはフェミニストですらないけど。
2020/05/17 21:50
RRD
また出たよ、ネトウヨ名物、あれをやるならこれもやれ。
2020/05/17 21:51
maneki22
今を輝く編集者がフリーライターにセクハラって、ハリウッドの大物プロデューサーワインスタインが女優にセクハラしまくってた構図とまったく同じだもんなあ。MeToo運動の一角にもならないとしたら忖度でもあんのかな
2020/05/17 21:59
verda
あっちも叩かないとおかしい理論はいつまで経ってもなくなりませんな
2020/05/17 22:01
lightly
自分の観測範囲ではフルボッコなんだけど、いったい増田はどこで何をチェックしたんだろう…。（複数人が「言及した事実」ではなく「言及してない事実」を確認するのってなかなか大変では？）
2020/05/17 22:02
differential
そんな人いる？いるならURL教えて／藁人形に向かって何にいつどうやって怒るか強要したい系おじさんたち/タモリ倶楽部二度と出るな！ブコメも二度目。私それ以上の情報がない／岡村の降板も望んでない
2020/05/17 22:03
ite
「岡村ほどキモくないし、相手の女が乗り気だから」だろうな。「Aに反対なのに何故Bには反対しないのか」は、論理的な基盤がしっかりしてないことが問題なんだよ。意見が対立したときに論理がないと議論もできない。
2020/05/17 22:05
lejay4405
経緯がよくわかんなかったんだ、ごめんね
2020/05/17 22:06
nenesan0102
箕輪って誰？って感じだった…知らない人だ。知らなくてすみません。
2020/05/17 22:07
substance_abuse
厚かましい助平野郎だよな。奥さんとはご無沙汰なのか？
2020/05/17 22:08
breathemeditatethink
ネットのノリでのっかるだけの、付和雷同の、信念のないエセが多いってことじゃないですかね。しょせん、お気持ち界隈なんてその程度ですよ。/不買運動や署名はどうした？/藤田頑張れよな。
2020/05/17 22:10
nomono_pp
いや、普通にボッコボコにされとるが。お前が知らないだけでは。でも、あれは「社会的な議論」ではなく、「当事者間の問題」なので、話題が大きくなるのは岡村の方だよ
2020/05/17 22:14
ackey1973
そもそも、いうほど世間は箕輪某なんて知らんでしょ？ 出版界の有名人なんて、テレビのゴールデンでメイン張る有名人にくらべたら、ほぼ無名人。
2020/05/17 22:16
vanillayeti
じゃああなたが署名運動したら？としか…そもそもこの箕輪って人これで初めて知ったわ。不勉強でゴメンね
2020/05/17 22:17
inatax
SNSで一般人の発言を無限に読める今の時代に、知名度でフィルタをかけずに発言内容によっていちいち反応するのは、人生かけても無理なのでは
2020/05/17 22:17
north_korea
「みんな忙しいから炎上しない」というのは違うのでは。岡村氏が炎上したのはコロナでみんな暇だったからだし。
2020/05/17 22:20
kaz_the_scum
公共の電波における不適切発言とクズ男のセクハラは性質が違う。箕輪さんがこの話をラジオやTVで語ったら同じようになってたと思う。
2020/05/17 22:27
vkara
叩きたいなら自分で叩け。クズはクズだ。被害者がいるならきちんと処理されるといいんだが。
2020/05/17 22:28
RIP-1202
叩くも何も、岡村と箕輪の知名度について一考して欲しいもんだよ。
2020/05/17 22:31
cleome088
正直叩くまでもなく裁判で全面敗訴して身ぐるみ剥がされてくれと思ってる。これが裁判で大したことないこと扱いされた時にフェミニストとフェミニズムが火を噴くんじゃないかな。
2020/05/17 22:34
sanam
山口敬之の件と広河隆一の件を比較して後者を左派だからはてなーが庇ってると騒ぐ人もいたな。箕輪も広河も無理筋の擁護がいないから必要以上に燃えないだけだし、燃えてるのは当人達より彼らを庇う一般人への恐怖。
2020/05/17 22:38
viill
ブコメの『「実際に犯行に及んだ犯人」よりも「その行為は女性が我慢し受け入れるべきこと」という「概念」の方が脅威になりうる』がとても勉強になった。女性以外でも同じだけど、この観点は持ってなかった。
2020/05/17 22:39
madara-neco
女性側のかわいそうランキングがあまり高くないと解釈されてる気がする。
2020/05/17 22:41
WinterMute
直接的な被害者がいない方をより強く叩く傾向はある気がする。いない分広く当たるように感じるのかな
2020/05/17 22:45
soraboby
「これぐらいいじゃない、謝ったから許そうよ」って反応が出るぐらいの事例に一番「違うの！これがだめなの！」って声を上げたくなる。もしそっちの件にも「許そう」ムードが盛り上がったら改めて炎上するよきっと
2020/05/17 22:46
mouki0911
そんな人知らんけど
2020/05/17 22:47
kuzumimizuku
「Aを燃やすならBも燃やせ」論法は誰も得しないので否定したいけど、村の周りの魔物や弱りきったドラゴン程度は倒しに行くけど、魔王は頑なに倒しに行く気がないタイプの人権屋や福祉屋に対してモヤる気持ちはある。
2020/05/17 22:48
mshota
みのわの方が熱量少ない感じがして、それはなんだかなぁ。こっちの方が可燃材料たっぷりなんだから燃やせよ、と思ってた
2020/05/17 22:48
witch-doktor
あんなの明らかにアウトすぎて議論にすらならないでしょ。あの人たちは世間がセクハラを是認することをなによりも忌み嫌ってるわけで
2020/05/17 22:50
skgctom
もし「男の前で隙を見せた女が悪い。嫌なら仕事辞めて家に引き篭もってろ」ってブコメが主流なら手斧持って殴り込みに行ったろうが、やった事に対する正当な非難が既にされてるなら自分が態々言う事何もないんでな…
2020/05/17 22:51
oka_mailer
個人的には少し見立てが違くて「誰が見てもダメな事例」ってのは議論の余地がないから批判だけで終わるけど、岡村氏みたいなのは実在の被害者がいない等で軽視する人が批判に反発するから鎮火しないって印象。
2020/05/17 22:51
h5dhn9k
炎上を煽っているのは"フェミニストたち"だけじゃないから……。愉快犯としてのネット[放火魔]の影響の方が大きい。やはりネームバリューの差だよ。
2020/05/17 22:54
autopen
"影響力は岡村のほうがあるが"←答え出てるじゃん。
2020/05/17 23:01
kingate
「昭和のジジィメソッドを浄化するのには手間がかかる」ので、燃やせるところを燃やすのが「運動の正しいやり方」だからね。フェミが艦隊の湧き出る魔法の壷でも持ってるなら箕輪も焼いてるよ。
2020/05/17 23:04
RCHeLEyl
何で誰を叩くかをお前に決められなくちゃならないの。アンチフェミ特有の低い所から高見の物言い。
2020/05/17 23:06
JIYUJOHO2007
これに対し「そんな奴しらん」っていう人と「いやボコボコにされてるよ」っていう人とでは、見てる世界がちがうのだろうなあ。「ネットを見てる」というのは一緒でも。
2020/05/17 23:09
dogear1988
はてなにおいては、中途半端で倫理の境界線上にある案件は擁護する記事が続くから延焼して、真っ黒な案件は1日でぱっと燃え尽きてすぐに忘れ去られる傾向はある。良い悪いではなくSNSの構造的な問題と言える。
2020/05/17 23:09
brain-owner
＂「実際に犯行に及んだ犯人」よりも「その行為は女性が我慢し受け入れるべきこと」という「概念」の方が脅威"箕輪の手口は箕輪だけがやってる訳じゃなく既に概念化。より被害が明確なのになぜ優先して潰さない？
2020/05/17 23:10
ooooooga
おかしいと気づいたあなたが、どんどん声を上げていい。怒っていい。問うていい。訴えていい。「フェミニストはこれは何も言わないのか？」とチラ見する必要はない。ストレートに、率直に、世に投げ掛ければいい。
2020/05/17 23:13
hayashi-1
民放よりNHKのほうが高い要求水準は持たれてそう。自分が金払ってる意識あるし。箕輪氏がもしチコちゃん出てたら署名されてるんじゃないかな？（私は岡村氏の件の署名もしてないけど）
2020/05/17 23:17
abikenkon
こんなんでフェミニストを攻撃した気になってるのか…情けなさすぎるだろ…
2020/05/17 23:22
heaco65
箕輪さんのした事は最低だし顔見たくないからテレビ消すけど、全く違うベクトルすぎて同じ土俵に乗せる話じゃない
2020/05/17 23:23
kagoyax
みんな良いように言ってるけど要は「騒ぎたいから」「騒げるから」
2020/05/17 23:24
mt4_SS
編集者でインフルエンサーだから、利害関係者多そうだよね。前からビジネスサロン界隈は仲間が不祥事起こしても、黙るかエクストリーム擁護の二択しか無かったわけで。僕はこうゆう意見が出るのは自然なことだと思う
2020/05/17 23:30
kou-qana
誰？知らないことは叩けない…
2020/05/17 23:31
naoyo4
箕輪も叩きやすかったら叩くと思うよ。イジメだから、これは。
2020/05/17 23:36
messzylinder
本当に許せないと思っているひとは、同じ熱量持ってやってほしいなとは思う。個人的に岡村さんのもどうでもよかった。
2020/05/17 23:40
kumanomiii
そう？私のTLには「箕輪最低。幻冬舎最悪」的なツイートがいっぱい流れてきたよ。元々イメージが悪いせいか糾弾というよりやっぱアホやなって呆れてる感のツイートが多かったけど。
2020/05/17 23:41
notomata
前者はファンも多いけど後者は幻冬舎自体を含めて関係者以外ではアンチしか見たことない(観測範囲が偏ってるのは認める)
2020/05/17 23:44
yetch
知らない人だし
2020/05/17 23:46
kotobuki_84
「岡村を叩いていて／いなくて、箕輪厚介を叩いている／いないフェミニスト」という、4要素の比率が欲しい所。微妙なラインは炎上するけど明快な悪は炎上しない。願望としては、箕輪厚介はさっさと破滅して欲しい。
2020/05/17 23:47
zmk99
言及しないからシンパ論を使ったことのないモノだけが石を投げなさい。お前らは大概使ったことがあるから垂直に石礫を好きなだけなげてそれに打たれなさい
2020/05/17 23:52
yarimoku
それよりも行間のドットが気になった。どういう作法なんだ？
2020/05/17 23:57
tori29san
何度も炎上してる上にTwitterが活発なのでブロックして幻冬舎不買の人も多い印象/増田自身がこの界隈にブロックされまくってるということもあるか
2020/05/18 00:13
tk_musik
好き嫌いとかタイミングで叩くなら二度と正義を語るな。「とりあえずこいつ気に食わねぇ」って言ってた奴だけ許す。
2020/05/18 00:13
nao_cw2
単純にフェミニストに岡村を叩いてる人叩いてない人／箕輪を叩いてる人叩いてない人が存在するだけやろ？／つーかあなた頭悪すぎるやろ（笑）
2020/05/18 00:15
kazuya030
本気っぽく書いてるのがまた……
2020/05/18 00:15
aobyoutann
コメント欄にフェミニストが見当たらない。自称フェミニストですらない。なのにまるで自分が批判されているかのように吹き上がる。不思議な人たちだな。
2020/05/18 00:20
sakuragaoka99
去年ハラスメント防止法案ができたときフリーランスは含まないのか問題になったでしょ？その後の調査で発注者から6割パワハラ、3割セクハラ経験ありだったでしょ？箕輪氏の事例起点で国会で議論するよう運動しようよ
2020/05/18 00:24
akuwaruaku
いやフェミニストたち箕輪も叩いてね？
2020/05/18 00:28
oldriver
トップの方のブコメ以外の視点として「発言する人の知名度じゃなくて発言の中身を見て話せよ」は？社会的影響力も観測範囲入る確率も岡村への思い入れも桁違いだから。岡村も箕輪も無名のオッサンも同じなわけない。
2020/05/18 00:29
oyagee1120
“岡村を叩くな 箕輪を叩け と言ってるのではない”とわざわざ書いてるのに日本語が読めない人が多くて増田がかわいそう/ただ箕輪が叩かれてない、擁護されてるという訳でもないと思う
2020/05/18 00:31
hoihoitea
叩きや炎上が加速するのは擁護派がいる時だと思う。あと妥当な処罰がされない時。
2020/05/18 00:33
rAdio
そのものの実態の価値の大きさとは無関係に、「表現」は「行動」よりも過大に扱われる傾向があって、それこそはバイアスの最たるものなんだけど、それは同時に「ペンは剣よりも強し」の暗黒面だったりもする。
2020/05/18 00:35
fourddoor
はあちゅうにやらかした岸氏と同程度の社会的制裁は受けると予想してとりあえず様子見してるんだけど、幻冬社だから望み薄かな…/1年前の炎上で知って以来、箕輪氏は嫌い。ヒッキーヒッキーシェイク面白かったよ
2020/05/18 00:38
goadbin
これはフェミニストというよりざっくりいうとnewspicks界隈とか箕輪界隈で仕事をしてきた人たちに言うべきことでは？彼らが岡村のあの発言を擁護するとは思えない。
2020/05/18 00:43
lady_joker
岡村さんより箕輪のほうが邪悪というのは同感。私のTLでは結構叩いている人多かったけど、まあもっと盛り上がって欲しい事案ではある
2020/05/18 00:52
kori3110
「疑似科学批判者は全ての疑似科学を批判しなければいけない」の亜種。当然だけどそんなの無理。気付いた人が批判の輪を広げていけばいいよ。不自然に言及しないならその理由を聞いてもいいとは思うけど
2020/05/18 00:55
Ingunial
献血ポスターとか比較的どうでもいいけどグレーゾーンみたいなのの方が議論になって燃える印象。/宇野常寛も一緒に人生相談番組やるってよ。
2020/05/18 00:56
akatsukijp
まじか、ブコメもしてなかったけど岡村以上に箕輪は滅びろって思ってるよ！
2020/05/18 00:59
lont_in
熱量の違いは感じるけど、そもそも岡村は叩かれるべきではない
2020/05/18 01:01
dannier
なぜBを批判しないのか問題、しばらくインターネット見てれば不合理な問いだと気づくもんなんだけど、やっぱりネットもはてなも新陳代謝してんだな。半年ROMれよ。
2020/05/18 01:02
dokuco
公共の電波に乗っけて発言しちゃうのと、個人的な行動が週刊誌に載るのとでは事情が違う。
2020/05/18 01:06
kagecage
フェミなのでフェミ界隈をたまにウォッチしてるけど、だいたいすごく怒ってたので観測不足かなと思う。
2020/05/18 01:21
tecepe
箕輪ってこんなにテレビ出てるんだってブコメで知って絶望。あんな見た目チンピラでやってることもヤクザと大して変わらないクズとか、ホストで俺か俺以外かとか言ってるヤツとかテレビ出すのやめない？
2020/05/18 01:26
bike-a-to-z
こう提言するのはいいけど、なぜ解決策を言わんのだ？結論のない投げかけ余計な問題を生むだけ
2020/05/18 01:28
kiringo
岡村ほど有名ではないし、フェミからすると誰？状態なのではないか。
2020/05/18 01:31
homarara
「Aに反対なのに何故Bには反対しないのか」論法 ←そりゃ、敢えて一方しか反対しないのなら、基準が動いてる事になるからスジが通らないだろ。制限時速100kmオーバーを見逃して80kmオーバーを捕まえてたら恣意的だろ。
2020/05/18 01:47
zheyang
個人の使える労力は有限だから、すべてのセクハラ事件に抗議活動するのは無理。一つの事件に抗議するなら全部しろということなら、一つも抗議できなくなる。従って増田の理屈は誤り。
2020/05/18 01:50
mrwkn8832
｢立場が強い人が立場が弱い人に不利なことをしてしまう構造を批判してくれよ｣？フェミはお前のお母さんじゃない。おかしいと思うならお前が怒れよ。てか叩くってなんだよ。怒りや批判を憂さ晴らしと一緒にするな
2020/05/18 01:57
aomeyuki
じゃあ、今からでもいいから叩こう。別にあなたがフェミニストである必要は無いですよ。正しい事をすべきなら叩きましょう。まずは#をバズらせよう。
2020/05/18 02:08
suneo3476z_tn
自分で叩けよ
2020/05/18 02:17
myogab
そういう立論するなら、「両者を知っていながら、あえて一方を無批判(or擁護)してるフェミニスト個人」をあげて批判しろや。風評が知名度に比例するのは自明で不可避。また、「批判＝フェミの表明」ではない。
2020/05/18 02:36
TETOS
そうだ！腑抜けに代わってお前が炎上させるんや！
2020/05/18 02:37
sigwyg
いやそんな「俺が知ってるんだから、お前も知ってるはずだ」前提で話されましても…
2020/05/18 03:01
yokosuque
この記事見るまでずっとプロレスラーの人だと思ってた。
2020/05/18 04:07
mionhi
アホか！！フェミニストが怒ってるだけやったらあんなに炎上せんわ！！
2020/05/18 04:34
femininmu
誰？と思ったら既にTwitterでフェミニストにけちょんけちょんに叩かれた人だった
2020/05/18 05:09
konkons
話は逸れるけど、もう女性と付き合う可能性皆無で風俗とかで性欲発散して生きていくしかない人達は、岡村の件で相当フェミに反感持ち続けんじゃないかな。自分はその反感は結局岡村を苦しめると思うから言わないけど
2020/05/18 05:15
mogmognya
擁護している人もいないようだし、「ちゃんと叩け」と言ってる人がデモなり不買運動なりした方が早いと思う。
2020/05/18 05:42
andonut146
同じメディアという稼業でも、出版業界は面白ければアウトローも歓迎、放送業界は名声あれどコンプラ違反時は即退場、という気がする。叩けばホコリしか出ない面白くて黒い人は出版業界に行くと食えるのかも。
2020/05/18 06:05
s-tonouchi
なんでスピード違反をみんな捕まえないのという議論に持ち込むのは悪手。なんの権限でスピード違反捕まえてんのという議論が正解
2020/05/18 06:07
kangiren
増田がSNS上でフェミニストをフォローしてないから見えないだけじゃないの？
2020/05/18 06:18
hatebutabooboo
一般的には「箕輪？」って人がほとんどだよ。
2020/05/18 06:18
yosu64
フェミニストの人数が少ないのなら時間が無くて手が回らないこともあるかと思うが、フェミニストの頭数は多いんだろう？少しは話題に誰かがやれよ。
2020/05/18 06:19
uo_uo
この問題にまず言いたい事がフェミニストの落ち度なら恥を知れ。 フェミニストが抗議すべき問題だと思うだけで自分はもう責任が済んで、解決や抗議は他人の仕事、は通らない。箕輪の擁護か抗議をまず自分がしなさい
2020/05/18 06:33
misarine3
箕輪何とかの話は長いんだよ。あと両方の言い分が揃ってない。ただ本当の話としたら、今の所岡村さんより悪いことと感じている。
2020/05/18 06:42
kowyoshi
それはお前のTLの構築がおかしいだけだろ。うちのTL、岡村さんには同情の声あったけど、箕輪厚介に関しては「滅びろ」しかないぞ。セクハラだけでなくパワハラとクソ人脈も乗ってるから。
2020/05/18 06:46
bros_tama
右翼は弾丸や刀を送りつけて直接脅すが本人が訴えないと社会に知られない．左翼は付和雷同する者を煽ってターゲットを社会的に潰す戦術（目的？）．だから有名人ほど効果的（左翼を褒めてるわけではない）．
2020/05/18 06:47
gorgeous1020
箕輪って誰？って事だろう 一般人は知らない
2020/05/18 06:49
tonton-jiji
罪の重さで言ったら箕輪の方が上だよな。岡村の発言は実際に被害に遭った人がいたわけではない。
2020/05/18 06:55
imanot
言及してる人しか見ないからこいつがブロックされてるだけといういつものやつでは
2020/05/18 06:58
shikiarai
署名活動の火付けしたら一瞬で叩き上がるのではないかなと
2020/05/18 07:01
sasakisasao
箕輪が知られていないだけ
2020/05/18 07:01
Dursan
フェミニストが性風俗絡みでヤクザに因縁つけたことあったか？ そういうこっちゃ。
2020/05/18 07:10
king-zessan
この増田はすべてのフェミニストの発言を把握した上で言ってるのかな？
2020/05/18 07:17
howlingpot
フェミニスト絡みだとこちらの問題にずっとだんまりなのも気になってる。昨年のあいトリ騒動とも絡むお話。 digital.asahi.com 箕輪氏はインフルエンサー()界隈に影響力があり叩けないのでは。
2020/05/18 07:22
aoiyotsuba
こういう時はね、「藤田さん、出番ですよ」って言わないと。
2020/05/18 07:29
thirteen1129
もしかしたらトリガーみたいな奴がいるのかもね。
2020/05/18 07:33
kazoo_keeper2
A を批判したら「B は叩かないのか？C はどうだ？」っていうのは結局、「世の中のすべての悪を叩くまで最初の A を批判するな」ってことで《批判のハードル》上げ、相手を黙らせる手段なんだよね。自覚ないみたいだけど
2020/05/18 07:35
ryokujya
岡村に薪をくべてたネット有名人からすると｢いつか私の前に現れるかもしれないガラスの靴を持った王子様｣を火炙り1ゲットしづらいだろうから、初期に声を上げた人が｢本当の弱者の味方｣ってことかも
2020/05/18 07:36
tora_17
「○○は批判するくせに●●は叩かないのか」という論法を多用するゴミに相手してやる必要はないです。●●批判意見を求めてるのではなく、●●をダシに仮想敵○○批判者を黙らせて勝利宣言したいだけなので。
2020/05/18 07:36
Miroc
国民の知名度：岡村隆史50%、箕輪厚介2%／フェミニストだってバカじゃない。効率いい方を叩くだけ。
2020/05/18 07:37
anguilla
これがアンチフェミか
2020/05/18 07:39
drying_flower
忙しいwwwとかすべてを叩かなきゃいけないのwwwってっつまり叩けるあいてを選んでるってことだよな
2020/05/18 07:40
muchonov
おれのTLでは岡村並みに炎上してるので、単に増田の観測範囲の問題だろう
2020/05/18 07:42
Shin-Fedor
知名度が違いすぎる。普通の人は「みのわ……？」で終わる。
2020/05/18 07:53
gui1
フェミ系の人がチコちゃん(木村祐一さん)を叩かないほうが気になるんだが(´・ω・｀)
2020/05/18 07:59
NOV1975
両方叩いてるフェミニストがいないことを証明してから言え。増田が要求してるのってそう言う話よ？（労力という意味で
2020/05/18 08:07
tinpoppo
生焼けの小麦粉食べるな危険。を周知しようとしてる人に対して、なぜジビエの生焼けは危険だと訴えない？と聞くようなものなのでは…。そんなのはクソリプだよ
2020/05/18 08:13
kk23
誰？テレビのレギュラーあるようだけど私の地域では放送してない番組ばかりでどうりで知らん人間なわけだ。
2020/05/18 08:16
malein
元々クズで有名だったからでは
2020/05/18 08:19
ubiquitous2011
具体的な個人間のやりとりが問題になっている場合は両者の話を第三者が客観的に判断するのが難しいからみんな迂回しているだけ。男女の個人間やりとりって興味薄い。黙っているから承認しているわけではない。
2020/05/18 08:19
hiruhikoando
Twitter事件でこの人の裏側にいる見城徹がもっとやばいって分かっちゃったからなあ。吉本よりも首相とかに近いし。そういう人間は山口敬之を見ているからどんなに叩いても平然とできるから徒労感が半端ない。
2020/05/18 08:20
cj3029412
叩いて ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2020/05/18 08:41
tomoya_edw
効率と知名度といけそうな雰囲気で叩くし、署名もするし、朝日だの何だのが局部コラムニストを鉄砲玉にするんだろ。つまり問題？はいつまでも解決しないってこと。解決が目的じゃない人間は切り離さないと狼少年よ？
2020/05/18 08:46
demakirai
共同電の記事引っ張り出して「マスコミは報じない」って言ってんのと変わらん
2020/05/18 08:46
houjiT
叩かれていない証明がまずできてないので、増田の話は空振り。後は議論の必要が無いほど悪徳な場合は、皆叩く労力を省く。全ての刑事事件が炎上しないようにね。勿論罪の大きさが巨大なら燃えるが
2020/05/18 08:56
ustam
箕輪厚介って誰？
2020/05/18 08:56
heniha
岡村さんの件と違って、典型的なセクハラすぎてコメントの余地があんまりないからじゃないかな
2020/05/18 09:00
life_love
想像上のフェミ（笑）という巨大なバケモノを作り出し、そのバケモノと勝手に戦う非モテ
2020/05/18 09:00
sabinezu
個人的なlineを晒すのってどうなの？仕事を通じて恋愛になる人って日本に存在しないの？付き合う人って確率100%なの？一言でもそういう話をしたら全部セクハラなの？めんどくさい国ですねえ。お前関係ないじゃん。
2020/05/18 09:02
sovereignglue
岡村隆史と箕輪厚介って知名度に差があり過ぎる
2020/05/18 09:02
morita_non
反ワクチン叩くくせに親学は叩かないから反ワクチン叩きは安倍信者とか真顔で言ってる人もいるしなあ…
2020/05/18 09:03
yasugoro_2012
うちのTLでは当然ボロカスだけど。
2020/05/18 09:05
bmonoral
箕輪って誰
2020/05/18 09:11
newnakashima
だめに決まってるから騒がれてないという論法成立しなくないか？ それだとあからさまにだめなものほど放置されるということになるわけで。
2020/05/18 09:14
saizo_s
一方を叩いて一方を擁護するならおかしいが、一方を叩いてないだけなら「こいつも叩こうね」で終わる話だろ。いいかげん「目の前のゴミを拾うなら公園じゅうのゴミも拾わないと偽善者」みたいな幼稚な論法やめたら？
2020/05/18 09:15
garbagephilia
某業界の一般人には無名、誰も実害を証明できない人が「将来のワインバーグ化予防」という名目で私刑にあった超有名事件があったが今では誰も話題にしない。そう言えば箕輪氏プロデュースで有名人化する途上だった。
2020/05/18 09:16
xxmasxx
不満があるならお前が叩けばいいじゃないか。
2020/05/18 09:16
erda
岡村氏は超有名人で、かといって権力があるわけではないので、とことん攻撃すれば自分たちの「正義」を全うし自己満足するのにちょうどいい標的だから。
2020/05/18 09:23
kyuuuuuji
観測範囲の問題以外になんかあるの？
2020/05/18 09:25
Ayrtonism
この手の「Aに反対なのに何故Bには反対しないのか」論法を使う人は、しばしばAを庇ってBを叩きたいという意図を持ってるように見えるので、まあ裏返しだよね。/自分は箕輪氏の問題は知らなかったのでごめんやで。
2020/05/18 09:27
lluvias
「叩きやすそうなところから叩いてるだけ」って言うけど、当たり前だと思う。犯罪を無くそうとしていきなりヤクザの総本山攻めんやろ。君らも普段不満をぶちまけてる対象の大元攻めてるんか？
2020/05/18 09:28
www6
観測範囲が狭いのか偏ってるのか知らんが叩かれてると思うし、例えば車で人をひき殺した事件に対して「車で人をひき殺すのは犯罪！」と言わないのに近いんじゃないか。
2020/05/18 09:36
fatmonger
やはり最強はステルスに稼ぐことだな、と思った。
2020/05/18 09:40
tosh-herk
関わりたくないし見たくもないってことかもね
2020/05/18 09:40
princo_matsuri
知ってるぞ、何も起きなければ「叩かないのかダブスタ」 何か起きれば「そこまでやる必要はなかった」 こんな事例たくさん見た
2020/05/18 09:44
piripenko
拡散度合いは知名度と正の相関、文春独自などから比較が不適切。知らない人を批判する前の背景確認は良識的だしチコちゃんは観てもスッキリは観ない人も多いと思う。私は箕輪氏には番組降板より余罪追及を望む。
2020/05/18 09:47
htenakh
フェミニストかどうかはともかく、不倫はゴシップであり、その当事者内のことだから騒ぐなっていう人は多いなあ。
2020/05/18 09:49
saiusaruzzz
フェミニストかどうかはわからんけど、張ってある記事のブコメではボロカスに叩かれているみたいだが。
2020/05/18 09:54
kappateki
これにも言及しろ論は論外だし何度も問題にされてるから何言ってんだだけど、擁護する人がいると反論で批判が増えるんだよ。箕輪の話は擁護する人いないでしょ
2020/05/18 10:07
you1983
フェミニスト任せにしないで自分で叩けば？ 箕輪はクズ。岡村以上かもしれない。ただ、箕輪はマイナー。いくらテレビに出てようが多くのフェミニストが知っているわけではない。ただ、それだけのことだろう。
2020/05/18 10:09
mkotatsu
知名度が岡村氏>箕輪氏だから目につく度合いが違うだけ説/逆に箕輪氏擁護しろとは言わない？/山口敬之の件に限らず抗議すると美人局と叩かれまくるの知らんのか/岡村氏のはコロナ不幸全般で気にする人が多かった
2020/05/18 10:11
riko
どっちかというと後者に言及してるほうが観測範囲に多い
2020/05/18 10:16
outdoor-kanazawa
その難しい漢字の人の名前飲めない・・・わ、んからない・・・。岡村は元々アンチも一定数いたし超有名人だからね。。。
2020/05/18 10:21
peta0227
岡村叩きが異常すぎただけなのでそっちを基準にするのはやめた方がいいのでは。国民総バーサーカーな社会は怖いよ。まあ箕輪も普通に叩かれてると思うが。
2020/05/18 10:21
watarux
なんというかライターって大変だねえ。まあそういう業界なんだなーって感想しかないけど。
2020/05/18 10:22
tomiyai
単にネームバリューの差やろ
2020/05/18 10:34
alt-native
一度に叩ける相手は限られている。叩けるときに叩ける相手を攻める。それだけでしょ。
2020/05/18 10:39
otihateten3510
知名度ないと叩かれないからね 有名人は一挙手一投足が記事になる
2020/05/18 10:39
yomota_yomogi
積極的に容認してるならともかく、〜は何も言わないんですかぁ？って、バカですか？フェミニストは日本中世界中すべてのセクハラに言及しなきゃならんのか？？というか、箕輪叩かれてるだろどこの世界線に住んでるの
2020/05/18 10:42
trafficker
私の観測範囲では普通にフルボッコだったけどな。自分の観測範囲広げてみたら？
2020/05/18 10:45
ht_s
フェミニストじゃない人は文春の記事読んでも箕輪氏に嫌悪感を抱かないの？ 増田の言う通りセクハラパワハラだからフェミかどうかに限らず批判対象と思うんだけど。
2020/05/18 10:45
zenkamono
「Aに反対なのに何故Bには反対しないのか」←逆だよバーカ。「Bに反対しないのならAにだけ恣意的に反対しないでよ。同じ基準でないなら単なる個人的な好き嫌いじゃないか」ってことだよ。
2020/05/18 10:56
shoh8
投げる石の供給と標的の需給バランス
2020/05/18 11:22
nobby81
認知度
2020/05/18 11:48
bqob9po124
こういう論法は全く好まないけど、既出の意見だけど、チコの中身（木村祐一）が問題視されてない方が気になる…。同じ「吉本」「チコちゃんの出演者」であっちは生身の女性に冷凍鶏肉投げたのを笑い話にしてんだぞ。
2020/05/18 11:57
ounce
知名度は大きなファクターで、罪の大きさと批判の大きさは相関しないこともある。
2020/05/18 11:59
susahadeth52623
これ箕輪個人の問題もあるが見城徹含めた幻冬社って企業の問題だと思った。業界の問題とまで言えるかは分からないが。ちなみにこいつ（箕輪）が出てる時は大好きなタモリ倶楽部でも見ない。
2020/05/18 12:14
manganzenseki
周りの出版業界、ライター、本屋さんに反応が広がっていてびっくり。業界内に蔓延る問題として取り上げる人もいれば幻冬社への不満として取り上げる人もいて岡村騒動とはまた赴きが異なる印象。
2020/05/18 12:25
a4973535011444
箕輪氏の件は、だれも擁護できないでしょ。全方位にクズだね、と思われて終わり。岡村氏の場合は、「何が悪いの？」と本気で思ってる人たちが大勢いたから祭になった。その違いでしょう
2020/05/18 12:54
hiroyuki1983
そんなに忙しいならAにも反対しなければよかったんじゃないですかね
2020/05/18 12:59
y33
知名度の違いかな？
2020/05/18 13:06
comic92
まあ一理あると思う。ただ叩く人はそこまで頭が回らない人だから、そうやって騒ぐのかなとも思う
2020/05/18 13:07
kaminashiko
全く堪えてなさそうにSNSにもメディアにもいるのが腹立たしいなあ。相応の処罰を法の下で。
2020/05/18 13:13
nsfwid
人任せにしないでお前が叩け。もちろん岡村も叩け。
2020/05/18 13:14
type-r
実際には叩いてるけど、岡村ほどの話題になりにくいだけじゃね？
2020/05/18 13:22
hate_flag
お前は叩け。他人に叩くことを強要するな。お前は他人の怒りを制御する怒りの神かなんかか
2020/05/18 13:32
james-ramen
google trandで見るとバズがないからこういう意見が出ることは問題でない/文脈、明らかなセクハラだから問題にならなかったかどうかは判断不可
2020/05/18 13:47
naunk
全員片っ端から叩いていく人なんていないよね。見つけたときだけ叩く。ただそれだけ。ダブスタとかではない。
2020/05/18 14:25
kiku-chan
女性編集者が批判している投稿をかなり見たけど
2020/05/18 14:28
clovermomo
アンチフェミの人って幼稚なことをよく言ってる気がするんだけどやっぱり幼稚な奴がアンチフェミになるのかなあ？
2020/05/18 14:30
right_eye
実際舌禍の問題と現実のハラスメントでなぜ後者の方が軽く扱われるのかは興味深い。増田は知名度の差と言っているが多分違うと思う。
2020/05/18 14:32
ultimatebreak
モグラ叩きあるやんモグラ叩き。ワニワニパニックでもええわ。最初はゆっくり一つとか二つずつしか出てこないから叩けるんだけど、終盤はアホみたいに出てきて叩き漏らすやん？今それなんすよ
2020/05/18 14:43
vjyng
つまり岡村隆史と箕輪厚介しか挙げない増田は他に無数にいる差別者や犯罪者のことは支持してるということだな(人に何か言いたくなったらまず自分自身に当てはめてみるといいよ)
2020/05/18 15:08
chewing_memo
はてブ見てるのに忙しい？
2020/05/18 15:22
shower-of-glass
話題だから意見した結果叩いたんだよ
2020/05/18 16:59
honeybe
観測範囲問題では？(問題視してる人は多いが増田の目には入らない。逆に問題が目に入ってない人も多い)
2020/05/18 17:54
kibitaki
叩かれてはいたよ。火柱が同じ高さになれと言われても燃料・風向き等々あるし／トップ※のような論法云々ガバガバ広げると、ご都合主義も生贄も投げっぱなしも藁人形も何でもアリになるからな。そこは履き違えない
2020/05/18 19:02
shigak19
でも普段あらゆる案件で批判を展開すると、そんな些細なことまでフェミニストは批判するのかって怒ってるじゃん/さすがに岡村隆史クラスの芸能人とは残念ながら知名度が、幻冬舎の体たらくで偶々知ってたけれど
2020/05/18 20:01
bt-shouichi
観測範囲が狭くてかわいそう／岡村以上にテレビなどでも話題にされるべきだが、知名度がね。以前タモリ倶楽部に出てたときはイヤだったね。まぁ結局見るの断念したが
2020/05/18 20:54
repon
生まれか育ちか。こういう輩については多分7回生まれ変わっても生まれた瞬間から同じこと、つまりごまかしてごまかして権力の傘をかぶってレイプをし続けるのだろう。これは人類「類」の悪性新生物と言うべき
2020/05/18 21:46
afurikamaimai
俺が「みのわ」で最初に思い出すのはミノワマンで、件の騒動を知った後にミノワマンにものすごく済まない気持ちになったことは書き留めておきたい。みのわの風上にも置けない奴である。
2020/05/18 22:52
omuraisuhaoishi
二階が荒れてて草
2020/05/19 00:28
zyzy
よしじゃあ、君は世界中の飢饉を解決するまで食べ物を食べてはいけない。だって食べやすい所から食べているだけで本当は食べ物を食べたいわけじゃないからね。食べ物への攻撃だ。二度と何も食べるな。
2020/05/19 00:55
death_yasude
単なる犯罪と構造の問題の切り分けができないのってよくあること
2020/05/19 10:47
ayumun
擁護とか女叩きが出て来てから騒ぎが大きくなっていくので、これからだろ。典型的セクハラ過ぎて擁護難しいと思うけど、燃やすの好きな人はアクロバット擁護頑張って下さい。
2020/05/19 12:58
yowie
男女間のトラブルというのは難しい面もある。適切な事実調査とそれに基づく処分が必要と思われるが、外野が口出しするのは微妙。岡村氏の件は公開された発言に対するもので、意見を言うハードルは低いと思う。
2020/05/19 16:34
quix_que
この増田は、「フェミが岡村を叩くこと」「フェミが箕輪を叩かないこと」「岡村は叩かれて箕輪は叩かれないこと」「フェミ」のどれが一番よくないと思っているのだろうか。多分最後だろうな。
2020/05/20 00:53
ScarecrowBone
気まぐれで目についた事しか気にしない上に他人に不備を指摘されたら意地になって一切手をつけなくなったりとか、人間全員の性質。愚か
2020/05/21 06:01
hhasegawa
十分その方面からも糾弾されているのにこの感想になってしまうのは、「イケメンなら無罪」のようなアレを信じ込んでいるから？ 当該の御仁が「イケメン」かはともかく、少なくとも非モテで売る芸人とは異なるので。