2017/09/29 22:32:26
Nakano_Hitsuji
今回の騒動について、うまいことまとめた感
2017/09/29 23:22:11
sky-y
“今までは「知らなかった」のだと思う。僕の身の周りですら知らない人はまだたくさんいる。でもその「知らない」は個人の責任ではなく、社会の責任だ。”
2017/09/30 04:02:13
ustam
僕は同性愛については否定しないけどアナルセックスについては明確に否定する。衛生面健康面で問題がありすぎる。特に男性のバイはHIV感染を拡大してはいまいか、という考えについてLGBTの意見を聞きたい。
2017/09/30 07:42:01
ooishikuranosukenowakenai
たしか90年頃までアメリカの心理学会でも同性愛は精神異常カテゴリだった。良い悪いはともかく、人生の半分を同性愛=頭おかしい認識で過ごした人たちにとってはそれが普通で、変革しづらいのもわからなくはない
2017/09/30 08:41:13
holly_d
“僕は「人権を意識してエンタメを作るべきだ」と主張するつもりはない。しかし、「悪気のない」笑いの裏でどれだけ多くの人が傷つき、時には自殺にまで追い込まれているという現実を知ってほしい。”
2017/09/30 09:37:16
Louis
「僕は「人権を意識してエンタメを作るべきだ」と主張するつもりはない。 しかし、「悪気のない」笑いの裏でどれだけ多くの人が傷つき、時には自殺にまで追い込まれているという現実を知ってほしい」
2017/09/30 10:05:07
tomoya_edw
進んで隅っこ暮しと、時折主役になったりとした10代を過ごした身としては、批判や理不尽な悪感情に弱すぎだと思う。どこにだって誰にだってあり、対立軸はどうしようもない。叩きあいになったら勝て、無視でもいい。
2017/09/30 10:24:33
barbarkun
優しい文章
2017/09/30 10:44:12
uunfo
優しい強さ
2017/09/30 10:47:58
cj3029412
自分の性向と社会を秤にかけて刺すなら刺し違える気概を持ちなさい。ゲイだろうとそうでなかろうと関係ない。フジ社長は貴君や貴君らのために対応したのではない。株主とスポンサーのためだ。こんな発想では勝てない
2017/09/30 11:04:44
moreomoi
昔どこかに無知であることは罪ではない、が知ろうとしないことは罪だ、といったようなことを書いた覚えがある。 当時は、無知であることをどこまでも個人に帰責させていた。 自己責任論はどこまでも根深い。
2017/09/30 11:10:27
lady_joker
逆から言うと、他人を踏み潰してでも俺はこの笑いを世に問わねばならないと言う覚悟を持ってそれをやってるのなら、もう仕方ないというか表現者は戦うしかないと思う。でもホモダホモオはそんなもんじゃないよね
2017/09/30 11:11:42
windish
やさしくつよい
2017/09/30 11:14:13
hinbass
石原前都知事は同性愛否定派で、彼もコメディの同性愛表現を嫌っていた。コメディ表現を否定するのが、必ずしも好意的な方向に進むのだろうか。
2017/09/30 11:23:40
akupiyo
"「ごめんね、知らなかったのよ」という母の言葉には続きがある。「でもあなたのおかげで、この年になって視野が広がったわ。ありがとう。」"
2017/09/30 11:32:49
shiromatakumi
「この言動は誰かを傷つけないだろうか」を自問するべきだよね。自戒を込めて。
2017/09/30 11:54:31
withdrawal19
でも無職童貞キモオタひきこもりが嘲笑されていたら一緒になって笑うんでしょ?あんたらって。
2017/09/30 11:54:38
tama20
品行方正なテレビがどんどんつまらなくなることがよく分かるわ
2017/09/30 11:56:43
sawaglico
腑に落ちた。LGBTは声デカ過ぎという人いるけど、存在を知られないことで蔑ろにされてたのだから、今声を上げるのは道理だと思う。
2017/09/30 11:57:35
mfluder
“「悪気のない」笑いの裏でどれだけ多くの人が傷つき、時には自殺にまで追い込まれているという現実を知ってほしい。笑いを生み出す想像力を、ほんのすこし、僕らのところまで広げてもらえたら、どれだけ多くの人が
2017/09/30 12:06:35
OROPARK
この程度じゃヤフコメ民と刺し違えるのは難しいかなと
2017/09/30 12:26:13
kidspong
「社会が無知だからカムアウトできない」と私には読めた部分があったが目指すのは当事者がカムアウトしなくても生きやすい社会だよね。「絶対に口外したくないセクシャリティ」を持つ人がいるという事も知らないと。
2017/09/30 12:28:38
makou
ウケたものが正義ってのはバラエティ脳と言えるんだろうけど、同じような考え方は芸能に限らず。効率至上主義自体が折り返し地点に差し掛かってるのかな。
2017/09/30 12:31:35
tottotto2009
清く正しく生きてる人ほどそうなんだよね。清水の舞台から飛び降りる覚悟でカミングアウトした二十歳の夏を忘れない。社会が無知なせいで当事者がこれほど重い荷物を背負わされるのはフェアじゃないと思う。
2017/09/30 12:40:22
njamota
権力を成立させるのは支持基盤だ。支持なしに自分の意見を通そうとする方が暴力的。だから、社会を変えようという主張は搦め手から行くように見えて、本当は王道では。一方で世間的抑圧を受容する態度でもある。
2017/09/30 12:49:37
garage-kid
91: “「悪気のない」笑いの裏でどれだけ多くの人が傷つき、時には自殺にまで追い込まれているという現実を知ってほしい。”
2017/09/30 12:50:41
mutinomuti
「違うことは異常なので笑っていい」がお笑いの原点だしなー
2017/09/30 13:06:55
ryuukakusan
もっと尖った文章じゃないと広まらない
2017/09/30 13:09:33
Dai44
ああいうステロタイプな想像に対していろんなタイプのホンモノの方が見世物になる痛みを抱きながらメディアにデテひとからげにすべきでないとかセクシャリティ以外は普通だとか教えてくださった結果の今なのかも
2017/09/30 13:33:17
onasussu
今回の件で表現の自由が、とか言ってるやつは時代遅れのバカ。変わり者を笑う古い笑いは人様の権利を損ねるただの犯罪。無知は本人の責任で罪は罪。表現者は更新される価値観の中で新しい笑いを生めよって話
2017/09/30 13:44:05
ultimate-ez
ハゲはまだ“笑い”として許されてるよね
2017/09/30 13:48:32
KAZ99K
マイノリティを題材にした笑いには2種類あると思う。馬鹿にして笑いを取る今回のようなのと、マイノリティになり切り(または本人が)マジョリティとの違いを笑いに昇華させる。前者は拒絶、後者は理解で笑いを取る。
2017/09/30 13:58:00
kurokawada
無知であることは罪かも知れないがその罪を追及する手段がほとんどない。こういう文は本来読むべき人間は読まない。
2017/09/30 13:58:36
akikonian
知恵や教養の上に成り立つ認識。知らないことは己の知恵と教養、あと考える力と理解がないにしかすぎない。
2017/09/30 14:08:53
ironies
同性愛を正当化する自由はあっても同性愛を気持ち悪いと思う自由は無いんだねぇ、ふーん。
2017/09/30 14:17:04
omega314
別に隠してもいないけど俺がロリコンなのは周りにじわじわバレてる。
2017/09/30 14:18:28
younari
日本も少しずつ理解が深まるといいよね。アメリカも長年かけてやっとこ認められ始めてるんだから。まだまだこれからだろうけど。
2017/09/30 14:29:57
kaidao
モジモジ君も、不快だった。
2017/09/30 14:30:52
onehiro
ハゲいじり?も日本だけだって元近鉄の佐野しげきが言ってて驚いたな。日本にいないときは(何も言われないから)ハゲなの忘れてたって。
2017/09/30 14:33:19
kawa72
例えばオネエキャラのブームで、それまでキモイの一辺倒だったニューハーフが親近感のあるものとされたように、重たいタブーな話題としてではなく、いい意味でおもしろおかしく、ほどよく取り上げてもらえれば一番。
2017/09/30 14:56:37
takoyakichanko
無知は罪だ
2017/09/30 14:59:42
solidstatesociety
亀山さんが退いて軽視されてたエンタメ班の力が強くなったけど、よく考えてなかったみたいなストーリーを想像する。
2017/09/30 15:01:42
shny510
運が良い人と悪い人がいると思う。ただ、良いか悪いかを決めるのは自分。
2017/09/30 15:04:30
natumeuashi
別にゲイを気持ち悪く思っても幼女を拷問しながらレイプしたいと思ってもそれはそれで内心の自由なんよ。ただその話は仲間内の酒席や同人誌でやればよくて、大人なんだから人目につく場所では建前で行動しないと駄目
2017/09/30 15:07:06
edusa
“学校でみんながそのホモキャラをマネし「キモい!キモい!」とふざけ合っているのを見て、いじめられたらどうしよう、居場所がなくなっちゃったらどうしよう” あのキャラクターがキモい=同性愛者がキモいはまた
2017/09/30 15:22:22
yamatedolphin
オイラはでも、同性婚大賛成だし差別感情など微塵も無いんだけど、同性愛ネタばっかりのリトルブリテン(あのBBC制作)が大好きなんだよね。(とんねるずは見ない知らない。)
2017/09/30 15:22:25
sagibokumetsu2015
化け物みたいなメイクした、お姉タレントと保毛男田の違いがよく分からないがw
2017/09/30 15:35:20
xevra
性的マイノリティに対する差別は無くすべき。ただ、同時にゲイ達の乱交文化も何とかしないとどうしようもない。ゲイバーのトイレにうず高く積み上げられたコンドーム、ハッテン場での傍若無人なセックスはどうか
2017/09/30 15:41:33
udongerge
前にも別のエントリで同じコメントをしたけど、実態に比べて同性愛者が珍しがられすぎている感じがある。
2017/09/30 15:51:54
pribetch
ハゲヅラ被ってハゲキャラを演じるのもハゲ差別の助長だよなあ?
2017/09/30 16:09:01
rag_en
まず先に、あなたこそが『意図の有無に関わらず、「表現」は人を傷つけてよい』という事くらい前提レベルで知っておくべきですね。/後、「コミット論法」(我々の気持ちに「コミット」せよ)とか思考が残念過ぎる。
2017/09/30 16:15:24
machihakoibito
野獣先輩の人権とIKKOのカツラを取って落とし穴に落とす人権と保毛男田で気に入らなかった人権ね。線引きなんなの。ぼくらの僕らってどこまでが僕ら
2017/09/30 16:21:59
aquatofana
長身の/小柄な異性が好き、明るい/落ち着いた異性がすき、イケメン/美女の異性がすき、人にはみんな好みがある。「異性」の部分が同性や両性に変わることも好みの一つとして騒がない社会がいいと思うんだけどな。
2017/09/30 17:03:30
firstbento
警察の指導でハッテン場での乱交は禁止されたのよな。風俗、ナンパ、コンドームが大量に配布される五輪選手村、フロア毎にコンドーム自販機がある新宿プリンスと、「傍若無人なセックス」がーの違いが分からない
2017/09/30 17:54:43
akihiro2015313
LGBTは正しいことのようにこの文では扱われているが、結論は出ていないと思う。そこから議論していただきたい。
2017/09/30 18:02:27
electrica666
教育などで「そういう人たちもいるよ」と社会が周知を図り、筆者の様な思いをする人を減らすのが本筋では。「そんな表現をするな」と踏み込むのはまた違う気がする。自分も好きではないけどね。
2017/09/30 18:10:36
gomaberry
とんねるずとダウンタウンは当初からずっとイジメ芸人。喜んで見てる奴も同罪。
2017/09/30 18:47:43
ss-vt
twitterで表現の自由ガチ勢がこういう声を「繊細チンピラ」と斬って捨てていて嫌悪感を覚えた
2017/09/30 18:53:03
quick_past
これだけ、「笑えてる人たち」やフジテレビへの配慮をもった記事を読んでもまだ、LGBTは正しいかどうかとか、批判されて職を失う芸人がとか言ってる人達がいる。この頑迷さ、断絶がまたいかんともしがたい。
2017/09/30 20:54:38
cybo
怒りと規制ではなく, 表現には表現で返す, と. > 「抗議の文書は決してフジテレビを糾弾しようというものではない」
2017/09/30 21:14:55
soysoysan
ハゲにも気をつかえ!ハゲいじりは差別だ!
2017/09/30 22:07:53
n2khjm
保毛尾田さんちの保毛男君がホモなんじゃないかな?っていうのはあくまでも噂だけどな。
2017/10/01 00:17:18
hikari_book
確かに以前と比べれば、世間でのトランスジェンダーの認識は上がってきたのかもしれませんね。私も昔はこういう人達をバカにしていましたが、今はわざわざ口に出すことではないと思っています。頑張ってください
2017/10/01 13:11:16
kyogoku174
なつかしい名前だな。
2017/10/01 17:27:44
dededidou
こういうのって自分でコントロールできる話じゃないし、社会がもっと寛容になってほしい。つうか今時こんなことをネタにする石橋はまじで引退すべき、フジは廃業すべき。時代錯誤にもほどがある。
2017/10/01 18:25:50
iww
差別や馬鹿にするためのはそりゃあアウトだろう。 だけど、今後 尊敬や憧れからああいうキャラを作られたらどうなるんだろう。 動機が清ければセーフなのかな。それとも、尊敬もある意味差別だしアウトかな
2017/10/01 20:39:39
mae-9
これだけ落ち着いた調子で書かれた文章を読んでもまだ「ハゲやデブと何が違うのか」だの「表現は誰かを傷つけるものだ」だの、恥ずかしいブコメをする人たちは一度落ち着いてじっくり考えてみてはどうか……。
2017/10/01 21:24:10
ornith
“「悪気のない」笑いの裏でどれだけ多くの人が傷つき、時には自殺にまで追い込まれているという現実を知ってほしい”
2017/10/02 04:26:56
mayumiura
“「悪気のない」笑いの裏でどれだけ多くの人が傷つき、時には自殺にまで追い込まれているという現実を知ってほしい。笑いを生み出す想像力を、ほんのすこし、僕らのところまで広げてもらえたら”
2017/10/02 10:35:16
Ayrtonism
わが身のこととしてずっと悩んできた人の言葉に、思いつきでとんねるずを擁護する言葉が勝てる訳ないと思うぞ>一部ブコメ あえて、勝ち負けという表現にしてみたが。
2017/10/02 12:12:23
roguzou
ちゃんと抗議の声をあげれて社長が謝罪できる今の社会だからこそ、このキャラを登場させても問題ないと思うんだが
2017/10/02 16:24:57
popoi
己が何かの理由での被 #差別 側/ #人権 侵害被害側に成ればどうであるか、て想像力不備な人が結構居る。斯様な指摘に対して嘲笑したり。何が愉しいのか知らんが、自業自得な目に遭ってタヒねと思うサヨクでした。
2017/10/02 16:52:17
AyanoIchijo
イマドキはもう普通に認知され理解されてるものかと思ってた。うちの会社も元男性だった女性がいるし(普通に昇進もしてらっしゃる)。
2017/10/03 08:58:19
cinefuk
「多様な価値観がある」と示すべきマスメディアを使い(30年前のような)偏見を助長する表現をするなら、少数者を踏みつけにしてでも表現したいテーマがあるべき。差別的表現の法的禁止には反対だが、責任は問われる
2017/10/03 11:40:57
lungta
一部ブコメ「刺し違える気概を持て」って、長年存在を脅かされてきた側へまだこれ以上の負担を望むのか。自覚なくマイノリティに甘えてもたれかかっているとしか思えん。
2017/10/03 15:29:57
sakidatsumono
同性愛とトランスジェンダーの区別がつかなかったり、LGBTが治るとかいうブコメ見ると心折れる
2017/10/03 16:23:14
karma_tengu
今時LGBT差別に苦しむ人を知らない人なんてそうそういないと思うんだが。そういうのを知ってる上でついつい笑っちゃうんだからもうどうしようもないんだよ。
2017/10/04 08:26:32
bwdentm88
noteって意識高い系の洗脳にしか使われてないと思ってたけど、本当にそのようですね。
2017/10/04 20:57:41
hammam
あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい