世界的トランペッター・日野皓正が中学生を往復ビンタ | 文春オンライン
2017/08/30 16:35:42
yem3399op
保坂って、「内申書裁判」で有名になったんじゃないのか。権力を手にした今は、現在の中学生の「人権」を問題にしなくていいのか。まぁ日野皓正も74歳なのに元気だね。
2017/08/30 17:02:51
call_me_nots
え、中学生自身がビンタされるのを了承してたって…？→世田谷区教育委員会「コンサート終了後、日野氏から、その子どもに話しかけて、子どもも了解していたとの事です」
2017/08/30 17:18:46
zapperd
動画見た限りではみんな演奏終わってるのに1人バカスカ叩いてる子に怒ったようだけど、これだけ見てもな
2017/08/30 18:03:46
quick_past
知人が師事してるクラリネットの先生は、吹奏楽部上がりの人たちは練習でもなんでも汗と涙ばっかり求めて不必要な熱血指導ばかり欲しがる。って愚痴ってた。こういうことが許される文化がまだ生きてる。
2017/08/30 18:13:03
p_inter
予告動画見る限りではビンタされてもおかしくないシチュエーションだったが…
2017/08/30 18:17:27
sugikota
これは酷い。体育会系以上に暴力が蔓延する音楽界にも早くメスを。オレは吹奏楽部の顧問に殴られたことを一生忘れないぞ。そして菊地成孔のコメントが待たれる（笑）
2017/08/30 18:18:45
catnbeer
映画だとドラムの子と指揮者に熱い絆が生まれたんだけどね…
2017/08/30 18:24:29
bornslippy
相撲界や高校野球に比べ見過ごされてきた音楽界の暴力問題に遂にメスが入るのか。
2017/08/30 18:57:25
Outfielder
元気ですかー！
2017/08/30 18:59:48
gyouzadaisuki
了承どうこうよりビンタしようとするその考えがわからない
2017/08/30 19:05:19
ophites
スポーツとか特にそうだが、一芸における優秀さと人徳はまったく比例しない。一芸に秀でた人間だからといって指導的立場につかせるべきてはないのだ。優れた剣士は優れた軍師じゃないんだよ。
2017/08/30 19:08:04
miz999
リアル「セッション」。菊池町山論争再びか。そのスジで予見すると「暴力」の定義ですれ違うことになると思う
2017/08/30 19:09:22
blueeyedpenguin
お互い前日に「セッション」を観たのかな。
2017/08/30 19:11:29
thirty206
猪木かよ。
2017/08/30 19:20:09
gebonasu30km
日野何正か知らんけど、自分が社会的に死ぬ覚悟でやってんだろうからなぁ。さすがにその覚悟もなく公衆の面前で中学生を暴行せんだろ。
2017/08/30 19:31:02
nikousatsu
ただのプロレスだろ
2017/08/30 19:42:00
fb001870
セッション
2017/08/30 19:44:36
digits_sa
ドラムソロ中の中学生からスティックを奪い取っていったトランペッター。そのトランペッターが演奏中に鼻先でスカしっ屁する応酬劇を期待したい。檜舞台での出来事とは思えないよ。
2017/08/30 19:56:06
monmonmaru
ボケたのだろうか まさにセッションの世界 ひでえ話だ
2017/08/30 19:56:20
japonium
如何見ても声届かんバカスカ大音量でドラム敲き捲ってる手に負えん力の有り余った大きな餓鬼を止めに入っただけ。ビンタで済ますだけの方が嫌ならガッツリと壁や地に押し付けて拘束仕た方が良かったか？下らない。
2017/08/30 20:12:15
poko78
どうも、殴られようとしてたように見えるが…
2017/08/30 20:13:14
kananta
この機会にプラモデルの方を紹介だ
2017/08/30 20:25:44
dadabreton
クソガキ止めただけじゃん。
2017/08/30 20:27:08
cl-gaku
背景がさっぱりわからん
2017/08/30 20:45:38
dub
晒し上げと思ったんだけど、プロレスだったりして。
2017/08/30 20:46:57
makou
この情報じゃ、何だかわからん。
2017/08/30 20:47:42
Dai44
ソロパート長すぎじゃボケ！というツッコミにしては演奏止めてるし、謎
2017/08/30 20:48:20
tomoya5
暴行で捕まえろよ
2017/08/30 21:01:29
tzk2106
日野氏のコメント聞かないとなんともなぁ。何がなんでも叩いちゃダメとは思わない。
2017/08/30 21:03:33
kaos2009
新潮が文春に復讐 【週刊新潮】世界的ジャズ・トランペット奏者「日野皓正」が男子中学生をビンタ - YouTube www.youtube.com
2017/08/30 21:12:53
toyoben
「世界的トランペッター=優れた教育者」とは限らないんだから、別にこういうことがおきても驚かん。ただ、この暴力行為を、日野皓正であることを理由に見て見ぬ振りをするのは間違ってると思う。
2017/08/30 21:19:18
masa_bob
体罰というよりイキった中学生相手でも手を出したら負け、という案件な気が。
2017/08/30 21:21:15
dvoraker
演奏終わった後にドラムが暴走してるようにも見えるが、あの映像じゃ分からんなー。
2017/08/30 21:21:33
pero_pero
なんや予告編て…
2017/08/30 21:25:00
elephantskinhead
文春も自分で「文春砲」とかいっておいてなんかしょぼいネタばっかになったな
2017/08/30 21:30:51
abs7
中学生にとっては幸せな経験ができて良かったなとしか
2017/08/30 21:31:38
kazoo_keeper
暴行って刑事犯罪じゃなかったっけ？？？
2017/08/30 21:32:37
albertus
子供殴るような奴が世界的トランペッターな訳ないだろ。
2017/08/30 21:33:40
KAZ99K
多分セッション観て中二病発症しちゃったんだろうなぁ。周りの子供達もドン引いてるし…彼の黒歴史の最も濃い1ページだろうね。暴力なのか陶酔で正気を失った彼をショック療法で引き戻したのかは意見が分かれるとこ
2017/08/30 21:34:36
sangping
被害者なり目撃者なりが粛々と傷害罪で告訴・告発すれば済む話。騒ぐ必要はない。実名報道も不要。
2017/08/30 21:34:53
xufeiknm
元「中学全共闘」の区長としては何かイキってほしいところ。
2017/08/30 21:37:36
mewton
これは下手するとドラムの中学生が晒し者にされそうだよなぁ。
2017/08/30 21:43:30
durametto
動画見たら演奏終わったのにドラムソロしてて、完全にセッションだった
2017/08/30 21:51:36
mutinomuti
文春記者が家庭内暴力とか社内スクープが出ると面白いのに
2017/08/30 21:53:14
skuldgoddess
世界的には逮捕されると思うよ
2017/08/30 21:54:43
miruna
集中しすぎて正気を失ってたとかそういう話？
2017/08/30 21:56:59
wachamaca
個人的に音楽家や芸術家に人間性、社会性は求めない。相応の報いは受けるべきだろうけど。
2017/08/30 21:59:53
hammam
暴力は何も解決しないし、言い訳できない
2017/08/30 22:02:19
keichinosuke
才能と人間性は別という話し。
2017/08/30 22:04:22
deenmoonxx
こういうのは絶対反対！
2017/08/30 22:04:40
lotiontissue
日野皓正に殴られるなんて一生の鉄板ネタじゃん。ガタガタ言うなよこのくらいのことで。御在所岳登ってこい。
2017/08/30 22:05:23
NLW
ガキなんかビンタぐらいしていいんだよ。
2017/08/30 22:08:29
douzokun
セッション見て感化された中二病患者に、日野氏がノリツッコミしただけにも見える。どうやって往復ビンタをしたのか見たい。往復って珍しい
2017/08/30 22:09:20
uturogi_soy
音楽で食ってる人からしたら音楽は自分のすべてだから 半端なプレイしてる奴は大人子供関係なく許せなかったのだろう それでも暴力は暴力だが
2017/08/30 22:13:20
UhoNiceGuy
演目を無視して勝手にドラムソロをするガキを止めたように見えるけど… 演劇で勝手に目立つために自分勝手な行動をして、その演目を台無しにした子をビンタだったらどう思うかな。
2017/08/30 22:13:26
hiruhikoando
詳細を見極めてから案件だなこれ。見かけコワモテだけど日野さんは比較的紳士なはずだし、破茶滅茶なレジェンドどもとも演ってた人だから。
2017/08/30 22:14:07
aceraceae
わりと音楽の世界も吹奏楽に代表されるように体育会系の文化が根底にあるんだよね。ただ、これを全否定したり全肯定するつもりにもなれないな。
2017/08/30 22:15:27
munetak
演奏終わった後もドラムの子が一人で続けてたように見える。/まぁ、それはそれとして別か。周りのほかの子もかわいそうに。
2017/08/30 22:15:42
sakura_123
「中学生が指導者から殴られていい理由」があると思っている人が多いことにびびる ダメでしょ 理由あったら殴って良いのか？
2017/08/30 22:15:47
POTPOTATO
動画を見る限り完全に演奏が止まった状態で楽器を叩き続け、スティックを取り上げられても今度は素手で叩き続けている様に見えるので、ビンタされた中学生も異様ではあります。テンションが上がり過ぎたのでしょうか
2017/08/30 22:18:44
udongerge
その後細かい事情（と称するもの）を目にしたが、スティックを取り上げても手で叩き続けるなどトランス状態に入っていたというので仕方ない。ビンタといっても打撃というより正気を取り戻させる目的と思われる。
2017/08/30 22:21:50
monopoo
あ、サクラローレルが勝ったときの有馬記念でラッパ吹いてた人だ（競馬脳）
2017/08/30 22:29:54
monobako2
体罰ダメ。/セッションのマネをしてぶん殴られたのだとしたら、不憫にも話としてオチが綺麗。海外にも動画が広がりかねない
2017/08/30 22:31:21
odakaho
正気じゃない子供に平手打ちがそんないけないのかな？ グーで殴るか腹パンにすべきだったか、投げ倒すか椅子に縛り付けるべきか。
2017/08/30 22:33:56
el-bronco
昔日野皓正の息子さんが結構親父は厳しいという話をしてた気がする。木刀系の
2017/08/30 22:34:22
kangiren
管理教育反対の立場だった区長は、どんな対応をするのか注目。ところで、文春って体罰容認派じゃなかったけ？それは、新潮？
2017/08/30 22:35:29
hotelsekininsya
映画の「セッション」かな。で、勝手なことをするドラマーの中学生に日野氏が怒ったと。
2017/08/30 22:35:48
elve
“子どもも了解していたとの事です。”⁇
2017/08/30 22:44:38
tamacko
セッションすぎるw
2017/08/30 22:45:12
oniffoniff
このドラムの子は爪跡残そうとしたんだろなー。でもビッグバンドジャズでソロを任されたわけじゃないのにアドリブするのはご法度なはず。殴るのもダメ！ヒップシーガルは名盤。
2017/08/30 22:45:47
sonogi
本人が体罰に苦痛を感じて周りに訴えたら、問題として取り上げるぐらいでいいんじゃないかな。学校での受けさせるべき教育でならともかく、こういった課外活動的なことでも体罰だって周囲が騒ぎ立てるものなの？
2017/08/30 22:47:05
georgew
背景がよくわからん。もちろん暴力は肯定できないが。
2017/08/30 22:48:00
shigeoshigeo
よく見たらツーバスやないかーい！
2017/08/30 22:50:32
YTR8335HS
動画見ずに直感と正義感でコメントしちゃう人がたくさんいる、それがはてブだね。
2017/08/30 22:52:20
kuxttoba
中学生がイキったくらいで発狂して殴るとかただのキチガイだろ
2017/08/30 22:54:45
Maricom
日野皓正、動機正しくてもダメ
2017/08/30 22:55:57
kane_to_onna
確かに叩きたくなるほど腹が立つことは生きてればごまんとあるけれども、この国では暴行罪、傷害罪が存在する。それだけ
2017/08/30 22:57:29
kukky
これは現場で見ないタイプのドラマー
2017/08/30 22:58:04
shinp
殴り返すのもOKなら殴ってもいい思うんだけどな。相手はドラマーだぜ？
2017/08/30 23:06:20
yoko-hirom
証拠も残っているし証人にも事欠かないのだから逮捕取り調べの上起訴裁判を経て量刑を決めればよい。なあなあで済ませるならば法治国家では無い。結果，無罪だとしても。
2017/08/30 23:06:54
YokoChan
ドラマーが嵐を呼ぶ男だったんだろう
2017/08/30 23:07:52
Chinosoko
許されなさの度合いが違いすぎる。日野氏は馬鹿な子供だったことがないのか、未だに馬鹿な子供なのか、どちらなのだろう？
2017/08/30 23:08:45
hideku55
昭和のカミナリおやじだな。
2017/08/30 23:12:49
teebeetee
世界的ビンターが中学生を往復トランペット
2017/08/30 23:14:13
ueno_neco
このプログラム（応募で集まった中学生が３ヶ月以上WSを重ねて行うコンサート、日野さん総指揮）は何年も続いてるのになぁ。今後の行方を見守りたい。／幕をおろせばよかったのかな…舞台としては難しい判断…
2017/08/30 23:15:12
zappazepp
ヒノテルなんだから、問題なし。リッチー・ブラックモアなんか後ろからギターで殴るんだから。
2017/08/30 23:16:28
littleumbrellas
普段大して興味持ってなさそうな人物を叩く精神性が気持ち悪い。びんた程度のことを批判しながらもっと重大な集団によるバッシングをどうやったら正当化できるんだ？
2017/08/30 23:18:03
decre44
スティックを取り上げられても叩き続けてた流れでの事件。「他にやり方があったのでは？」という批判なら分かるが一方的に「暴力はよくない」は疑問。被害者も勝手な演奏という名の暴力で場をぶち壊してたのだから。
2017/08/30 23:20:11
yukky-rt
シンバル投げて、交通事故に遭って、予定と違う曲を教えるまでがセッション。
2017/08/30 23:20:27
laislanopira
『セッション』で見た
2017/08/30 23:21:14
qmoko
いいドラムソロじゃん。日野さんは刑務所に入るべき。仕事も失ったらいいよ。
2017/08/30 23:23:51
kantei3
そんな映画があった。
2017/08/30 23:24:46
duckt
「お金を払って観にいったのに、連れて行った自分の子供があんな暴力行為を見せられてしまった」無料ならいいんかい。
2017/08/30 23:27:33
qouroquis
日野皓正を糾弾しようとして、この馬鹿な中学生を晒し上げするのも如何なものか。3ヶ月以上WSを重ねてきてこういう行動をする人物であることを見抜けず、本番の舞台に立たせてしまったことが日野氏の最大の失敗かも。
2017/08/30 23:36:07
otihateten3510
74歳と14歳か
2017/08/30 23:37:25
lady_joker
まあ殴るのはいけないけど、なんで殴ったかを少しも考えずに吹き上がるのも単純バカという感じがして味わい深い / 中学生が殴られてる動画で金儲けしてる文春は日野皓正の5000兆倍悪いと思う
2017/08/30 23:41:49
Cherenkov
なるほど セッション。ドラム 体罰 暴力 教育 音楽
2017/08/30 23:42:43
tomoki1987
まあ、事情はどうあれ他人を殴るのは刑法に触れてるから逮捕やな
2017/08/30 23:43:21
kettkett
この場合の正解はバチ取って退室ってのが正解？退室しないで居座り続けるような奴だったら？
2017/08/30 23:46:31
algot
体罰の良し悪しは信頼関係とコンテクストによると思う。外野からはそれが判断しずらい。
2017/08/30 23:46:40
yaruo3dao
なんつーセッション
2017/08/30 23:54:27
nakex1
指導者であろうとも演奏を途中で止めようとするのは演奏者ひいては音楽に対する敬意を欠く行為だ。体罰がなくてもスティックを取り上げた時点で言語道断。
2017/08/30 23:56:06
Mikael0529
暴力は無条件にクールな対応ではなかった。だが、ドラマーから言わせると「一番目立つ音を出せるからこそ、一番目立ってはいけない。音楽はそこにいる全員が主役だぞクソガキ」という気持ちはある。
2017/08/31 00:14:48
eeeeee
少年がビンタされてるところを見たかったら文春オンラインに入らないといけないのかな？
2017/08/31 00:18:24
suzutaku7
少なくともお金とってやってるんだから客をドン引きさせるのはミュージシャンとして失格だと思う
2017/08/31 00:19:39
tiga
ここだけ見てもよくわからんな…それでも他にやり方あったんじゃないかという気はしなくはない
2017/08/31 00:20:02
okbc99
映画『セッション』事案？
2017/08/31 00:28:48
Chaborin
まあリアルセッションだよねえ。
2017/08/31 00:46:35
RM233
ビンタまでが演奏だったんじゃね
2017/08/31 00:51:37
ichan128
日野さんは今自分の事よりも、中学生の子が世間から叩かれるのを心配してると思う。
2017/08/31 00:56:32
hituzinosanpo
加害者が あとで 被害者に「話しかけて」、それが なに？
2017/08/31 01:13:17
mariecendrine_latour77973
暴力はまずい
2017/08/31 01:22:40
kutsu_shita
わたし、ドラム教室の発表会で、8小節の予定だったドラムソロを、つい1分以上やってしまったことがありまして、先生には褒められました
2017/08/31 01:29:04
pomojan
いやいやいや！了承してたとか行きすぎた指導とかそういうことじゃなくて、誰からお金もらってるんですか？あなたのプロ意識ってなんなのでしょうか？といいたい。お客さんなのに気分の悪いものを見せられて最悪
2017/08/31 01:35:32
nakatakex
諸々のことはおいといて、ドラムに適正ありすぎな子って感じがなんかいいね
2017/08/31 01:43:07
tonkap
やっぱりこのニュースでみんなが思いつくのは『セッション』なんだなぁ（笑）
2017/08/31 01:48:44
masarin-m
中学生が逃げているので本気だろう。はじめセッションをまねたギャグかと思ったが。セッションだって、練習中だけなんだけどね、手を出しているのは。本番で恥はかかせたけど。
2017/08/31 01:51:50
skythief
私的な暴力は良くないで終わらせるべき。
2017/08/31 01:53:10
coolantwater
ビンタせずともスタッフが退場させてクマのぬいぐるみでも置いとけばいい。
2017/08/31 01:54:52
yarukimedesu
中学生もドラムセットの一部で、ビンタの音も音楽の一部だった…というわけのわからんことが思い浮かんだ。
2017/08/31 01:57:11
andonuts
動画では判然としないが、ドラムの子が突っ走ったようにも見える。試合終了間際にわざとオウンゴール決めに行ったらチームメートからリンチに遭うんじゃない？
2017/08/31 02:00:25
krurun
動画途中で切れているのでなんともいえんが、なんかドラムの子の入り込み方すごくねｗ
2017/08/31 02:06:30
Matoc
どれだけこっちに理があろうと殴ったらアカン。暴行罪や
2017/08/31 02:13:58
doksensei
ちょっと記事の書き方が煽り過ぎで、コメントは待ったほうがよさそうな案件
2017/08/31 02:16:14
theband
体罰案件は『受けた側にどれだけ非があるか』を論点にせず『体罰以外で指導不能な状況か』で考えたい(×因果応報 ◯指導)。あと『暴力の(物理的&精神的)危険性』 ね/ 演奏中の会話不能トランス状態は実在する。保留案件
2017/08/31 02:23:09
aardvark69
トランス状態の10代を正気づかせるためのビンタであっても暴力は暴力、イカン、というのもひとつの見識であろうけども、まあそういうこと言う人は頭悪い感じはするよね。
2017/08/31 02:43:05
h5dhn9k
画質も故意に落としてるし、前後の状況も分からんから何とも言えないけど。スティック取り上げた瞬間、観客が笑ってる様に私には聞こえる。一緒に参加した子は台無しにされて可哀想。子供達はどう思ってるのかな？
2017/08/31 02:51:20
senk9
これ見て映画のセッション思い出した
2017/08/31 02:59:50
gibe-on
何事も暴力で解決していい時代ではもうない。子どもが殴られる理由もない。殴り手が未熟なだけ
2017/08/31 03:08:53
midnightseminar
おい動画最後までみせろｗ
2017/08/31 03:19:25
nao0990
この国はまだまだ「子供に非があったら体罰は許される」という腐った価値観を持った人間に溢れている。自分がぶん殴られたら発狂するくせに、気に入らない子供はぶん殴って黙らせたいクズが多いんだな。
2017/08/31 03:27:18
mn_kun
山下洋輔ならドラムセット燃やされてた
2017/08/31 03:29:18
practicalscheme
@UhoNiceGuy 演劇なら演出の仕事は初日の幕が上がるまで。本番舞台で誰かが暴走したとしても、危険が生じない限りは舞台のイリュージョンの中でアドリブで対応するもので、観客を引かせるような中断は最悪手でしょうね。
2017/08/31 03:30:10
shinichikudoh
文春の動画は最初の方しかない単なる宣伝だけど週刊新潮の動画は全部見せてるからそっちを観るべきだろう。 www.youtube.com
2017/08/31 03:50:29
sanam
せめてビンタじゃなく頭に拳骨にしとけよ。鼓膜破れたら洒落にならん。
2017/08/31 03:52:44
Crone
やはり「セッション」の指摘あった。/暴力はダメだけど、背景で日野さんに腹を立てるか諭したい気持ちになるか変わっても良いと思う。情状酌量と同じ。でも、繰り返すけど暴力はよくない。
2017/08/31 03:55:45
tinpui893
Not my fucking tempo!
2017/08/31 03:58:32
jeanpierre69
クソガキ。親から甘やかされたんだろう。
2017/08/31 04:06:22
pzp
ハイになったドラマーを正気に戻すためにショックを与えたように見える
2017/08/31 04:22:26
ieyasuchan
あやしい香り 判断保留
2017/08/31 04:26:20
rider250
知人に吹奏楽部経験者が数人いる（年齢差は最高～最低で20歳程度）が全員「吹奏楽部は体育会系」と断言する。体力づくりの筋トレとかもガッツリさせられるらしいし部員の精神性が体育会系そのものらしい。不思議だ。
2017/08/31 04:28:21
gnta
予告動画を見る限りではトランペットソロ中なのにドラムがマナー守らずに自らが目立つドラミングをし続けたことに日野がキレたように見える。指導者である日野がキレるのは納得だけど暴力行為は許されるものではない
2017/08/31 04:50:27
dirtjapan
いいとは決して言えないが、自分がこの問題の子の親なら申し訳なくてこれに抗議はできないな…
2017/08/31 05:54:46
namab
功績と人格はリンクしない
2017/08/31 06:03:21
maicou
楽器演奏でトランス状態になり止まらないということは時々ある（YOSHIKIみたいな）。新潮動画では何度注意しても演奏を止めないので、覚醒させるための処置だった風にも見える。 / 日野世代のジャズマンは鉄拳は普通。
2017/08/31 06:11:02
siosiokawa
動画見たら、これ中学生がダメなやつだってわかるけど ビンタでとめるのも空気読めない大人って感じ。
2017/08/31 06:11:29
sin4xe1
時代が変わったとしか
2017/08/31 06:19:39
trashcan
２度もぶった！ 親父にもぶたれたことないのに！
2017/08/31 06:35:59
ruka98
暴力に走るのは負けだと思うんだよね。
2017/08/31 06:48:01
Flymetothemoon
パン屋のときと反応が違う人はいそう。
2017/08/31 06:52:58
kvx
この中学生がビンタされたことをなんて思ってるか聞いてみたいね
2017/08/31 06:57:54
koichi99
いまや、公の場でビンタが許されるのは猪木くらいだからなぁ。
2017/08/31 06:59:54
ktra
明らかに中学生に非はあるけど手を出すのも時勢をわかってない。目を覚まさせる定番、水をかけるべきだったのでは／この件、糾弾しようとすればするほどこの中学生が槍玉にあがるよ
2017/08/31 07:04:18
redra22
喧嘩両成敗。日野氏に分があるとしても罰はあって然るべき。
2017/08/31 07:12:17
pomerance
ドンバがドモコを殴ってニュースになる、だって？時代は変わったなぁ。
2017/08/31 07:17:44
kakaku01
みんな子供を殴るのが好きなんだなあ。俺も子供の頃殴られた事あるけど、今でも嫌だったと思ってるよ。
2017/08/31 07:18:04
brimley3
才能の芽を育てるつもりが潰しちゃったんだァ。
2017/08/31 07:23:53
tpircs
おっさんが中学生を殴るのは理由によらず問題だけど、音楽家なんて一般社会人とは程遠いし、演奏の場では年齢とか考えずに1人の人間として怒ってしまったんだろうと思ったりもする。よくはないけど、擁護したい。
2017/08/31 07:24:17
masayawest
動画見ると、映画『セッション』をオマージュした演出のようにも見えるけど実際はどうなんだろ。体罰だったら最悪だけど。
2017/08/31 07:28:05
blue_ooparts
中学生は反省しているらしいね、日野氏に対してではないけど。
2017/08/31 07:29:07
kai-suke
場をぶち壊してる人間に対しては殴ってもいいとかどんな修羅の世界で生きてるの？
2017/08/31 07:30:13
kun_p
“世界的トランペッター・日野皓正が演奏終了後にバカスカドラム叩くのを言っても止めない中学生を往復ビンタ”って見出しにしなきゃ。炎上狙いのマスゴミ感が酷い。
2017/08/31 07:32:34
b0101
良い人がやっても暴行は暴行
2017/08/31 07:40:01
kuroaka1871
リアル「セッション」
2017/08/31 07:46:22
seenone
往復だとビートになる。
2017/08/31 07:48:34
neergius
“新・才能の芽を摘む体験学習”
2017/08/31 07:51:37
LanikaiSands
日野氏ドラムの中学生、どちらにも事情聞くことなく、「髪掴んでビンタ」見たままの報道でなにを伝えたいのか。報道のレベルが低すぎないか。
2017/08/31 07:52:39
htb48
"了解していた"の意味がわからん 了解してりゃ許される類の話じゃなかろうが
2017/08/31 08:12:40
yuyol
セッション
2017/08/31 08:13:06
cild
次回はぜひ暴走族の中学生を往復ビンタしてほしい
2017/08/31 08:16:31
free_hand
別にさ、殴ってもいいと思うんだよね。でもやっぱりそれには相応の報いもあるべきだと思うよ。ていうか人を殴る時、そういう覚悟で殴らない人は殴っちゃダメだよ。覚悟もないくせに。
2017/08/31 08:16:54
kaeru-no-tsura
このプログラム自体は、せたパブで毎年やってるやつだが…
2017/08/31 08:17:51
natu3kan
30年前までならそんな問題にならなかっただろうが、今は人目につかない場所の親以外からの体罰に厳しいからな。実際ただの暴行だし。ブコメみてスティック取り上げるとか、スタッフにつまみ出して貰う方法が穏当か
2017/08/31 08:19:44
noface
殴って、詫びて、許したが成立していたなら、もういいんじゃない。あとは、著名人吊し上げショーの要素が強くなる。有名税にしては重課税。
2017/08/31 08:23:14
itotto
動画みたけどそれなりに理由はわかったけど、それでもあの場で殴るのはやり過ぎかな。ただ、じゃあどうすればよかったのか？というとどうしたらいいのかわからないけど。
2017/08/31 08:27:34
AKIMOTO
トランス状態から戻す別の穏便な方法があるのでは
2017/08/31 08:28:58
komurasakihokori
本題とはあまり関係ないかもしれないけど往復する必要あるの？
2017/08/31 08:30:49
hiroharu8864
２拍子。
2017/08/31 08:32:55
xact7
舞台で身勝手に突っ走ってんだから、しょうがないように見える。往復ビンタくらい大したことない。／ 体罰に拒否反応を示す方って、教育をしたことがあるのかと疑問。 独身の理想主義かな。
2017/08/31 08:35:05
osudakeknowledge
往復ビンタは一歩間違えると鼓膜を損傷します。態度が悪かったら殴っても良いなんて理屈は、普通の会社組織であれば成立するはずがありません。教育だけが例外だあるはずがありません。ビンタは立派な暴行ですよ。
2017/08/31 08:36:06
masudamaster
壁や地面に押し付けて拘束した方が良かったね
2017/08/31 08:38:42
mmuuishikawa
殴るのはダメだけど日野氏の気持ちはわかる
2017/08/31 08:39:19
kary55
報道の仕方に問題なりな気がする。
2017/08/31 08:39:29
StraightCougar
猪木もいつもやってるやろ（違う
2017/08/31 08:41:11
imash
読み返しても客観的な状況・経緯がわからん
2017/08/31 08:42:07
a_ma0702
体罰はダメという一面だけで語るのも違う気がするし、じゃあ殴ってOKかというとそれも違う。冷静にその時の状況で判断しないといけないのでは。体罰体罰って単純に煽られすぎな感じも。0か1かで語れることではない。
2017/08/31 08:42:20
chienavi
テレビや雑誌のニュースがコメンテーターと煽っている気がする
2017/08/31 08:43:17
mouseion
文春は今すぐ往復ビンタの意味を調べましょう。
2017/08/31 08:44:24
mint6626
映画セッションかとオモタ
2017/08/31 08:48:14
coldsleepfailed
これビンタしたのが猪木だったら、と考えると複雑。逆にドラム叩いてるのが猪木だったら、とか。中学生も相当に空気読めない子だったんだろうが…。
2017/08/31 08:48:37
hib3
シバかなきゃダメな時点で指導者と終わってるし、シバかなきゃいけないぐらいの状況になった経緯がある時点で人の上に立つ人間じゃないわ。吹く者として評価されてるだけだし指導者じゃないんだな
2017/08/31 08:48:38
shinzor
私も子どもの頃に経験があるけど、口では負けるけど、体力的には勝てそうな相手に、激昂して、つい殴ってしまったら流血の惨事に。後で親ともども謝罪に行った
2017/08/31 08:48:50
yoiIT
「セッション」の中盤の展開
2017/08/31 08:49:12
p-2yan
セッション理解
2017/08/31 08:49:37
mazmot
この中学生とジャムってみたい
2017/08/31 08:50:07
OZE
読んでないけど、パン切り包丁出てこない？
2017/08/31 08:50:27
te2u
文春側は「これは体罰である」を結論にするための論調で、取材をしているように感じた。
2017/08/31 08:53:23
go_kuma
海外に逃亡中。
2017/08/31 08:55:35
kitano_ow2
映画”セッション”を知らなかったら、個人的にかなりイラついたんだろうけど、”セッション”の影響でネタに思えちゃう。これが映画の影響というやつか！暴力映画はぜんぶ廃止しろオラァ！
2017/08/31 08:56:43
T_213
暴力で場を白けさせるのはプロとしてみっともない、好き勝手演奏始めた子に乗ってセッション始めても良かったんじゃないか、会場を見方にプレイで黙らせたら一流と称賛されたろうに。
2017/08/31 08:57:10
hagyou
この話題，今朝も普通にテレビでやっていたんだけど異様に盛り上がっているよね．話題になる理由がわからないって言うより，盛り上がり方が胡散臭いって意味で．
2017/08/31 08:57:16
hapze-23_45
いや本当にセッションの話なのかとばかり。
2017/08/31 08:57:51
tamasuji
ヒノテルの音楽仲間がTVのインタビューに答えて「彼は良い奴。但し音、特にリズムには厳しい。相手が誰でも関係ない」と言っていた。あとヒノテルはこの中学生のことを気に入っていたらしいとの関係者談も。
2017/08/31 08:58:15
ene0kcal
(1)髪を掴んでぐわぁんぐわぁん(2)往復ビンタ 平成30年も近いってーのに両方ないわ。口頭注意で関係各所出禁で十分。
2017/08/31 08:59:40
NOV1975
「本番中に」止めさせても止めないって状況において正しい選択ができる自信がある人だけがその手法を提示した上で責めなさいって感じね。
2017/08/31 09:03:56
solt-nappa
難しいのは当の本人（中学生）が「自分が悪かった」と納得してるところ。こうなると外野がいろいろ言っても････になってくるけど『見る』かぎりやりすぎ感も覚えてしまう。ほんと、難しい。
2017/08/31 09:06:47
ShimoritaKazuyo
自分だったらうれしいかな。
2017/08/31 09:07:24
kaiton
どちらも良くないことだが、お互いよく似ているのではと思ってしまう/世界で認められるにはこれぐらいの我が強いか天才的な人だけだと思う
2017/08/31 09:10:14
taku-o
どうすれば良かったか。裏方がいれば。その人が裏に引っ込めれば良かったか。裏方が出てこないなら。演奏中止して、裏に引っ込めるか。しかし、この判断、その場でできるかわからん
2017/08/31 09:10:20
trinh
スティック取りあげて終了でええやん。アホちゃうか。/ id:BigHopeClasic なるほど。
2017/08/31 09:11:45
surfacid
スポーツやってる奴は総じてクソだが、芸術やってる奴も総じてクソ。
2017/08/31 09:12:08
haha64
中学生の過失とか反省してるとかの問題じゃないんだよ。暴力以外の行動を取れない指導者の自制心のなさが問題なの。舞台袖のスタッフ呼んで楽器から引き離せばいい話で、こんな風に殴る必然性はまるでない。
2017/08/31 09:15:00
SASAKA
品行方正なジャズミュージシャンの演奏なんてジャズじゃないと思う。
2017/08/31 09:15:13
ichbin
警察は暴行事件として捜査する義務はないんだっけ？ この記事にも「体罰」と書いてあるけど「暴行」と書いたほうがニュートラルな表現。
2017/08/31 09:16:29
jiro68
一般常識的には体罰はダメ。だがリアルタイムで動いている世界では言って聞かせるより早く対応しなければならない事もある。そういう時に体罰は仕方ないと思う。
2017/08/31 09:16:40
zakusun
暴力には暴力で立ち向かうべき。最初に暴力を使ったのは中学生の方でしょう。それに毅然と反対する権利が指導者にはある。
2017/08/31 09:17:29
an56
映像みると周りが演奏やめてもドラム叩き続け、スティック取り上げて注意しても手でドラムを叩き続けてるので、羽交い締めにして楽器から離すくらいしかないのかな。羽交い締めでも暴行って言われそうだが
2017/08/31 09:18:05
tettekete37564
セッションも見ておかないとなぁ
2017/08/31 09:18:19
suika3417
情報量が少ないので、とりあえず往復ビンタしたい方を叩くみたいな状態
2017/08/31 09:19:51
yP0hKHY1zj
観に来ている人達はそういう演出だと思っただろうな…ｗ
2017/08/31 09:21:32
takamR1
行動はどうあれ、ビンタしていい理由なんてあらへんで。暴力でしか統制できないんなら、初めから子供への指導なんてやったらあかんやろ。
2017/08/31 09:22:03
ivory105
ドラム叩いてる子って頭大丈夫な子？
2017/08/31 09:23:12
w87you
映画「セッション」に比べればヌルい
2017/08/31 09:25:18
midnight-railgun
舞台裏では日常茶飯事なんだろうね
2017/08/31 09:27:38
circled
神戸屋だったら刺されるレベル。
2017/08/31 09:29:31
hahiho
ビンタする際に相手の頭が動くと耳叩いて鼓膜傷つける危険性があるので髪掴んで固定するテクニックみたいなのあるのかな（優しい世界
2017/08/31 09:29:35
vlxst1224
「目をさませ！」的な意味のビンタなのかなと思ったが一連の流れ的に過剰演出な気もする。「もういい…！もう… 休めっ…！」みたいなアクションでよかったのでは
2017/08/31 09:33:06
karma_tengu
「理由はどうあれ叩くのはダメだけど、ではどうしたらいいのかはわからない」って何も言ってないのと同じじゃねーか。
2017/08/31 09:39:22
Pgm48p
裏方が動いて穏便に済ます方策を立ててなかったのであれば主催にも責任はある。奏者は中学生なのだから、こうした衝突は起こり得ると想定して手筈を整えておくべきでその検証も必要。暴力を使わずとも場は収められた
2017/08/31 09:43:36
Hidemonster
世の中には聞き分けのない大人も子供もたくさんいる。大人に暴力振るったら犯罪、子供には暴力振るっても「しつけだから」無罪なんて思想がまかり通る国は嫌だ。
2017/08/31 09:45:46
shima7
ファッキンテンポ！！
2017/08/31 09:46:21
sunamandala
傷害罪じゃないの？
2017/08/31 09:47:30
ubiquitous2011
殴られた子の親が何を言ったとしても、許されない暴力。こういうトランぺッターは二度と壇上に上がらせてはならない。
2017/08/31 09:50:05
ptolemychan
『セッション』をみたかどうかで反応が変わるｗｗ
2017/08/31 09:58:24
kitone
セッションのみすぎですよ
2017/08/31 09:58:36
terto
動画を見れば分かるが、周りの演者が呆然とする中、一人演奏ハイになって暴走する中学生の目を覚まさせるためビンタをしたのだと思う。日野さんもこれぐらいしないと止まらないのが分かってるからじゃないの？
2017/08/31 10:00:05
matchy2
「舞台でめちゃくちゃやってヒノテルに殴られた」てジャズを志す学生には勲章なのでは
2017/08/31 10:00:15
tottotto2009
考えられるのは日野皓正が切れやすい老人になってしまったということと、往復ビンタされるだけのことをした中学生がいたってことぐらいかな。
2017/08/31 10:07:53
friedhead
何ヶ月も練習した舞台をたった1人が現在進行系で台無しにしてるんだからそら怒るわ。暴力振るったのは子供のほうじゃん
2017/08/31 10:08:08
watatane
動画みる限り鉄拳制裁というよりも日野さんのは漫才のツッコミに近い感じが。暴力が駄目なのは当たり前だけど文春は煽りすぎ。
2017/08/31 10:08:36
kurukurucure
日野さんと方が悪として取り上げられてるけど、明らかに子供の方が悪いでしょ。「感情が昂って止められなかったのでは？」とか言ってるけどそうも思えない。強いて言うならドラマーとして起用するべきではなかった。
2017/08/31 10:09:16
hatsu_mi
腕を掴んで止めれば解決したのでは
2017/08/31 10:10:28
gattolibero
ちょっと待てよ…。ちゃんと耳をすまして聞いてみれば、ビンタのリズムが演奏していた曲と完全にシンクロしてる…みたいな可能性は無いのか？（人間打楽器的な）パーカッションとしてのビンタ。
2017/08/31 10:12:07
jyoo
カッとなって殴ったほうが随分ましな気がする。ごめんなさい感情が抑えられなかったと謝ればいい。教育のためには必要だとか、変な確信持って体罰する人のが怖いよ。
2017/08/31 10:12:13
princo_matsuri
どんな理由でも暴力は駄目という意見からアントニオ猪木が頭に浮かんだ／第一報が事実と異なるニュースを最近見たばかりなので最初は静観したほうが
2017/08/31 10:12:15
hanenone
指導としては関係性もあるから批評しないけど、少なくとも自分は芸術を見にきて眼前で暴力を見せられたら気分が悪いから、演奏を見せる事が目的であるならやめた方が良い。
2017/08/31 10:16:49
hobiwo
このドラマー「セッション」観たに違いないこの物語の続きが気になる
2017/08/31 10:17:01
aox
バーン！！
2017/08/31 10:20:40
satohu20xx
サムネがずるい。トランペットで往復ビンタしてるように見えた。
2017/08/31 10:25:13
metalmax
来年以降はもうこの人に講師として来てもらえないんだろうね。だとすると一番損失を受けるのは世田谷区って事になって悲しいね。
2017/08/31 10:26:02
nikkatsu
ドラマーは、叩くし叩かれる運命なのだ（セッションの見すぎ）
2017/08/31 10:27:07
hajimechan0323
動画を見るとドラムの生徒も指示を聞いてなく、対応は難しいと思った。暴力はNGだが、他の策はあったのだろうか。床に押し付けるなどか...?
2017/08/31 10:28:31
sharp_m
ビビビ！
2017/08/31 10:30:45
i2i
ソロを続けた当人もジャズを理解している父親もソロ続けて悪かったと謝ってる。当然ビンタは悪いが決着しているのでこれ以上拡散すると中学生にダメージがある。第三者が意見することじゃない goo.gl
2017/08/31 10:33:08
piripenko
『セッション』の寸劇ということ？？ちょっとわからない。
2017/08/31 10:34:41
BigHopeClasic
id:trinh 様。スティックを取り上げても終了せず手でドラムを叩き始めたという事案でした。
2017/08/31 10:35:22
emt0
これは文字じゃ分かり難い記事。調子に乗ってドラムソロで暴走してる中学生を止めただけ。往復ビンタが良いかはさておき、あれは停めなきゃ駄目でしょ。その上で演奏終わった後説明すれば良いのに。
2017/08/31 10:35:52
senomama
スクールウォーズはもてはやしといて、こういうのは叩く。マスコミのさじ加減が全く分からん。叩かれた方ももういいって言ってるのに、なぜ騒ぐ？ペンで世論を動かそうとしているのが透けて見えて気持ち悪い。
2017/08/31 10:37:08
mumincacao
これだけひとり暴走してるとぼんばいえな演出に見えちゃうのです・・・ 普段の芸風知らないから何とも言えないけど・・・ （＝ω【みかん
2017/08/31 10:38:33
rauman-men
怒りの感情で手を出すことを教育とか躾だと言ってしまう人間はDVの素養があると自覚した方がいい。「なんだその顔は」って言いながら殴ってるからね。
2017/08/31 10:52:12
iasna
動画見たけど背筋が寒くなった。しかも閉鎖された空間じゃなくてコンサートでこれって……
2017/08/31 10:58:59
uchimata
ひのてるってすごく穏やかな人なので、それを怒らせるって。ガンジーが助走をつけてのレベルだったんだろうなぁ。
2017/08/31 11:04:00
seats
演奏者は誰でもステージに立った瞬間から人間ではなく「音楽を発する媒体」として同格なので、日野氏が中学生ドラマーの素晴らしい演奏に嫉妬して殴ったなら非難、ステージをブチ壊す暴走を止めたのなら妥当。
2017/08/31 11:04:43
jun_cham
プロではなく中学生の演奏を聞きにきてるなら多少のミスやトラブルも想定内では？観客云々は筋が違う。公衆の面前で手が出たのは社会人として脇が甘い。周囲の演奏者の気持ちを考えると指揮者としては良い対応かも。
2017/08/31 11:05:13
dj-matsu
スティックを取り上げても叩き続けるそのフリージャズ精神に感服したいけど、四ヶ月の準備期間を思うとパンク精神が出しゃばりが過ぎたように見える。
2017/08/31 11:05:23
retore
体罰はいかんってのは理想としてはそうなんだけど，じゃあ言っても聞かない糞ガキをどう教育すべきかという現実的な方法論とセットで議論してほしい
2017/08/31 11:07:24
ei-gataro
少なくない数の人間が「あれは中学生が悪い」と言ってるが、だから公衆の面前で暴力ふるってもいいということか。暗澹たる気持ちにさせられる。これではこの国から体罰は永遠に消えないだろうな。
2017/08/31 11:15:45
kandam-starmeat
この場では彼が絶対的に正しいんだから有象無象がとやかく言う筋合いないんじゃないの
2017/08/31 11:17:45
dal
暴力は絶対に悪！ってなるとどこまで暴力になるか線引きで揉めない？正当防衛や危険を避けるため反射的に手を上げるのはどうなの？みたいになる。それで言うと叩いてでも止めたい状況ではあるなあと思う。
2017/08/31 11:21:14
mbgkfloloko
世界的トランペッター・日野皓正が中学生を往復ビンタ #日野皓正 #体罰 #週刊文春 @bunshun_onlineさんから
2017/08/31 11:21:39
Helfard
ちゃんとビンタ係に猪木を雇っておかないから…。
2017/08/31 11:22:45
gabill
選挙権や契約など子供の権利が制限されてるのは、判断能力が未成熟だとされてるから。判断能力が未成熟な子供が体罰を容認しても、それは無効。
2017/08/31 11:24:29
yasuzoh
これは外野がどうこう言う話じゃないと思うけどな。あと、一部分だけ切り取られた情報であれこれ論じるのは、メディアに踊らされてるだけでしょ。傍から見てて気持ち悪い。
2017/08/31 11:24:31
k-hiratsuka
映像見れなかったからわからんが、ほんとに往復ビンタしてたらすごい。テレビ以外で、リアルでなかなか「往復」ビンタって見れないよ。往復ビンタですよ、往復。人生でビンタ往復したことないわ。
2017/08/31 11:24:53
kurumiwallnut
くちびるがトリみたい
2017/08/31 11:29:22
sethproton
この少年が犯した、たった一つの過ちはベーシスト（ウッドベース弾き）に合図を送らなかったこと / 合図を送った後、Caravanを演奏したら勝てた。
2017/08/31 11:30:01
bekatuki
まぁ暴力は暴力なんだけどあそこまでトランスされると何らかの実力行使でこの世に引き戻す作業は必要な気が、ビンタ以外でも体を床に押さえつけたりするのも暴力だし。狐憑きを祓うのに近い案件だな。
2017/08/31 11:32:16
idejunp
ツイッターのトレンドから来たけど擁護意見が多くてげんなりする。殴られるようなことするやつが悪いってあほか
2017/08/31 11:33:03
btoy
ロックだな（ジャズです
2017/08/31 11:43:15
zonuzonu
学会幹部で薬物の噂がある人
2017/08/31 11:44:53
surumedaka
完全にセッション
2017/08/31 11:48:38
dokuhunt
練習中ではなく公演中の出来事&演奏終了後もドラムソロを注意されても止めない中学生が殴られたそうです。あと、殴った方は74歳です。単純な横暴爺暴力案件ではなさそう。
2017/08/31 11:52:09
cranky001
大勢で長い時間練習してきた本番の場を、考えなしの一人が壊したことが問題だと思う。
2017/08/31 11:58:34
yukiyan_w
Not quite my tempo✊️
2017/08/31 12:00:17
Kmusiclife
どうでもいいがトランペットは楽器の中でも指折りに難しい。
2017/08/31 12:04:19
latteru
暴力反対を掲げつつ安全な場所から一方的に叩くブコメに胸アツ
2017/08/31 12:09:05
pikopikopan
長い間準備した成果を破綻させたから、殴っていいとか許されるって考えてるひと多いのな。 普段から多動傾向あって、手を上げられる事に同意してた可能性あるけど、手段としては少なくとも勉強不足だし短絡的だわ
2017/08/31 12:11:40
sakura99
スティック取り上げられても止めないとか元々ADHD等の障害を患ってる子供だったのかな？
2017/08/31 12:18:12
minami_hate
多少手が出るのも仕方ないと思うけどなー人間なんだし。大人に暴力振る子供も沢山いるしなめられたらだめ。
2017/08/31 12:18:58
poko_pen
生徒「暴走してしまった。自分が悪い」生徒親「こちらが悪い。日野さんには申し訳ない」当時の観客「暴走したドラムが悪い」。文春・記事をみた第三者「暴力を振るった日野が悪い！」当事者ガン無視で第三者が暴走
2017/08/31 12:30:26
ore_de_work
傷害事件で刑事起訴
2017/08/31 12:32:49
keys250
リアル「セッション」案件。次はリアル「ララランド」を期待。
2017/08/31 12:33:29
kaitoster
日野皓正だけに生徒の更生が目的だったとか。
2017/08/31 12:35:23
barea
世界的だからと言って人間性も備わっているわけではない。中学生もジャズの枠で収まらないのであればフィールドを変えるのも手だな。組織が暴力団や軍隊で用いる暴力を肯定するのであれば。
2017/08/31 12:37:21
TakamoriTarou
往復ビンタと聞くと嘉門達夫のあったら怖いにある千住観音の往復ビンタの下りが頭に浮かぶ（何 気付けが必要なら氷かなにかよういしておけって話なんじゃまいか。
2017/08/31 12:40:58
houjiT
何だこりゃ。回答も映像も謎ながら、はてなーの「演奏止めなけりゃ殴っていい」なる暴力を許可する回答が乗っかって奇天烈な印象しか与えぬ。「俺なら殴りたい」と殴っていいは切り離さない？
2017/08/31 12:45:40
abokadotaro
蝶野ビンタと見間違えた
2017/08/31 12:47:39
katax1958
言葉の暴力があるんだから、振る舞い・態度の暴力ってのもありうるよな。
2017/08/31 12:54:10
parthur
体育会系の中には「厳しい指導のおかげで成長できました。」という人もいる。リベラル左翼には理解できなくても(私も含めて)、それを有難がる人間もいる。まずは、その少年の気持ちを聞くのが大事だと思う。
2017/08/31 13:02:24
alivekanade
全ての音楽って師弟関係があったり体力勝負だっりで人間関係がかなり体育会系なのを少しでいいから皆に知って欲しい。私は裏方で女だが、昔はそりゃぁ相当しばかれたよ。でもその業界でどうしても働きたいの。
2017/08/31 13:05:34
agokirisamurai
ファッキンビンタ！
2017/08/31 13:06:54
yamadabushi
父親も本人も非を認めている。日野氏の行動に批判が集まるのは致し方ないが、では規則に違反し注意されてもなお止めようとしない者の暴挙を止めるのにはどうすればいい？体罰は肯定しないがこの場合はいかがなものか
2017/08/31 13:09:38
monochrome_K2
交代しながら演奏するというルールを無視した意図的な暴走行為をどうやったら批判なく止められたか自身は思いつかない。映像を見た限りあそこまで酷くなくても手を出す以外方法がなかったような気がする
2017/08/31 13:14:07
youichirou
ライブ中に暴走してたドラマーは何だったんだろう…?
2017/08/31 13:20:22
yujimi-daifuku-2222
ビンタは可哀想だけれど、口頭での注意に従わない者を制止するには、何処かのタイミングで腕力を行使する必要があることも事実。/時間が無限にない以上、相手が落ち着くまで待つというソリューションは万能ではない
2017/08/31 13:30:29
chambersan
むしろいい教材。「人はどんな時も正しく理性的な判断ができるわけではない。大人でも子供でも」
2017/08/31 13:39:53
neogratche
問題の映像を配信中 → 「完全版は週間文春デジタルで！」 → は？
2017/08/31 13:40:25
scorelessdraw
ハイスクールララバイ
2017/08/31 13:52:26
taruhachi
「ビンタされてもおかしくない。」は、「ビンタをしてもいい。」を意味しないよね。それを混同している人が多いように見える。「万引きされてもおかしくない。」と、「万引きしてもいい。」が違うのと同じ。
2017/08/31 13:54:27
celaeno_w
暴力を使わずに、演奏がだめになったことを理由に、払い戻しと民事で３桁万の損害賠償請求してれば納得かって言えば、そんなこともないんだろ？主旨を汲んで、高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応するんだろ？
2017/08/31 14:06:22
life-stu
ソロパートで暴走っつーのはあれだけど ジャズはたいていソロパートっつーかアドリブが入るやん ルールみたいのを教えて守れないやつがおったら一旦演奏を止めて お約束を守れないやつを外してもっかい初めから
2017/08/31 14:06:45
y0a6t5er
いくらなんでも殴るのはさすがにまずい。もうすこし冷静にならんとだめだ
2017/08/31 14:10:43
akikonian
動画見たら親から折檻されたトラウマが蘇ったわ。
2017/08/31 14:11:17
mats3003
止める方法に殴る以外がなさそうではあったが、教育の場で殴るのはいかん。とはいえ。この状況で演奏し続けるのもいかん。っつうか、そこまでクオリティ高い演奏してない。
2017/08/31 14:16:17
type-r
指揮を無視して演奏を続ける → 注意する → やめない → スティックを取り上げる → それでもまだ素手でドラムを叩き続ける じゃあ、どうすりゃいいんだよ！
2017/08/31 14:20:25
noko3354
名選手が名指導者とは限らないいい例じゃない？
2017/08/31 14:23:44
meeakat
「どんな場合であろうとも暴力は悪！」で思考停止した人間の語る言葉に説得力は感じないねえ
2017/08/31 14:29:15
kyogoku174
意外と怒りやすい人なのかな。若い人で心得なくても他者を殴っては駄目よ。
2017/08/31 14:30:57
atmark988
理由の如何にかかわらず、客に暴力を見せているという点でアウト。表現の意図なく客に不愉快なものを見せてはならない。三波春夫の言うところの原義での「お客様は神様です」
2017/08/31 14:47:46
hobo_king
子供は暴走する事も含めて免責され得るから子供なんであって、逆に暴走したら責任を取らねばならないからこその大人だ。例えば親は何らかの形で常にその責任と向き合わなければならない。氏はどうするだろう。
2017/08/31 15:13:07
onehiro
プロ目指すレベルの子たちでお遊戯の場ではなかった感じか。本人も親も本人が悪かったと認めてるし、日野さんも舞台に立つ以上、子供ではなく音楽家として扱うんだろう。体罰ダメなら引きずり下ろすしかないな。
2017/08/31 15:31:00
kyokosohonne
コメントがどれもわかりやすい
2017/08/31 15:32:11
hiro-okawari
何で叩き続けたんやろ意味わからんねんけど いや、太鼓のほうね
2017/08/31 15:43:54
superexp221
誰が悪いどっちが悪い、というより、どのような手段を取れば正解だったのかという話なのでは。
2017/08/31 15:44:13
shigeto2006
叩かれた中学生の側の非をとがめる意見もあるようだが、いかなる理由であれ体罰はダメでしょ。本番の舞台でこれだから、他にも「余罪」があるのではないかと気になる。
2017/08/31 15:59:21
nfuruta
子供じゃなくてドラムを叩こう
2017/08/31 16:24:48
fishma
動画みてもなお「暴力はよくないよー」みたいな間抜けな感想が出るアホが存在するのが怖い。やめろと言われ、スティックを取り上げられてもなお叩き続け挑発してるんだぞ？往復ビンタですらヌルいわ
2017/08/31 16:25:15
hate_flag
「ファッキンテンポ！！！」というJKシモンズを想像しながらよんだ
2017/08/31 16:31:44
ujimusi
twitter見てると「ジャズはバンマスの指示が絶対」「譜面通りやらないのがジャズ」「ソロを長くやってしまうハプニングもジャズ」「ドラムに周りが合わせればジャズセッション」……ジャズ #とは
2017/08/31 16:41:08
rusemoly
サムネを遠目にみると、ベル部分でどついてるように見える。
2017/08/31 16:45:53
nomanssky00
日野はムカついたから殴っただけ。ムカついたから殴っていいのかという話。
2017/08/31 16:55:01
Baramon21
まあ昔ならアリだったかもしれないけど、今はこういうの体罰ですからね。
2017/08/31 16:57:08
extended_world
いろいろあったんだろうね
2017/08/31 17:12:13
jellyfish-g
映画のセッションそのまますぎるから、当事者以外は理解できない世界ね
2017/08/31 17:20:32
bikekawasakibike123
ビンタならまだいいけど、髪引っばるのは体罰じゃない。ただの暴力。
2017/08/31 17:24:10
tomoya_edw
人は自分の権限で以って暴力を振るってもいい。止めてもやめないドラム演奏は果たして暴力ではないのか？殴ることだけがだめならば、社会的に二度とドラムを叩けないように権限を発揮した方がよかったとでも？
2017/08/31 17:25:10
renos
なんかドラム叩きまくってる子トランス入っちゃっててヤバゲな雰囲気醸し出してる
2017/08/31 17:39:34
mekurayanagi
「この中学生の行為は明らかにアウト」だと「指導者は殴っていい」が直結するバカを何とかしよう。法治国家の罰と感情に任せた暴力の区別を付けよう、そして警察は仕事をするように。
2017/08/31 17:48:37
bronbron
スティック叩きつけた時点で怒りに任せてる。威嚇に暴力4回、暴言。怒りを抑えられなかった老人の暴行事件。未熟な中学生が本番でトリップは有り得ることなのに、対処が舞台上での暴力って欠片もプロ要素がない
2017/08/31 18:13:09
fugofugo
暴力は良くない。だがこの中学生は一人で暴走したようにみえる。この手の中学生は言葉で行っても駄目だろう。自分が日野氏ならどうするか考えてみたが、この中学生のようなタイプはステージに上げないのがよさそう
2017/08/31 18:19:34
sagip74
何があったのか
2017/08/31 18:21:29
baronhorse
男だしビンタくらいいいじゃねーか。おれは殴る先生の方が好きだったよ。愚痴愚痴説教垂れてくるようなやつより怒られるのが短くすんで。/文春はこんなことよりなおやの不倫をネタにしろよ。誰それて感じだろうけど
2017/08/31 18:38:36
hosonaga
まぁジャズっちゃ、ジャズだけどなー。
2017/08/31 18:48:26
u4k
Twitter見てると擁護意見が多くて、火をつけたマスコミ側を悪くいう意見が多くてビックリする。被害者が納得してるからといって違法行為が許されるわけでもないし、それを報じた方が悪いなんてどんな論理よ…
2017/08/31 18:55:41
kiyo_hiko
トランペッターパンチ！トランペッターキック！
2017/08/31 18:57:30
aramaaaa
日野氏はとっさに手が出るタイプの野蛮な人だということ。それとトランペッターとしての評価は別だが、指導者としての評価はさらにまた別。
2017/08/31 19:03:13
slovary9898
たまたま怪我がなくてよかったね
2017/08/31 19:17:57
whkr
ビンタを擁護してる奴は公共社会をなんだと思ってるんだ？「〇〇したら殴られて当然」なんて例外をいちいち認めてたら、暴力が減るわけないだろうが。「メンツを潰されたからボコる」チンピラとなにが違う？
2017/08/31 19:25:28
Lhankor_Mhy
何度でも繰り返すけど、ストーリーで体罰を容認してたら何でもアリになる。そうじゃなくて、加害の度合いだけで判断すべき。
2017/08/31 19:46:42
asitanoyamasita
中学生の子が単にふざけていたのか、それともソロ演奏の興奮でトランス状態に陥ってああしたのかが気になる。
2017/08/31 19:48:46
abababababababa
どんな理由でも体罰はだめ…は、わかるけど、理由一切書かないのもどうなの？■失敗に怒るのはあれだけど、失礼な態度に対してならわからなくない。お客さんの前に立っている意味は考えた方がいい。
2017/08/31 19:59:52
bluejack
往復ビンタの擬音が「パンッパンッ」なのか「ペチペチッ」なのかで感じる印象が大きく変わりそう。予告動画だとパンッパンッに見える。
2017/08/31 20:50:40
HanPanna
情緒で擁護する人は、結果が違えば掌返しで情緒で攻撃するでしょ。体罰という同じ行為が、誰かには感謝され、誰かを追い詰めることもある。日野さんや中学生の心情じゃなくて、行為だけで一律に判断するべき。
2017/08/31 20:51:21
OUMUkun
コンサートをぶち壊しにした独り善がりな演奏を止めるためという正しい動機であっても、公衆の面前でビンタをかましたのは結果的にダメだ。／アチャー、先駆者居たｗ／はてなユーザーって意外と暴力志向なんだね。
2017/08/31 20:53:36
deco3
別に教師でもないんだし体罰じゃないよ。
2017/08/31 21:06:52
sato53
フレッチャー「お前はバンドの邪魔がしたいのか、この能無しが！」
2017/08/31 21:09:46
regularexception
別に教育として叩いたわけじゃなくて、止めるために叩いたんでしょ。ほかの手段は自分でやるか警備員入れて強行的にステージ上から追放することだけど、どっちがましかね
2017/08/31 21:11:15
kondoly
これ他にどうすれば良かったか代案は出てるの？いきなり背を向けて帰るのもありかと思うけどそれもこの件ありきだし、まず一手めでできる教育って何があるか考えないと殴った人も教育判例不足の被害者ともいえそう。
2017/08/31 21:16:19
usi4444
なんだかなあ。冷静に静止しないといけない指導者が激昂してしまったお粗末な話。／[id:poko_pen]本人が受け入れても絶対体罰を容認してはダメだよ。否定しないと将来下の世代に体罰を与える人間になってしまう。
2017/08/31 21:31:15
taro-r
折角の晴れ舞台をぶち壊しにされた他の中学生の気持ちを推察する意見があまりない。
2017/08/31 21:52:56
yurikago12
行為だけで一律に判断することは不可能 / 親にビンタされたら暴行か？配偶者にビンタされたら暴行か？行為だけで判断できるなら裁判所はいらない
2017/08/31 22:21:38
McoMco
「言うこと聞かないガキには暴力振るってもいい」と思ってる輩がはてなには大量にいることは覚えておこう。
2017/08/31 23:10:45
globalizer
ジャズの「大御所」がこういう風に子供を指導するという企画自体が下らない。
2017/08/31 23:11:35
kfujii
動画見た感じでは、つまみ出すかひっぱたくか、くらいしかなさそうだけどｗ まあ、つまみだしたほうがいいっちゃいい、かな。
2017/08/31 23:53:26
yhira0202
ジャズよりもロックに来い。
2017/08/31 23:53:52
smilestyle55
日野皓正は弱い者イジメのクズ野郎。擁護してる奴も同類。自分の価値観を他人に押し付けて、暴力もOKなら法律は不要。日野自身の謝罪＝暴力否定がなければ（同じ理屈で）ジャズが嫌いな奴は日野をボコボコにしてOK？
2017/09/01 01:18:39
PowerEdge
中学生を見世物にしておいて公開処刑するだけでも頭おかしいと思うのだが、暴力ふるってるようなので、ここは積極的に思考停止して批判したい
2017/09/01 07:34:33
agricola
ジャズのセッションなんだから音で殴れよ、とか利いた風な口を叩いてみるテスト（嘲
2017/09/01 14:42:13
l-_-ll
みんなセッションでも観て落ちつけ
2017/09/02 02:31:02
yasudayasu
仮に中学生に非があったとしても手を出した時点で日野氏の行動が問題となることは変わらないわけで。
2017/09/02 12:32:48
wushi
よくわからんけど写真で亜デリーペンギンみたいな目をしていた。あれはいっちゃってますわね